乙武洋匡氏「ご配慮、ご協力を」Ｘで要請 配慮が必要な人のための専用エレベーター使用めぐり

[1. 匿名]

乙武洋匡氏「ご配慮、ご協力を」Ｘで要請　配慮が必要な人のための専用エレベーター使用めぐり - 社会 : 日刊スポーツ

作家の乙武洋匡氏（48）は…

乙武氏は、「配慮が必要な方専用エレベーターなのに普通に色んな人乗ってくるのなんなの」などとつづられた、第三者の投稿を引用した上で「渋谷スクランブルスクエアも、新宿伊勢丹も、真横に一般のエレベーターが3台もありますが、おそらくは健常者だと思われる方々がお構いなしに乗り込んできて、すぐにぎゅうぎゅうに」と投稿。「車椅子もベビーカーも、エレベーターでしか移動ができないんです。ご配慮、ご協力をお願い致します」と記した。

出典：www.nikkansports.com

[3. 匿名]

ベビーカーは家族全員で乗るなといつも思う

[4. 匿名]

私健常者だけど当たり前だなぁ、と思うよ
健康なんだから階段やエスカレーター使えば良い

[5. 匿名]

最近は元気な年寄りが、平気でそういう人より先に乗ろうとするからな

[6. 匿名]

この人が何言ってももう何も響かない

[7. 匿名]

専用という字も読めなくなった人多いんだね

[8. 匿名]

エレベーターでしか移動できない車椅子の人が目の前にいても譲らない人ってそんなにいるの？！

[9. 匿名]

>>1
言い方がムカつくんだよ

[10. 匿名]

こういう話になると
「見た目ではわからない障害がある人かもしれないのに！」
とか言う人出てくるし、中にはそういう人もいると思うけど、全員がそうな訳ないよなと思う。

[11. 匿名]

このひとも浮気したせいで、発言に説得力がないね

[12. 匿名]

過去にイタリアンレストランで車椅子運ぶの拒否されて騒いでいたよね？

[13. 匿名]

てか専用エレベーターの横に普通のエレベーターあるはずだよね。
そっち使えばいいだけの話。

[14. 匿名]

私はちゃんと並んでたのに、後から来たベビーカーや車椅子の方が優先されるのおかしくないですか？って思ってる人が結構いてビックリ

[15. 匿名]

駅のホームのエレベーターは乗ったことない

[16. 匿名]

>>1
健常者でも何か病気や体調悪いかもしれんやん

健常者のくせにって言い方するなら障がい者のくせに

[17. 匿名]

エスカレーター使うベビーカーも止めてくれ
危なくて見てられない

[18. 匿名]

そうですか(笑)

[19. 匿名]

>>8
母が腰痛めて一時期車椅子使ってたけど、本当に多いよ…。
車椅子優先エレベーターの前で待ってても、後から来た人達が我先にと乗り込んで私達は乗れないってことが何度もあった。
悲しいかな、譲ってくれたのは外国人だった。

[20. 匿名]

階段ぐらい歩けバカども

[21. 匿名]

デパートだとベビーカーと母親と父親、他の子、ジジババぞろぞろ一家総出で乗ってて他のベビーカー乗れないの見るけど

[22. 匿名]

>>4
歩くのがだるそうな太ったおじさんやおばさん、当たり前のようにエレベーター使うよ。でぶって見た目だけじゃなく中身までみっともないよね。

[23. 匿名]

ベビーカー、車椅子、歩行器以外不可ってエレベーターに大きく扉にペイントしてもいいくらい

[24. 匿名]

>>16
立てるならエスカレーター使えるやん

[25. 匿名]

健常者で足腰丈夫でかつエスカレーターもあるのに
エレベーター使う人たちが理解できない
そういう人って車椅子や杖ついてる人とか配慮が必要な人来ても降りないし

[26. 匿名]

>>2
嘘ついてんじゃねーよ

[27. 匿名]

>>8
めちゃくちゃ多いよ

[28. 匿名]

専用エレベーター乗る健常者はヤバい奴、ってXに晒そう

[29. 匿名]

そんな場面に遭遇したこと無いけどなあ

[30. 匿名]

>>23
エレベーターは妊婦や後期高齢者もOKだよ
エスカレーター乗るタイミング取りづらい人たちね

[31. 匿名]

>>16
そういう人は横にある普通のエレベーター使えばよくない？
「専用」と書いてあるのが理解できない障害がある人？

[32. 匿名]

>>8
いるよ…


車イスの人と、だいたい介助者2人が同時に乗る必要あるのに、立つ人ばかり乗っている。　

後は過重音が鳴らないからと、どんどん詰めて、車イスの人の上に転んでくる立つ人…

[33. 匿名]

>>10
そういう本当に見た目ではわからないけど内臓機能障害でエレベーター使いたい人を隠れ蓑にして、そしらぬ顔で専用に乗る自己中な健常ってどうなの？って思う

[34. 匿名]

ベビーカーでも車椅子でもなく自力で歩けてる人間をAIで判別して
乗り込んできたらブザーでも鳴らせばいいんじゃないか

[35. 匿名]

エレベーターの横にエスカレーターや階段があれば、そっちに流れるだろうけど、フロアの中の離れた場所にあるなら、そこまで歩いたり探したりするのが面倒なのが本音かな。

基本的には譲るんだけどね。

[36. 匿名]

>>8
見て見ぬふり

[37. 匿名]

>>1
健常者だけどお年寄りなんじゃないかな？お年寄りは電車バスでも優先者だから、専用エレベーターも乗るんだと思う。

[38. 匿名]

>>22
鏡に向かって喋ってるの？ププ
元デブって太ってる人に当たりきついよね

[39. 匿名]

>>17
エレベーターが沢山あって珍しく商業施設の中では乗りやすい某ショッピングモールで
エスカレーターにベビーカーのせてる馬鹿夫婦がやたらといてドン引きしてる
そういう時必ず夫婦連れなの

[40. 匿名]

>>34
それだと付き添いの人にも反応しそう

[41. 匿名]

この人の言葉は響かん

[42. 匿名]

優先エレベーターじゃなくても、なるべくエスカレーター使うようにしてる
特に土日とか混雑する時間帯は控えてるよ
なーんも考えてない人も沢山いるよね

[43. 匿名]

>>34
そこまでしないといけないってのもなんだか悲しい世の中だよね。

[44. 匿名]

車椅子で乗ろうとすると、下りる人が完全に下りてからしか乗れないんだよね。
その間に健常者が乗って、車椅子は乗れなくなるという。

[45. 匿名]

>>1
前も似たようなこと言ってた気がする

[46. 匿名]

コミュ症には赤の他人と個室に籠るのが苦痛だから、エスカレーターの方が楽。

[47. 匿名]

>>1
相手の女性に手伝って貰えば？

[48. 匿名]

>>1
乙武さん久しぶりな気がする

[49. 匿名]

エレベーターもだけどさ、電車とか地下鉄の車椅子用のスペース。
車椅子の人が乗ってきても、あのスペースに突っ立ったままどかない健常者いるよね。
どんな神経してんだ。

[50. 匿名]

>>22
母は若い頃は痩せてたけど、今は足と肩を悪くしてろくに運動も出来なくて小太りだよ
足がもつれるからエスカレーターは乗るのが難しいし、階段もたくさんは登れない

太ってる人を貶さないと、車椅子の人を尊重出来ないの？

[51. 匿名]

>>6
発信力がある人がいうのは大事だと思う

[52. 匿名]

こういう話題で、
「エレベーターに乗りたいのなら自分から譲ってって言えばいい」
とか言い出す人いるよね。
え、そこまでしないと譲らないの？って思う。

[53. 匿名]

>>4
なんでエレベーター乗りたいのかわからん。
エスカレーターですら人がうざくて階段使ったりするのに、マナー違反をしてでもすし詰め状態のエレベーターに乗りたいのってなんなんだろ。

でも、元気に見えても足が弱いとか体調悪いとかあるだろうから一概には言えないと思う。

[54. 匿名]

>>1
不倫できるくらいなんだから女に手伝ってもらえよ！

[55. 匿名]

>>3
たしかに。ベビーカー二台と2家族でいっぱいなんてこともある

[56. 匿名]

乙武さんは嫌いだけど優先エレベーターを陣取る頭の悪い人たちは問題だと思う

[57. 匿名]

>>30
むしろ妊婦や高齢者はエレベーターを使ってほしい
特に高齢者はエスカレーター降りてすぐ立ち止まる人確率高くて他の人も危険になる

[58. 匿名]

>>22
デブを貶したいだけじゃん。

[59. 匿名]

４階とかの途中階で専用エレベーター待ってて、開いても降りて譲ってくれる人がいなくてびっくりする　
昔は諦めてたけど、もう最近は譲ってくれる方いませんかー？って言うようにしてる
言わなきゃ分からないんだと思うし

[60. 匿名]

それしか乗れない車椅子ベビーカーお年寄りを差し置いてまで、エスカレーターに乗りたい気持ちがよくわからない

[61. 匿名]

乙武さんの過去のスキャンダルは一旦置いときましょうよ。

[62. 匿名]

いざという時に降りれば健常者が乗っても良いと思うけどね

[63. 匿名]

これはその通り
それでしか移動できない人が優先

[64. 匿名]

>>57
ヨコ。
ほんとそれよ…。
エスカレーターでおばあさんが前にいて、乗るのすごく遅くて、でも追い越すのも危ないし、焦らせないように数段空けて後ろから乗って…を何フロアか繰り返してたら、おばあさんが振り向いて「あなた、先に行ってくれない？後ろにいられると気になってすごく邪魔」って言われた時の気持ち。

[65. 匿名]

>>57
お年寄りがエスカレーター上手く降りられなくてモタついてて後ろが事故りそうになるのたまにある
怖いよね

[66. 匿名]

>>14
うわぁ…
優先座席とか平気で座ってそうな奴らだね

[67. 匿名]

>>1
配慮の必要な人のために開けておくのも大切だけど、バリアフリーになってないところに無理やり押しかけるのはやめた方がいいですよ。

[68. 匿名]

>>8
いるよ。
私は足を怪我してる時にエレベーターに乗ろうとしたら、先に待ってた犬連れの女性に「一緒に乗れないんですけどいいですか？」と突然言われて、訳のわからないまま「はい？」と聞き返したらそれを同意と取られたのかサッサと自分が乗り込んで行ってしまった。
百歩譲って私が足を引き摺って歩いてたのに気が付かなかったとしても、自分の為に他人を待たせて先に乗って行くのが信じられなかった。

[69. 匿名]

エスカレーター乗れって言うけど例えば1階から8階まで行くのにエスカレーターもめんどくさいし、私は健常者だけどお構い無しにエレベーター乗り込むよ
優先？思いやり？知らんわ

[70. 匿名]

車椅子・ベビーカー「専用」エレベーターって、対象者以外乗っちゃダメって認識だったわ。
そうじゃない認識の人多いのかな。

[71. 匿名]

配慮とか以前にこの人の人格が苦手

[72. 匿名]

>>70
「優先」ならまだわかるけど(普通に譲るけどね)、「専用」だからね。
もし自分がエレベーター待ってて「専用」エレベーターが来たとしても、乗るって選択肢がないわ。

[73. 匿名]

>>3
ベビーカーはなるべく抱っこ紐使ってほしい

[74. 匿名]

>>69
それが普通のエレベーターなら全然いいよ。
問題は専用エレベーター。

[75. 匿名]

エレベーター待ってるぐらいなら階段かエスカレーターのほうが早くね？

[76. 匿名]

>>57
新幹線乗る時にそれされたエスカレーター降りたところで止まって荷物置いて
あと改札出たところで同じように止まってスーツケース置いてみたいな人もいた
人のいないところまで行って確認して止まるとか出来ないのかな？と思う

[77. 匿名]

専用、なんてあるの？

[78. 匿名]

>>73
家族で優先・専用エレベーター占拠するのはいかがかと思うけど、ベビーカー畳んで抱っこしろとまでは思わないわ。
ベビーカーのまま乗れるのがエレベーターのメリットなのに元も子もないじゃん。

[79. 匿名]

>>17
危ないよねー
危ないけど、エレベーターないのよ

[80. 匿名]

>>53
エスカレーターで恐怖体験をしたから。ベビーカーに膝カックンされたから。荷物を持ってるときに横を通り抜けた人がわたしの荷物にぶつかった勢いで落ちそうになったから。
だからエレベーターを使うけど、対象の人が乗れなそうだったら一度降りるけどね

[81. 匿名]

>>79
だったら畳んで子供抱っこすればいいだけです。
他の方を巻き込むかもしれないことを考えないですか？

[82. 匿名]

>>1
やっぱり言い方大事だよね
「なんなの」って言われたらムカつく誰がゆずるかって思っちゃうけど
「エレベーターでしか移動出来ないので配慮ご協力お願いします」だとそうだよねごめんね譲ると思える

[83. 匿名]

ベビーカー一台に付き、大人4人とかザラだよね

[84. 匿名]

>>73
いやそこまで思わないよ
ベビーカー使っていいと思う

[85. 匿名]

数台あるうち専用エレベーターを設けるなら、専用じゃないエレベーターがすぐ来ても車椅子ベビーカー妊婦子連れはそれに乗るの禁止にしてほしいわ

[86. 匿名]

普通に色んな人って、普通じゃないかもよ？
腰痛ヘルニアで服の下にコルセットやサポーター付けてる人いるからね。
こいつは見るからに松葉杖だのミイラみたいに包帯グルグル巻いてないと、病人けが人だと認識しないわけ？
>>1

[87. 匿名]

>>80
階段使いなよ。

[88. 匿名]

>>10
私もそう思うんだけど、そういう可能性もあることを、みんな頭の片隅に入れておかないといけないと思う。

[89. 匿名]

わざとゆっくり足引きずりながら歩かないと障害ありってわかってくれないギリ健多いからね

[90. 匿名]

>>81
ベビーカーは畳んでてもエスカレーターは危ないでしょ
普通にエレベーター使ってほしい

[91. 匿名]

>>86
心臓ペースメーカー入れてる人もいるのにね
乙武って馬鹿じゃないのかしら

[92. 匿名]

>>87
金具入ってる足なんで無理です

[93. 匿名]

>>57
妊娠中前の老人が後ろに倒れてきて本当危なかったことあるから妊婦さんも老人もエレベーター乗ってほしいと思う。
エスカレーターはバランス崩しやすい

[94. 匿名]

町中でもグイグイ来てどかそうとするやついるから、わざと足悪いふりすることあるわ

[95. 匿名]

>>12
愛人と予約もせず行って、2人で切り盛りしてる小さなお店なのに「対応してくれなかった!!」とわざわざツイートして信者にお店攻撃させてたよ

[96. 匿名]

>>4
健康なんだから階段やエスカレーター使えば良い

不健康だからエレベーターを使っているかもしれない。

[97. 匿名]

いつもエレベーターが混んでるビルは間取りに問題があることが多い

目立つ位置にエレベーターがある一方でエスカレーターや階段はわかりにくい場所にあったり、高層階まで行けないなど初めての客には使いにくいことがある

[98. 匿名]

>>8
普通のエレベーターは順番通りだろって理論は解らなくもないというか、譲る譲らないは善意だろうけども。
優先や専用のはずのエレベーターは対象の人に譲るべき、というか空いてる時以外は乗らないようにするべきだわ…

[99. 匿名]

股関節を医療用ボルトで繋いでる人もいるよね。
それを普通の人って言うかしら？
もはやサイボーグなのに。

[100. 匿名]

>>1
母は糖尿病で手と足が痺れていて普通に歩いてるけど実は足裏と手先の感覚がよくわかってない
だからエスカレーターは怖くて使わせられないし、満員に近いエレベーターも万が一、体勢崩した人が母の方へドンときたら母は転倒するだろう
だから怖いからそういうエレベーターあればそちらを使わせてやりたい
見た目では本当にわからないよ。痺れてるけど歩き始めがエイって感じで気合いがいるけど歩き始めたら何とか歩ける人なので。

[101. 匿名]

>>81
片手にベビーカー片手に子どもって手すり掴めないね
下手したら全員まとめて降ってくるね

[102. 匿名]

片足が完全に動かなくなって松葉杖生活を半年弱した時に、健常者って階段でも快適だと思った。
優先席を譲る問題でも、体調悪いかもしれないって鼻息荒くする人がいるけど、どうかしてる。
利用者全員が我慢出来ない程の体調の悪さってない。

[103. 匿名]

>>8
いるよ
専用ってのが見えないのか読めないのか
スマホ見つつエレベーター来たら流れで乗り込むみたいな人たち
スマホ以外なーんにも見えてない
スマホ画面に進入禁止って注意書きを強制で映す機能あればいいのに

[104. 匿名]

>>92
私も太ももに金具入ってるけど階段使ってるよ

[105. 匿名]

駅直結フロアのエレベーターにみんな乗りこむから
途中の階ではほとんど乗れないってやつね
あるあるだわ

[106. 匿名]

>>10
だったらそう主張して堂々と使ったらいいだけだよね
これ言い出す奴全員健常者なのが答え

[107. 匿名]

>>12
アベマかなんかで車椅子じゃなくて私（の身体）だったんですけどね、とか言ってた。

いやいや、経験ないから想像も出来ないだろうけど、乙武さんの障害（半身⁈）でも人一人担いで階段って相当キツイです。
それにエロおじさんの身体触りたくない、従業員さんにしたらこんなの業務外だよ。普通に気持ち悪い。

[108. 匿名]

うちの家族が骨折した時も電車の中で寝たふりして席を譲ってくれないリーマンばっかりだったわ
松葉杖してたのに

[109. 匿名]

>>8
乗った時点では混んでなかったけど、徐々に混んできてベビーカー家族やスーツケース持った人らで満員になっちゃって、奥に押し込まれた私は譲るに譲れずそのまま乗り続けたことはある。

[110. 匿名]

>>6
この件に関しては響かないのはヤバイ

[111. 匿名]

>>6
まともな意見には賛同しようよ

[112. 匿名]

>>10
そういう人はヘルプマークつけて欲しいよね
見た目分からないのに何もつけないって周りからしたらモヤモヤする原因になるし

[113. 匿名]

自分もエレベーター乗ろうとしたら、これは障害者用だから降りろ！って背広着た老人に言われたわ。
ヘルニアでコルセットしてるんですけど！って言い返したら、グヌヌヌ…健常者めーってずっとブツブツ言ってたわよ
乙武ってそういう池沼老人になるんじゃないの？

[114. 匿名]

>>8
残念だけどいるね。
顔つきはチッとするか？みたいな。

[115. 匿名]

>>7
女性専用車両に男が1人乗ってきただけでXですごい叩かれるのに
なんで当の女性は平気で専用エレベーターに乗れるんだろうねって思う

[116. 匿名]

>>3

二階とか三階くらいなら家族は階段でいいと思うけど、高層階は一緒に乗せてあげてもいいと思うけとな

階段やエスカレーターだと大変だし

[117. 匿名]

こういうの考えるのが面倒だからデパートくらいの階数なら階段使うし、電車も立ってる

[118. 匿名]

>>104
金具入れて元の生活に戻れる人ばかりじゃないんですよ

[119. 匿名]

>>112
トラブルの元になるし嫌な思いするからやめたほうがいいよって言われたわ

[120. 匿名]

>>104
それはあなたの場合でしょう？

[121. 匿名]

>>6
自分はガセ川に対して同じ事を思ってる

[122. 匿名]

>>10
まぁそれを配慮がわかりやすく必要な人に対して主張する前に勝手に乗ってくる健常者に文句言ってほしい
文句言う相手が違うのよ

[123. 匿名]

>>3
わかるわ

[124. 匿名]

どれに乗ろうとこっちの勝手じゃん
ごちゃごちゃうるさいよ

[125. 匿名]

>>113
これにマイナスがつくから、ネット民ってギリ健なんだって教父を感じるわ

[126. 匿名]

スクランブルスクエアの上の方にエスカレーターで行くのもかなり面倒だし、もっとエレベーターがあれば良いのにね

化粧品売り場くらいまでならエスカレーター使うけど

[127. 匿名]

>>8
ああいう専用機って、ガラガラでも乗ろうとしない人の方が多いよね。
気付かず乗ってしまったとしても、満員ぽいときに車いすの人とか杖ついた人が待ってたら降りるんじゃないのかな。

[128. 匿名]

>>81
子供は片手抱っこになるし、更に片手でベビーカーと荷物状態になって危険だよ
エスカレーターは乗らない、エレベーターに乗る、
我々はベビーカーに譲る、がベスト

[129. 匿名]

リウマチで足が悪い
エレベーターが必要なのに乗れません

[130. 匿名]

>>122
健常者かどうかなんてお前が判断するなよ

[131. 匿名]

>>125
教父 ❌️
恐怖 ⭕️

[132. 匿名]

>>115
１人でもダメだから

[133. 匿名]

>>6
正しいことしか言わない人も間違ったことしか言わない人もいないんだからケースバイケースで対応した方がよくない？

[134. 匿名]

>>6


この人より、映画館で車椅子運ばせたインフルエンサー？みたいな人が説得力ないなぁと思った

エレベーターは車椅子等、それでしか移動できない人優先にしろと言いながら、自分は新幹線で車椅子スペースで過ごせるのに個室使って乗ってたし

個室でしか移動できない重度心身障害や体調不良者のために譲らないんだな、配慮を求めるが配慮はしないんだなと

[135. 匿名]

>>115
確かに。
女性専用だと当たり前にダメなのに、車椅子ベビーカー専用だと何故かそれ以外の人が入っても許されてしまうよね。

[136. 匿名]

>>8
もういろんな人達が乗ってしまって最後にやってきて、譲ってくださいよ！こっちは車椅子なんだからさ！って言ってきた老人男がいたけど、幼児の手を引いたベビーカー女性がオロオロして降りようかどうしようか焦ってたから、順番なんだよ！もう１基待ってろ、後から来やがって他人を無理やり降ろすのか！！！ってジジイにどなってやったらビックリして、もー…いいですよぉ…って不貞腐れてたから勝った！と思ったわ

[137. 匿名]

これは本当にそう。子ども（抱っこできない重さの小学生）が1年車椅子だったからわかる。そこしか移動手段がないからね。
車椅子ってけっこう幅とるし、満員で乗れないからって一人二人降りてくれたところで乗れないんだよね。スペース的には4人分くらい必要。
この手の話題になるとよく「見た目ではわからない障がいや病気のある人もいる」って書く人いるけど、エスカレーターはだめでエレベーターはok、エレベーター降りてその後スタスタ歩き回ることはできる、というレアケースの人が何十人もいるとは思えないし。
１人２人くらい乗れるなら乗ったっていいじゃん、が積み重なると結局車椅子の人が乗るのを見送ることになったりする。
私は優先エレベーターは絶対使わないようにしてる。

[138. 匿名]

>>125
最後の一言が余計なんだよ。

[139. 匿名]

>>138
あら、あいつのファンなの？
きっとそうなるわよ偽善者だからね

[140. 匿名]

>>119
つけないで優先席で譲らなかったり専用エレベーター乗る方が晒されたりなんか変なトラブルに巻き込まれそうだけど

[141. 匿名]

>>113
ヘルニアでコルセット付けてても普通のエレベーターで行けるよね？

[142. 匿名]

>>116
エスカーターは面倒だけど大変ではなくない？

[143. 匿名]

>>140
つけていたって色々意地悪言われたりされたりするのよ
だからヘルプマークなんて物乞いみたいでみっともないから絶対につけないわ

[144. 匿名]

>>1
前、浜松駅改札辺りで乙武さん見かけたけど、新幹線ホームに上がるのにどうやって上がるか、浜松駅新幹線ホーム上がるエレベーターってあるのか見てたことあるわ。駅員さん案内してて安心した。
障害者が躊躇なくどこでも行ける世の中保ってほしいね。

[145. 匿名]

>>102
うん、わかるよ。これは経験した人にしかわからないよね。

[146. 匿名]

でも自分は不倫しまくって社会のルール破った訳じゃん
じゃあ自分だって酷い目にあっても受け入れるべき

[147. 匿名]

>>141
行けませんよ、歩くたびに腰の痛みに響くから。てか、お前なってみろよ。どんだけ激痛なのか体験しろ

[148. 匿名]

最近は足が物凄く痛くて歩くの辛くて特に階段降りると膝が悲鳴あげるので、エレベーター使わせてもらってます…すいません…レントゲンとって理由は把握しています。勿論ベビーカーや車椅子は優先してます。

[149. 匿名]

>>119
ヘルプマーク付けてる人は山ほどいて、全く珍しいものでもないのに。
そういう余計な口出しするような人こそがヘルプマークに偏見持ってるんだと思う。
誰がそんな事言うの？

[150. 匿名]

>>141
腰痛ヘルニアで歩けなくなってしまえ
バーカ

[151. 匿名]

>>7
色も違うし明らかにこれは別だってわかるのに健常者で満員

[152. 匿名]

>>142

いちいち待ち合わせるのもかわいそうかなと

ベビーカーの子以外にも子供いたら、エスカレーター移動して目的階で待ち合わせて、、って手間だし

[153. 匿名]

>>143
ヘルプマークを「物乞い」「みっともない」と思って付けないのは自由だけど、そんな事思ってる人殆どいないと思う。

[154. 匿名]

>>147
エレベーターと優先エレベーターで振動が違うんですか？

[155. 匿名]

>>149
つけてても誰も見てないし配慮なんかしないよ。
逆に優先席や優先エレベーターの前にいても乗るときにグイグイ押されるわ
世の中はそんな甘いものじゃないんだよ

[156. 匿名]

>>6
わかる
双子のお母さんの女子バレーの人と同じポジションだな、自分の中では

[157. 匿名]

>>154
普通のエレベーターだと乗るときも降りるときも早く行け！と言わんばかりにグイグイ押されますけど？

[158. 匿名]

警備員おいて
車椅子の人を優先させたら？
健常者は今まで乗ってたから文句言えない

[159. 匿名]

>>147
じゃあエレベーターまではどうやって移動してるの？
それこそ車椅子なら専用乗ってもいいと思うけど、そこまでは歩いてるなら、普通のエレベーターでいいじゃない

[160. 匿名]

>>153
それはあなた個人の意見だから。
実際に大怪我したりや病人になってみたらどう？

[161. 匿名]

>>143　あなたの意見なんかどうでもいい
あなたはつけなくていいのでは！
車椅子になっても利用しないでね

[162. 匿名]

>>159
そりゃあゆっくりゆっくり激痛に耐えながら歩くんだけど？
時には壁伝いにね。
どんな思いでそのエレベーターにたどり着いたかわかってるのかよ？

[163. 匿名]

>>17
だってエレベーター乗れないんだもん
健常者が専用エレベーター使っていいならベビーカーや車椅子だってエスカレーター使ってもよくない？

[164. 匿名]

>>157
なるほど、混んでるとたしかに危ないね。

[165. 匿名]

>>161
利用しませんよ
クッソみっともないしあからさまに無視されるしね

[166. 匿名]

>>162
そこまでしてどこにお出かけするの？

[167. 匿名]

>>8
車椅子じゃなくて友達親子と一緒にベビーカー利用だったけど、専用エレベーターの扉開いて乗れるスペースないねって話してても乗ってる人はみんな下を向いて知らんぷりだった
4回見送った。専用エレベーターで待ってたし、他にもエレベーター3基あるのに

[168. 匿名]

>>166
仕事です、通院です、通学です！！

[169. 匿名]

>>166
馬鹿じゃないの？あんた
ギリ健ってやつか

[170. 匿名]

>>79
エレベーターが無い所にベビーカーで来ないでください

[171. 匿名]

>>135

車椅子やベビーカーもだけど、内部障害や妊娠中なども優先エレベーターは乗れるし、ぱっと見わからないからじゃないかな

女性専用車両はほとんどの乗客がみるからに女性ってわかるだろうし、男性が乗るにしても身障者の介助の場合はOKとか、やっぱり見てわかるし

[172. 匿名]

>>166
お前アホウってやつだな

[173. 匿名]

>>3
電車の優先席もね。幼児抱いてる妻の横に座ってる夫はお前は違うだろって思う。

[174. 匿名]

所で、なんかすごい癖強な障害持ちの方がいらっしゃるけど、なんでこんなに怒ってるの？って思う。
乙武さんもあなたに対して文句言ってないから落ち着いて！

[175. 匿名]

エスカレーターはないんですか？

[176. 匿名]

>>83
その場合3人は専用じゃない普通のエレベーターかエスカレーターでいいね
降りる階で待ち合わせすればいい

[177. 匿名]

ここって腰痛ヘルニアになったことある人がいないんだね
そりゃ服の下のコルセット付けてる人を馬鹿にするし、スタスタ歩けるっしょそんなもん、って思ってそうな意地悪ブス婆ばっか

[178. 匿名]

専用エレベーターが健常者で溢れかえって乗れないという場面に出会ったことがないからわからないけど、そんな場所もあるんだね。
私は家族が車椅子だった時、普通のエレベーターしかないところだったから普通に並んだら、車椅子に気づいて「階段で行こうか！」とか言ってエレベーター乗らないようにしてくれたり、他の人と一緒に乗る時も「大丈夫ですか？何階ですか？」とか聞いてくれたり、優しい人たちがたくさんいたよ。
都会だと

[179. 匿名]

>>143
それなら専用エレベーターとか利用せず健常者の振りしなよ
自分の勝手なんだから

[180. 匿名]

そもそもエレベーターって来るまで時間かかるし乗ってからも階ごとに泊まるしエスカレーターと違って隅にあるのになんでそこまでエレベーターになりたいんだろう。。
階段しか選択肢ないとかならわかるけどエスカレーターの方が便利じゃない？

[181. 匿名]

>>174
お前かお前の家族が一度やってみればええやん。
どんだけ激痛か。
10分歩けば到着するところまで１時間かかったこともあるけど？

[182. 匿名]

>>11
不倫しまくって奥さん脅すような人よりエレベーター譲らない人のほうがまだましだと思っちゃう

[183. 匿名]

>>100
糖尿病の母親が全く同じ症状でした　
もう亡くなりましたが、白髪が殆ど無くてパッと見そこまで年寄りに見えない事でも電車移動に苦労した事を思い出しました…　

[184. 匿名]

>>102
利用者全員が体調悪いかどうかは不明だとしても体調悪い人が利用するのは悪い事ではないと思う

[185. 匿名]

>>178
続き

都内だとそんなこともあるのかな？
私は横浜でどこ行っても人で溢れてるけどみんな優しかったよ。

[186. 匿名]

>>166
お前みたいに無職じゃないんだよ、けが人や病人と言えどもな

[187. 匿名]

>>180
それは施設の構造によりけりだから一概には言えないと思う

[188. 匿名]

>>181
あなたが実際に同じ立場にならないと思いやれない性格なんだろうけど、そうじゃない人だってたくさんいるよ。
ちょっとでも詰められると「じゃあなってみろ！」って筋違い甚だしいんだわ。
周りに親切にされないとしたら、そういう性格のせいじゃないかな。

[189. 匿名]

>>174
付いてる返信も内容もちょっとね
よこ

[190. 匿名]

>>53
ヘルニアでまだ上手く歩けない時はエスカレーター凄い怖かった、杖はつかなくなってたけど足が追いつかないのとまだ膝が普通には曲がらなくて
でも専用エレベーターは使わなかったなあ、杖ついてたらつかわせて貰ったかもだけど

[191. 匿名]

目に見えない障害云々っていうけどエスカレーターもエレベーターも立ってないといけないから変わらなくない？
車椅子とベビーカーは物理的に幅が無理だからエレベーターってだけでエレベーターとエスカレーターでそんなに大変さ変わらなくない？
あるとしたら眩暈がしてエレベーターから落ちる可能性がある人とかだけど、そのレベルで病弱ならそもそもであるくの無理そうだし。

[192. 匿名]

>>12
車椅子チャレンジだっけ？

善意を試してるようで何様なの？って思った。
予約の時に車椅子ですって一言伝えれば良いものを、乙武さんみたいに助けてもらって当然！って考えは大嫌い

[193. 匿名]

>>189
全然噛み合ってなくてやばいよね。

[194. 匿名]

>>166
キチガイか。
そりゃ顔も性格もさぞかし醜いドブスなんだろうねwww

[195. 匿名]

>>160
間違えてコメントしました
ごめんなさい

[196. 匿名]

>>1
商業施設で専用ってあるの？

[197. 匿名]

健常者はエスカレーター使ってください

[198. 匿名]

>>191
ドンドンドンドンドン！！って横のスペースを歩きたがる馬鹿男や馬鹿女が多くて危なくて無理

[199. 匿名]

>>185
ケースバイケースかな
たまに我先に突っ込んでくる奴とかドアが開いているのに連れが来なくてその間待たせてるおかしなのはいたりするけど。育ちが出るね

[200. 匿名]

>>190
あれば使うよ。
てか、腰痛ヘルニアでコルセット巻いてるぐらいじゃ乗るなと言うわけ？物凄い量の鎮痛剤も家で飲んできて世間に迷惑かけないように家を出てきてるのに

[201. 匿名]

>>149
うちの親、見た目からは分からない内臓系の病気なのでヘルプマークつけてるけど、あれって着けてるんだから周囲が気づいて気を遣えってものではなく、席を譲って頂けませんか？とかこちらから声を掛けたときに一見健常者に見えるから、そうではないですよってわかりやすく示すためのマークだと思っている。

[202. 匿名]

>>181
まあまあ落ち着いて。変な返信はスルーした方がいいよ

[203. 匿名]

配慮が必要な人が乗れないならともかく乗れるなら全員乗ればいいのでは？

[204. 匿名]

>>188
何言ってるの？論点ずらしやめなよ。
腰痛ヘルニアは一見したところそれとは分かりにくいケガだけど、その人の気持ちや生活態様がどうしても理解できないのなら一度腰痛ヘルニアで手術手前ぐらいまで悪化してみて実体験するしかないだろ？
お前みたいな決めつけブスで意地悪い性格まで悪いやつは特にな

[205. 匿名]

ここはエレガが必要だと思う🙋‍♀️

[206. 匿名]

>>203
車椅子のやつが、もう皆乗ってしまってるのに自分を優先しろ、降りろっていってくるやつが多いんだよ

[207. 匿名]

>>203
途中の階で専用対象者が乗ろうとしても、健常者が降りないんでしょ
だったら最初から乗るべきではないんだと思う

[208. 匿名]

ちなみに腰痛ヘルニアは若い子でもたくなんなってるよ
自分が知ってるだけで、サッカー、野球、剣道でそうなった中高生たくさん知ってるわ

[209. 匿名]

>>201
私ヘルプマークつけてるけど優先席に座った時に周りに健常者が座ってるって思われないようにつけてるよ
自分から譲ってくださいとは言わないかな
誤解させないように周りへの配慮

[210. 匿名]

>>191
お年寄りとか、足腰に障害がある場合は、ちょっとした段差や、エスカレーターの流れの速さで躓きやすくなる人もいるから、立ってる状態の比較じゃなくて、乗り降りのし易さの問題だと思う。

[211. 匿名]

>>201
付けてる人をみたことがないし、つけても
フン…甘えるなよ
って思ってるよ、世間はイジワルが多いからね
でも自分がその立場になるとけが人や病人を思いやれ！っていってヘルプマークを水戸黄門の印籠みたいにして見せつけてくるんだろうな

[212. 匿名]

>>208
過度な運動は良くないよね。整体院にもそういう子がよく通院してる

[213. 匿名]

車椅子のやつって一番悪質だよ。エレベーター降りたと思ったら、施設やデパートの中をものすごい勢いでバビューン！！と猛スピードで爆走しながら降りていく変な奴ばっか。
危ないだろ、あれはどう見ても

[214. 匿名]

>>212
過度じゃなくてもなるんだよ。
なんでかしらんけど。
某大学病院の教授先生は遺伝もあるって言ってた

[215. 匿名]

>>210
これ。お年寄りとか普通の速度のエスカレーターの乗降を見ていると危なっかしい
今は速度がゆっくりのエスカレーターがあるよね

[216. 匿名]

私は車椅子生活者です。
本当に本当にエレベーターしか移動手段が無いのです。
階段、エスカレーター使えないのです。
偉そうに当たり前そうにはしませんので、どうかできるだけ譲っていただけたら有り難いです。

[217. 匿名]

>>216
皆、順番でズーッと待ってたんだから、先に来て待ってた人達には乗らしてあげなよ、先に。
後から来ておいて、お前ら降りろとか言うな馬鹿
偉そうに
これからも後から来た車椅子には絶対に譲らないわ

[218. 匿名]

>>214
身体の使い方もあると思うよ。遺伝はその競技に向いてない体つきというのもあるんだと思う

[219. 匿名]

>>216
急ぎの用があるなら朝早起きして電車やバス２本ぐらい早いので行きなよ。ギリギリ時間でスケジュール立てておいて、他人をどかそうとするな

[220. 匿名]

>>217
専用エレベーターでその態度なの？

[221. 匿名]

>>218
新体操でもなった子がいたよ。そんな酷い厳しいコーチじゃないのに。大学病院では、２割ぐらいは遺伝だと言ってたよ

[222. 匿名]

見た目普通の難病持ちとかだとエレベーターとか使うと本当に周りの目線痛いよ。私の父親は見た目ゴツくて声も大きかったけど膠原病系の難病で筋肉の炎症や関節痛でエレベーターとか優先席とか使うと変な顔して見られる時が多々あった。見た目目立つ障がいがないからいたわってもらえない事も多かったよ。駐車場とか車止めで父親下ろすのに少し停車させるとガードマンがどかしてと言って来て車椅子や松葉杖付いてる見るからに障がいある人には優先的にそこに止めさせたり。そう言う人は足とか不自由かもしれなけど他は健康で、今、家の父親の方が体的にはヤバイ状態だと思うって時が多々あったよ。病院連れて行ったら即入院と言わる状態だったり。
だから見た目普通だからだけではなかなか見分ける事出来ないよ。だからそう健康そうに見えてもエレベーター等使うなとか言えない。

[223. 匿名]

🎣っぽいコメが多いな

[224. 匿名]

>>220
先に来てる人も車椅子じゃないだけで、怪我人、病人ですが

[225. 匿名]

デブに限らないけど日頃から痩せたーい♪っていってる人達は階段使うと良いよ！って冨永愛あたりが言ってたってことにしよう。

[226. 匿名]

>>210
でもそのレベルで歩くのに問題がある人までは文句言ってなくない？
エレベーターじゃないと無理だけど見た目にはわからない人って0とは言わないけどだいぶレアだと思う。

[227. 匿名]

>>221
だから身体の使い方とか競技に向いてないとか色々な要因があるのでは、と言ったのですが

[228. 匿名]

専用エレベーターでは車椅子に譲って欲しいって当たり前の事主張してるだけなのに、なんでこんなにギスギスした人がいるんだろう？
歩くのがやっとの人とか、そういう人に対しては譲れなんて誰も言ってないよね？

[229. 匿名]

東京の都心の駅に行ったら対した階段でもないのに普通に会社員とか乗ってるのみてびっくりした
杖ついてる人や車椅子に譲ってあげればいいのに

[230. 匿名]

>>1
これは本当そう
当たり前！

[231. 匿名]

>>223
序盤比較的平和だったから、すっ飛んできて燃料投下しに来たという感じだよね。

[232. 匿名]

>>4
都会の商業施設でエレベーター待つと時間かかるからエレベーター極力使いたくないわ。

[233. 匿名]

>>227
向いてないかどうかは誰にもわからないよ。
椎間板が棄損され易い体質はあるようだ
遺伝とタイミングなんだよね
医者でもないのにもう素人の意見はいいよ
こっちはヘルニアの専門家やMRI撮るために脳外科まで回ってるんだから。

[234. 匿名]

>>224
どう見ても元気な人たちが乗ってるのよく見る
エレベーター降りたあと颯爽と歩いてる　

[235. 匿名]

>>224
家で寝てろ

[236. 匿名]

>>216
エレベーター使わないからわからないけど車椅子の人は一番前で待てるように出来たらいいのにね。

[237. 匿名]

>>231
ほんと要らないよね

[238. 匿名]

>>170
エレベーターはあるのに乗れないって話でしょ？

[239. 匿名]

>>235
もう有給は使い果たし、学校なら勉強が遅れる。
あまりに激痛の時はタクシーだって活用したわ
お前が一度腰をやられて寝たきりになってしまえ！
罰下りが！

[240. 匿名]

>>208
そういう人は一般のエレベーターに乗ればいいと思う

[241. 匿名]

>>9
そういう論点すり替えをトーンポリシングと言うんやで

[242. 匿名]

>>233
あなたも素人ではないの？誰も分からないならあなたも分からないんだよね

[243. 匿名]

>>6
これはまともな意見だろ
この人は別に好きじゃないけど言ってることは正しい

[244. 匿名]

>>217
エレベーターでそんな長時間待つとかバカバカしくない？階段使ったほうが早いって

[245. 匿名]

>>208
腰痛ヘルニアでエスカレーターに乗れないほどの若い子って見たことない

[246. 匿名]

>>216
私、腰痛ヘルニアだった頃は、ゆっくりしか歩けない、エレベーターで混雑するのわかってるので、職場に１時間前には到着するように早起きして余裕を持って出かけていましたよ？
時間ギリギリで急ぐからといって他人を急かしたり、降ろそうとするのはやめてください

[247. 匿名]

>>245
お前の見たものが世界の全てではないわ

[248. 匿名]

>>244
長時間ではなく、前の一群が乗ったので、次のやつを待ってるだけじゃん

[249. 匿名]

>>245
症状も人によるね。そもそも話がずれてるけど

[250. 匿名]

>>81
そっちのほうがあぶないよ

[251. 匿名]

>>246
横だけど、「できるだけ」譲っていただけると…と書いてあるんだし、あなたみたいに事情があって譲れない人には言ってないと思うよ。

[252. 匿名]

>>242
少なくともこっちは大学病院や大病院の専門家の意見を５人は聞いてるから。
あんたの推測は何の役にも立たないね

[253. 匿名]

>>251
だから、出来ないのだから譲りませんよ。
世の中には「順番」というものがあるわけで。中国人みたいに列飛ばししないでよ。

[254. 匿名]

>>246
持病がある人も主張が強すぎてうざい
あなたが攻撃すべきなのは優先エレベーターに乗ってる健常者では？

[255. 匿名]

>>253
うざ

[256. 匿名]

今回はあってるよ乙さん

[257. 匿名]

関係ないけど某スタバで中国人観光客がちゃんと並ばないから、横入りして先頭に立ってみたら誰にも文句言われなかったわwww

[258. 匿名]

>>253
そもそも、時間ギリギリで急かすとか割り込むなんてひとっことも書いてないのに妄想すごいね。

[259. 匿名]

ヘルニアになったら性格も悪くなるんだね！
初めて知った!

[260. 匿名]

この人が言うからみんなモヤっとするんだよ。
もっと人間がデキた人に代弁してもらった方がいい。

[261. 匿名]

>>255
できる限り、なんでしょ？
何がウザいのよ。
その言葉に従うなら
できません。
コッチももう数基見送って待ってたんだから

[262. 匿名]

>>259
思い通りに動けないからって、八つ当たりしないでほしいよね。

[263. 匿名]

>>249
うんうん
話がずれてるのにいつまで続けるんだろうね

[264. 匿名]

>>260
全然モヤッとしないけど。

[265. 匿名]

>>258
車椅子にはそういう変な奴が多いのよ。
だから私は障害者が基本大嫌いなのよね

[266. 匿名]

>>259
言っちゃ悪いけど、ヘルニア様になってるよね。

[267. 匿名]

>>259
お前はどんな大怪我や病気しなくても生まれた瞬間から顔も心も醜くて意地悪なんじゃん
元々からご先祖様や神様からバチ下されてるんじゃないの?

[268. 匿名]

>>6
車椅子障害者の敵

[269. 匿名]

>>254
そいつらもだけど、皆が乗り込んでしまったのに後からやって来て、こっちは車椅子なんだから降りて譲れというキチガイ障害者の方が私には敵ですわ

[270. 匿名]

>>267
貴方は何かのバチが当たって自分がヘルニアになったと思ってるわけね

[271. 匿名]

>>1
介護士10年目で、車椅子を押しての外出介助もよくありますが、専用エレベーターの前でずーーーっと並んでても譲ってくれる人はいませんね。見たことないです。

[272. 匿名]

>>3
こういうのもなんだけど自分が子育てしてた時代はベビーカーはエレベーターの中では折り畳むのが常識だったし家族は乗らないのも常識だった

[273. 匿名]

>>272
そういうの、私の義母(70代)が言ってた。
アラフォーの私がベビーカー使ってた15年前は、もうとっくにエレベーターでも電車でもベビーカー広げたまま利用していい風潮だったよ。

[274. 匿名]

>>25
そもそも食事のフロアが最上階らへんにあるのが駄目よね
そこにしか用が無くて8階とかだったりするからエスカレーターの移動はめんどくさいってのはあると思うのよ

[275. 匿名]

>>270
いいえ？親族に腰痛いるからね
遺伝だと思ってるわ。
今はもう皆治ってるし。顔や性格悪い腰痛コルセットイジメのブスの方が先祖や神に嫌われてるわよ

[276. 匿名]

>>173
それでいうと婦人科に付き添いできてる夫が股を開いて待合席の椅子3人分くらい使うのも
患者が座れなくて立ってる

[277. 匿名]

>>271
待っていたので乗せていただけますか？と下から頼まないからじゃないかな。
世の中にはこのトピの意地悪腰痛コルセットイジメを楽しむわざと気が付かないふりするギリ健ブスがたくさんいる。

[278. 匿名]

>>272
そんな時代もあったんだ。エレベーター待ちをしていて、専用機でもないのに後から来たベビーカーの人が開いた瞬間に我先に弾丸の如く乗り込んだのを見てモヤッとした

[279. 匿名]

>>278
どっちかてーとそれをやるのは爆走車椅子馬鹿の方だよ

[280. 匿名]

>>3
駅をいつも利用してるならそうするのも分かるけど、普段あまり利用してない人が二手に分かれるってなかなかならないと思う。階段やエスカレーター位置とエレベーター位置違うし

[281. 匿名]

>>3
これみよがしにベビーカー押す人以外はエスカレーター行って！と家族に言ってるふりしてエレベーター全員に言ってる。

[282. 匿名]

>>253
中国人以外も普通に割り込みするよ。欧米から来た白人も普通に割り込みする。

[283. 匿名]

>>11
浮気はどうでもいい

レストランの件で無理

[284. 匿名]

>>276
これは同感

[285. 匿名]

>>136
車椅子専用なら全員譲らないのがおかしくない？

[286. 匿名]

>>3
何も乗ってないベビーカー畳まずに乗ってる人はちょっとなぁ
子供も立たせてるし幅取るから畳まなくていいから乗せてほしい

[287. 匿名]

>>19
信じられない。都心？地方都市ではわれ先に降りてくれる　空いてる時間だけど電車の段差にベビーカーうまく乗せれなくてもみんな手伝ってくれるけど。
義務じゃないのにありがたい話よ、エレベーターは専用ってことなら義務なんだろうな

[288. 匿名]

>>276
その状況で平気な妻も最悪
害悪夫婦だよね

[289. 匿名]

>>136
人間性がやばい

[290. 匿名]

一見元気そうでも、膝とか痛くて階段辛いんだが、乗ってもいいか？

[291. 匿名]

>>1
ただ年だけいってるだけの元気な年寄りが優先席占領してるのなんか違うって思ってしまう。
妊婦さんとかきても、「自分高齢なんで」って思ってそう

[292. 匿名]

>>287
都心住みだけど、満員のエレベーターで「私降ります！」と言ったとのろで、他の数人にも降りてもらう必要があるわけだから言い出しにくいんだろうな、とは思う。
空いてるエレベーターなら親切にして貰えたり、電車の段差やらも助けてもらえるんだけどね。

[293. 匿名]

>>22
病気で太る人もいるんですよ
うちの妹もそう
自分が大きな病気した時、病院の帰り道
他の人から見たら普通に見えるんだろうなーと思った。
いままで見てきた世界が変わったよ
幸せそうに健康そうに見えても、実は…って人世の中いっぱいいるも思うよ
でも、無理したら具合悪くなる
今日は調子が良くても明日は悪いかも
だからと言って、家にこもってるとより悪くなる

彼から見たら、皆健常者に見えるんだろうな。
ずーと車椅子の彼には、普通に歩く人たちの事は、わかってるつもりでも、わからないし
私も車椅子の人の事は、わかってるつもりでも、わからないはず
難しいねー。

[294. 匿名]

>>173
帰省で赤ちゃん抱っこして飛行機乗ったときのこと思い出した。
妊娠している女性や小さいお子さん連れは飛行機乗るとき優先で搭乗口を早めに通してもらえるんだよね。
私も早めに案内してもらったんだけど、たまたま手違いか何かでまだ飛行機の中までは入れなくて。
待機用に飛行機のドアの前に椅子があったんだけど、２つしかない席を若い夫婦が座っててまだ大きくもない女性のお腹を男性が一生懸命なでてた。
少しの時間だろうし、譲ってもらっても大丈夫ですよ、というつもりだったけど、ちらりと目線をあげてまた一生懸命お腹なでてた笑　女性も気にする様子なし。
私は赤ちゃん抱っこして2人目もお腹にいたんだけど、それを冷めた目で見てたよ。

[295. 匿名]

>>272
非合理的な常識がなくなってよかったよね

[296. 匿名]

>>7
そもそも専用じゃなくても譲るもんだと思ってたよ
あまりに降りないから専用できちゃったんだな…て思ってた

[297. 匿名]

>>294
そんな夫婦に育てられる子どもが真っ当に育つとは思えない
可哀想な子ども

[298. 匿名]

>>3
まあそれで他のベビーカー家族が乗れなくなるんだから勝手に潰し合ってればよくない？

[299. 匿名]

>>17
使いたくないんだけど、どうしても使わざる得ない時がある…

駅とか、エレベーター存在しないこともあるんだよね。
あと現実的じゃない乗り換えルートだったり（通常5分で乗り換えられるのに20分かかるみたいな）。赤ちゃんいると、電車乗れる時間帯も限られてるし、焦ってエスカレーター使っちゃう。

もっとバリアフリー充実して欲しい。

[300. 匿名]

>>216
こういうの見る度に、もっと堂々として良いんですよと伝えたくなるけど、返信欄見ると世の中はこんなに冷たいのかと悲しくなるな

[301. 匿名]

伊勢丹、仕事帰りに時々寄るけど
専用から乗降してくるお客さん、ほとんど海外の人…

[302. 匿名]

エレベーターは専用じゃなくても当たり前に障がい者の方、不自由な方、ベビーカーの方優先だと思う。

関係ないけど、車椅子ユーザーの方が電車介助されてる現場何回か見たことあるけど駅員さんに会釈すらしない人しか私は見たことないんだよね。もちろん感謝の言葉や会釈してる人もいるのはわかってるけど。健常者と障がい者関係なく感謝の気持ちは大事だと思う。
狭い道とかベビーカー、車椅子の方に譲るのは当たり前だと思ってるし感謝しろとは思ってないけど会釈すらしないで通られたら正直ん？とは思ってしまう。健常者同士でも思うから差別とかではなく

[303. 匿名]

エレベーターガール復活しよう。

[304. 匿名]

>>1
一見、健常者に見えても、違う人ってけっこういるからね

[305. 匿名]

超高層ビルでもなければエレベーターなんて乗らないからきつもこの手の論争には「皆そんなに楽したいのかー」としか思わない
(もちろん体がしんどい人、乗る必要性がある人は別)

[306. 匿名]

>>73
時代が変わったのは承知だけど、車内でも駅のホームでも、ベビーカー押してる人達（夫婦、ママ友同士）グループの遠慮の無さが目に余るわ。
私の時でもベビーカー乗せたりはあったけど混み合ってる時は畳んでスリング抱っこに切り替えたし、常に周りを見て行動してた。

[307. 匿名]

>>285
もうみんなが乗ってるのに、
降りろ今すぐ譲れというのは車椅子でもおかしいんじゃないの
次のを待つべきだと思うわ

[308. 匿名]

>>306
横だけど、そういや買い物してても、狭くてベビーカーだと通るのがギリギリの幅くらいの所に先客がいるのに普通に突っ込んできて、先客が場所ゆずっても声がけどころか会釈すらしない親が最近多いなと感じる。
少子化で赤ちゃん減ってるはずなのに、反比例して増えてる感じ。
そういう時代なのかな、私も歳とったって事かなと思う。
エレベーターでベビーカー畳めとまでは思わないけど、優遇されて当たり前という態度の親が増えてるのかね。

[309. 匿名]

>>307
横だけど、車椅子「専用」だよ？
対象外の人が利用するのはダメじゃない？
うっかり使っちゃったんなら対象者がいればすぐ譲らないと。

[310. 匿名]

>>3
私は高齢で杖なしでは歩けない母と一緒によく出掛けるんだけれど、母だけエレベーターに乗って私はエスカレーターで移動している。そうすると、エレベーターに比べ、エスカレーター遅いから、母が待ちくたびれて勝手にどこかへ行ってしまい、いつも探し回るはめになってる。ましてや子供連れなら、別々に上に上がったら後大変だと思うよ。

[311. 匿名]

>>163
バカなの？危ないから利用するなって言われてるんだよ。下手したら周りの人も巻き添えの大惨事だよ。責任取れるの？

[312. 匿名]

>>217
どういう躾けうけて育ったらこういう人間になるんだろうね。

[313. 匿名]

>>85
誰も譲らないから専用できたのにそしたら今度は専用じゃないところはこう言い出す馬鹿が出てくるんだよね

[314. 匿名]

>>265
あなたみたいなの相手にしなきゃいけなかったら変なやつにもなるだろう

[315. 匿名]

>>8
車を停めてある駐車場のエレベーターも乗れずに何回か見送ったことある
車椅子が乗れなくて、先に乗ってる人みんなサッと下を向いて頭を下げてそのまま閉まるボタン押して去って行くの
「すみません、お先に」って言う人もいる

[316. 匿名]

膝が痛いとかあるでしょ、エレベーターは順番で乗ればなんの問題もない。目に見える障害者やバギーだけのものではない。

[317. 匿名]

>>11
それとこれは関係ないと思うけど

[318. 匿名]

>>1
障害者手帳がマイナンバーカードに連携されて障害マイナンバーカードを差し込まないと動かないシステムとかにすれば良いね
マイナンバー保険証で、妊婦や子持ちや病気の人も漏れなく使えるとかさ

[319. 匿名]

>>276
インド人とムスリムのパキスタンとか？、宗教のせいらしいけど必ず夫連れで産婦人科に来てるのが凄い迷惑。なんなら母親とか家族で来てソファを占領する。
病院側も規制して欲しい。

他の妊婦さんを立たせていても気にしない。

もう日本で繁殖しないで欲しい。

[320. 匿名]

>>1
健常者に見える障害者の方もいらっしゃるから何ともいえないけど。。
障害者専用じゃないんだから誰でも利用して良いと思う

でもぎゅうぎゅうになっちゃいそうになったら、障害者の方を優先するのはマナーだよね

外国人観光客も多いからちゃんと周知したほうが良いかもね

[321. 匿名]

優先レーンに立ってたのに割り込みされたから
「あのー！妊婦が先なんですけど？？？！」て言ったら無視して閉めるボタンおされた

[322. 匿名]

>>320
乙武さんが指摘してる渋谷スクランブルスクエアのエレベーターはベビーカー車椅子専用だよ

[323. 匿名]

>>6
ガルちゃんて碌でもないね。
少しは関心持ちなよ。

[324. 匿名]

>>9
ここまでくると病気

[325. 匿名]

>>12
なんか車椅子乗ってる人って感謝の気持ちがない人多い。
この間も車椅子の人がXで映画館での席が気に入らないって載せてて炎上してた。

[326. 匿名]

>>1
乙武さん、ソニーと組んで歩行補助装置みたいな義足作ってもらって歩いてたじゃん
ソニーにお願いしてエレベーターじゃなく階段やエスカレーターで移動可能な電動車椅子を開発してもらいなよ
それぐらいの金は持ってるんでしょ？
他人の気持ちを変えるより、自分を変えるほうが早いよ
自分の発送を変えなよ

[327. 匿名]

逆に地元の駅のエレベーター、皆遠慮してるのか全然使われてなくて勿体ないくらい。
地域によるのかなぁ。

[328. 匿名]

>>1
いっていることはは正論で、配慮が必要な人専用のエレベーターに障碍や内部疾患などを抱えていないのに乗る方が悪いのですけど、この男が言うと説得力が無いのですよね・・・

[329. 匿名]

>>6
仰るように、これまでの言動行動が余りにも酷過ぎるので、このような正しいことを発信しても説得力に欠けるのですよ。

[330. 匿名]

>>272
というか昭和や平成初期は駅や電車がバリアフリーじゃなかったから、そもそもデパートには抱っこ紐で出かけてデパートの入り口でベビーカーを借りたのよ。
デパートのベビーカーは折りたためないやつだから、そのままエレベーターに乗ってた記憶

[331. 匿名]

>>12
レストランの件もあるし、ゲス不倫と奥さんに対するDVモラハラの件もあるし、学校で教え子に霜の世話をさせていたりとか、この男はろくでもない事ばかりしていますからね、だから今回のようにTADASIIKOTOWOHASSINNSITEMO反感を持つ人が少なくないのですよ。

[332. 匿名]

>>41
マイナスが多いですが私も同感です、もっとまともな人の発言なら素直に共感できるのですけどね。

[333. 匿名]

>>64
せっかく気遣いしていたのにそんな言い方されたら情けなくなりますよね・・・

[334. 匿名]

>>1
子育て世帯だけど、混雑時夫婦＋ベビーカーの時、ベビーカー押してない夫もしくは私はエレベーター乗らないでエスカレーター使ってた。

混雑時はカート押してない家族はエレベーター乗らないでエスカレーター使って欲しい。
私は病気で長く歩けないし段差で足が上がらない・歩き出しの足が出てこず転倒することがあるから、混雑時は私が荷物を載せたカートを押してエレベーター家族はエスカレーター使ってる。

ベビーカーあるのに乗せないで小さい子を歩かせてるのもどうかなと思う。
エレベーター混雑時、大きなカートを押していると小さい子見えないし、予想外の動きするから危ないよ。

[335. 匿名]

>>71
分かります、私もこの男は胸糞が悪くて大嫌いです。

[336. 匿名]

>>307
今すぐ譲るのが常識
それ専用の意味ないでしょ
その感覚なら専用に乗ったらだめ

[337. 匿名]

１つのコメントをブロックしたら328、329、331、332、333のコメントが一気に消えた

[338. 匿名]

>>85
お言葉ですがそういう問題ではないと思いますけどね、それを言うなら列車やバスの車内では障碍者高齢者妊婦怪我人病人は「優先席以外には座るな」という、本末転倒な理屈が罷り通ることになりますから。

[339. 匿名]

>>95
乙武は性格も行いも悪過ぎますからね、だからせっかく今回のような正しい発信をしても反感を買ってしまうのですよ。

[340. 匿名]

健常者でぎゅうぎゅうに混み合ったエレベーターに乗る人が昔から不思議。エスカレーターなら押されることなく快適だよ。優先エレベーターにまで乗る神経が全くわからん。
でも健常者に見えてエレベーターしか無理な人がいることは忘れずに。軽度の麻痺とか、バランス感覚の失調とか色々な人がいるからね。

[341. 匿名]

>>107
トピックスの趣旨とずれたコメントで申し訳ないですけど、ABEMAって本当にろくでもない人物を出演させたり、荒唐無稽な噓を垂れ流すのが好きなのですね・・・

[342. 匿名]

>>143
世の中心無い人は結構いますからね・・・

[343. 匿名]

>>12
あれは本当に最悪だった
本人も頑張って生活する人ではなく、自分は特別な人間と勘違いした怪しい活動家になった印象
今では障碍者たちの足を引っ張る行動し貸してない気がする
この人が何かやるたびに障碍者のふてぶてしさや図々しさを実感する。障碍者がする痴漢や度を越えたワガママ、相手の親切を盾に取ったセクハラ、罪悪感に付け込んだ親切の強制は取り上げないよね
まずこういうところをやらないようにと仲間に言うのが先ではないかと思う

[344. 匿名]

仕事で車椅子おしてたときエレベーターを若い家族が譲ってくれて、お礼言って乗せてもらったら奥の方にいた大学生の男二人組に障害者様（笑）とか順番守れよとか言われたことある。
ここのトピは常識ある人ばかりだけどこういう層も世の中には一定数いるんだよね。。

[345. 匿名]

ずっと連投してる人がいて怖い

[346. 匿名]

>>302
車椅子だと事故や怪我をしないように気を付けてるから会釈してる余裕ないんじゃないかな。健常者が車椅子に乗ってるわけじゃないから上体の筋力が弱まってる人もいるだろうし

[347. 匿名]

辛口の人も多いけど、この前80代の親戚と久しぶりに実家近くの電車に乗ったら駅のバリアフリーが進んでて驚いたわ。結構地方の駅なんだけど。今は駅のトイレが洋式で改修されてとてもきれいになってる。自分も助かってる。身障者が改善を訴えてくれたおかげだと思ってる

[348. 匿名]

>>1
新宿渋谷なんて混みすぎてエレベーターの待ち時間が普通に10〜15分とかあるからね
田舎者には考えられない
やっと来てもいっぱいで乗れないとか
だから少しでもチャンスがあれば殺到してくるよ
車椅子側の人ももし週末とか混む日時以外で訪れるのが可能なら混む日時は避けて欲しい
って当たり前にそうしてると思うけど

[349. 匿名]

>>343
同じように弱者ビジネスしてる輩や
働けるのになぜか全く無職で税金チューチューするだけのぶら下がり怠け者爺にも言える

[350. 匿名]

>>302
車椅子の人は身体動かしにくい人、声出しにくい人とかいるよ。健常者でも譲ったりエレベーターボタン押して待ってても感謝しない人多いじゃん

[351. 匿名]

気をつけるけどお前には配慮したくない

[352. 匿名]

>>11
それも一人の女だけなら未だしも誤認の女とゲス不倫ですし、イタリアンレストランへ押し掛けて階段を担いで運べと強要して断ったらインターネットに晒すわ、奥さんにはＤＶモラハラだわ、教え子に霜の世話をさせるわともう滅茶苦茶ですからね。
なので折角正しいことを発信しても素直に受けてめてもらえないのですよ。

[353. 匿名]

>>274
最近のイオンとかは4階くらいまでの建物が多いけど、昔ながらのショッピングモールや百貨店だと建物が高くて、レストラン街は最上階だもんね。
空いてたら乗ってるよ、エレベーターだとぐーるぐーる大変なので。もちろん車椅子とかの人が居たら譲る。

[354. 匿名]

>>23
自分1人で、乳幼児2人以上連れてるとエスカレーターも危険だよ。

[355. 匿名]

>>1
やはり自分の主張や意見に共感してもらうには、日ごろの言動行動や、人様から信頼や好感を持たれるように心掛けることがいかに大切か、このトピックスを見るとよく分かります。

[356. 匿名]

>>121
「ガセ川」」って上手いですね、長谷川豊なんて大ウソつきの差別主義者ですからね。

[357. 匿名]

>>343
五体不満足でたときは、障害があっても明るく前向きに生きている真っ直ぐな人だと思ってたんだけどなぁ

[358. 匿名]

>>1
わかったわかったわーったから、もう出てくるな。たまには子どもと遊んでやれ。

[359. 匿名]

>>67
全くおっしゃる通りだと思います、ましてや介助者でもない人に「体を持ち上げて階段を上り下りさせろ」と強要するなんてもっての外ですからね。

[360. 匿名]

>>113
大変情けないですが、日本人でもそのような想像力や共感力が欠落していて自分の過ちを素直に認められない下らない人間は決して少なくないですからね。
仰るように乙武は「自分だけが大変な思いをしている」「自分だけが可愛い」という、想像力も共感力も思いやりもない人間ですから、年を取ったら手が付けられない横暴な老害になるのかもしれませんね。

[361. 匿名]

>>82
ゆずるとかじゃないから、専用って書いてあるエレベーターよ
よく読んで

[362. 匿名]

>>192
しかもお願いではなく命令口調だから最悪ですよね。

[363. 匿名]

>>358
この男の顔なんて見たくないですからね。

[364. 匿名]

>>1
私もまさしく夏に渋谷スクランブルスクエアの車椅子専用エレベーター乗ろうとして、扉開いたら見えるかぎる本当に全員立ってる人で、声かけて降りてもらおうと動いたら扉閉められた。
それを見てたベビーカーのお母さんが別のエレベーター来たよ！って教えてくれて、そこもいっぱいだったけど降りてもらって移動できた。
だいたい専用エレベーターあるところは、普通のエレベーターも複数台あるし、優先エレベーターもある。それでも車椅子やベビーカーが乗れないから専用エレベーターを設けてるのに、それにまで乗ろうとするなんてずうずうしい。
立てるなら歩けるなら他のエレベーターを使ってください。

[365. 匿名]

まちゃいいやろ

[366. 匿名]

>>6
それはそれでちゃんと分けようよ。

[367. 匿名]

>>173
結婚して子供が出来た男って勝ち組意識丸出しで図々しくて横柄で無神経な輩が多いですからね、そういう男」が職場で部下や後輩にシングルハラスメントをしたりするのでしょうけど。

[368. 匿名]

普通の感覚してたら車椅子・ベビーカー専用エレベーターなんて健常者なのに使う気にはならないでしょ。
「あのエレベーター空いてるから乗っちゃえ！ラッキー！専用って書いてあるけど譲ってって言われれば譲ればよくね？早い者勝ちでしょ！」
くらいにしか考えてないと思う。

[369. 匿名]

>>22
歩くのがだるいんじゃなくて歩きたくても歩けない人もいるんだよ

本当不恰好な歩き方しかできないから外出するとじろじろ見てくる人多い。歩き方見て、それから顔を驚いた顔で凝視してくるんだけどそれが嫌で仕事と買い物くらいの必要最低限しか外出できなくなっちゃった

生まれつきだから余計辛い

[370. 匿名]

>>17
実際にエスカレーターからベビーカーが転落して、全く無関係な人が巻き込まれて亡くなる悲惨な事故がありましたからね・・・

[371. 匿名]

>>95
当時飲食でバイトしてたから、こんな事されたら堪らないなーと思って怖かったよ

[372. 匿名]

>>6
「おまえ、もう出てくるな」という気持ちでいっぱい。

[373. 匿名]

>>310
だよね
すぐ横に階段がある場合は、とかならまだしも
自分や家族が交通弱者になる可能性も考えずに使うなと言い切っちゃうのは思慮が足りないわ

[374. 匿名]

足が痛い時は乗るけど、健常者が乗りやがってとか思われるんだろうな…

[375. 匿名]

>>8
駅の改札(一つだけ幅広いところ)もベビーカー押してるからそこしか通れないのに譲ってもらえない。左右の改札とおったらいいのにって思う。

[376. 匿名]

>>276
以前、家族4人で来てる人がいたわ。
夫妻どちらかの両親らしき高齢男女、あと若い男が2人。片方は旦那だろうけど、もう1人は誰なんだよ？

[377. 匿名]

>>325
れいわの中嶋ですよね、あの女も最悪な極左の活動家ですからね。

[378. 匿名]

>>311
じゃあベビーカー連れはどうやって階移動すればいいのかな？階段？w

[379. 匿名]

>>134
あのイオンシネマに因縁をつけていたれいわの中嶋ですよね、あれも煮ても焼いても食えない極左の活動家ですからね。

[380. 匿名]

>>378
ベビーカーで安全に移動できないない場所へのお出かけは諦めてください

[381. 匿名]

>>39
ベルトコンベアーみたいなエスカレーターじゃなくて？普通の階段の？！

[382. 匿名]

>>23
目立たせるの大事だよね
複数エレベーターがあるところならだけど、他の都市もこれくらいやれば良いのにって思うわ
体感だけど今のところ対象利用者と中国人くらいしか乗ってこないよ

意外と老人も乗ってこないから快適

[383. 匿名]

デパートでベビーカーと車椅子専用エレベーターに婆さんたちがしれっと乗り込むのは辞めてほしい。

[384. 匿名]

>>383
めちゃくちゃ元気そうなカップルとかもよく乗ってくるよ

そして途中階のベビーカーや車椅子の方がいても知らん顔
あんなん見てお互い幻滅したりしないのかなーと不思議

[385. 匿名]

>>115
ネットの世界にはは日本人なのに「自分がやればロマンス他人がやれば不倫」の、まるで韓国みたいなあり得ないぐらい身勝手で自己中心的な人が多いですからね。

[386. 匿名]

>>383
上の画像見ると歩きにくい方や杖をついてる方も対象じゃないかな
私の母は杖がないと歩けない、エスカレーターは乗るタイミングが合わなくて転んだことがあるからエレベーターしか使えない
滅多に専用エレベーターがあるようなところには行かないけど駅とかではかならずエレベーター使ってるよ

[387. 匿名]

この人はモーゼだろうけど一般のベビーカー持ちはなかなか乗れないよね

[388. 匿名]

>>8
屋外の物販イベントで、品物が並んだ台と台の間を車椅子の人が介助の人に押されながら来たから私は別の通路へ入って避けたんだけど、私の前にいたおばちゃん二人組は車椅子の人達を見て気づいてるのに全然避けず、むしろ邪魔そうにチラチラ見てた。介助の人が引き返さずに待ってたらやっと避けてたけど。
だから乙武が言おうとしてる意味はわかる。
でもそういう人たちって、自分が車椅子生活になったら被害者意識バリバリで文句言いまくるんだろうなーって思う。

[389. 匿名]

>>121
発信すると却って悪影響な人っているよね

[390. 匿名]

>>8
いるいる
譲ってくれる人はもちろんいるけど、譲ってくれた人諸共押し退けて乗り込むアタオカも多い

[391. 匿名]

うちの最寄駅なんてエスカレーター付いてないからエレベーター激混みだよ
元気そうな高校生たちがいつも集団でエレベーター使ってるんでその高校にクレーム入れたらみんな階段使うようになってくれた

[392. 匿名]

>>280
>>3
よこ
別にエレベーターみんなで乗るのはいいけど、混雑してる時はベビーカーだけ乗ろうねと思う
先にいた他の人と交換していいのはベビーカーだけ

[393. 匿名]

外国人観光客ではないのかな？

[394. 匿名]

>>1
こいつに言われなくてもいつもいつも配慮してるわ

[395. 匿名]

>>310
認知症とかでいっときも目が離せない親なの？
それなら同行者も混雑時も優先されるべきだとおもう

[396. 匿名]

>>16
乗ってる人間の中に体調崩してる人もいるとは思うけど、乗ってる全員がそうとは考えられないでしょ
てか、半数以上が体調崩してるなんて稀だよ

[397. 匿名]

以前博物館で、私とベビーカーの赤ちゃんと幼児の３人でどうしてもエスカレーターに乗れず、エレベーター20分待ちした。

ずっと満員のエレベーターを見送り続けてこどもも泣き出し、途方に暮れたが、ある時、小学生連れのお父さんが降りて譲ってくれて、ありがたくて泣きそうだった。
自分もこどもが大きくなったら、絶対に必要な人にエレベーターを譲ろうと思う。

[398. 匿名]

もうさ、いつもいつもやってない人に向けて言うのなんなの？
その場で言えば済む話じゃん

[399. 匿名]

>>3
カップルも年寄り集団も乗るよね！あれなんなの？
百貨店なんかいくつエスカレーターあると思ってんのか。ほんとに信じられへん。あと結局エスカレーターに行くのにエレベーターのボタン押すやつ。
確認してから押せよw
毎回誰も乗ってこない各駅停車。

[400. 匿名]

>>39
私もすぐ近くに利用者がいないレベルのエレベーターがあるのに乗せている夫婦を見てドン引きしたことがある。
子供の安全を考えたらエレベーターを利用するよね…って何とも言えない気持ちにもなった。

[401. 匿名]

うちの亡くなった母、病気で車椅子だったんだけど、商業施設の多目的トイレに連れて行ったら従業員が押しのけて先に入っていったことあるよ

[402. 匿名]

>>286
子供いない？
ベビーカーって荷物乗せてたら簡単には畳めないし、ベビーカーが必要な歳の子を立たせて大人しく手を繋ぎながら畳んだ持つとかまず無理。
そして大人しくベビーカー乗る子ばかりではないしイヤイヤ期というものがある。
満員避けるとか子連れ側が気をつけるのはもちろんとして、無知で叩くのも良くないよ

[403. 匿名]

私がベビーカーに譲ったスペースに後からやってきたおじさんが滑り込みやがった
おっさんってマジ終わってる

[404. 匿名]

でもお前不倫してたじゃん

[405. 匿名]

>>107
追伸
流石ABEMAはチョンと極左の巣窟の基地害左翼御用達日本一信頼できない反日極左のアカヒ新聞の関連会社だけの事はありますね。

[406. 匿名]

>おそらくは健常者だと思われる方々が・・・

それって貴方の感想ですよね。
例えば心臓を患ってるとか、内部障害だと見た目ではわからないですよ
みんながみんな、貴方のように手足が無い訳じゃないんです

[407. 匿名]

>>3
じょぁあなたは車椅子なの？エレベーター家族全員で乗るなとか言うけど、その場に居ないと分からないよね。何もなくて乗っているならベビーカーの家族と一緒じゃん。

[408. 匿名]

>>3
でも場所によったらエレベーターと階段が離れてるところもあるし、夫が離れた間にベビーカーの子どもや女性を狙う男もいるんだし一緒にいていいと思うよ

[409. 匿名]

>>286
これは小梨

[410. 匿名]

>>376
爆笑

[411. 匿名]

>>402
横だけど>>286みたく思っちゃう気持ちもわかるけどな
別に叩いてるとまで思わないし無知とか言わず説明だけにしとけばいいのに…と思う子持ちもいますよ

[412. 匿名]

>>1
障碍者版・竹野内豊
そっくりだわ、顔も頭の中も。

[413. 匿名]

>>386
書いたデパートの話は、ベビーカーと車椅子専用です。
エレベーターは8機くらいあり、それはそのうちの1機です。

[414. 匿名]

>>386
あと、そういう御老人の方なら何も思いません。
元気でギャアギャアうるさい、複数で走って来マナーの悪いババア軍団って感じの人達です。

[415. 匿名]

>>272
嫌な時代だね

[416. 匿名]

>>286
荷物が乗ってるから畳んだら全部外にぶちまけられちゃうのよ

[417. 匿名]

>>286
右手に荷物、左手にベビーカー抱えて子供と手を繋ぐの不可能だから無理