管理職に就いた途端、遅刻や欠勤が目立つように…環境の変化で発達障害の症状が現れる「グレーゾーン」の特徴とは

[1. 匿名]

（3ページ目）管理職に就いた途端、遅刻や欠勤が目立つように…環境の変化で発達障害の症状が現れる「グレーゾーン」の特徴とは 発達障害グレーゾーンの部下たち｜人間関係｜婦人公論.jp

ある企業の研究部門に専門職として入社したＡさん（男性30代）は、結果も出しながらいきいきと仕事をしていましたが、その成果が認められて管理職に就いた途端、仕事に集中できなくなり遅刻や欠勤が目立つようになりました。 のちに、Ａさんには、発達障害の１つである自閉スペクトラム症の“傾向”があることが分かりました。（一部抜粋）

Ａさんの場合は、管理職になって外部の人や部下とのコミュニケーションの機会が増えたことでストレス過多となり、仕事への集中力が切れ、勤怠が乱れるというストレス反応が現れました。環境への適応が難しくなったということです。

発達障害をブラック、定型発達（健常者）をホワイトとした場合、両者の間にある領域が「グレーゾーン」になります。発達障害の特性を濃度にたとえるなら、ブラックに近づくほど発達障害の明確な特性となり、ホワイトに近づくほど個性ということになります。

グレーゾーンは、発達障害の特性そのものが明確にあるわけではなく、環境などにより特性が強くなったり弱くなったりします。

グレーゾーンの中でもブラックに近い場合は、発達障害と診断されることもあれば、されないこともあり、それがグレーゾーンの難しさの１つとなっています。

[2. 匿名]

こんなトピ立てなくていい

[3. 匿名]

管理職って残業代出ないんじゃなかった？

[4. 匿名]

中丸

[5. 匿名]

研究職そのものは良くても、人とのコミュニケーションは苦手っていう人多いだろうな。

[6. 匿名]

要求するハードルが上がりすぎてる

[7. 匿名]

管理職ってその前に管理職に耐えうるかどうか負荷かけて見てから上げるのがほとんどじゃないの？
ハッショの管理職ってパワハラするから…

[8. 匿名]

管理職になれるくらいだからそこそこ優秀なのでは。
優秀でも適性ってもんがあるよね。
私は接客より事務系のコツコツ系が好きなのにセンスなくて接客が合っていると言われることおおい
接客なんてやってたら性格上病むわ

[9. 匿名]

旦那アスペだけど普通に働いてる。そういう人も多いだろうなと思う。

[10. 匿名]

環境に合わなかったからって何でも障害にしようとする傾向なんなの？
管理職に選ばれるほど優秀でも無理矢理理由を見つけて障害にしたがる
そんなことしてたら殆どの人が障害者になるわ

[11. 匿名]

管理職じゃないけど？

[12. 匿名]

発達障害の診断を全国民にしたら、どれくらいの人が発達障害やグレーゾーンって言われるんだろうな。

[13. 匿名]

>>7
違うと思う。専門職の残業代とか払いたくなくて管理職に上げてついでに色々仕事押し付けたブラック企業だと思った。そしてそれを出来ないからグレーって、、けっこうなクソ会社

[14. 匿名]

>>11
書いているじゃん

[15. 匿名]

このケースは発達障害というか、プレーヤーとしては優秀だけど管理職の適正のない人に管理職をさせてしまっただけ。

[16. 匿名]

>>2
ここって仕事できない人には擁護コメントたくさん付くけど、そういう人が多いってことかな。

[17. 匿名]

不倫している人はグレーゾーンだと思う

[18. 匿名]

>>3
うちは残業代でなくなるけど管理職手当出る様になる

[19. 匿名]

>>7
他責型の発達障害が上に着いたらそこの部署は終わるよね。

[20. 匿名]

>>5
上級職がマネジメント系ばっかりなのも辛いところだよね
プレーヤーとして超一流の人を潰してしまったりするし

[21. 匿名]

>>3
うちは3時間以上しないと残業代つかなかった
代わりに管理職手当
だから月100時間以上残業の50代平のが管理職より給与高かったよ
政令市行政公務員

[22. 匿名]

発達障害の人は自分で空気読めてないことに人から指摘されなくても気付くの？

[23. 匿名]

>>12
逆にホワイトと呼ばれる定型発達が何パーセントいるのか気になる
グレーやブラックのほうが多勢になれば、定型と呼ばれる一部のほうが正常値の定理にならないのではないか？と思う

[24. 匿名]

部下としてはキレ気味、現代の働き方改革(ワークライフバランス〈育児、家事、仕事〉を保つ)に見合わない人は管理職になってはいけない。

[25. 匿名]

グレーゾーンの人でも管理職まで行けるもんなのか…？　だいぶ薄いグレーの人なんだね

[26. 匿名]

この場合は適応障害のが当てはまるんじゃないのかな

[27. 匿名]

>>25
超有名企業社長が発達障害って例も多々ある
アップルとかマイクロソフトとか楽天とかニトリとか…

[28. 匿名]

>>3
うちはこの程度の管理職ならでる。もっと上に行った管理職は出なくなる

[29. 匿名]

>>8
職種によるよね
勤続年数で役職がつくところもあるよ

[30. 匿名]

管理職もマネジメントがあるていど得意じゃないと、慣れるとか限度あると思う
あとは理論的に考えられない感覚派の人間は
大変だとおもう

自分は管理職になって3年ぐらいで鬱になった。

[31. 匿名]

>>5
両方やるって難しいよね

[32. 匿名]

管理職じゃないけど自分もasdグレーゾーンで普通に働いてる。ただ仕事は2回もクビになったし(どちらも揉め事を起こしたっていう理由)、協調性がないとはっきり言われた。
ADHDはないので、学生時代は提出物完璧、無遅刻で、目立った揉め事もそんなになかったかな。
ただ、ダンスとかの協調性運動が苦手だったり、人と目を合わせられないとか、言葉の意味が理解しづらいとか、コミュニケーションの問題、感情の起伏が激しい、不器用すぎておにぎりすら作れないとか、ここには書ききれないぐらいいろんな特徴がありましたが、一応大学を卒業して教員免許もとった(免許とっただけ)。
書類と筆記は通るのに面接は30社以上落ちるし、そもそも相手にされないので、やっぱりと確信して検査を受けたらグレーでした。困り事からして重度だと思ってました…

[33. 匿名]

>>20
>>31

夫の職場は、以前は管理職になるといわゆるプレイングマネージャーとして管理と開発の両方を行わなければならなかったのだけど、最近、一度プレイングマネージャーを経験した上で、開発として突出したスキルを持ってて、会社としてそちらに尽力させたいとなった場合は、管理職同等のポジション(社内等級)で、開発オンリーの役職が確立されたらしい
どのみち、一旦は管理職(プレイングマネージャー)になった上で、人材管理を怠る事無く、開発で成果出しまくらなきゃいけないんだけど

[34. 匿名]

>>1
婦人公論って創価系じゃん…
あとこの舟木って人さ。目が整形だよね
ご検体ピースおばさんと同じニオイがするけど大丈夫なのかな
50はとっくに過ぎてそうなのにＸでの自撮りの多さと顔が怖い
目が笑ってない

[35. 匿名]

>>27
楽天もニトリも半島系ルーツだと聞くけどね

[36. 匿名]

>>20
まさに今それで長年いたプレイヤーが潰されて逃げてしまった…向かないと思ったらこちらから見極めていかないといけないと感じる。

[37. 匿名]

>>1
人を何らかの病気にすればカウンセラーが儲かるし、お薬も売れる。
不安を煽って壺を売る占い師みたいな商売

[38. 匿名]

>>1
発達障害舐めたらあかん。そもそも管理職なんかになれる時点で障害なんてない。環境変わって仕事大変になったからって自閉スペクトラムになるなら、皆んな障害者だわ。精神科なんて行くと医師は何かしら診断するしかないんだよ。そして障害無いから「傾向がある」と言われるにとどまるんだよ。「傾向がある」だけでグレーゾーンがまかり通るなら、世の中グレーゾーンだらけだから。ただでさえも福祉関係は人手不足なのに、自分で働く力があって管理職にまでなれる人が障害者ぶったら本当に支援が居る人に支援が行き届かなくなる。

[39. 匿名]

>>32
凹凸が激しそうだね。得意不得意の差がはっきりしてるタイプなんだと思う。それでも現時点で普通に働けてたり日常生活に困り事があんまり無かったら診断は付かないんだと思う。

[40. 匿名]

>>38
悪名高き婦人公論のお抱えライターの記事
鵜呑みにしてはいけません
読み手をミスリードさせようとしてるよね
本当の発達障害の人やグレーゾーンの実態を知ってるようで知らないよね
悪意あるわ
舟木か。覚えておいたぞ

[41. 匿名]

>>1　私の会社　出世すると鬱になって休職する人が何人かいるよ　ひどいと休職後、退職

[42. 匿名]

企業で保健師してるけど、こういう人の適応障害本当に多いよ。
大企業に入れるくらいのIQと成功体験があるが故に、適性への自己評価もズレていて、管理職昇進試験受けて希望してイバラの道を選ぶ。あるいは、部下にも自分と同じ能力求めて他責思考で部下を次々と潰すクラッシャー上司になる人もいる。
自責思考の人は適応障害で自滅するし、他責思考の人は後者になる。後者の方が厄介。

誰しも向き不向きはあるのが当然だから、そもそも社会がオールラウンダーを求め過ぎなんだと思う。

[43. 匿名]

>>1
管理職なんてなるからだよ。自分のキャパオーバーわかっていなくて
良い顔をして引き受けるからそうなる。周りから騙されて管理職になる評価されて
なった場合断ることは出来ない。だけど打診の時に断ることだって出来たはず
メンタルが強くないと務まらないのが管理職。それが出来ないなら転職するしかない

[44. 匿名]

>>12
今まで転職何回かしてきたけど、会社に1人はいるよね、グレーゾーンの人。
前の会社でブラックに近いグレーの方が2人もいて
全く仕事というか業務に参加する事なく、これで給料もらえるの？ってビックリした。

[45. 匿名]

もうさ「ふつうに働ける人」なんていないとしてシステムとしてどんな人でもOKなやり方にするべきなんだよ
「ふつう」ができる人だって心身の病気で状態が変わることだって当たり前にあることなんだし
個人の能力差で回らない職場ならやり方を変えるしかないよ

[46. 匿名]

>>5
だから、コミュ力とかプレゼン力も高い研究者は役職与えられやすい。
小保方さん絡みでいなくなったあの教授も。。

[47. 匿名]

>>38
残念ながら管理職どころか経営者の中にも当事者はいるぞ

マネージャー業務が手に負えないのであれば一部自治体にある管理職希望降任制度のような
管理職をやめて一般社員に戻れる制度を導入したり
マネージャー専用オフィスを設置したり
秘書的役割を担当する社員を置いたり等の措置を取ったりできないものかね

[48. 匿名]

これは元からだよ
単に上司に能力がなくてそれがわからなかったからそのまま出世させちゃっただけ
そこまでの人だったら一般的には
臨機応変に対応できないとかこだわりが異常に強いとか出世前にわかるよ

[49. 匿名]

>>9
アスペは自分に合う環境、周囲の理解と協力があればものすごい能力を発揮する。

[50. 匿名]

>>38
氷河期が少ないからなれるんだよ
氷河期がライバル少ないからマネージメント能力無くても出世出来てる人も多くて
その人が選んでるんだから当然その次もなれる
一時的にしろね

会社がまずいと一時的では済まなくなるのが問題
代わりがいないとか手続きが大変とかで
そのままにして部下にサポートしてあげてねみたいな話すらしだす

[51. 匿名]

>>29
役職って係長くらいまではそうだけど、管理職(課長以上)はちゃんと査定あるところがほとんどだと思う

[52. 匿名]

>>49
日本だと働き易いと思う
個人主義じゃないし出来る人に出来ない人をサポートさせるやり方が多いから
でもそれだと出来る人がプラスを出せないから生産性が低いんだよね

[53. 匿名]

>>51
この話は名ばかり管理職の話だと思う
裁量権がちゃんとある管理職なら遅刻とか関係ないし

[54. 匿名]

>>52
まぁ、周りの人はたぶん大変だよね…
うちにもアスペっぽいおじさんいた。仕事（だけ）はできるけど、逆に言えばそれ以外は全く出来ないというか関心が向かないようで、全部周りがフォローしなきゃいけない。
でも感謝の気持ちをあらわすようなこともなく、嫌われてた。

[55. 匿名]

>>6
2次元やロボットみたいな人を求めるよね。
健常者もキツいと思う。

[56. 匿名]

>>10
魔女狩りみたいになっているよね。

[57. 匿名]

>>47
それは管理職や経営者に向いてない人だったってだけ。

[58. 匿名]

>>53
でも

>管理職になって外部の人や部下とのコミュニケーションの機会が増えたことでストレス過多となり、仕事への集中力が切れ、勤怠が乱れるというストレス反応が現れました。

って書いてあるよ
リーダーとかじゃなくて「部下」ができたってことは評価もするんだろうし名ばかりじゃなくてマネジメントをやってるってことでは

[59. 匿名]

>>7
ハッショって表現引くわ

[60. 匿名]

適応障害になったら発達障害なら雅子妃も発達障害ってことになる
このライターの考え方なんかおかしくないか？

[61. 匿名]

>>10
すごいね、これに大量プラスなのが日本の認識なんだね。てか、管理職に選ばれるほど優秀だから障害じゃないとか、そういうことではないから。

イーロンマスク、マイケルフェルプス、米津玄師、セカオワ深瀬、スピルバーグ監督、小島慶子、ぱっと思いだしただけでもこれだけの人が優秀だけど発達障害公表してる。

本人たち、すごく苦労してるんだよ。それでも「あなたは優秀だから障害じゃない！」って言えるんだなー。。。って。
本人からしたら、残酷だよ。誰もわかってくれないって。

[62. 匿名]

ストレスで遅刻が多いってことにしたいの？
入社初日から10年来遅刻改ざん繰り返すクズにはストレスとか通じないよ？

[63. 匿名]

>>5
私の知り合いもASDの研究職で頭は良くて穏やかな人だったけど何を言ったら相手が傷つくかとかあんまりわかってない人だったな…
たまにびっくりするようなこと言うけど悪気ないんだよね

[64. 匿名]

>>61
横
健常者だと経験する可能性が低い苦労をしてきていると思う。
でも成功しているからと、周囲からは理解してもらえない。
米津玄師は
「僕の周りには誰もいない。
家族ともずっと疎遠。
こんな僕もまだ生きていていいのかなと思う。」とインタビューで言っている時あった。

小島慶子が発達障害で苦労したと語っているトピでも
「でもお金があって美人なんだからいいじゃん。」というコメントがたくさんあったし。

[65. 匿名]

>>61
脳の問題だからね
性格の問題ではない
私はADHDとADS併発型だけど マルチタスクが本当ダメ
例えば何か作業してる時に電話かかってきて電話の内容をメモとってもその作業に戻ると電話のこと忘れたり
これだけだと誰にでもある物忘れみたいだけどこういうのが本当に頻繁にあるんだよ
努力はしてるけど自分でもどうにもできなくてつらい

[66. 匿名]

>>61
横だけど、管理職になって初めて気づくようなケースだからだと思うよ。
小さい頃から大変でした、って話ならわかるよ。

ただ、普通に働けているなら発達障害と言わないでいいと思うわ。
そもそも、定型の人だって苦労しながら働いてるはずでさ。

[67. 匿名]

>>12
これ言ったらなんだけど、子どもの場合は、本人のためにという名目で（療育や学校でのサポートを等受けさせるために）、あえて診断つけることもあるんだよね。そして、診断の取り消しも一般的でないので、この子達が大人になる頃には発達障害の人が今よりも増えそうな気がするわ。

[68. 匿名]

>>18
定額使い放題てことか。

[69. 匿名]

>>62
>>1読んでないよね？

[70. 匿名]

>>9
うちの旦那もだけど、平で実務してたときは評価されてたけど、管理職になったら病んでたよ
他にもそういう話聞くから、向き不向きがあるんだろうと思う

[71. 匿名]

>>66
発達障害って言わないでほしいって…
それはあなたが医師になって医学会に論文でも提出したら？そもそも医師の診断があるし、ちゃんと定義もある。

あと、今までの環境が良ければ管理職になって特別な困り感がないことだってあるよ。

あなたみたいな人がいるから >>64さんが書いてくださっている米津玄師さんのお言葉が出てくるんだなーってよくわかりました。

[72. 匿名]

>>71
自己レス。
管理職になって→管理職になるまで
です。

[73. 匿名]

>>71
言わないで欲しいという話でないよね？

[74. 匿名]

グレーだから、診断つかなかった人の話だよね。

[75. 匿名]

>>34
婦人公論はそうか系ではないよ
中央公論社だから

[76. 匿名]

>>27
イーロンマスクもジョブスもビルゲイツも
発達障害

[77. 匿名]

>>3
労働基準法ベースで言えば労働者は残業代が出るけど経営者は出ない
経営者と言われる役職は部長から
つまり課長までは残業代出る

[78. 匿名]

>>66
わかる
ストレスによる適応障害だってだけよね
それまでの環境で問題なかったのなら発達障害とは言えないと思う
だってさ、「先天性」なんだから

[79. 匿名]

>>49
それは一芸に秀でている一部のアスペに限ると思う

[80. 匿名]

>>63
大学教授や医者にそういう人多い

[81. 匿名]

>>78
あなたが発達障害は優秀じゃない、管理職になれるわけがない、昔から困っているはず！って思いたいのはよくわかりました。

ですが、医師もちゃんと知能指数や聞き取り等の検査をして発達障害なのか、適応障害なのか、併発しているのかしていないのかを調べます。

なので、あなたは医師も侮辱していることになりますよ。お前らヤブ医者って言っているのとおなじですから。

[82. 匿名]

>>23
茶番センサー強過ぎて染まらず適応できない発達障害は目立って気付けるけど、逆に茶番センサー無さすぎ染まり過ぎ適応し過ぎて視野が狭くなって人も、タイプの違う発達障害なんじゃないかと思うんだよね。

[83. 匿名]

>>38
この人は、
管理職辞めたら自立できるグレーに戻るだろうから、落ち着くまでサポートを受けつつ、降格して吹っ切ってバリバリとプレーヤーしたらいいと思う
福祉の手はかからない人だよ

[84. 匿名]

>>57
向いてない根拠にASDってついただけだよ
対策も向いてない人と同じで、管理職をさなければいいだけ
管理職でなければその会社で働いてお金貰えるんだから、過度に障害者扱いなんてしなくていいんだよ

[85. 匿名]

>>12
発達障害のナマポの多さよ

発達の受給者やめてほしいわ

生きていくのは大変なんだ努力しろ