【ちびまる子ちゃん】藤木くんと永沢くんて何で友達やってるんですかね？

[1. 匿名]

永沢くんは口を開けば藤木をディスるし、卑怯じゃなくても卑怯呼ばわりするのに一緒に下校したり何だかんだ休み時間も一緒にいますよね
二人の気持ちがよく分かりません
何で友達やってるんでしょうか？

[2. 匿名]

>>1
共依存

[3. 匿名]

ほかに友達できないので仕方なく

[4. 匿名]

お互いしか残って無かった

[5. 匿名]

お互いにお互いしかいないから

[6. 匿名]

あまり物同士付き合ってる

[7. 匿名]

何だかんだ似たもの同士だから気が合うんじゃない

[8. 匿名]

>>2
それを書きに来たらもういたw

[9. 匿名]

わからんか？
愛だよ、愛

[10. 匿名]

友達が他にいないからしか思いつかない

[11. 匿名]

[12. 匿名]

>>3>>4>>5>>6
わろたww

[13. 匿名]

>>1
陰キャはそんなもんよ

[14. 匿名]

距離感があるから
異なる価値観を認め合えるから

[15. 匿名]

>>11
藤木😱

[16. 匿名]

幼なじみ

[17. 匿名]

班とかグループとか作るときに必要

[18. 匿名]

>>9
あっあっ…！千と千尋のあのじいちゃん！（名前忘れた！）

[19. 匿名]

他に友達と呼べたりつるめるような人がクラス内にいない、お互いにこいつより性格マシだと思ってる節があるから似てて心地いいとかかなと

[20. 匿名]

余りもの同士

[21. 匿名]

なんだかんだ相性がいい。
永沢はひねくれてるけど弟のお世話してるし優しいところもある。

[22. 匿名]

BL臭がして好きになれない

[23. 匿名]

>>2
藤木は中学で永沢から独立しようとするんだけど、なんかできないんだよねぇ。小杉もその輪に入ってきて…。

[24. 匿名]

1人は嫌だし
あまりもん同志仕方なくだろうな

[25. 匿名]

利害一致

[26. 匿名]

フレネミー

[27. 匿名]

こう見えて永沢君初期の頃は優しかった。、

[28. 匿名]

永沢くんは火事で性格変わっちゃったよね。藤木は前の永沢のことを知ってるからこそ離れないんじゃないかな……

[29. 匿名]

「永沢くん」ってスピンオフの漫画よんだけど

永沢くんが【ロリコン】ってタイトルのエロ本読んでた、、、、、、

[30. 匿名]

>>13
まさか2コメだと思わなかったw
きっと共感が多いと思って書いたけど、初の2コメがこんなワードとは…

[31. 匿名]

陰キャコンビなだけでは

[32. 匿名]

家が近所で帰る方向が一緒なのでは？
小学生が仲良くなるのってそういう理由だよね

[33. 匿名]

>>1
なんだかんだでお互いの空気が合うんでしょう

[34. 匿名]

亡くなった祖母は、永沢くんを「腐れ玉ねぎ」と呼んで嫌っていた

[35. 匿名]

>>3
>>5
高1の頃の私じゃん。
結局その子とは35歳になった今でも友達だけど。

[36. 匿名]

お互い「こいつよりマシ」って精神で繋がってるんだと思う
どちらかが欠けたら、自分が最底辺になるしかないから

[37. 匿名]

ここ数ヶ月のまる子がBLぽいところあると思うのは私だけか？

[38. 匿名]

席が隣で帰る方向が同じだから

[39. 匿名]

>>1
好きではないけど１人になりたくないから。
卒業したら会わないタイプの友達。

[40. 匿名]

初期は純粋に気の合う友達だったんだよ。
あんなひねくれ者にしたのいつから？

[41. 匿名]

>>11
www
これ中学生だから「ちびまる子ちゃん」じゃなくて「永沢君」のやつか
何故か城ヶ崎さんが永沢君を汚いものと思いつつ惹かれてるんだっけ？

[42. 匿名]

>>2
それ書こうとおもったら早速w

お互い他に友達作れないんだよね
こいつと縁切ったら1人になっちゃうのお互いわかってそう

[43. 匿名]

山田や小杉くらいまで行けば自分の好きなものの世界が確立されていてどう見られようが生きていけそうだけど、永沢と藤木はぼっちに見られたくない気持ちが強そう

[44. 匿名]

>>30
アンカー間違ってしまいました🙏　>>8さん宛でした

はしゃいだようで恥ずかしいw

[45. 匿名]

他にペアになれる子がいないから

[46. 匿名]

>>3
高校時代によく一緒にいた子がそうだったな…
27歳の今はLINEすら知らない

[47. 匿名]

>>40
家が火事になってから捻くれた描写が増えた気がする

[48. 匿名]

>>1
初期の頃は2人とも隠キャ友達みたいな感じだったのに徐々に永沢くんがマウント取り出した。

[49. 匿名]

結婚するなら？

藤木君　➕
永沢君　➖

[50. 匿名]

昔は永沢君て藤木君に歌歌ったりしてたよね
「ぼーくの友達さー」って
知ってるかな？

[51. 匿名]

永沢は藤木だと馬鹿にできるから一緒にいるんだと思う
他の人に同じことやったらどうせ嫌われて避けられるから、それでも離れない藤木としかつるまない
藤木は藤木で他の人と積極的に仲良くなろうとしないから、ずるずる永沢と友達続けてる感じがする

[52. 匿名]

>>2
プラスしかなくて草

[53. 匿名]

>>43
藤木君はある程度大人になったら
どっか吹っ切れて一人になっても
気にならなさそうだけど永沢君は
いつまでもぼっちである事気にしてそう

[54. 匿名]

>>35
ええ話や

[55. 匿名]

>>6
これだと思うけど、何となく永沢はそれを認めたくなさそう
自分がいないと藤木が1人になってしまうから、一緒にいてやってるんだと思ってそう

[56. 匿名]

>>3
お互いがお互いを見下してそうな関係だよね

[57. 匿名]

>>1
リアルでは、中学になったら離れたらしいね。それ聞いて安心した。

[58. 匿名]

>>42
永沢は「つらいつらい自分が心を保つために見下せる相手」として藤木を必要としてるし、藤木は「こんなにも性格の悪い永沢くんだけど、彼の火事で傷ついた心を慮ってやれる人間が居ないときっと壊れてしまう。それを守ってやれる僕は正しい人間なんだ」とか思ってる（と勝手に解釈してる）

[59. 匿名]

わたしにもいたわ
そしたら、離れたいのに高校の志望校も真似され、コースも真似され、グループもしれっといるし
都合よく使われるだけだわと思って強制的に離れた
そしたら、文句の嵐

何で？って単なる腐れ縁だよ

[60. 匿名]

>>50
それは思い出せないけど藤木の歌を思い出した
ひ〜きょ〜う〜♪それがぼくの〜弱みさ〜♪ひ〜きょ〜う〜♪それがぼくの〜すべてさ〜♪という酷ソング
藤木の脳内で流れていた

[61. 匿名]

>>4
今は「こんなのと友達やるくらいなら不登校になる」という選択肢があるから不登校が増えてるんだろうな

[62. 匿名]

藤木くんは小学生の時は人が良いから火事で性格が悪くなる前の永沢くんとの友情を断ち切れないだと。
中学になっても友達やってるのは腐れ縁と思う。その状態が普通になった。

[63. 匿名]

どうせこの世は裏切りだけの砂漠さ
だからオイラはすぐ逃げるのさ
卑怯、それがオイラの取り柄さ
卑怯それがオイラのすべてさ
やだな〜やだな〜

[64. 匿名]

永沢くんが死んだら藤木くんは悲しんで泣きそうだけど、逆は悲しまなそう。

[65. 匿名]

一緒に帰ってるってことは家が近いんだと思う

[66. 匿名]

>>47
長い事ちびまる子ちゃん見てないけど火事に触れちゃいけない…うっかり火事を連想させて藤木気まずいみたいな描写もあった記憶
火事さえなければただ暗めの仲良し二人組だったのかもしれない…

[67. 匿名]

永沢くん苦手すぎる
藤木のほうがまだ感情移入できるw

[68. 匿名]

たぶん付き合っていくうちに藤木の気の弱さに対して永沢のモラハラ出てきた感じだと思う

[69. 匿名]

>>22
素人には大野杉山レベルじゃないとわからない

[70. 匿名]

現実にもよくいるよこういう関係

[71. 匿名]

>>1
ええやん、見えない部分で共感してるんでしょw

[72. 匿名]

藤木の性格上、火事にあって性格が悪くなった永沢君を１年もたたず捨てれないだろう。
火事前は単なる気の合うお友達同士だったんだろう。

[73. 匿名]

>>2
答え出たわwwwwww

[74. 匿名]

ＳとＭであうのかも

[75. 匿名]

>>11
これめちゃくちゃ爆笑したwwwwww

[76. 匿名]

>>64
永沢くんは初登場のときはいかにも気が弱そうな感じだった。
藤木くんと気が合いそう。2人とも気の弱い同士でキツイことを言わない穏やかな友情を火事前は築いてたじゃないかな。

[77. 匿名]

ネタバレ注意！
永沢君の最終回


永沢君は商業高校落ちたけど藤木君は合格する
互いに軽蔑し合う関係だからここで腐れ縁は切れると思われる　

[78. 匿名]

藤木くんが卑怯だった事の方が少ないむしろ優しい子だと思う
なんなら卑怯だし意地悪だし口悪い永沢
藤木くんとは友達になりたいけど永沢とはなりたくない

[79. 匿名]

>>35
いい関係だ！

[80. 匿名]

>>11
ひどいwwwww

[81. 匿名]

表立って言い辛い闇の部分を共感したり共有出来たりすると、連帯感は生まれるよね
取り繕ったりせず、ダメな部分もある程度出せるという安心感

[82. 匿名]

>>1
たまに加わるのが小杉と山根みたいなタイプなのもリアルだよね

[83. 匿名]

リアルな学校生活でもいたよね
余り物コンビ切ない

[84. 匿名]

永沢くんは火事が起こるまでは
あんなにひねくれたキャラじゃなかった気がするんだけどな

[85. 匿名]

>>3
わたしだ～小中高、友達いない同士でつるんでた。お互い嫌いだったよ、多分。学校以外の付き合いのある幼馴染みと遊ぶときはその子の悪口言ってたもの。

[86. 匿名]

似た者同士だから？

[87. 匿名]

>>8
私も笑
永沢は唯一下に見られるけれどついてきてくれる藤木に、藤木は下に見てくるけれど何だかんだいつも絡んでくれる永沢にそれぞれ依存している。
それにこの二人メインじゃない時は揃って悪口言っている時あるから価値観は近い。

[88. 匿名]

>>11
小杉くんが
「永沢って性格悪くないか
友達やめた方がいいんじゃないかな」
って勇気を出して藤木くんに忠告してあげるんだよね

[89. 匿名]

>>11
漫画を大量に売りに行ったんだけど。これは面白いからまだ置いてある笑 藤木くんは高校でようやく永沢と離れることができてスッキリした感じしたな。

[90. 匿名]

>>11
藤木は背も高く、実はモテている
永沢こそ貧乏な上に頭も悪く、性格も悪く救いがない

そのコンプレックスを永沢自身が藤木で埋めている

[91. 匿名]

>>84
火事起きてからもしばらくオドオドキャラだったのに急にね...スピンオフ主役漫画でもそれはそんなに変わらなかったし。
多分まる子本編でアクの強いキャラが増えたからそれに合わせて永沢もそう変えたんだろうけれど

[92. 匿名]

>>35
どこがいい話なんだか…
仕方なくって。

[93. 匿名]

藤木くん、モテるよね。みどりちゃん、堀こずえさん、冬田さん。藤木くんを好きな時期が違うけど、小中時代でこんなにモテたらすごいよね。
あくまで憶測だけど、20代半ばで美人と結婚して幸せな家庭を築きそう。その頃には、永沢の事なんかすっかり忘れてそう。あ、玉ねぎ見たら思い出すかも知れない…。

[94. 匿名]

なんだかんだで根っこの相性がいいんだよ

[95. 匿名]

>>64
人のいないところで、あの線画でチビっとほろりしてそう

[96. 匿名]

お互い友達になれそうなのが永沢と藤木しかいないから
他のグループに入ったら性格悪くてハブられそう

[97. 匿名]

>>2
パンチのある一言笑いました

[98. 匿名]

>>11
確かに私も考えたけどないwww

[99. 匿名]

>>58
なんか萌えそう

[100. 匿名]

[101. 匿名]

>>90
金田さんが藤木君の実写やってて似てたのを思い出した。

[102. 匿名]

この2人高校で、離れたよね。きっと高校生になってからは会ってないだろうな。この2人とは違うけど。人の悪口しか話題がないグループがあって、きっとあのグループは卒業してそれっきりだと思ってる。
お互いがお互いの事そんな好きじゃないのに、1人になるのは死ぬほど嫌で仕方なしに一緒に居る感じだったな。まぁ、悪口しか言わない人はグループには入れないわ。

[103. 匿名]

>>41

この漫画、実家にあるw
去年実家帰った時に本棚にあった

[104. 匿名]

>>101
唇の色！

[105. 匿名]

>>13
そうだよね。
他に居る人がいないから、他人の目も考えて、つまらないけど一緒にいる。

[106. 匿名]

>>1
11. 匿名 2022/02/01(火) 01:01:45

>1
藤木イジメがひどすぎる（永沢、まる子らによる）


一番胸糞が悪かったのが
クラスでベルマークを集める→藤木が買ったノートにベルマークがついてたけど、それに藤木は気づかずにベルマークをみんなに提出せず→まる子、永沢「ベルマークがついてたの気づいてたのに渡さずに自分の物にしようとしたな」「あんたその（卑怯な）性格直した方がいいよ」→藤木泣きながら「みんなひどいよ！ベルマークくらいで卑怯者呼ばわりされちゃたまらないよ！」

[107. 匿名]

>>34
じわじわ来るコメントww

[108. 匿名]

>>106
ベルマークって個人じゃ交換できないんだから、自分の物にしたところで別に何のメリットもないし卑怯者呼ばわりするのおかしいよね

[109. 匿名]

>>13
2人でいれば寂しくないぞー！

[110. 匿名]

>>106
主人公（しかもエッセイ）なのに、これほどの容赦ない性悪設定、さくらももこさん本当にプロのエンターテイナーだなと思う
売れなかった少女漫画家志望時代知ってるからなおさら

[111. 匿名]

>>34
おにぎり吹いた

[112. 匿名]

まる子が男子を
呼び捨て
○○くん
と分けてる闇

[113. 匿名]

永沢くん：他者を攻撃する事
藤木くん：他者に叱責される事

それぞれのアイデンティティを保つ要因として、需要と供給が合致した
正直、彼らに純粋な友情（友達大好き！喜ぶことしてあげたい！してもらった、嬉しい！って関係性）があるとはとても思えない

[114. 匿名]

>>1
何この分析トピおもろw

[115. 匿名]

>>6
クラスに友だち少なかったからなんかわかる
あまりもの同士でよく一緒に行動してた子いたけどすごく仲のいい友だちかと言われたらそうじゃなかった。
でもその子以外は輪ができてるからその子と話すしかなかった、ペア組む時もそう。

[116. 匿名]

>>1
ボッチは嫌だからとか。

[117. 匿名]

>>3
永沢はともかく藤木の方は他の人ともそこそこ仲良くやっていけそうだけどね

[118. 匿名]

藤木くんは成長したらそこそこモテそう
顔はわりと整っていると思う

[119. 匿名]

>>118
スケートうまいし
卑怯だけど

[120. 匿名]

永沢くんの良いところ知ってるからね藤木くんは。
永沢くんは弟思いだし。
藤木も永沢くんに悪態つかれてもちゃんと嫌なことは主張するし。

[121. 匿名]

>>85
私も学生時代はあまりもの同士の集まりだった
私は幼馴染とかいないから悪口言ったりはしなかったけど、趣味も合わないしお互いコミュ障だから会話も弾まないしボッチ回避するために一緒に行動してるだけだった
漫画やアニメに興味ない陰キャコミュ障って私みたいな人多いと勝手に思ってる

[122. 匿名]

>>57
あれ？永沢くんって架空のキャラじゃないの？藤木くんは実在するのか知らないけど

[123. 匿名]

>>11
弟妹思いだよ！

[124. 匿名]

>>112
ザコキャラは確かに呼び捨て。
でもケンタも呼び捨てしてたよ、サッカーの

[125. 匿名]

>>8
私もタイトル読んでそれ書こうと思ったら初っ端出てたw

[126. 匿名]

>>40
なんかお墓に肝試しに行った当たりから永沢が藤木への当たりがきつくなった気がする
あれそもそも山田が悪いのに
まぁ今考えたら山田だけじゃなく子供だけで肝試しに行った全員が悪いんだけど

[127. 匿名]

>>67
タマネギはガチのメンヘラだからな…

[128. 匿名]

>>5
職場のお局達と一緒だ
お互いに裏で悪口言い合ってるくせに
表では馴れ合ってる、
もうお互いしか連める人が居ないんだよね
まともな人は離れていくからさ

[129. 匿名]

>>18
釜爺だ！

[130. 匿名]

>>90
美人で性格も良いこずえちゃんが藤木のこと好きになるんだよね。藤木も好きだから両思いなのに、永沢が余計なこと言ったために勘違いされて終わった。

[131. 匿名]

>>34
おばあちゃんは永沢くんに家を燃やされたんか？

[132. 匿名]

>>3
隠キャあるあるwwww

[133. 匿名]

>>50
クラスの誕生日会だっけ？
ふーじき君、ふーじき君って。

[134. 匿名]

>>41
城ヶ崎さんは永沢君に汚されたい願望があるんだよねw

[136. 匿名]

>>88
高校が別になったのを機に永沢と離れられて良かった