“有名贋作師"ベルトラッキ氏の作品か 高知県立美術館が所蔵する絵画「贋作の可能性が高まった」 県が1800万円で購入も

[1. 匿名]

“有名贋作師"ベルトラッキ氏の作品か　高知県立美術館が所蔵する絵画「贋作の可能性が高まった」　県が１８００万円で購入も

ハインリヒ・カンペンドンクが描いたとされる「少女と白鳥」…

　その結果、作品にベルトラッキ自作の来歴偽造ラベルがあったことや、使用されている絵の具の成分が、本物の作者であるカンペンドンクが制作したとされる時期にはあまり使われていなかったことなどから、贋作の可能性が高まったことがわかりました。

【高知県立美術館館長・安田篤生さん】
「人間は本物と偽物という、いわばコインの裏表のような価値観のもとで生きてきて、文化、文明を反映してきた生き物。こういうことがついに自分の身近で起きてしまった。皮肉な話で、この絵がたとえ贋作であったとしてもよくできた絵」

出典：www.asahi.co.jp

[2. 匿名]

税金の無駄遣い

[3. 匿名]

>>1
って言うしかないよねー…

[4. 匿名]

約2000万円のごみならショック

[5. 匿名]

金塊作った方がよかった

[6. 匿名]

あいつか

[7. 匿名]

＞作品にベルトラッキ自作の来歴偽造ラベルがあった

贋作確定やんｗ

[8. 匿名]

>皮肉な話で、この絵がたとえ贋作であったとしてもよくできた絵



税金で購入したんじゃないの？
そんな呑気なこと言ってていいの？

[9. 匿名]

もう似てるなら良しと割り切るしかないね

[10. 匿名]

頑張って本物も探して買って、隣に並べて展示してほしい

[11. 匿名]

この方らしい。

なんか魔法使えそう笑

[12. 匿名]

いっそ有名贋作作品ばっかり集めて世界の贋作美術館にすればいいと思う
それはそれで興味ある

[13. 匿名]

有名な人なら贋作でも価値あるんじゃないの？いまとなってはさ

[14. 匿名]

気付かないレベルなら贋作でもいいじゃん

[15. 匿名]

大事になさってください

[16. 匿名]

あー…偽物の絵だね

[17. 匿名]

>>5
確かに

[18. 匿名]

>>11
幻想的なイルカと海の絵を描いてそう

[19. 匿名]

ガーン…

[20. 匿名]

>>16
わかるんかいー！

[21. 匿名]

>>1
むしろ有名贋作家が、プロをも騙した絵ってことでみたがる人いるかもしれない。

[22. 匿名]

正常性バイアスみたいなものじゃん

自分を騙した加害者を過大評価し始めている

[23. 匿名]

>>12
贋作というか、レプリカの美術館ならもうあるよ

[24. 匿名]

>>18
太ったラッセンねw

[25. 匿名]

税金で購入したんだから、偽の絵を良しとするのは間違ってる

[26. 匿名]

>>7
買う前に確かめないのかな？

[27. 匿名]

>>12
昔どうぶつの森でそれやってたw

[28. 匿名]

作品の良し悪しでなく知名度だけで判断するからこういうことになる
地元にも素晴らしい画家がいるのに、そういう人達に目を向けようとしない

[29. 匿名]

それならこの絵の本物の作品はあるのかな？
それともタッチを偽装して、この作者の新作として売り出されてたのを買っちゃったのかな？

[30. 匿名]

>>11
なんか贋作師って肩書きがしっくりくる
名前も詐欺師っぽい

[31. 匿名]

絵より誰が描いたかという情報が大事なんだよね
誰かに言われなきゃわからないくせに

[32. 匿名]

おっさんはとことんおっさんに甘いな

[33. 匿名]

絵の本質を見ないからこうなる

[34. 匿名]

>>11
確か、この人の父親が美術館か博物館で、絵画の修復する仕事してたんだよね。

[35. 匿名]

知らない画家だから検索してみたけど、素人目にも本物は贋作より色の深さと構図のうまさが段違いに見える

[36. 匿名]

徳島の美術館でも同じ人の贋作が

出典：i.ytimg.com

[37. 匿名]

>>1
1800万も出してこんな小学生の絵みたいなの買ってきたらキレるわ

[38. 匿名]

>>15
なんでも鑑定団w

[39. 匿名]

偽物の絵ってことで公開して金集めるしかない？

[40. 匿名]

贋作でも構わないと判断するならこれから本物の絵に高いコスト支払う理由がこの安田のせいで無くなったってことだろ

[41. 匿名]

騙されたのは置いといて、技術が発達して容易に100%贋作だとわかるようになったら、騙された絵に価値は出てくるかもね。

[42. 匿名]

関係者の口座調べて欲しい

[43. 匿名]

>>1
【高知県立美術館館長・安田篤生さん】
「人間は本物と偽物といういわばコインの裏表のような価値観のもとで生きてきて
文化、文明を反映してきた生き物
こういうことがついに自分の身近で起きてしまった。
皮肉な話で、この絵がたとえ贋作であったとしてもよくできた絵」


ごちゃごちゃ言って本題そらしてるけど
じゃぁ贋作掴まされた経緯とか仔細の公表や
税金使った責任はだれがとるわけ？
よくできた絵。なら
じゃぁお前は自腹で1800万円出してこれ買うのか？っていう話だよ

[44. 匿名]

ベルトラッキは確か単なる贋作じゃなくて
著名作者がたまたま何も作品出してない2年間
フランスの避暑地にいたら、その場所を同じ年代の絵の具で書いたり、いかにも書きそうな出鱈目を作る天才だったから騙された。

[45. 匿名]

どういう経緯で購入したんだろ
絵画って画商を通したりするんだろうけど

[46. 匿名]

どういう経路で購入したんだろう

[47. 匿名]

凄い事だと思う、良くないことだけど痺れる

[48. 匿名]

もう買っちゃったのなら買っちゃったで仕方ないんだから
あの！ベルトラッキ作成の贋作！として楽しむのもありかも知れん…
あの！って言われても私は全然詳しく無いからわかんないんだけどさw
でも贋作を楽しむって方法もあるのかもね、大昔から贋作だの弟子が描いただのそんなのは沢山存在するんだもん

[49. 匿名]

>皮肉な話で、この絵がたとえ贋作であったとしてもよくできた絵

館長自らこう言ってるわけだしわざわざ高い金出して本物の絵を買う必要は無いね
そもそも贋作であってもよくできたと発言するような人物が館長をやってるとこの絵なんて他にも贋作が混じってんじゃないの？

[50. 匿名]

>>1
これね。

ホンモノ？ニセモノ？誰が決めるの？　贋作騒動「日本の作品、俺が描いた」と豪語する画家が投げかける問い（47NEWS） - Yahoo!ニュース

　日本で展示されていた西洋画に贋作が交じっていた疑いが浮上している。徳島と高知の美術館がそれぞれ約７千万円と２千万円で購入した所蔵品だ。真贋は調査中だが、これらを描いたと自称（自供？）するドイツ人男

今はカンペンドンクよりベルトラッキの方がよっぽど有名だから、売りに出せばカンペンドンクより高くなるかもしれない
(カンペンドンクは比較的寡作な画家でベルトラッキによって知名度があがったからそれはそれで高くなってるとは思うけど)

[51. 匿名]

>>12
贋作の歴史展とか、我々はいかに騙され、どうやって判明したのかのドキュメントとか
見たいし、そうやって活用するしかないと思う
もう税金で買っちゃったんだから

[52. 匿名]

贋作師も有名になれば自分の作品創ればいいのに

[53. 匿名]

どういった経緯で購入したんだろ
誰が？何処から？気になるな

[54. 匿名]

>>23
レプリカじゃなくて贋作なのがいいのよ
少なくとも本物としてアートディーラーとかキュレーター等の専門家たちをも騙してきた贋作に興味がある

たまには本物も呼んで並べて展示とかしてほしい

[55. 匿名]

>>26
絵画を調べる技術もだんだんと向上してきた結果、分かったことだから購入当初は分からなかったんだとおもうよ。
このベルトラッキの贋作が明らかになったのは2000年代のはなしで、美術館が買ったのはもっと前の話だから。

日本だけじゃなくて世界中が騙されたから、もう仕方ないと思う。

[56. 匿名]

詐欺師に税金でインセンティブ与えたようなものじゃん

[57. 匿名]

>>1
この贋作師と妻(のアイデア？)がすごいんだよね

・左利きの画家の場合は、自分も左手で描く。
・既にある作品はコピーせずに、画家が描きそうな絵や、
　タイトルだけ文献などで知られているが実物は未発見、
　という絵を独自に描き上げる。
・妻ヘレンのユダヤ人の祖父がナチス・ドイツの迫害を
　逃れる際に隠していた美術品を相続したとの
　「架空の物語」をでっち上げ、巧みな話術で信じさせた。
　のみの市で購入した古いカメラや印画紙を用い、
　絵が映り込んだ写真を撮って説得力を持たせ、
　鑑定士の目もあざむいた。

夫婦で80億円稼いだんだって

[58. 匿名]

>>2
これがベルトラッキの贋作ならおそらくむしろもっと価値が高くなってるはずよ。
-引用-
作品を偽ったカンペンドンクらは、ベルトラッキ氏が若い時から大好きな画家だったといい「私の（偽物の）絵によって、さらに価値が高まった」と主張した。実際、贋作の中で最も高額なものはカンペンドンク作と称した作品で、２００６年に競売で２８０万ユーロ（現在のレートで約４億５千万円）もの値が付いた。
-引用終わり-

[59. 匿名]

皮肉だけどベルトラッキの絵なら逆に集客できそう
世界一の贋作師だよ

[60. 匿名]

買う前に調べなかったの？

[61. 匿名]

>>43
ほんまそう『騙されてしまい大変ショックです、市民の皆様には申し訳ない』とかはっきり言えばいいのに
なんかうまい？ごまかす？言い訳してるよね

[62. 匿名]

>>52
今は自分の作品作って評価されてるよ

[63. 匿名]

>>23
レプリカじゃつまらんでしょ

[64. 匿名]

>>8
ぶっちゃけ私はむしろ本物より、話題性があって人は呼べそうな気がする。
この人が贋作売りさばいてたって捕まってかなり有名になったことで。
この人の作品に数百万ドルの値がついてる。天才贋作家の絵として価値がついてる。

[65. 匿名]

>>8
購入金額分は良く出来た偽札でお給与払えば良いんかな？

[66. 匿名]

>>27
間違い探しみたいなのもあれば明らかにおかしいやつとかもあって面白いんだよねw
ここの美術館にフータがいれば…

[67. 匿名]

>>62
そうなんだ。贋作師として有名になるって皮肉だなと思ってしまっていたよ

[68. 匿名]

>>11
ハリポタのシリウスっぽいかも

[69. 匿名]

>>65
確かに
ついでに職員の給料も

[70. 匿名]

>>12
>>23
レプリカとかじゃなくて、
実際に審美眼を騙して大金で取引された経歴のある贋作を集めた美術館とかね
国内だったら絵画だけじゃなく掛け軸とか焼き物でも沢山ありそうよね

ん？つまり、そこらの骨董屋とかがもう普通に贋作美術館なのか・・・？

[71. 匿名]

>>1
残念だけどベルトラッキ贋作なら美術作品の一つだよ　バンクシーが落書きでないのと同じ

[72. 匿名]

贋作展を開いて欲しい
どう騙されたのか、どうしてわかったのか
そして、なぜ問題なのか知りたい

[73. 匿名]

[74. 匿名]

>>48
レンブラントとかがそうだけど、大工房を持ってたタイプの画家はサインだけ本人であと全部弟子が描いてたりするよね
全部本人、下絵だけ本人、サインだけ本人、みたいに当時の発注者がどれだけ払ったかによって段階がある
現代ではその旨を注釈入れた上で真作としてるけど真贋判定はやっぱり難しいらしい

[75. 匿名]

>>11
ヴォルフガング・ベルトラッキ
指輪物語にでてきそうよね

[76. 匿名]

ならベルトラッキ美術館作ろうか
それでお金を稼ごう

[77. 匿名]

贋作を集めた美術展ー開催だ！！

贋作と名付けるのはヤバそうだから
大模写展とか楽しそう

[78. 匿名]

>>75
笑

[79. 匿名]

>>76
死後100年とか経ったら価値上がるだろうしね

[80. 匿名]

調べたら1996年収蔵になってた
ベルトラッキの名前が有名になり始めたのが2000年代に入ってからだからこればっかりは仕方ないと思うわ
そもそも絵画って真作かどうかの判定がむずすぎるんだよな・・・オランダのゴッホ美術館ですら3つも偽物つかまされてるし・・・

[81. 匿名]

>>11
これはスリザリンかレイブンクローだな

[82. 匿名]

>>65
高知県に関しては税金も贋作で納税すれば良いよ
地方交付税交付金もふるさと納税も全部贋作で良い

[83. 匿名]

>>2
本物とどっちのほうが価値があるのか不明だよ

[84. 匿名]

>>58
>>59

専門家やナチスを騙してフェルメールの偽物を売り捌いた
有名な贋作師のハン・ファン・メーヘレンの作品も
今はオランダの有名な美術館らが所蔵しているもんね

時代の話題・知名度を得た絵画にはそれなりの価値が付随してくるものなんだろうな

出典：vermeerpaint.com

[85. 匿名]

税金1800万円で偽物を購入・・・
そんなお金あったら公衆トイレを水洗にしなよ。高知ってまだ公衆トイレは汲み取り式でしょ。JR四国も
他にやることあるだろ

[86. 匿名]

>>1
贋作だけどよくできた絵？何言ってるんだ？
この安田館長の経歴から仕事ぶり全て詐称なんじゃないか？

[87. 匿名]

>>80
そこを難しいで済ませるなら高知県に対しては偽札で納税すれば良いんじゃないか？
贋作を飾って開き直っている高知県美術館には本物の日本円を支払う必要も無い

[88. 匿名]

>>84
この絵画の本物所蔵している人が名乗り出てくれたら
本物と贋作を並べて比較する企画展とかできたらいいのにね

オリジナルな贋作だったら無理だけど

[89. 匿名]

贋作だよ！って展示したら沢山来そう

[90. 匿名]

贋作飾って入場料取ってたってそれが詐欺みたいなものだからね
安田という人物はその自覚があるからこそ詐欺師を認めるかのような発言をしているのかね

[91. 匿名]

>>1
ベルトラッキってあの有名なおじいさん？
だとしたらちょっと凄！と思っちゃったｗ

[92. 匿名]

>>86
ものすごい絵が描ける才能を持つ人もいれば
ものすごい贋作を描ける才能がある人もいるから
これは騙された方が悪い、っていうような単純な話じゃないのよ

[93. 匿名]

>>60
買った当時はまだ世界中が騙されてた時期だと思う

[94. 匿名]

>>87
その筋の専門家が騙されるんだから、仕方ない
世の中には簡単に判断できないようなすごい(？)贋作がうじゃうじゃあるのよ

[95. 匿名]

>>8
お金取り返せる弁護士費用とかが捻出できないのかも
にしてもこの言い方は火に油よね…

[96. 匿名]

>>92
絵画の真贋を見抜くという自分の職掌すら全うできないなら税金で絵画買うのはもう終わりだよ
ただ個人が騙されたのと税金使って給料貰いながら贋作買ったのとでは訳が違う
騙されたのは県民で買った公務員はただ詐欺の片棒を担いだだけ

[97. 匿名]

カンペンドンクさん知らん
その有名贋作家とどっちが有名なん？

[98. 匿名]

>>94
騙されたのは県民でその自分の専門分野ですら真贋を見抜けなかった専門家が県民を騙したんだよ

[99. 匿名]

>>96
世界の有名美術館でも定期的に贋作つかまされてるからな
こればっかりは
贋作絵師の才能が凄すぎるんだよ

田舎の公立美術館で太刀打ちできんだろ

[100. 匿名]

>>98
じゃあ今度から県民が真贋をみたらいいよ

[101. 匿名]

贋作を本物だと言い張って展示して更に開き直ってる館長があるような美術館に正規料金支払う必要なんて無いよ

[102. 匿名]

>>96
いやいや当時はサザビーズロンドンすら騙されてベルトラッキの贋作オークションにかけてたんだから無理だよ

[103. 匿名]

あたかも被害者であるかのような言い草だけど税金使って贋作買って偽物を本物だと言い張って入館者を騙してきた加害者ってことだよね

[104. 匿名]

>>48
ベルトラッキ贋作展
とかの企画する美術館もありそうだし
貸出需要もありそうだよね

[105. 匿名]

>>102
他人を引き合いに出して正当化すんなよ
税金使ってこの高知県の美術館が贋作展示して県民や入館者を騙してきたわけだろ？

[106. 匿名]

>>100
何言ってんだ？給料貰ってその仕事についたんだから一般人の県民が比較対象として出てくるのはおかしいだろ
税金使って絵画買うなら真贋を見抜くことが前提だしそれができないなら絵画購入自体取りやめになっても仕方ないよ

[107. 匿名]

美術品とはどういうものかがわからないばかりか税金もロクに払ってなさそうなやつが一人で暴れてて草

[108. 匿名]

税金で芸術作品買うのやめたら？大阪では駐車場の片隅に放っとかれてたらしいね。

[109. 匿名]

>>105
横だけどあなたは、その美術館にその絵を見に行きたくてお金はらって行ってきたの？　そんで本物だぁって騙されて感動したから怒ってるの？

[110. 匿名]

>>107
美術に興味ある人や、関わってきた人なら｢ベルトラッキ｣ときいたときの反応がちがうよね。

そもそも贋作であることに価値がつくこともあるのに。

[111. 匿名]

>>11
NHKの番組で特集してたけどこの人、その画家の生まれ育った土地にも行ってあらゆる下調べをして憑依させてるレベルで描くから本人が描いたのと一緒だみたいな図々しいこと言って開き直ってるよねw

徳島や高知の美術館で発覚 贋作疑惑 世界的に有名な“贋作師” ヴォルフガング・ベルトラッキ氏の告白 | NHK | WEB特集 | 文芸

【NHK】「たとえ贋作でも絵を見て感動したならそれでいいではないか」私たちを前にそう語ったのは、世界的に有名な“贋作師”ヴォルフガ…

[112. 匿名]

>>8
個人で購入したならそれでもいいけどね
っていうか、そんなに高い絵を購入してもなんの意味があるのかな？とも思ってしまう
通常に飾るのであればレンタルして来るってことでも良さそうだしね
所有しなくてもいろいろ方法はあると思う
会社で所有している高い絵も美術館に貸し出して管理はしっかりしてもらえるからその方が安心とかいう話だったりもするし

[113. 匿名]

>>111
この番組でスイスの贋作鑑別のために開発されたAIを使って判定した結果も「贋作」だったことについて、美術館の館長が
「AIの評価は受け止めますが、最終的に絵画の真贋を決めるのは人間だと信じています。真作だろうが贋作だろうが、この絵が美しい絵であることは変わりません。この『美』の感性はAIには判断できないでしょう」
って答えてて、なんかこの館長もだいぶ問題アリな人だなと思った
見分けるの難しいのは分かるけど開き直るのは違うんじゃないかなって

[114. 匿名]

>>107
八潮の陥没の時と似たような感じになってるわ

[115. 匿名]

>>77
>>88
模写じゃなくて、有名画家の作風を研究して描いて、有名画家の未発見の作品として売るんだよ

[116. 匿名]

ロンドンのナショナル・ギャラリーには贋作コーナーがあって、山田五郎さんが留学してた頃通って観まくってたらしい

ただ並べてある訳ではなく、幾らで買ってどういった流れで贋作と分かったのか、という詳細がちゃんと書かれているから学びに成るみたい
日本では騙されたは恥で隠しちゃうからとか言ってたよ

[117. 匿名]

>>4
本当にベルトラッキ作なら、むしろベルトラッキの贋作として二千万円くらいの値打ちつくからゴミにならないよ。

[118. 匿名]

ベルトラッキ氏のドキュメンタリー上映会やる訳にいかないのかな？

[119. 匿名]

そもそも美術作品が高すぎるんだよ
商売人の詐欺に近い

殆ど見分けがつかないが、
作品自体より作者の名前で決まる値段？

馬鹿馬鹿しいね
中身でみろ

[120. 匿名]

>>116
アジア人の悪いところってってブランド名にしがみつくところがあるんだよね。名がついてないとダメ、みたいな。
絵の美しさをみにきてるんじゃなくて、｢誰の｣絵なのかに注目してる。

絵が好きな人なら、騙せるほど精巧な絵なら、むしろ見てみたいと思いそうだけど。
アジアの金持ちはブランドにいくらでもお金かけてくれるけど、名もない美しいものにはお金かけてくれないからそういうギャラリーはお金にならないんだろうね。

[121. 匿名]

>>5
高知県はだいぶ前に、純金のカツオ作って盗まれたよ

[122. 匿名]

もう有名贋作氏ベルトラッキの作品を
売りにして展示するしかない

[123. 匿名]

>>1
ベルトラッキも今や有名画家だから
税金投入して購入したこの絵が二束三文に成り果てたって話ではないんだろうけど
だからといって1800万の値が付くかって言ったらそうではない

[124. 匿名]

>>88
ベルトラッキが作るのはオリジナルの贋作。
メーヘレンもそうだった。

[125. 匿名]

>>11
この人贋作対象の画家の事めちゃめちゃ研究するんだよね
もう50人分くらいの画家のスタイルは習得してるらしい。その労力他に使え。

[126. 匿名]

>>107

多分、ああいう人は美術館とか行かない人なんだろな、と、思った

[127. 匿名]

>>88

画家の画風や筆使いとかすごい研究してて
本人になりきって新作描く人だよ

[128. 匿名]

>>64
美術品としての価値はないけどあるってことか
深いなぁ

[129. 匿名]

>>115
よこ　AIの○○の画家風に描いて～の人間バージョンという感じか

[130. 匿名]

この贋作師の人、警察の贋作リストを見せられて、動揺しつつも「まだあと200はある」と豪語してた。
徳島と高知で相次いで発覚したということは、日本の他の美術館にも埋もれている可能性が高いよね。

[131. 匿名]

贋作描ける人って才能あると思うんだけど運がなくて自分の作品売れないって感じなのかな？

[132. 匿名]

>>1
税金が溶けたね

[133. 匿名]

>>131
オリジナルの画風を持って無かったか売れなかったのかも
色んな画家の画風を描けるなら修復師とかで大活躍できそうだよね

[134. 匿名]

>>2
館長が長々と言い訳して「よくできた絵」で締めてるけど
じゃあ1800万円の価値は有るのかって話よね

[135. 匿名]

>>116
ロンドンで美術の鑑定の勉強してたけど、
ナショナルギャラリーでもそれは地下室にあって、普段は関係者以外入室できないよ。
五郎さんが行った(50年ほど前？)時代でも、足繁く通ってたらたまたま美術館員か誰かの気まぐれで案内してくれただけだったはず。

私は20年前に毎日の様にナショナルギャラリー通ってたけどそんな部屋はいれてもらえなかったよ。
たまに贋作をテーマにした展覧会はやってて、その際に出展されたりはするけど。

[136. 匿名]

>>133
金持ちの誘惑に負けて贋作書いてたのかな？

[137. 匿名]

これひょっとしていま売りに出したら1800万以上になるお得な買い物だったって事？
だったらそれを売りにして展示し続けた方がいいのでは

[138. 匿名]

>>11
見た瞬間偽物だとわかった
オーラが臭い

[139. 匿名]

>>4
このニュースきっかけで来訪者増えるかもしれない
おばあちゃんが勝手に修復したキリストの絵みたいに

[140. 匿名]

日本の美術館ってホント趣味悪い絵を買う。センス磨いてくれと思うわ。