ガールズちゃんねる

あの時これを知っていれば…って思うこと

98コメント2015/11/26(木) 17:00

  • 1. 匿名 2015/11/25(水) 16:11:12 

    ありますか?

    私は、年収500万で子供一人・・・です。

    知っていれば、もっと勉強頑張って、いい会社に入って、
    エステも行かず、資格のお免状も取らず、貯金して・・・って思います。

    +146

    -42

  • 2. 匿名 2015/11/25(水) 16:12:37 

    お金がなさすぎると愛もなくなる

    +234

    -2

  • 3. 匿名 2015/11/25(水) 16:12:58 

    だから何?

    +12

    -36

  • 4. 匿名 2015/11/25(水) 16:13:53 

    乗換割は大して安くならない

    +39

    -7

  • 5. 匿名 2015/11/25(水) 16:13:53 

    高卒だと嫌な思いをすることもある

    +167

    -14

  • 6. 匿名 2015/11/25(水) 16:14:10 

    その男には利用されてる
    と、早く気付きたかった

    +203

    -0

  • 7. 匿名 2015/11/25(水) 16:14:19 

    ダイエット時の停滞期の仕組みを知っていれば
    今頃乗り越えられてたかも知れない

    +38

    -7

  • 8. 匿名 2015/11/25(水) 16:14:25 

    年収500万ていい方じゃないの?子供も一人でしょ?

    +295

    -15

  • 9. 匿名 2015/11/25(水) 16:14:48 

    恋は盲目

    周りのアドバイスに耳を傾ければよかった

    +165

    -2

  • 10. 匿名 2015/11/25(水) 16:14:51 

    ギャンブルする男とは結婚してはいけない

    +190

    -2

  • 11. 匿名 2015/11/25(水) 16:17:02 

    学生時代に友達作らないとそのあともまたぼっち。

    +200

    -15

  • 12. 匿名 2015/11/25(水) 16:18:11 

    サプリは効果ない。
    サプリ代だけで100万くらい使ってしまったんじゃないかな( ;´Д`)
    断つのにすごく勇気いったけど、飲んでた時もやめても全く何も変わらなかった。

    +139

    -6

  • 13. 匿名 2015/11/25(水) 16:18:13 

    井戸端こども奇声放置の道路族の存在
    引っ越し先が騒音まみれの住宅街だった

    +100

    -4

  • 14. 匿名 2015/11/25(水) 16:18:18 

    学生時代、資格や検定につながる勉強をしておけばよかった。
    大学の成績で優とか取っても意味が無い。

    +201

    -4

  • 15. 匿名 2015/11/25(水) 16:19:01 

    「卵子が老化すると言う事」とか書く人いないよねwww
    みんな知ってるから。

    +83

    -14

  • 16. 匿名 2015/11/25(水) 16:19:21 

    >>8
    子供一人を平均的に育て上げて、自身の老後資金も最低限に蓄えるとなると厳しいよ。

    +18

    -14

  • 17. 匿名 2015/11/25(水) 16:19:27 

    アンカーの正しい使い方( 泣 )

    +17

    -3

  • 18. 匿名 2015/11/25(水) 16:20:24 

    トピ主わかります!
    私も最近知ったんですよ、「年収500万に子供1人」説。

    でも兄に最近訊いたところ、10年前くらいからビジネス誌では定説だったそうです。

    で、兄の家庭は、その説どおり「子供が一人」
    うちの家庭は、その説を知らず「子供が二人」

    +119

    -9

  • 19. 匿名 2015/11/25(水) 16:20:31 

    そうね、気をつけて〜
    ぷぷっ

    +3

    -15

  • 20. 匿名 2015/11/25(水) 16:22:02 

    「クレベリン」に何の除菌効果もないこと。

    これ高いんだよ、二年くらい信じて使ってました。

    +127

    -1

  • 21. 匿名 2015/11/25(水) 16:22:36 

    どうも主にマウンティング臭が。

    +54

    -29

  • 22. 匿名 2015/11/25(水) 16:22:56 

    長男と結婚すると苦労するということ。
    結婚前に知っていれば結婚しなかったのに。

    +122

    -5

  • 23. 匿名 2015/11/25(水) 16:22:58 

    手に職をつけておくこと

    +172

    -1

  • 24. 匿名 2015/11/25(水) 16:23:24 

    カラーリングは人体に悪影響。

    これを知ってから、頭皮に液剤が付かないように丁寧にしてくれる美容院に変えました。

    +43

    -18

  • 25. 匿名 2015/11/25(水) 16:23:56 

    でもさ、年収500万未満でも子供2~3人いて、家も建ててる家庭いっぱいいるよね?

    +347

    -13

  • 26. 匿名 2015/11/25(水) 16:24:14 

    認知症
    中学生の時、知らずおばあちゃんが認知症になり私のことも分からないほどになり本当に辛かった。
    高校卒業して介護の仕事につき今なら分かってあげれた。

    +108

    -4

  • 27. 匿名 2015/11/25(水) 16:25:54 

    勉強すること・知識をつけることが本当に大切だということ
    親はぎゃーぎゃーうるさかったけど、本当にもっと真剣に勉強をしておけば良かった
    なにげに日本はまだまだ学歴社会だ

    +211

    -0

  • 28. 匿名 2015/11/25(水) 16:28:21 

    25

    年収500に子供2人いたら、「子供の大学進学はほぼムリ」ということらしいよ。

    大学進学しないんだったら、家買って車持ってても大丈夫。

    +153

    -5

  • 29. 匿名 2015/11/25(水) 16:29:13 

    >>26
    やさしい大人に成長されたんですね

    +74

    -2

  • 30. 匿名 2015/11/25(水) 16:31:05 

    でも実際問題、これからの日本でやっていくには、「年収500万に子供1人」でも、ギリギリになるんじゃないかなぁ、と心配してる。

    だって、消費税もどんどん上がっていくだろうし、国公立の学費も私学なみになるし、配偶者手当もなくなるし、専業主婦の国民年金も免除されなくなるし、そのくせ給料は下がっていくし。

    +143

    -1

  • 31. 匿名 2015/11/25(水) 16:31:06 

    誰かが労基に残業代や休みのことを告発して監査が入り今月からきちんと残業代がつくようになりました。旦那の給料が10万以上あがりました。もっと早く言えば私の残業代も帰ってきてたのかもしれない!同じ職場だったので...

    +127

    -4

  • 32. 匿名 2015/11/25(水) 16:35:38 

    >>18

    男性はビジネス誌読みから、人生設計にシビアですよね。

    うちの兄も、ビジネス誌読むからそういう有意義な情報を教えてほしいのに、教えてくれない・・・

    +20

    -3

  • 33. 匿名 2015/11/25(水) 16:36:19 

    仕事始める前に情報収集もっとしておくべきだった
    まさかこんな職場だったなんて…

    +16

    -0

  • 34. 匿名 2015/11/25(水) 16:37:32 

    「みんながしてるから」という固定観念にとらわれないで、なんでも自分なりに調べてみないと、当たり前のように流されますよね。でその結果、大多数と同じになる。

    +71

    -1

  • 35. 匿名 2015/11/25(水) 16:38:17 

    >>14
    本当その通り。
    いくら沢山 優 があって卒業した所で所詮井の中の蛙…
    私も資格をもっと取って置けば良かったと痛感してます。
    役に立たない資格しかないから金の無駄だった。

    +74

    -1

  • 36. 匿名 2015/11/25(水) 16:38:28 

    金融・保険会社等の試算だと、年収500万で持ち家ローン・子供一人(大学卒業)・車これでギリギリ
    何かあった時に対応できる年収は800万だそうです
    消費税10%に上がった場合は、世帯400万円以下の家庭は、持ち家ローン・子供の進学を諦めないと破綻するらしい、両親がお金持ってる場合は別だけど

    +59

    -1

  • 37. 匿名 2015/11/25(水) 16:40:07 

    ソフトバンクの躍進。

    あの時株買っていれば。

    +50

    -2

  • 38. 匿名 2015/11/25(水) 16:40:25 

    主さん
    「私は、年収500万で子供一人・・・」
    ってことはシングルマザーなんだよね?
    女で子育てしながら500万ならすごいと思う。
    むしろ自慢でしょ。何が不満なの?

    +9

    -56

  • 39. 匿名 2015/11/25(水) 16:40:36 

    >25
    親や祖父母からの援助があったり、とりあえずローンを組んで目先の楽しさを選ぶ家庭もあるわけで。

    +20

    -0

  • 40. 匿名 2015/11/25(水) 16:40:36 

    「愛のあるセックス」

    はじめて付き合った彼氏が、自分本位な行為をする人で、それが普通だと思ってました。
    でも今の彼氏と付き合って違ったんだと知りました。もっと早く知っていれば。。。

    +63

    -3

  • 41. 匿名 2015/11/25(水) 16:42:57 

    進学校・大学に行くことが後々、大切になってくること知ってれば…と思う。
    明らかに高卒でなければ良いと思って、看護学校に行ってしまったじゃないか(´д`|||)

    しかも適性が本当に無かったし…はぁ(´д`|||)

    +30

    -6

  • 42. 匿名 2015/11/25(水) 16:43:43 

    >>36

    でもそれだと「年収800万に子供1人」ということよね?

    旦那さん500万、奥さん300万で子供1人でもOK?

    +61

    -2

  • 43. 匿名 2015/11/25(水) 16:44:25 

    >>36
    情報ありがとうございます。

    +8

    -0

  • 44. 匿名 2015/11/25(水) 16:44:38 


    >>25
    親の援助があるんだよ、そういう家庭は。

    +70

    -2

  • 45. 匿名 2015/11/25(水) 16:45:03 

    >>25
    確かにみんな買ってるけど、結局15年くらいでローン返せなくて手放してる人多いし、メンテ費用捻出出来ず
    外壁とか汚い家もあるみたい
    貯金が100万以下の人達が3割もいる日本だから、破綻する人が増えてきてるのも理解出来るけどね

    +68

    -4

  • 46. 匿名 2015/11/25(水) 16:49:08 

    >>38

    トピ主さんが「年収500万で子供一人」なのではなく、
    「年収500万で子供一人説」と言うことを知っていれば・・・という意味ですよ。

    +78

    -0

  • 47. 匿名 2015/11/25(水) 16:51:27 

    >>36
    別のトピで、「40代世帯年収平均600万円、子ども二人は普通?」
    との質問に、ほぼハーフハーフでした。

    地方と東京では違いますよねきっと。
    田舎だと同居率も高いです。
    なのでやっていける自信がある人もいるんだと思います。

    +39

    -0

  • 48. 匿名 2015/11/25(水) 16:53:55 

    貯金は大事なこと(´・ω・`)

    +66

    -0

  • 49. 匿名 2015/11/25(水) 16:54:48 

    36さんの情報、わかりやすかった!ありがとうございます。

    最低でも「年収500万に子供1人」で、
    余裕を持ちたいなら「年収800万に子供1人」ということですね。


    +44

    -0

  • 50. 匿名 2015/11/25(水) 16:55:15 

    正直うちは埼玉に住んでるんだけど、
    子育て期間中の父の年収は500万で、母はパートで100万だったそうだけど
    持家でローンも完済してて年に一度は旅行に行けてるし兄弟3人私大出てるので
    「500万で子供1人」は一概に言えないのかもしれないと思う。
    もちろん、母がやりくり上手だったっていうのが一番大きいが。

    +62

    -11

  • 51. 匿名 2015/11/25(水) 16:55:49 

    47

    地方は、子供の「大学進学率が低い」からだと思います。

    大学進学しないなら、年収600で十分やっていけますよ。

    +19

    -2

  • 52. 匿名 2015/11/25(水) 16:57:03 

    50

    違う違う。
    親の世代と比較してもまったく意味がない。
    他の方のコメントよく読んでみてください。

    +57

    -2

  • 53. 匿名 2015/11/25(水) 16:57:17 

    結婚前にちゃんと相手の親も見ていれば…
    もうちょっと充実した結婚生活になったのかなと思います。

    +22

    -1

  • 54. 匿名 2015/11/25(水) 16:58:10 

    「年収500万で子供一人説」は年齢にもよるよね?
    40代で年収500万だと1人でギリギリっていうのはわかるけど
    20代で年収500万なら40代で800万も見込めるのでは?
    そしたら20代・30代前半までに2人産んだほうがいい気がする。

    +32

    -10

  • 55. 匿名 2015/11/25(水) 16:58:17 

    新興住宅地に家を買ってはいけない。
    道路族と近所づきあいに悩まされ、数年で家を手放しました。
    もっと情報集めれば良かった。

    +51

    -2

  • 56. 匿名 2015/11/25(水) 17:00:53 

    年収500万に子供1人は、だいたい30代夫婦の基準だと思う。

    だから、20代なら400万くらいに置き換えて考えるといいかと。

    +22

    -1

  • 57. 匿名 2015/11/25(水) 17:01:45 

    >>50
    それは過去の話ね。
    消費税が10%になったらの話。

    +25

    -0

  • 58. 匿名 2015/11/25(水) 17:02:21 

    >>55

    新興住宅地での近所付き合いってそんなに大変なんですか?

    +29

    -0

  • 59. 匿名 2015/11/25(水) 17:03:59 

    32
    甘えてないで自分で読めば?
    お兄さん自分でお金出して自分で読んで勉強してるんでょう?
    妹だからって時間割いて教える義理なくない?

    +11

    -14

  • 60. 匿名 2015/11/25(水) 17:04:47 

    55です。

    地域によると思います。あと、自分が専業主婦かフルタイム主婦かによっても、感じ方が違うと思います。私が住んでいた地域は、全員が同じような年頃の夫婦が住んでいて、とにかくいろいろ面倒でした。干渉されます。

    +25

    -1

  • 61. 匿名 2015/11/25(水) 17:06:45 

    >>59
    ↑こうするとスクロールしなくても内容を見る事ができるんですよ

    +10

    -2

  • 62. 匿名 2015/11/25(水) 17:07:58 

    >>59
    いい加減アンカーつけたら。

    +11

    -4

  • 63. 匿名 2015/11/25(水) 17:08:01 

    コメントがほぼ年収トピになってるよ。

    +39

    -1

  • 64. 匿名 2015/11/25(水) 17:09:22 

    私にはこの人しかいないかもとデブでちびでギャンブルにキャバクラに遊ぶ彼と我慢して付き合ってたけど、別れたあとその不細工より顔も性格も良い彼と出会えるよって当時の私に教えてあげたい

    +22

    -0

  • 65. 匿名 2015/11/25(水) 17:11:07 

    コメントが5つくらいしか離れていない、かつ次のページに飛ばないのなら、アンカーはつけなくてもいいと思う。

    でもそれ以外はアンカーをつけてください!

    +9

    -12

  • 66. 匿名 2015/11/25(水) 17:13:27 

    中学のとき、カラコンやらヘアアイロン知ってればなぁ〜。と卒アル見て思います。

    +18

    -7

  • 67. 匿名 2015/11/25(水) 17:14:41 

    同居は想像以上に大変だという事。
    今まで赤の他人だった人と一緒に暮らすのは難しい。

    +32

    -1

  • 68. 匿名 2015/11/25(水) 17:14:59 

    >>65
    でも、できれば1個上でもアンカーはつけてほしいな。

    +36

    -2

  • 69. 匿名 2015/11/25(水) 17:21:28 

    マイナンバーのトピないからここに。
    マイナンバー実務検定公式テキストが密林に売ってたんだけど、在庫切れになってるわけ。
    みんな必死にマイナンについて学習して、生活に役立てようとしてるわけ?
    私的にその資格が必須な人って、お役所の人くらいしかいないと思うんだけど。

    +12

    -1

  • 70. 匿名 2015/11/25(水) 17:21:42 

    >>60みたいなのもアンカーつけてほしい。
    >>55です」って。

    +8

    -2

  • 71. 匿名 2015/11/25(水) 17:23:35 

    その努力は無駄じゃないよ。もうちょっと、早めに暴飲暴食やめてみようか?と28で肥満から脱出して、痩せれた私にいいたい。たぶん、20代前半だったら、可愛い系の服もきれただろうな。

    +8

    -0

  • 72. 匿名 2015/11/25(水) 17:45:21 

    >>42
    わかりにくくてすみませんでした
    世帯年収です。
    なので夫500万・妻300万なら老後の生活のために貯蓄できるので大丈夫だと思います
    両親の援助・遺産等が無い家も増えてきてるので、自分の家の状況を知っておくのは大切ですよ
    実際、大学進学費用が捻出出来ずに、教育ローンを組まれる方もいるのでライフプランをしっかり立てないと今後の日本で並みの生活をするのは大変だと思います。

    +10

    -0

  • 73. 匿名 2015/11/25(水) 17:49:29 

    年収トピになってる
    自分の親の時と違ってなんとかなるではいかないよ
    やりくり上手いだけじゃ破綻しますよ
    10年後の日本はかなり厳しいと思います
    お金持ちが移住権を買い漁ってるのに…

    +25

    -1

  • 74. 匿名 2015/11/25(水) 18:03:25 

    高速手マンが痛いのは自分だけじゃないってこと

    +18

    -0

  • 75. 匿名 2015/11/25(水) 18:11:53 

    老後貯蓄に約5000万
    子供一人に約3000万

    貧困老人が増えてるのも分かる
    50年後はどうなってるんだろう…

    一生独身で老後に必要なお金は…? 総額を試算してみた:イザ!
    一生独身で老後に必要なお金は…? 総額を試算してみた:イザ!www.iza.ne.jp

     サラリーマンの宿命である定年退職。退職後は収入が激減してしまう人がほとんどで、老後の生活費がどれくらいかかるか、どうしても気になることであろう。 そこで、「お…

    あの時これを知っていれば…って思うこと

    +15

    -0

  • 76. 匿名 2015/11/25(水) 18:15:36 

    若い時、パーマやヘアカラーのやり過ぎで
    今は薄毛に悩んでる(・・;)
    もう少し地肌を労わっとけば良かった!

    +19

    -0

  • 77. 匿名 2015/11/25(水) 18:28:51 

    新卒というカードをもっと有効に使うべきだった。

    +12

    -4

  • 79. 匿名 2015/11/25(水) 18:43:24 

    >>22
    長男と知った時点で
    別れるんですか?
    私は好きになったら無理だわ

    +6

    -2

  • 80. 匿名 2015/11/25(水) 19:18:44 

    >>21
    妬み乙

    +2

    -0

  • 81. 匿名 2015/11/25(水) 19:25:35 

    アホすぎてわからないので教えてください!
    年収500万で子供1人説は、子供が産まれたときの年収が500万あれば…ということですか?
    年功序列の会社もまだまだ多い中、1000万将来超える見込みがあるなら子供が2人可能でしょうか。それと2人目も欲しければ1000万超えてから産むべきなのでしょうか。
    ただ、1000万超えてからだと30代半ばや40代になってしまいますよね。

    +16

    -1

  • 82. 匿名 2015/11/25(水) 19:57:54 

    >>81見込みがあるなら可能だけど
    大手企業でも40代半ばから50代の人間を早期退社に追い込んでるから
    出世コース乗ってないなら甘い見込みは立てない方がいいよ
    40代で係長クラスなら切られると思った方がいいよ
    20代なら400万で可能だよ 30代500万 を目安にするといいと思う
    あと両親からの援助が受けれるかもポイントかな
    他の人も上げてるけど、教育資金は3000万・老後も最低2000万の貯金がないとキツイよ
    他にも色々あるけど、まずは自分で色々と調べないとダメだよ



    +13

    -2

  • 83. 匿名 2015/11/25(水) 19:58:29 

    >>81

    私なりの解釈になりますが。

    「年収500万に子供1人」説は、だいたい30代夫婦が子供を出産するときの年収だと思います。だから20代であれば400万くらいに置き換えて考えてくださいね。いうまでもなく、教育費は子供の人数が増えれば2倍、3倍とかかってきます。それに格差社会ですから、大学進学をさせてあげたいと思う親が大半です。

    それを踏まえると1000万超えではなくても出産時点で「年収800万に子供2人」くらいでギリギリいけると思います。でも、出産時点で年収400~500万の世帯が子供を二人持つのは計画として破綻すると言われています。(二人とも大学進学、かつマイホーム、車ありの場合)

    要するにこれからの日本では、多くの家庭では、子供2人以上持つことは難しいということですね。親からの援助があったりすると違うと思いますが。

    +13

    -1

  • 84. 匿名 2015/11/25(水) 20:00:04 

    30代時点で年収500万のサラリーマンは、定年近くなっても、とうてい1000万に届かないよ。

    +20

    -1

  • 85. 匿名 2015/11/25(水) 20:00:31 

    今は大学も私立並みの学資、奨学金制度も返済ままならない。
    薄給なのに税金だけは値上げ
    移民が来るから仕事も減る
    年金破綻で老後は各自預金。

    都心の場合
    500万だと子供への進学の選択肢が狭まりますよ
    老後資金・持ち家・車などを諦めて全力で学資投資ならば大丈夫だと思うけど、実際は厳しいよね。
    1000万でも選択子無しした夫婦もいるくらい見通し暗い

    >>81
    住んでる土地や経済状況がわからないので何とも言えませんがFPとよく話し合うと現状が見えてきますよ。



    +8

    -1

  • 86. 匿名 2015/11/25(水) 20:50:32 

    老後資金5000万
    住宅資金3000万
    教育資金3000万(子供1人につき)

    ざっと1億1000万ですね。
    これ見ると、子供をあきらめる世帯が多いのもうなずけます。

    +14

    -2

  • 87. 匿名 2015/11/25(水) 21:32:08 

    お金の話になってるよー!

    +7

    -0

  • 88. 匿名 2015/11/25(水) 21:58:48 

    子供の数は3人くらいが普通じゃなかったかしら?
    インチキ経済紙の言うことを受け入れてたら金がナンボ有っても足りんよ。
    あいつらはポジトークだから逆神として見た方がいい。

    +3

    -4

  • 89. 匿名 2015/11/25(水) 22:20:24 

    >>13
    >>55

    うちも、道路族の存在を知ってたらこんな袋小路に家は建てなかったです。
    過去に戻ってやり直したい・・・。

    朝から井戸端会議の声で起こされ、家の前で遊びまくる子どもの奇声にイライラ。
    道路は庭の延長じゃない!

    最近は音に敏感になりすぎて、いつか精神的に病んでしまいそうです。

    みなさん、袋小路の土地はよく検討してくださいね。

    +19

    -0

  • 90. 匿名 2015/11/25(水) 23:33:54 

    親なんかだいっ嫌い!クソババァ!消えろ!
    とかひどい事言ってた中学生の反抗期の私に

    その大嫌いな親はあんたが22歳で亡くなっちゃうんだよ。大切にしなさい。

    と知らせてあげたい。

    +40

    -1

  • 91. 匿名 2015/11/26(木) 00:21:13 

    他人(の性格)を変えることはできない。

    +8

    -0

  • 92. 匿名 2015/11/26(木) 01:34:44 

    >>90

    私も全く同じです。
    反抗ばかりして生意気な口聞いて、ごめんねもありがとうもろくに言わず、ただただ甘えてばかりだった。泣かせてばかりの娘だった。
    気付けば母は末期の癌で私が二十歳の時死んじゃった。
    あれから結婚して二児の母親だけど聞きたいこといっぱいあるよ。
    悩みごと相談いっぱい聞いてほしいよ。
    あの大好きだった料理、教えてもらっとけば良かった…
    あのとき病気に早く気付くことができていればと、いなくなって10年たった今でも毎日思うよ。

    +22

    -1

  • 93. 匿名 2015/11/26(木) 04:45:30 

    >>88
    それだと破綻するよ
    確実に笑
    親の資産がなかったり、高所得でないなら子供3人いたら厳しいと思う
    子供を高卒でいいなら大丈夫だよ!!
    貯金が100万円以下の世帯が全体の3割なので、甘い目論見だと人生詰みますね

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2015/11/26(木) 05:21:33 

    もう年収の話題はやめてくれません?

    +3

    -3

  • 95. 匿名 2015/11/26(木) 07:44:27 

    >>78
    自白は最強の証拠だよ。逆にメールなんかだけだと証拠にはならない。
    ま、裁判や弁護士の前で素直に語ってくれればの話だが。
    録音しておくべきだったね。

    +3

    -0

  • 96. 匿名 2015/11/26(木) 07:52:35 

    人生がこんなにもハードモードだったなんて…
    知ってたら生まれてきたくなかったYO!

    +6

    -1

  • 97. 匿名 2015/11/26(木) 12:59:49 

    高卒の、女は生きていきにくい。
    結婚してもなるべく仕事を辞めないでおくのが一番。
    最近になって思う。
    田舎の子はみんな旦那とすぐ結婚して職歴もない人が多い。
    もっとなにかしら資格のある仕事や、育児休暇の貰えるところで
    働きたかった。
    いますごく大変。育児しながら再就職先考えるのはほんと苦労する。
    。。

    +3

    -0

  • 98. 匿名 2015/11/26(木) 17:00:14 

    リーマンショック。
    あの前日に売れるだけの株とドルに信用売り全部突っ込んでたら1月で3億稼げたのに。

    +1

    -0

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