就労して途中で病気を打ち明けるのは有りですか？無しですか？

[1. 匿名]

双極性障害で障害者雇用で働いています。強迫性障害（不潔症）もあり、こちらは会社には言っていませんでした。でも困ったことがおこり、今、辛い状況にいます。
これまで、自分の席が固定されていて、出勤すると椅子やデスクを消毒液で拭くという行為をしていましたが、規則が変わり、空いているデスクを使うという話になりました。慌てて上司に病気の事を話して、私には無理ですと（人が使っているデスクは使えない）伝えましたが、もう決まったことだから、と言われました。
面接時に話しておけば（症状が酷くなったのは入社した後からだった）良かったのか、これから不安で仕方ありません。
知り合いは就労支援の人に連絡して、と言われましたが、何か変わるでしょうか。

[2. 匿名]

なし

[3. 匿名]

病気ならちゃんっと言った方がいい

[4. 匿名]

全く同じ内容をどこかで読んだ

[5. 匿名]

無し。ごめんだけれどそんな人と一緒にチームで働きたくない。

[6. 匿名]

ちゃんと言わないと自分も後々しんどいよ

[7. 匿名]

席が固定出来ない職場とは？フリーアドレス？

[8. 匿名]

みんな大体同じデスク使うからとりあえず様子見してみたら？

[9. 匿名]

>>1
毎朝一番に行って机をキープしたら？

[10. 匿名]

障害者雇用なら人事に言えばなんとかなりそうだけどね
フリーアドレスでも早く出勤して同じ席ゲットするとか

[11. 匿名]

不潔症って潔癖症と同じ？

[12. 匿名]

>>9
離席したら終わりだよ

[13. 匿名]

>>2
面接で言ってきたら門前払い

[14. 匿名]

障害者雇用か～
私もそれでやってみようかな
まず病院いかないとよね

[15. 匿名]

メンヘラトピにいた人か

[16. 匿名]

辞めるか、いちいち消毒するかじゃない？
勤務に関わる持病は採用試験の時に話すべきだったと思う
誠実じゃないよ

[17. 匿名]

>>12
え？そんな椅子取りゲームみたいな状況!?

[18. 匿名]

雇用の際に会社に言ってない症状を後出しはなしでしょ

[19. 匿名]

言わなきゃダメ
「もう決まったことだから」って言って配慮しないのは労働安全衛生法や労働契約法の違反になる可能性がある

[20. 匿名]

ふざけてる訳じゃなくて本心から言ってるんだけど（わたしも強迫性障害の傾向あるから）むしろいろんな人のデスク使うことで認知行動療法になりそう。最初は本当に辛いと思うけど、やってみて「何ともなかった」って実績を身体に叩き込むと、ある時麻痺して気にならなくなる

[21. 匿名]

フリーアドレスだろうと今までと同じようにその都度消毒すればいいんじゃ？それとも人が1回でも使ってたデスクは使えないってこと？そのまでのレベルなら話しておくべきだったと思う

[22. 匿名]

綺麗なのがダメなのかと思ったら潔癖なほうなんだ

[23. 匿名]

>>1
>これまで、自分の席が固定されていて、出勤すると椅子やデスクを消毒液で拭くという行為をしていましたが、規則が変わり、空いているデスクを使うという話になりました。


これまで通り使用時に消毒するのはダメなの？

[24. 匿名]

>>14
詐病前提か

[25. 匿名]

>>12
さすがに誰が使っていたら横取りしないでしょカフェじゃないんだか

[26. 匿名]

>>1
まぁ、言わなかった主の自業自得ではあるし後々言われても面倒臭いのは確かだよね
とりあえず、自分の席だけ固定して貰えば？
他の方達は自由で
病気は隠しても良いことないよ

[27. 匿名]

>>1
トイレとかどうしてるの？行かないの？
もし打ち明けてたとしても、そこまで配慮が必要なら採用になったかどうかわからないよ。
完全テレワークの会社探した方がいいと思う。自分が使った後、消毒されたら誰だって気分悪いしね。

[28. 匿名]

>>9
フリーアドレス導入してる会社で、お気に入りの場所に座りたい人は毎朝すごい早く出勤して席確保してるって書いてあったわ
席なんかどこでもいいやんって思うんだけど、こだわりある人多いんだね

[29. 匿名]

>>23
前はビニール製の椅子で消毒出来たのか、今度から布製になるらしい

[30. 匿名]

>>1
そんなに支障でる病気なら普通言うやろ最初に…
そういうことしてるとメンタルの病気の人全体が悪い印象になってしまうと思う
つらいのはわかるけど、もっと周りのこと考えないと

[31. 匿名]

>>12
荷物置いてるから場所取られないよ

[32. 匿名]

障がい者なら
相談のってくれるんじゃないの
健常者なら自分の落ち度だから無理だろけど

[33. 匿名]

>>12
え？なんで？
PC置いてある席に他の人が座る状況が全く分からない

[34. 匿名]

>>12
その日はその人のスペースだよ

[35. 匿名]

>>1
結構酷いレベルなのかな。
会社の言い分も分かるけど、就労支援の人に相談するしかないね。
あなただけ席固定にしてもらえるかどうかだね。
言ってなかった事は今更しょうがない。

[36. 匿名]

ん？
どっかのトピで同じ内容見たけど、どこだったっけ？
丸々同じ内容見たけど

[37. 匿名]

その通り人事や就労支援の人に間に入ってもらうしかないね…。雇用時の就労条件の紙は確認した？？「会社の指示に従うこと。」みたいな。

あなた1人を例外扱いというのは疾患あったとしても組織として難しいんだと思う。

[38. 匿名]

面接で言うか
隠し通すかだよ

[39. 匿名]

>>1
双極性障害の症状で～といえば
「そういうものかな？」と思ってもらえる可能性はあるかも？

あんまり後出しだと、あなただけの問題じゃなくて
障碍者雇用の評判にもかかわると思うけど。

[40. 匿名]

>>1
段階的に不潔症を克服できるか自分で試してみる

[41. 匿名]

>>13
障害者雇用だよ

[42. 匿名]

無しじゃないかなぁ。
途中で言われても「それじゃあ仕方ないからあなただけ固定で良いよ」とは会社も出来ないでしょう。他の社員から不満が出ると思う。最初から伝えておけば良かったのに。酷くなったのが入社してからだとしても、会社受ける時に症状が軽くても病気のことを言っておけば多少違ったかもしれないし。

[43. 匿名]

病気のこと言っとかないと普通に感じ悪いと思われない？
人が触ったとこ消毒しまくってたらどのみち自分の首絞めそう

[44. 匿名]

>>29
ファブリーズなり
除菌シートで拭くなり出来ると思うけどね
世の中すべてビニールだけでは無いし

[45. 匿名]

>>1
フリーアドレスかw主さんに朗報だけど大体ねどこのオフィスでも固定席になっていくよ。うちもそうだった。なんならあの席はあの人が座るからみたいな暗黙の了解になっていくから大丈夫。フリーアドレスが成功してる会社は本当に少ない。アメリカ人だらけのコミュ強しかいない職場以外なら、日本のオフィスには合わないから

[46. 匿名]

>>12
トイレに行ってる間に、広げていた文房具や仕事道具をどこかに移動させられるとかあるの？
フリーアドレスの会社にいたけど、そんなことなかったよ。
朝席を決めて退勤するまでは、1日中同じ席だった。

[47. 匿名]

>>12
フリーアドレス経験した事ないけどもしなくなってもいいような物を置いて離席してもダメなの？
聞いた話だとなんだかんだいって同じチームの人たちの溜まり場が割と固定化される場合が多いとか

[48. 匿名]

>>29
ビニールの椅子カバーを作って持ち歩けばいいね
どの席に移動しても安心だし、なんなら外でも使える

[49. 匿名]

>>26
病気のことは伝えたけど固定にできないって言われて困ってるのでは

[50. 匿名]

>>29
1枚大きな布を用意しといて、椅子にふわっと掛けとけば？
机は消毒で

[51. 匿名]

>>33
おちおちトイレも行けないよね笑

[52. 匿名]

障害者雇用ならなんとでも配慮してもらえそうなのにね

[53. 匿名]

自分の席だって、自分が不在の時に誰かに座られたりしてると思うよ。隣の席の人と話す時とかに。今までと変わらず毎朝消毒してから使ったらいいと思う。

[54. 匿名]

上司の立場からしてみれば「めんどうくさい新人だな」って感じ
そういうのは面接の時に言ってくれたら採用しなかったのに…
主さんだって言ったら採用されないと予感がしてたからわざと黙ってたんでしょ？それを後出しジャンケンしてツラいから考慮してくれと言うのは卑怯だよ

[55. 匿名]

>>41
株主からしたら 足手まとい弱者男性も弱者女性も邪魔って思われる

[56. 匿名]

>>3
この方は元々障害者雇用で、申告していなかった障害があった為に困っているので全く違うケースにはなるけど、障害があること自体を隠して入職した同僚がいた

ちゃんと仕事するならそれでいいんだけど、あれが嫌、これが嫌、私障害者手帳持ってるんで配慮してください！とか徐々にわがままを言い始め…

具合が悪くて仕事できないことのしわ寄せがこちらへ来るし、それでも同じ給料だし、しかも本人も全く悪びれてないし、本当に本当に腹が立った

[57. 匿名]

>>32
就労時に伝えたことにしか配慮はないよ
この人は伝えてなかったことに配慮を求めてるから本人の落ち度です

[58. 匿名]

>>1
個人的には、○○さんは病気の関係でデスク固定です。と言われても全然平気だけどな
主さんだけは固定にしてもらえないのかな
私は病気とかではないけど、自分の決まったデスク使いたいわ
引き出しに色々入れてあるし

[59. 匿名]

>>21
その今迄使っていたデスクも、主さんの為に新品を買ったわけじゃなくて、前任者が使っていたんだと思うけど。

[60. 匿名]

まずやってみて、本当に無理なら転職したらいい。

[61. 匿名]

>>36
メンヘラトピだよ
コメつかなかったからトピ立てたんだと思う
それか愉快犯か

[62. 匿名]

主さんそのうち鬱発症して休職コースになりそう
職場としては早く言ってくれってなるわな

[63. 匿名]

>>1
それなら就労支援の担当に伝えるしか無いと思います
デスクの件は仕方ないのでは？
消毒は続けていければいいのだと思う
歩みよりはできるのではなかろうか？
私は数年前から車椅子ユーザーです

[64. 匿名]

フリーアドレス自体は珍しいもんじゃないから、途中からそうなったって会社に落ち度はないよね
てか、いきなりじゃなくてある程度前からその告知はあったはずよね
その告知の段階で上司に話せてればまだ対応の余地はあったかもしれないけど、開始されてからは厳しいと思う
出社したらいきなりフリーアドレスになってたら他の社員さんだって物言うでしょ

[65. 匿名]

>>20
コメ主だけどちなみに私は鍵のかけ忘れが死ぬほど気になる強迫性障害と落とし物確認が異常だったんだけど、認知行動療法を知って「わざと、鍵をかけたか確認しない」を実施した。
落とし物確認は「わざとトートバッグなど荷物が落ちやすいカバンを使う」をやっている。
最初は出先でも冷や汗が出て頭おかしくなりそうだったけどだんだん大丈夫になってきたよ
横ですみません

[66. 匿名]

>>53
不在なら使うもんね
障害者雇用だと残業が配慮でなかったり何なら時短されたりしてて気付いてないのかもしれないけど

[67. 匿名]

>>28
今日は窓際な気分とか今日は同じチームの人と席が近い方が仕事がはかどりそうって感じの席取りもあるみたいよ

[68. 匿名]

>>58
あのね、そういう人って一つ許されると今度は共用のものを私だけにして欲しいだのどんどんつけあがるのよ
これから共用するものを増やすたびに主さんに配慮しなくちゃいけなくなるしね

[69. 匿名]

>>18
採用時に医師の診断書の提出が必要なはず。病名と症状と通院歴を一筆添えた内容
今回の場合、その規定を越えちゃったわけだから就労時の契約違反にあたる可能性があるか、診断書また出し直すとか人事に確認した方がいいと思う

てか就労支援の人も知ってたら会社側に黙ってちゃ駄目だし、知らなかったら言ってくださいよとなるかもね

[70. 匿名]

>>49
もう1度話してみたら？って事と、もう隠したらダメだよって事
今の会社で受け入れて貰えなかったら辞めるしかないんだろうし

[71. 匿名]

デスクが駄目なら会社で共有してるものはどうしてるんだろうか…コピー機とかトイレとか。

[72. 匿名]

>>28
知的障害の人とかで必ず同じ電車の席に座らないと発狂する人みたいな感じじゃない？

[73. 匿名]

でも元々障害者雇用なら特に気にしないけど。
固定にする必要があるんだなーくらいにしか思わない。
前いた会社も途中からフリーアドレスになったけど、結局ほぼ席が固定になってたよw
何のためのフリーアドレス？って感じだった。

[74. 匿名]

障害者雇用で働いているならきちんと申告したほうがいいと思う
入社前はそこまで症状がひどくなく業務に支障がないと思ってたし自席消毒すれば普通に働けたから申告してなかったって、もう正直に言って会社の出方待つしかない気がする

私労務やってて、正社員でたまにメンタル病んで休む人から、実は入社前からメンタルで通院してましたって聞かされることある
雇った以上はそれを理由に解雇なんて不可能に近いから働ける方法考える
そのためにも現状とかそこに至る経過とか、必要なことはきちんと言ってほしい

対処を考える材料は最初に出し切ってもらわないと、やばいかもって隠してたことが隠しきれなくなるとか、会社が思った以上に親身でこれもいえるかもって後出しで実は○○もあって…っていうのが１番心象悪いし再考になって時間も手間もかかるからやめてほしい

[75. 匿名]

>>1
なしだよー
うちにも、ある日いきなり一週間も休んだ人がいて、理由聞いたら病気だった
言わないまま入社したんだよ
今思えば、普段から動きが人よりゆっくりで、簡単な仕事も終わらせられないのは病気のせいだったと思う
結局、休んだまま辞職してた
ちゃんと面接で言ってくれてれば、お互い無駄な時間を過ごさなかった
指導係の気持ちなんて考えた事ないんだろうな
悪気ないからって何しても良いなんて通らない
周りは困るよ

[76. 匿名]

>>26
主だけ特別悪化できないから障害者雇用の人たちそれぞれの要望をみんな聞くのは大変だと思うよ
その待遇って健常者にも平等にとか波及しかねないし

[77. 匿名]

>>5
日本語おかしいよ

[78. 匿名]

>>52
あなたがそうとは思ってないけど、！
この考え持っている障害者雇用の人大嫌い！！
二言目には配慮してください！注意すると差別！って騒ぐ！

[79. 匿名]

>>21
会議の時とかどうしてたんだろう…

[80. 匿名]

>>71
病状が悪化してからは逐一拭いてると思うよ
会社にそういう人いたよ

[81. 匿名]

>>78
よこ
とりあえず落ち着こうか！

[82. 匿名]

>>28
よこ
主タイプが多いだけなんかも

[83. 匿名]

同じ病じゃなければ精神病の詳しい内容はわからないから最初の病名で押し通してみたら？

[84. 匿名]

入社した時にきちんと話しておくべきだったね。
私も同じ障害者だけれど、病気のことを話さずに、都合が悪くなったら言う人とは働きたくないなぁ。
後出しジャンケンをして苦しくなるのは自分だよ。

[85. 匿名]

主さんが知らないだけで、今迄も主さんが出勤前・後に誰かがデスク使ったりしてたと思う。
ちょっと椅子に座ったりも。
勤務時間内でも誰かが少し触れたりとかもしていただろうし。
書類置いたり、椅子をなおしたり。
個人の引き出しの中ならまだしも、仕事場の机と椅子なんて自分以外の誰かが絶対に触らない保証なんてないと思います。

[86. 匿名]

>>73
固定の方が楽だよね
いちいち空いてる席探すのめんどい

[87. 匿名]

障害じゃなくてもすっごい潔癖症の人いるよね。
トイレ無理、ドアノブ触れないとか。

[88. 匿名]

>>73
仲良い人で集まるしね

[89. 匿名]

障害者雇用で働いてるけど、主が病気を伝えて会社側がどう出るかはわからない。
もし主が病気に配慮してもらいたかったら、ちゃんと障害者雇用で応募したほうが互いにとっていいからね。
周りの人の対応が変わって、主が居づらい環境になるかもしれないよ。

[90. 匿名]

>>66
正規の社員の固定席ならまだわかるけど
そんなに戦力じゃない障害者雇用の人のために、一席他に誰もすわっちゃいけない席が存在してしまうのって結構ロス。

ちゃんと最初から申告していれば、合理的配慮として部署自体そのぶんの予算をもらえていたかも？

[91. 匿名]

>>80
じゃあデスクも拭けばいいんじゃ…って思ってしまう
何でデスクは駄目なんだろう。こだわりみたいなのもあるのかな

[92. 匿名]

>>66
そうだね。在宅ワークの次の日出社したら、椅子の高さ変わってたりする事あるし。

[93. 匿名]

病気の事を知らない人から見ればただの性格悪い人とか
気分屋とかそういう風に映るから
病気なら病気と伝えたほうがいいんじゃ？

[94. 匿名]

>>78
いや、私一般だし
誰にも配慮求めてない
でも固定席くらい融通効かせてやればと思う
在籍どれくらいか知らないけど、また一から仕事任せられるくらいまで育てるのって大変じゃないの

[95. 匿名]

>>52
組織はその人1人のことだけ考えてるわけにもいかないし、例外作ったら私も〜私も〜ってなるよね…

[96. 匿名]

>>1
車通勤なのかな
電車だったら毎日同じ場所や吊革は不可能でしょ
それと同じ発想で違う席でも大丈夫って思うか、接地面の問題なら自分用の座布団やデスクマットを用意して自分のテリトリー感を出すなど、できる工夫をすればいいと思う
それも無理ならリモワできる会社に転職

[97. 匿名]

>>91
自分のテリトリーだと思った場所は手抜きするみたい
だから毎朝手抜きできない掃除をするのが嫌なんじゃないかな
机の中やペン一本一本まで拭いてから始業になるはず

実際は退勤後に他の社員が座ったりペン借りたりしてても見えてないからそういうのは平気なんだよ
周りから見たら滑稽だけどだからこそ障害なんだよ

[98. 匿名]

たかが1人だけ固定席にするだけで、後出しジャンケンとか大騒ぎする人の方がみっともないというか狭量で嫌だわ
少しでも特別待遇されてる人に、自分達は特に被害も受けてないのに攻撃する人って、どんな職場にもいるけど、そのくらいで？って思ってしまうわ

[99. 匿名]

まぁ会社からすれば
貴重な障害者雇用の人。
マッチングする人をみつけるのも大変。

規定日に障害者として存在してくれているというのが
会社が期待する最大のお仕事。

正直に打ち明ければ、融通はつけてくれるかも？

農園はなるべく駄目ってことになっているみたいだし。

[100. 匿名]

疾患を黙ってたのはアウトじゃない？
一般枠でも通院や投薬などそれぞれ抱えてる事情あるけど、障害者雇用は医師の診断の提出など必要なのにそれを黙っていたことになる

[101. 匿名]

>>78みたいなヒステリックな人の方が余っ程厄介だし苦手

[102. 匿名]

>>86
役職者の前だけいつも席が空いてたw
部長の前とか気を使うから誰も座りたがらないw

[103. 匿名]

まだ病気だと自覚してる分いいよ
職場にちょっと被害妄想激しい人いるけど
自分はまともです！って言い張ってた

[104. 匿名]

>>53
あるある。不在の時に座られるよねｗ
私総務部だったんだけど、ちょっとトイレに立ってから戻ると、総務に何かの相談しに来た社員に勝手にイス取られて座られてることがよくあったわ（隣の席の総務の同僚と喋ってる）予備の折り畳みイス持ってきてそれ使うか、離れにある相談用のブースに行ってほしいのに…

[105. 匿名]

>>96
電車だとしたら手袋とコートで遮断してそう
だから制服のある職場なら良さそうなんだけど違いそうなんだよね

[106. 匿名]

元々障害者枠で働いているのであればそれなりに配慮してくれそうだけど…
フリーアドレスの会社私でも嫌だけどさ

[107. 匿名]

残念だけど最初に申告してないから今更の配慮は難しい
もし、席の固定が可能になったとしても、なぜ一人だけ固定席なのか理由を周知しないと他の人も固定席を希望しだすよ
それでもいいなら、そして恐らく雰囲気も変わる覚悟があれば意見を押し通せばいい
どんな状況・内容でも後出しジャンケンは嫌われる

[108. 匿名]

不潔症って初めて聞いた。
潔癖症の逆？
不潔が好きってこと？

[109. 匿名]

>>99
そうそう。ここの人は障害者枠をよく分かってないから特別扱いできないと思ってるけど、障害者枠を採用する事で会社もメリットあるんだから良いように考えるのは有りなのよね

[110. 匿名]

>>94
別に
人事にも言っていない症状を同じ部署のただの同僚が気をつかう方がしんどいわ

[111. 匿名]

>>79
精神の障害者雇用だと会議に出る立場にならないかもね
身体だと会議に出る人は珍しくはないけど

[112. 匿名]

とにかく朝早く行って、何度もデスク拭いたり、椅子には除菌できるスプレー（退色しないか素材確認の上）を満遍なく振りかける。乾くまで座れないけど。

デスクは念入りに、アルコール濃度高めのウエットティッシュ何枚か使って丁寧に拭けばそんなに気にならないんじゃないかな。

富士フイルムさんのアルコール用品、知ってるかもしれませんがオススメです。

[113. 匿名]

>>98
いいけど、その特別待遇は主のためにはならないと思うよ
特別な人、アンタッチャブルな存在になってしまうよ
それでも主が強固に固定席を望むなら交渉していればいいけど、主の希望の場所に設置してもらえるかは分かんないしね
それくらいでって言うけど、会社で他の人が絶対使ってはいけない場所があるってなかなかだよ

[114. 匿名]

>>91
なんかしら決まりごとやトラウマになった要因で苦手な条件が変わるよね
自宅に帰ったら毎日全てを消毒するわけじゃないんだろうし

人が普段使ってる椅子がイヤって人は割といた。

[115. 匿名]

>>75
こういう性悪ばかりがいる職場って、本当に持病を隠してたのか、職場が嫌すぎて休んで辞めたのか判断つかない
私はそういう辞め方をしたことないけど、経験上似たような辞め方をした人は大勢いるし、さもありなんな陰険ばかり幅を利かせる職場だったからな
嫌な態度を取って休ませて辞めさせてる側の癖に被害者ぶって辞めた人の悪口を言いまくるの

[116. 匿名]

だいたい、仕事内容は何だろう？
机と椅子だけ消毒して大丈夫な仕事が想像つきません。
パソコンは使っているのかな？
書類はどうなんだろう。
何かしら手を使う仕事はしてるんだろうけど、その触れるものは大丈夫なの？
例えば簡単な広告折りとかとして、誰かが既に触れた物だけどそれは手袋着けてやってるとかなのかな。
そしたら、決まった席に座れないならできる範囲は消毒して、仕事場用の上下ジャージで過ごす・退勤時に着替えるくらいしか対策が思い浮かびません。

[117. 匿名]

>>17
虎視眈々と狙ってるの想像したら面白かった

[118. 匿名]

先に全部行った方がいいのに
あと場所変わってもデスク消毒すればいいじゃん
それはダメなの？

[119. 匿名]

役職者の前の席を固定にしてもらえば文句言う人少なそう

[120. 匿名]

消毒だけじゃなくて手袋と袖カバー着用、椅子にはマイ座布団と膝掛け使うとかで自分でももう少し工夫してみるのはどう？
会社にあれもこれも求めるだけじゃなくてさ

[121. 匿名]

>>104
うちは丸椅子が置いてあって荷物置いたり臨時の座席になったり活躍してたな
課長に説教されるのも丸椅子で笑

[122. 匿名]

>>109
「会社」はメリットあるかもしらんけど、同じ職場で働く同僚にはなんのメリットもないでしょ

[123. 匿名]

障害者雇用なら就労支援の担当者か窓口になってる人いませんか？
そちらに話した方が早いよ

[124. 匿名]

>>113
フリーアドレスでも結構固定化されるし、たった
一席使ってはいけない席があることの何がそんなに問題なんだろ
少人数の職場でもあるまいし、そもそも元々障害者雇用で特別配慮されてる人だよ
あー、なんか理由があんのね、くらいなもんだよ
あの人だけ！！とか怒るのは、元々陰湿な苛め気質のある人間だけだと思うわ

[125. 匿名]

>>73
全員が毎日出社するなら固定席でもいいけど、シフト制とかリモートする人がいるとかならフリーアドレスなら席数が人数分いらないんだよ

[126. 匿名]

>>122
デメリットって言うほどのこと？本当に小さいよね

[127. 匿名]

>>3
しかも入社してから悪化してるしね。そういうこともちゃんと言わないと。

[128. 匿名]

あり、むしろ最初に言わないほうが良い
働き出して3ヶ月位で言えば有耶無耶にして揉み消せる

[129. 匿名]

>>20
そうやって色々抱えてても
自分なりに努力してる人もいるのね
周りの環境を変えるより先に
まず自分ができることはあるか？
って考えるのはとても大事なことだと思う
病気や障害は仕方ないことだけど
それを周りがフォローして当たり前
何もしないのに周りの環境のせいにする
そういう人が会社にいるから結構参ってる…

[130. 匿名]

>>119
それはいいかもね
双方ウィンウィンで

[131. 匿名]

>>1
これ言ったら入社してくれないだろうから...って会社が面接の時に伝えるべきこと伝えてくれてなかったら嫌じゃない？
そんなこと聞いてない騙されたって感じない？

そういうことだよ。

[132. 匿名]

双極性障害を理由にしてるけど、主に1ミリも共感出来ないので病気のせいにしないでください
主みたいな人のせいで双極性障害への偏見が出来て迷惑

[133. 匿名]

>>110
たった一人が固定席を使うことで、そんなに気を使うんだ？なんか大変ですね

[134. 匿名]

>>27
こういう潔癖性の人、トイレもだし、外食もだし、スーパーで買い物するにしてもだし、電車とかバス、タクシーの座席とかどうなるの
この世のものってほとんど他人の手でできてんのに

[135. 匿名]

>>1
主は障害者雇用だし就労支援の方に連絡取るのが得策だと思うよ。その辺の配慮はしてくれても良い気がする。

[136. 匿名]

>>109
障害者を一定数雇用すると国から補助金出たりアピールにもなるのは分かるけれど、それと現場の平社員が迷惑被るのは全くの別問題
入社時にちゃんと人事に伝えていれば問題なく働ける部署に配属されるんじゃない？

[137. 匿名]

>>77
あなた外国人？

[138. 匿名]

>>17
フルーツバスケットって言えば大丈夫だね

[139. 匿名]

元から障害者雇用なら、まとめて伝えればよかったのに

[140. 匿名]

>>1
フリーアドレスが嫌な人がいるからって会社の舵取りを変えることはないから、強迫性障害を事前に言ってたとしてもフリーアドレスになってたと思うよ。
どうしても嫌なら転職しかないかも。
これは障害者雇用とか関係なく、だれだって職場環境が合わなくなったら転職するし

[141. 匿名]

>>122
会社のメリットは従業員のメリットに繋がってる

[142. 匿名]

>>132
脅迫性障害の話だと思うんだけど…

[143. 匿名]

>>124
私は障害のある者の家族なんだけど、配慮って障害を誇張する行為なんだよね
誇張してサービスを受けるメリットもあるけど、一線を引かれるデメリットもある
主がどちらを望むかによる
少人数の職場じゃないなんて分かんないしね
一人で固定席にするなら、全員に主の障害や理由を周知するか他の人が分かりやすいようにちょっと離れたところに設置するとかが必要になってきちゃうけど、それでいいのかなって思う
私の身内はあまり話して欲しくないって言ってるし、それなら我慢や努力するする必要があるってことは伝えてる

[144. 匿名]

コロナ禍からうちの会社では自分で使ったデスクやイスをアルコールで拭いてから席を立つように決められ今でもそれが続いてるから主も別にアルコールしても平気だと思うよ？

[145. 匿名]

>>134
自分が決めた清潔不潔があるのであって、実際に清潔か不潔って関係ないんだよ
自分にメリットあるか気付かない不潔は気にならないの

[146. 匿名]

椅子だけの問題なら、その日座る席の椅子だ家変えるとかは駄目なの？
フリーアドレスの時、リクライニングが壊れたり、斜めってる椅子の時は近くのまともな椅子と勝手に交換してたわ
周りも
でもなんか無理そうな職場だもんね
今出てる案の中でら椅子カバー持参が一番いいアイデアかな

[147. 匿名]

>>38
病気で退職して、そろそろ社会復帰しようと、アルバイトからはじめて、短期にしたしいいやと病歴隠して働いたけど辞めるまでシンドかった。
隠すからには病気を理由に迷惑かけないと思っていたけど限界がある。

[148. 匿名]

>>136
そんな迷惑？たかが1人だけ固定席になることがどういう迷惑？

[149. 匿名]

>>20
私も暴露療法の良い機会だと思うけど、主がそうしたいって思わないと難しいね

[150. 匿名]

>>122
横

もっと重度の人が来たりするかも？
それより主さんみたいな人の方がまだいいじゃない？
会社にはクリアすべき点数があって、それをクリアするためには
点数持っている障害者の方の存在が必要。

[151. 匿名]

>>1
ごめんだけど、もうそこまでいくと他人と仕事するの無理じゃない？

[152. 匿名]

>>41
障害者雇用で一番多いのは身体障害者だからね。ある程度の規模の企業は障害者を雇用しないといけないけど、それでも障害の度合いが高ければ採用されにくくなるよ。

[153. 匿名]

このような症状の人は
外食の時はどうしてるの？
電車とか利用する時は？

[154. 匿名]

フリーアドレス導入前だって入社したては、前の人が使ってた机じゃないの？
もう自前で机購入しかないな。
通勤電車や会社PCやコピー機には触れるんだろうか。

[155. 匿名]

>>134
テンカウントって漫画思い出した
常に手袋、自分の車移動、飲食店の飲み物も無理、外のトイレとかも無理だろうなぁ
小銭や紙幣はどうするんだろうね
何もかも無理というよりはマイルールがあるんだよね
認知行動療法で無理して悪化することもある

[156. 匿名]

面接担当だけど健康状態嘘つく人多いよ。ほんと、質悪い。ウチは肉体労働だから迷惑極まりないよ。

[157. 匿名]

てか、症状が酷くなったのは入社後って大丈夫なの？
今後状況変わるたびに順応していかなきゃならないよ

[158. 匿名]

>>5
そんなに？元々障害者枠ならある程度配慮しなきゃならないのはこれまで通りだし、その人だけ席固定でも私なら気にしないけどな。

[159. 匿名]

障害者雇用が決まると、地域の「就業生活支援センター」に登録して、担当の方が職場との間に入って困りごとをサポートしてくれるよ(無料)
登録してないなら今から調べてみて利用すればいい
もう登録してるなら担当者に相談してみて

[160. 匿名]

>>150
今はさいろんな抜け道があって、一緒に働いていなくても障害者雇用をクリアできる方法もあるんだよ

[161. 匿名]

>>47
フリーアドレスなので、お気に入りの場所をずっと確保する行動をやめてくださいと言うルールになってる
打ち合わせなどで席を離れる場合は全部持って移動

[162. 匿名]

後出しは無理だな。組織の中で後出しされたら信用なくなる

[163. 匿名]

病気とは違うけど、就活してる時に面接で子供は希望してます(不妊治療で病院通いしてるから)って話を自分から軽く話したけどなかなか上手くいかなくて、でも一緒に働く同僚たちにしたら度々休みとか迷惑だしすぐ長期休みになるかもって思ったらそういう事は事前に言った方が良いと思って面接では伝えてたけど、そのことを前にガルにコメントしたらめちゃくちゃマイナスだったし、知人とかにもそういう事は言わない方が良いよって言われた。

[164. 匿名]

>>16
うーんでもその時はフリーアドレスって話じゃなかったからなあ

[165. 匿名]

その日座る席を拭けばよくね？

[166. 匿名]

>>10
そう思う。
私は身体障害者雇用で働いてるけど、症状が変わる事はあると思うし
上司に相談ではなく、障害者雇用を担当してる部署や人に相談した方が良いよ。
私の場合は採用面接した時の総務の人だった。

後はハローワーク経由なら、ハローワークに相談するとか。
もちろん上司にはちょっと本当に無理なので、障害者雇用の担当に相談してみます。と一言だけ伝えておく。
対応ができない事なら仕方ないけど、一人だけ席を固定にするとかはできそうなレベルだし。
同僚には潔癖が酷い脅迫障害でみたいな軽く説明しておけば済むし。

[167. 匿名]

うちに昔居た新入社員は糖尿病を隠して入社

病気を盾に業務時間中サボったり休んだりが多くて困ってた
本人も病気なのに差別でクビにはしないだろうと思惑があったようだ

工場で大きな成型機を扱ってたから糖尿病で突然倒れて機械に挟まれて怪我をしても責任取れない、他の業種は採用してないってクビにした子いるよ

言うだけ言って、ダメなら使ってくれる所を探すしかないと思う

[168. 匿名]

>>41
障がい者枠で精神疾患も雇用されるの初めて知った

[169. 匿名]

さっきからちょくちょくコメントある「フリーアドレス」って何？

[170. 匿名]

>>168
どんな障害も一緒だよ
採用されやすい障害されにくい障害はあるけど

[171. 匿名]

“たった一人”を強調されている方へ
人事情報に登録されていない事情で一人を配慮したらそのうち
エアコンの風がー
トイレが近いのでー
とか私も私も言う方が出てくるよ
そうしたら会社の思い描くフリーアドレスにはならないよね

[172. 匿名]

>>159
そうだよね。企業側も障害者側もサポートしてくれる機関あるよね。障害者に困るってコメント多いけど機関に相談してないのかいつも不思議に思ってたんだよね。

[173. 匿名]

>>165
自分の椅子って先入観が大事なのでは？

[174. 匿名]

>>41
障害者雇用でも精神疾患だと採用厳しいよ。
ある程度の企業だと障害者も雇用しないといけないんだけど、難聴とか生まれつき心臓が小さいとかの身体障害者を採用するのが現実

[175. 匿名]

>>169
席が自由で、好きな所で仕事できるような職場じゃなかったっけ？

うちはそうじゃないけど、テレビでやってた。

[176. 匿名]

>>137
造語はみっともないよ

[177. 匿名]

>>172
サポート機関が全て願いを叶えてくれるのでもないけどね
相談に乗ってくれるとこって感じ

[178. 匿名]

>>169
席が固定化されていないこと
直訳すぎるけど、
フリー（自由）アドレス（住所場所）

[179. 匿名]

>>158
一定数柔軟性のない心にゆとりのない人っているからね。

[180. 匿名]

>>27
たぶん潔癖とかそういうのだけでなく、一度自分のだって思ってしまったものから離されるのもそれを他人が使うのも許せない感情なんだと思うな

[181. 匿名]

>>115
75だけど、持病隠して結局辞めたその人は、入社３日目で突然一週間も休んだんだよ
どう考えても被害者は会社の方
ちなみに、辞める人なんて滅多にいない穏やかな職場だよ
コンプライアンスもしっかりしてます

[182. 匿名]

>>150
重度だと点数高くなるから障碍者雇用としては悪くないってこともある

[183. 匿名]

>>171
1人だけの問題じゃないし、個人レベルでも一度聞いてあげると要求がエスカレートする可能性が高いんだよね
相談された上司はそれがわかってるんだと思う

[184. 匿名]

>>182
たぶんそれは身体のほうだと思うよ

[185. 匿名]

これくらいよくね？障害の方でしょ？
うちの会社なら誰も文句言わないよ

[186. 匿名]

>>7
そうです、フリーアドレスです。

[187. 匿名]

>>1
言わなかったなら最後まで言わないで

[188. 匿名]

>>56
私も同じパターンでこっちが精神科通いになった。
最初からおかしい人だねって言われてたけど、ペア組まされてからが地獄で、上に相談したら「実はアスペです！常識わかりません」と。ごめんの一言もなし。一気にこっちが悪者みたいにされたよ

会社はそいつのフォローで手いっぱいでこっちのフォローはなし。雑用させてもミスだらけ。これで給料一緒とかバカバカしい。そいつのミスで残業もした

体制とかは会社の問題だしアスペよりその人がただ人間性終わってただけかもしんないけど、まわりがブッ壊れるのは間違いない。会社は腫れ物扱いして「優しくしてやって」と指示するだけでいいけど、ダイレクトに実害受けるのはまわりの社員だよね

[189. 匿名]

>>169
座席がその日出勤した時に空いてる席を使う職場だよ。荷物は朝ロッカーから出して仕事開始。退勤時に私物は片付ける。
コミュニケーションの活性化などが目的だけど、うちの会社は時期によって近い座席が仕事しやすいメンバーが変わるから導入。

「あー今日の席はハズレだな…」みたいな場合はカフェスペースに逃げて作業もOK。
社用携帯あるから今日はどこにいるのー？とか探すのもそんなに大変じゃない。
神経質な人は結構嫌がったりするけど。

[190. 匿名]

>>7
うちの会社もそんな感じだよ。
完全に席が決まっている人もいるけど、
シフトによって席が変わったり、その人が休憩行くと代わりの人がその席に座ってその人の仕事をする。

[191. 匿名]

>>180
なるほど、そういう感じなのだとすればいいよいいよーと簡単に一人固定席許可が出来ない会社側の判断もしっくりきた

「許せない」という感情が同僚への拒否感や「攻撃されてる」という被害妄想につながり易い前提で固定席認めてしまうと
『（席のことで）同僚を拒否したり攻撃してもいい、それを会社側が認めている』って、実際のところ全然そうじゃないんだけど本人の中でそう解釈されることを危惧してるのかも

[192. 匿名]

綺麗に拭いてからではダメ？
1時間とかかかる？

[193. 匿名]

>>27
トイレは行きません。家から10分の所に住んでいるので
（大）の時は帰って済ませてまた出勤します。。

[194. 匿名]

>>1
就労移行支援事業所とか利用してないの？
三年半サポートがつくはずだけどな。
就労移行就労移行を使ってたとしても、病気を会社に言わない時点でサポート側が機能していないのかな？
どうなんだろう？

[195. 匿名]

潔癖が障害レベルだから椅子固定にしてくれって話やろ？就労支援の人に早く連絡しなよ。無理解な人が理解出来ない。このレベルなら固定にしてやればいいじゃん。

[196. 匿名]

>>193
横だけど、どういうこと！？
そのたびに仕事抜けるってことなのかな
往復20分+さらに用を足してる時間もあるわけでしょ？
タバコ休憩より悪質じゃない？

[197. 匿名]

>>160
今はそれが駄目になった所もあるよ。
ナントカ子会社？で働いてもらうのは駄目なんだって。
なるべく一緒に働くようにと。

[198. 匿名]

>>197
それがまだいろいろあるんだよ
うちの子が障害あるから見学行ったりしたんだけど、ほうこんな方法もあるのかと思った
一緒に働けるのは能力高い人だし、理解ある会社だって分かったよ

[199. 匿名]

>>18
細かい症例の知識がないから精神の障害者雇用ならこんなもんかなと思っちゃうかも

[200. 匿名]

私も不潔恐怖で電話が嫌で仕方なかった。不特定多数の耳の皮脂がついた受話器を自分の耳に触れたくなくてスピーカー通話でごまかしてた。当然注意されて接客して出ないようにしたり。
結局やめてしまったよ。

[201. 匿名]

主みたいな事止めて欲しいです。
後だしは、本当に迷惑かかるんです。
障害者雇用の肩身が狭くなるんです
信用問題にかかわる

[202. 匿名]

>>161
さすがにフリーアドレスだからって打ち合わせのたびに全て持っていってきれいにしてから離席しろとは言われんわw
次の日も同じ席使いたいからって荷物を置いて帰るなは言われるし、理解できる

[203. 匿名]

>>28
潔癖症気味の友人もそういうのが気になると言っていたな
Ａさんが使っていた机なら良いけどＢさんが使っていた机なら嫌だとかもあるらしい

[204. 匿名]

>>193
これは会社勤めできないレベルだね。トイレのために会社を抜けてる事を会社は了承してるの？家に帰る途中で事故にあったりしたら労災おりないと思うし会社に迷惑かけるよ。

[205. 匿名]

>>193
煽りでもないんだけれど、そこまでして今の会社に固執する理由ってなんですか？？
事務職でもフルリモートとか業務委託出来る会社あるじゃん

[206. 匿名]

>>158
偉そうな障害者様もいるよね

[207. 匿名]

>>63
「歩みより」
本当にその通りだと思います。私も強迫性障害で長いこと通院しながら働いています。職場で精神的に辛く感じる状況でも我慢します。だって、働きたいから。
朝、必ず薬を飲んで出勤しますし、職場でも服用できるように頓服も処方して頂いてます。
どうしても辛いなら、転職した方がいいと思う。

[208. 匿名]

双極性障害で障害者雇用で働いてる

その他の既往歴手術歴もあったけど
雇入れ健康診断で申告して
本社での面接でもきっちり話したよ

[209. 匿名]

同じ病気ではないけど、私は人と働ける人間じゃないともう割り切って独学でイチから学んで個人事業主になった
まわりに迷惑かけるほうがよっぽど耐えられない
苦労して勉強して誰もフォローなんてしてくれない全く知らない世界に単身飛び込むほうが遥かにマシ
主さんもそういうの視野に入れてみたら？

[210. 匿名]

>>1
椅子にはゴミ袋大のビニール袋をかぶせて座る
机は今まで通り除菌シートで拭けば解決

でも、潔癖の人ってアルコール消毒や手洗いし過ぎて手がボロボロにひび割れてたりするから逆にバイ菌入り放題だったり免疫力低下してたり身体的には逆に不衛生で不健康な面もあるので、これを機会に合理的に判断すること（これは本当に汚いのか、気持ちの問題だけで実はバイ菌と共存する方が正しいのではないか）を考えてみてはどうだろう

[211. 匿名]

>>200
潔癖じゃなくても電話って汚いよね。
特に脂ぎったおっさんの後とかさ。

[212. 匿名]

>>7
障害がなくても、使ったあとは全員それぞれ消毒くらいしないと会社としておかしいと思うわな

[213. 匿名]

>>5
うちの職場にも何人か鬱病や強迫性障害の人いるけど、別に気にしてない。
それより今まで固定だったのにフリーアドレスにされるほうがめんどくさくて嫌だな。
障害なんていつでも誰でもなる可能性があるんだよ。元々落ち着いてたから言わなかったし今までそれで特に問題なかったんならいいんでは？と思うよ。

[214. 匿名]

>>193
え、会社はそうやって何十分も席を外すことが度々あるのを飲み込んでくれてるってことでしょ？もうこれ以上要求するのはちがう気がする……
障害うんぬんじゃなくて、そこまでいくともう人としてのあり方の話じゃないかな。あれもこれもそれも譲って！は無理だよ。自分がほかの仕事なりちがう道を探しては？

[215. 匿名]

まず、双極と強迫の潔癖だと
始業時間から毎日机を拭いたりしてたら周りは怪しむ。
多分、周りから席替えとかの要望があったかもね?
とにかく、強迫性を隠していたのは悪質だよ。

[216. 匿名]

>>174
主は双極性の精神障害で障害者枠で雇用されてる前提なのに、何を一般論を？

[217. 匿名]

>>20
こういうコメント、建設的な意見だし、言い方も優しいしいいね。
私はフリーアドレスなんてめんどくさいし、やりたい人だけやればいいと思ってる。主さんの強迫性障害は仕事上今まで特に問題なかったわけだし。

[218. 匿名]

>>54
いえ、隠していた訳じゃないです。会社に入ってから酷くなりました。

[219. 匿名]

>>218
主さん？
主ですって書いてよ

[220. 匿名]

なしだよ。入って喘息持ちで冷たい空気や扇風機、この空気が無理とか言われて、は？ってなる。
文句ばかり言うし空気が良い職場にいけってなる

[221. 匿名]

>>9
これで万事OKじゃん。
でもさ、あなたが今毎日使っているデスクも、元々別の誰がが使っていた物だし、あなたのいない時に例えばあなたの隣の席に用事があった人が、座ってたりする可能性もあるよ。
会社の備品だからね、仕方ない。

[222. 匿名]

>>63
車椅子なら、お手洗いとか動線の問題もあるから、
固定席は配慮してもらえるんだろうね。

それも、めちゃスペースにゆとりあるオフィスなら、
固定じゃなくても問題無いんだろうけど。
無理矢理狭い空間をそのまま机とかだけ変えてフリーアドレス化した場合、
かなり狭苦しい。

[223. 匿名]

>>220
うちの会社は配慮してるけどなあ…
扇風機とか冷たい空気とかよくわからんけど、持ち込み禁止の暖房器具OKにしてる。

[224. 匿名]

>>218
酷くなった時点で、早く申告するべきでは?
そうしたら、対応も違ったかもしれないけど。
毎日、机と椅子拭いてたら当然触るもの全てを拭いていると思うのだが、手袋とかでは対応できないのかな?

[225. 匿名]

>>123
相談支援専門員の方がいて、同じことを言われました。
月曜の朝に電話してみようと思います。

[226. 匿名]

みんなどんな会社で働いてんの？
なんか厳しくて色々驚いてる

[227. 匿名]

>>135
ありがとうございます、月曜の朝に連絡してみようと思います。

[228. 匿名]

>>9
ずっとその席キープし続けてたら、拘りあるんだなと他の人近寄らなくなると思う

[229. 匿名]

>>115
あなたみたいな人がいるから病気の人が自己中だとか甘えだとか一緒くたに言われるんだけど

[230. 匿名]

>>226さんの会社ではどんな配慮がされてるの？

[231. 匿名]

>>159
ありがとうございます、登録している所あります。
月曜の朝に電話してみようと思います。

[232. 匿名]

でもさ、面接で言ったら落とされるじゃん？
障がい者枠にも入らないしどうすればいいんだろうってなるよね。

[233. 匿名]

>>158
でも違う配慮が求められるなら
きちんと言った方がよくない？
周りの人は知識がない人なんだから
聞いてなかったら知らないよ。

[234. 匿名]

>>232
福祉作業所利用するか生活保護かだね
福祉作業所も全部OKでもないけどね

[235. 匿名]

>>226
みんな厳しいかな？
配慮してほしいなら人事部に言ってってことくらいじゃない？？

[236. 匿名]

>>232
主さんなの？
落とされる＝うちの会社じゃ対応できないってことなんだから、別の会社探すしかなくない？

[237. 匿名]

>>172
全て解決してたらどこの会社も困ってないと思うよ。
相談してないわけないと思う。
簡単には解雇できないから、
どうやって折衷案みたいな落としどころを決めるか考えたり。

[238. 匿名]

>>72
なぜ？笑
その席に誰かが座ってたらどうするのよ
電車が廃車になったら？

[239. 匿名]

>>218って主っぽいの？
ブロックしてて見られないわ。

[240. 匿名]

入社後に鬱で休職してたことを打ち明けられたよ。現在も通院してますと。

いつ再発するかわからない的なことを言われて、こっちは任せたいこと沢山あるのに気を遣わなきゃいけないし、何かとキャパオーバーで…って言われてしんどかったわ。結局辞めたけど最後の方は免罪符みたいになってて苛ついた。

ちゃんと言うべきだよ。

[241. 匿名]

>>236
主ではないです。

[242. 匿名]

>>171
しかも本人は主張と思ってない場合もあるよ。
困ったことがあった時、受け入れてもらえると
みんな親切なんだ！
としか思われてなくて
その主張のために何人もうごいたこととか理解できない人もいる。

[243. 匿名]

>>230
うちは知的や精神も多いので人によって椅子は配慮してるよ。拘りあるからさ。

[244. 匿名]

>>28
膝掛けやヒーターを持ち歩くわけにはいかないとなると、戸の開閉やエアコンのあたり具合、視界の安定感は気になる

[245. 匿名]

>>56
聞いてたことに対しては
みんな理解しようとしたり
苦手に配慮したりするけど
聞いてなかったらことまで
あれもこれもできない、
でも給料は同じなんて言われたら
嫌な気分になるに決まってる。

[246. 匿名]

>>243
特別子会社とかじゃなくて？
一般企業でそこまでしてくれるんだ？

[247. 匿名]

>>1
双極性障害だろうが脅迫性障害だろうが精神障害に詳しくない周りからしたら、ひとくくりに精神疾患のある人なんじゃない？その症状ははじめに伝えていた双極性障害の症状とは違いますよね！？契約違反です！！とかそんな事はならなそうだけど、、、。そのこだわりを上司に伝えて周りに周知されても、あ〜精神の人だもんね、、みたいな感じで終わりじゃない？

[248. 匿名]

>>68
私だけのものにしてほしいとまでは言わなくても
これはこういう使い方にしてください！
使ったあとはこの向きに戻してください！
って
みんなで使う職場の備品なのに
こだわりや潔癖がすごすぎて
頭がおかしくなりそうだったよ。

[249. 匿名]

>>75
全く何も無し健康ですって入社した人がそれはなしだけど、主はもともと障害者雇用だからそれとは別だと思う

[250. 匿名]

>>246
金融の本社だよ。専用の椅子を与えるだけでしょ？何も問題ないよ。それで仕事してくれればいいよ。

[251. 匿名]

>>1
障害者枠なのに隠して就業って規定違反にならないの？会社からしたらそれなら違う人を選んだのに…ってなるよ

[252. 匿名]

>>193
主さんならそう書いてー

[253. 匿名]

障害の有無関係なく
うそつきは嫌われるし
聞いてないことも理解してほしいと言われたら
困るけどね。

[254. 匿名]

>>250
良い会社だね
精神は分かんないけど、知的障害の雇用で専用の椅子を個別に用意してくれる会社は聞いたことなかったわ
だいたい知的障害は座り仕事じゃないからさ

[255. 匿名]

障害者雇用なんだから先に言っておいた方が良かったと思う
でもこれでパニックになるなら働くの大変なのでは？
席に限らず自分や関係部署のオフィスのフロアや配置、通勤路など、外に出たら色々変更になることあるよね

[256. 匿名]

>>193
(大)とか書いてるのが嘘くさい
田舎なら車だろうし、フリーアドレスがあるような都会でそんな近隣に住めるなら働く必要ないよね

[257. 匿名]

>>220
席によって寒暖差があるのは間違いないし、うちの会社は扇風機OKだよ

[258. 匿名]

>>156
健康状態どころか職歴詐称もわんさかいるんだなーってガル見てびっくりしたよ。
適当に何社かの職歴くっつけて書いてるとかあれやっていいの？ガル民みんな平然とやってるっぽいけど。

[259. 匿名]

いちいち消毒しなよ

[260. 匿名]

会社の制度がフリーアドレスなら、それは動かしょうがないし、病気のことは話して協力を求めれば？
自分も制度の中でどう頑張るか（早めに出社するなど）話して相談ですかね。
さすがに席が全く足らないならともかく、そういう理由なら歩み寄ってくれそうだけど。

[261. 匿名]

フリーアドレスっても机足りないわけじゃないんでしょ？
こないだフリーアドレスなのに固定席を確保うんぬんてトピになってたじゃん
みんな固定席を確保するよ

[262. 匿名]

>>254
言い方悪いけど知的障害って一言に言ってもレベルによるくない？

[263. 匿名]

>>262
障害者雇用の知的障害は清掃とか配送とか体を動かす仕事が多いのよ
企業で座り仕事はあまり聞いたことがない
それでも企業就職できる人は一見知的障害あるとは分からないレベルの人達だよ

[264. 匿名]

>>218
双極性と潔癖症は別の病気なので自己判断しないように

[265. 匿名]

配慮してもらわなきゃいけない何かがあるのなら、きちんと伝えておくべきだったね。

[266. 匿名]

他人の使ったデスクがダメってことだけど、普段の生活はどうしてるの？飲食店とか公共交通機関の座席とか。

責めるわけではなく、ただ気になった。

[267. 匿名]

絶対になし
入社してからうつだとか、脳の病気で覚えられないとか言い出す人が色々いた。それで出来なくても考慮してほしいと言われても、そんな対応できる部署ばかりじゃないし結局辞めていくのよ。指導する側にしたら本当労力かけて後からがっくりくる

[268. 匿名]

>>264
でも併発しやすくない？

[269. 匿名]

>>1
毎日、フロアで一番早く出社して同じ場所取れば？
そうしてる人いるよ。角の席。

[270. 匿名]

>>1
まさに同じようなことがあった。

面接の時は何も言ってなかったのに、業務が難しくてできなくて休みがちになってから、こちらがさてどうしようかと思ってたら、実はパニック障害で...
そりゃないよ。

障害があれば面接に落ちる可能性は高くなってしまうのかもしれないけど、面接の時に「私はこういう障害があるけど、こういう対策をすれば、こうしてもらえれば」とかって、誠実に話してくれれば、こっちもしっかり見極めて判断するのに。

[271. 匿名]

>>134
めっちゃわかる。
ファミレス勤務してるけど、割り箸をくださいって人が結構いる。
テーブル常備の箸は誰かが触れてたらと気になるんだろうけど、それをスルーできない人は安いお店に向いてないよ。
飲食店の裏側を知らないんだろうな。

[272. 匿名]

障害者雇用なのに最初に言わなかったの？
会社に入ってから酷くなったと言ってるけど入社前から不潔症もあったわけでしょ？

[273. 匿名]

>>56
障害を隠して会社と契約した通りの業務ができないなら会社側は切れるんじゃないかと思う
時間はかかるかもだけどそんだけ会社と同僚に負荷をかけてるならそれを記録し続ければ懲戒処分はできそう

[274. 匿名]

>>273
障害者雇用は無期じゃなくて3か月とか半年契約とかだと思うよ
懲戒処分になる前に契約終了になってしまうよ

[275. 匿名]

>>251
主です、隠した訳じゃなく、入社後にだんだん酷くなりました。

[276. 匿名]

>>274
主です、やはりそういう事もありうるでしょうか。
来月、面談があるのですが、事を荒げたくないという気持ちもあります。

[277. 匿名]

入社後に症状が酷くなったっていうのは、そもそもフリーアドレス以前からストレスが多かったから？
仮にフリーアドレスだけが改善されたところで解決するのかな。

[278. 匿名]

>>55
障害者雇用しなかったら会社がペナルティ払わなきゃいけないから仕方ない。

[279. 匿名]

>>276
会社側が対応しきれない配慮を要求したらあり得ると思うよ
一度相談して断られるんだしね
主が対処できることは主がした方がいいよ
早く出社するとかカバー持参とかではダメなのかな？

[280. 匿名]

後出しジャンケンは駄目じゃない？

[281. 匿名]

>>232
他探すしかないよね

[282. 匿名]

一番最初に出勤して使いたい席を毎日確保する
出勤せずリモートワーク出来るとこに転職

[283. 匿名]

このトピの主みたいな面倒さがあるから、障害者でも精神障害より身体障害者の方が採用しやすいんだよね

[284. 匿名]

>>5
そう？私は全然いいよ
その人だけ固定の席にしてあげればいいだけだし、誰にもなんの害もない

[285. 匿名]

>>3
面接時に黙ってて、入社してから「実は病気だから特別扱いしてください」は無いわな。
ヘタすると採用取り消されても文句言えないよ。

[286. 匿名]

>>13
職種によるんじゃないかな。
元々障がい者雇用なんだし、事前にわかってれば配属先を考えると思う。
周りに人がいるとダメなんです！とか言われたら無理だろうけど、自分の席を拭く程度だし。
この人は後になって配慮を求めたから聞いてもらえなかったけど。

[287. 匿名]

なしかなぁ
しゃがんだり荷物持ったりが常の仕事にきて腰痛持ちでできません、ぎっくり腰何度も
痛いのでと言って仕事せずに突っ立ってて邪魔でしかなかった
そして早退、欠勤

[288. 匿名]

病気だから配慮してもらって当然と思ってる女嫌い
朝一出勤して同じ席を自分で確保したらいいだけ
それでも不安になるほど他人をバイ菌扱いするならリモートに転職しろよ
自分が会社の都合に合わせられないなら転職
会社はおまえの都合なんか知らん

[289. 匿名]

主です、沢山のコメントありがとうございます。
私は1日4時間と短時間の勤務です。訪問型のヘルパーステーションの事務です。
今の上司は好き放題していて、フリーアドレスも皆んな強要された形で、別にそのままで良かったのに…と言っています。
こんな事書くとマイナスでしょうが、私は上司が横暴で、そこも腹が立つのです。
でも来月面談がある予定で、事をを荒立てたくないという気持ちもあります。今の時点でも今年度は休みが多かったので更新しないとなっているかも知れないけど、（デスクが一台足りない）就労支援センターに連絡しようと思います。
皆さんから見たら、面談に不利になると思われますか？

[290. 匿名]

>>261
主です、それが7人いるのに6台しかないのです。私の更新は無いかもしれません。

[291. 匿名]

>>5
他人に対する許容度が低すぎる人の方が無理
職場の誰か1人だけ机が決まっててそれを自分で毎朝アルコールで拭く人がいたって誰の迷惑にもならない

[292. 匿名]

>>288
強迫性障害だから他人をバイキン扱いしてるのとはちょっと違うと思う
ただそれをやらないとどうしても気が済まない行動ってだけ

[293. 匿名]

>>23
めちゃめちゃ念入りにするんじゃないかな
業務に差し障りがあるほどの時間を使うのかも

[294. 匿名]

>>56
職場にいるけど、休みが多すぎて仕事も好き嫌い多すぎるし人の好き嫌いも激しい
仕事のペアをされたときは貧乏くじを引いた。二人に同じ仕事を依頼されたのに
一度もしない。こっちは腹が立って色々創意工夫をして何とか仕上げた
我関せずの男だったからもう退職して欲しい程大嫌い！！
毎回連休前日に休み、大型連休のどちらか必ず休む。それ以外も休む
旅行行かないと気が済まない人。精神疾患があると睨んでいる

[295. 匿名]

会社のやり方も気に入らない
上司も嫌い
採用時と条件が変わっている
でも会社は辞めたくないの？

ちなみに座席不足を解消するためにフリーアドレスにすることは普通のことだと思いますよ！

[296. 匿名]

>>5
冷たいな…

わたしはそんな考えの人と働きたくないです

[297. 匿名]

なんかわがままな訴えだと思われたのでは？

感情的にならずもう一度言うべき

[298. 匿名]

>>268
発達障害の二次障害で
強迫性障害になった人はいる。
職安の障害者支援担当者にも
そういう人は多いと教わった。

[299. 匿名]

>>5
そんな人っていうのは
障害ある人という意味でなく、
後出しでできないことを言われたり
嘘をついたりする人のことでしょう？

[300. 匿名]

>>276
言葉のチョイスがいろいろとおかしい人？
事を荒げたくないとは？
あなたが言うべき事を言わず
配慮を求めるのは
すでに事を荒立たせていると思うけど。

[301. 匿名]

>>294
精神疾患より
発達障害のように感じる。
旅行にこだわる。
空気が読めないあたり。

[302. 匿名]

>>201
本当にそう思うよ。
よく知らない人からすれば
うそつきの病気なんでしょう？
とか思うかもしれないし
同じ病気や障害なら採用しない方がいいと思われたり。

[303. 匿名]

>>1
上司に言うより人事担当者に相談して、人事担当者から上司に伝えて貰うのが良いと思います。入社の際には固定デスクなので支障はないと思っていたが状況が変わったので‥と。会社は障害者雇用で雇った方には配慮する義務がありますので、我慢せず伝えることは大切だと思います。快適に就労できますように。

[304. 匿名]

>>274
障害者雇用って、社員数に応じて何人雇用する必要があるのか決められているから
ふつうの非正規雇用とは扱いが違うよ
そんなに簡単に切っても、会社に不利益になる(助成が受けられない)から

[305. 匿名]

>>1
最初に言わないと難しいね

フリーアドレスにするにあたり会社も準備など済んでる訳だから今更言われてもってなるだろうね

[306. 匿名]

>>3
私は鬱を隠して入職して(正直鬱意外にも何かしら合ったと思う)、

その後職場で異性関係で慰謝料レベルの事をやらかす→鬱症状悪化→仕事休みガチ→休んでるのは鬱の影響と上司に打ち明ける→クビだか自主退職

って人ならいたなぁ。

最後の方はリスカの跡とかヤバかったし極力近寄らなかった。

[307. 匿名]

>>292
横だけど、
消毒しないと気が済まない行動を
嫌なのにやめられないということは
知識がなければ周りの人に理解してもらえないと思う。
だから、きちんと職場に話して
他人をバイ菌扱いしているわけではないと
理解してもらわないと
自分が悪者になると思う。

[308. 匿名]

>>14
その分給与低いんじゃないの
昇進難しそうだし

[309. 匿名]

うちにもいるわ。
統合失調症隠して入社して忙しくなる度に休む女。
コロナの時は家族がコロナでーと1週間×複数回休んで今はそれが使えなくなったから病気カミングアウトして働き続けてる。
ギリギリで回してるから全部他の現場の従業員が迷惑被ってるのに上は何もしてくれない。
皆で上に現場だけで回すの辛いと言おうと提案しても結局何も動かない。言ってるの自分だけだと面倒臭い認定されそうな感じ。
婦人科予約してた日もその女のせいで予約キャンセルして出勤する羽目になったからさすがに我慢の限界超えて辞めたわ。

本当に迷惑。未だに腹が立つ。

[310. 匿名]

>>276
自身で判断せず、先ずは採用担当者に相談されては如何でしょうか。フリーデスクになった今のタイミングが良いのではと思います。可能であれば‥というふうに持っていけばどうですか？

[311. 匿名]

>>14
手帳取れるならやってみればいいんじゃない？
障害者雇用だって努力して頑張ってる。
バカにするな！！！

[312. 匿名]

最初に言った方がいいよ。鬱だけれど、黙っていたから騒ぎになった人いた

[313. 匿名]

>>1へ
>>312より

[314. 匿名]

>>309
みんな被害を被っているのに
なんでなにも言わないんだろう。
あなたが通院できなくて病気がひどくなって
あなたまで休むことになったら
ますますまわらなくなるよね？

[315. 匿名]

>>271
有料にしたらいいと思うよ。
過度なサービスしてあげる必要はない。

[316. 匿名]

>>290
現状はどうしてるんですか？
誰か2人は一台の机を共有するしかないの？
誰かが離席するタイミングを狙って
席を確保するの？

[317. 匿名]

>>39
就労経験ないんだろうけど｢無し｣だから。
その2つ全然症状違う以上、配慮するポイント・巻き起こすトラブル違うんで。まともな人事・マネージャーなら研修受けて症状知ってるし。大手なら｢色んな人種に対応しましょう｣ってことで末端まで年1でeラーニング必須項目。少なくとも私のところではそう。

手帳は双極で取ってるだろうから強迫性障害の記載はなくてバレないかもしれないけど。ただ最悪、履歴詐称で立派な解雇理由になります。

[318. 匿名]

>>316
この状態で現状主が一席固定で使ってるのなら、他の2人が共有状態なのか、他の人はすでに譲り合いってことだよね

[319. 匿名]

>>318
ヘルパー事業所ということなのでシフト制なんじゃないかな
主は平日のみだけど土日も出勤する人がいるとか
そこで主が固定だと主がいない時もその席は使ってはいけないってことになる
もしかしたらフリーアドレスになるのも今もそれで困ってるのかもね

[320. 匿名]

時短勤務の人のために一席用意してくれてたんだ主の会社優しいね

[321. 匿名]

>>319
主です、私は10時〜14時までしかいないので、その後、使う人もいます。なので、朝出勤した時は拭くんです。

[322. 匿名]

>>264
主です、病院の先生は知っているし、相談もしています。

[323. 匿名]

>>266
主です、病院へ行っても待合で座れません。カウンセリングも受けていますが、椅子を変えてもらっています。

[324. 匿名]

>>223
見学で外の仕事だから寒暖差があるのはわかることだし、夏に事務所で冷房つけていたら冷たい風を吸うと咳が出るっていうし、なんなんだって思う。扇風機がついているベストやヒーターベストでも着てなって思う。
そんなこと言っていたら仕事できないのではってなる

[325. 匿名]

>>321
ん？それで大丈夫ならフリーアドレスになっても無理そう？

[326. 匿名]

>>323
主は強迫性障害を軽減する気はあるのかな
あるなら強迫性障害に強い医師に診てもらった方がいいかもしれない
今のまま配慮だけされてるとエスカレートしてくよね
職場も変えても同じ問題に当たるのと思うので、主的にこれなら大丈夫という落としどころを考えてみるのは難しい？

[327. 匿名]

強迫性障害の診断書を用意する
できれば、双極の診断書か医師の意見書
面談時に隠さずにきちんと全部話す。
自分の希望ばかりを押し付けることはしない。
就労支援は、仲介でしかない。

[328. 匿名]

>>276
障害者雇用の人なら、全てが配慮されるわけではない。
とくに仕事上でもできることは限られていたり、通院や体調不良で休むのも配慮されてるのに、座るところも自分のこだわりとか言い出したら、「じゃあ、もうあなたはいいです。次で終わり」は当然ありますよ。

[329. 匿名]

>>304
反対に言えば「頭数が揃っていればいい」ので、いくらでも働きたい障害者の人はいるのでそれで調整。
別に主さんが余人を持って変えがたい人材ではない。

[330. 匿名]

通勤は、何を利用しているの?
電話対応は、どうしています?

[331. 匿名]

苦手があるのはわかったけど
得意なこともあるよね？
これはできないけど、これなら役に立てる！というアピールポイントがあるとか、
言われたことを素直に受け入れて頑張ろうと努力しないと
障害有無関係なくうっとうしがられない？

[332. 匿名]

スケジュール管理ができないと聞いていなかったのに
できなくて足を引っ張ってる人は
もう何も任されなくなったよ。
聞いてないこと後だしされると、
邪魔さえしなければ
なにもしなくていいです。
って言われるよね。
給料もらえたらその方が楽でいいかもしれないけど。

[333. 匿名]

>>35
主です、明日就労支援センターに連絡します。

[334. 匿名]

>>45
主です、私もそんな気になってきました。そこは事務の席だから、と思ってくれるかも知れない。

[335. 匿名]

>>334
うーん、思ってくれないかもよ。

[336. 匿名]

>>334
障害者だからなんでも配慮してもらえると思い込んで、会社の方針に「自分も苦手だけど合わせてみよう」という姿勢が一切ないところが、同僚にいたら耐えられないと思ってしまいました。
ためしに1週間くらい違う座席で働いてみようという、チャレンジする気持ちもないのですか？
やりもしないで、自分のマイルールを組織に押し付けようとする姿勢だと、いつ契約切られてもおかしくないですし、同僚からも冷たい目になり、職場がいづらくなると思います。

障害者雇用があり、フリーアドレスにするというところから、かなりのホワイト大企業だと思います。そこで働く機会が与えられ、配慮されているというところに感謝はないのですか？

[337. 匿名]

>>289
障害者雇用で雇ってもらえて、かつ、時短勤務なのに、「上司が横暴で腹が立つ」なんて思ってる時点で、あなたも相当なタイプと拝察します。
同僚もきっと嫌な思いしてると思うので、さっさと次の職場を見つけたらどうですか？

[338. 匿名]

病気を理由に配慮が必要なら、入社前に会社に言うべきだと思う。
今、一緒に仕事をしている人が定時に仕事に来ない。
1時間から2時間遅刻してくる。
理由を聞くとメンタルの不調で、と言う。会社のほうには言っていないらしい。シフトの配慮が必要なら診断書が欲しいと言うと病院には行っていないとか。では、会社として配慮は必要ですか？と聞くと必要ないです、と言う。でも、翌日も定時に来ない。
メンタルが、と言うのであればきちんと病院で受診して配慮が必要ならしてもらったほうがいいし、配慮が必要ないのなら定時に来れるように治療なりを受けてもらいたい。
私も鬱を打ち明けて入社しているので（服薬しながらフルタイムの勤務。月1回通院のため遅刻があることを入社前に会社に話しています。）彼女の行動にはモヤモヤする。

[339. 匿名]

>>338
定時に出勤するという
まず第一に守らないといけないルールが守れない時点で
基準未達による雇用満了でいいと思いますけどね。
士気を下げないでほしいですね。
診断書を出したら配慮できるかもしれないという
雇用主の譲歩も断るなら
そんな人不要じゃない？

[340. 匿名]

>>289
「今年度は休みが多かった」って、勤務日に休んだということですよね？
障害あるのはわかった。だから1日4時間勤務なんですよね。
それでも休みが普通の人より多いのもまあ仕方ない。
そんな主さんを雇い続けてる職場も上司も十分我慢してると思うし、それなのに「横暴」とかなんなん？！

だけど、自分の座席が決まったところじゃないと嫌だとか、だったら自分から退職すればいいじゃん。

[341. 匿名]

なしに決まってる。

先に働いている者の立場から意見すると、ごめん、無理だし迷惑。

障害を否定するつもりはないけど、あるならば、先に言うべき。事前に申告あれば、その程度によって、職場の皆に無理ない程度で配慮してもらって、は可能かもしれないけど、いざ働き始めてから、『障害あるんで無理です！』は、後出しジャンケンで、究極の卑怯。

[342. 匿名]

>>329
置物みたいに置いといて
なにもしなくていいです。
トラブル防止で私語厳禁、
話すのは相談のみ

友人の職場の障害者雇用はこんな感じだと聞きました。

[343. 匿名]

>>334
なんでそんなに自己中心的なのかと思ってしまうけど、それが精神障害で障害者手帳取れるレベルの重さなんだなあと痛感します。
色んな人からコメントもらっても「自分が悪いのかも」「少し自分が妥協しよう、努力しよう」とは一切感じない、感じられない思考回路なんですね。

障害者雇用の人は職場にいますが、そういう人たちなんだと改めて見方を考えます。

[344. 匿名]

>>338
定時に来れないって精神疾患あるあるなのかな
私の職場でも遅刻遅刻欠席って人がいる
メンタル患ってるっていう
そして遅れても悪びれずに来るんだよね急いでもいない
メンタル弱いのか強いのか…

[345. 匿名]

就労支援センター？の人も
主の何がよくてこんないい会社紹介してくれたんだろう。
主の職場なら、他に働きたい人いると思うよ。
理解ある職場のように思えるけど。

[346. 匿名]

欠勤多めだし一日4時間勤務でトイレの度に20分以上の離席を許してくれる事務職は他にはないと思うよ
それでも会社が横暴と感じるなら、辞めてあげた方がいいと思う
外に出るのもしんどいならフルリモートとか探せばあるよ

[347. 匿名]

>>342
それはわかる気がする。
うちの職場の障害者雇用の人は、一人は精神で、めっちゃ声が大きい上に同じ島の社員同士が話してると全部割り込んできて、会話に参加しようとしてくる。
もう一人、身体で車椅子の人もめちゃくちゃ声が大きくて、かつ、ちょっと精神も入ってるのかわからないけど、若い女性社員にでかい声で話しかけまくっている。

社員側からしても、相手をしないのは「差別」と思われたくないから、適当に相手してあげると、すごい喜んでずっと喋ってる。

私語厳禁のルールにしてくれたほうが社員的には助かる。

[348. 匿名]

>>343
精神障害の人が職場に2人いますが、
本当に元の性格次第です。
1人は気配りばかりして、
仕事も責任もってやるし
いつも感謝と謝罪の言葉を口に出しているので
みんなから頼りにされているし、
具合が悪くて休むとすぐ心配してもらえます。
もう1人は…って感じです。

[349. 匿名]

>>344
障害者雇用じゃなくてもメンタルの人って、遅刻、午前休、早退を連発してて、恥ずかしくないのかなと思うので、ある意味、「メンタル強い」と思ってる。

なのになぜ「被害者ムーブ」なのか全く理解できない。

[350. 匿名]

国が障碍者採用枠を増やせなければ罰金をとるんだけど
うちの会社、罰金を払うことにしたよ
配慮配慮配慮で周りが疲弊して仕事が回らなくなるより
払ったほうが良いとの判断

[351. 匿名]

>>350
うちもそうなりそう。
1つ配慮すると感謝するどころか図々しく主張されるようになった。

[352. 匿名]

>>308
でも、住民税非課税とか障害者年金もらってたりするので、手取りはそんなに変わらなかったりする。
家族で住んでる場合は家族もメリットある。扶養控除大きくなったり。

[353. 匿名]

主は、今の職場で働きたいけど
自分がクビになるかもしれないと
わかっているのですよね？
それならなぜ、もっと謙虚にならないのだろうか。
できないのは仕方ないとしても
素直さや努力の姿勢を見せて
雇用してもらおうとしないのはなぜ？

[354. 匿名]

>>1
まずは就労支援の方に相談するのが1番です。受診の際は主治医にも同時に状況報告してください(環境変化が疾病に影響を与える可能性があります)。

障害者雇用を受け入れる会社でも、何の障害にでも対応できるわマッチングの際はそれぞれ配慮できる点、できない点を慎重に考えます。それでも、やはり辛い点はあるとおもいますが、今回のように会社の環境がかわるときに伝えていれば配慮される可能性もありました。
仕事をしてみて新たな症状に気づくこともありますので、都度相談してください。

[355. 匿名]

>>334
ご都合主義だね。
就労支援が、何とかしてくれて当然って思っている。
失礼だけど、発達傾向もありそうですね。
周りが、大変そうだわ。
ちなみに、主は何歳?

[356. 匿名]

>>353
そこが不思議なところで、自分も不満があるけど我慢してるから、会社ももっと配慮してくれて当然って思考になりがち
自分の努力は過大評価して、相手がしてくれることは「これくらい」ってなっちゃうんだよね
このトピでも固定席でもOKですよって意見も多いし、「これくらい」なのかもしれないけど、そこを譲ってしまうとどんどん「これくらい」が増えてしまうのよね
私は家族側なのだけど、線引きは明確にしないとダメだと思ってる
ただそうすると関係が悪くなるのだけど…

[357. 匿名]

>>355
よこ
主さんへ
年齢は答えるな
相談も打ち止めにした方がいい

ネットの誰かよりは就労支援の人のほうが、確実に親身になってくれる

[358. 匿名]

ここまで読んできて、絶対に精神の障害者雇用はやめようと改めて決意した。
うちの会社もかなり大きくなってきて、障害者雇用の枠を埋めるために、一人取ってくれないかと言われて応募者の履歴書たくさん渡されたんだけど、まず職務経歴書の文章が長くてくどくて、そして前職の悪口の羅列。

ほとんどの人が、正規雇用→障害者雇用を複数社の人たちなんだけど、なにもかも「自分は病気」「配慮が足りない」「締め切りがあったので無理だった」「休みが多いと文句を言われた」みたいな会社への不満ばかり。

同じようなことが自分の職場で起きると思えば、そりゃ採用したくない。

[359. 匿名]

>>357
そう思うわ
これ以上情報も出さない方がいいし、外野の意見も聞かない方がいい
主の職場でOKならそれでいいんだから
ただ就労支援の人のアドバイスは確実に聞いた方がいいよ

[360. 匿名]

>>1
酷くなったのが入社後なら、今から言えばいいんだよ。にしても理解のない上司だね…
他に相談できそうな人はいないかな？

[361. 匿名]

>>347
精神障害だけではないものを感じますね。
うちの職場でも
常に緊張している人もいるので、
「適度な」雑談は
本人もなごんで職場にとけ込みやすいからと
言われましたが、
難しいですよね。
障害者雇用同士でも不要な雑談はトラブルになるし。
(給与は同じなのに自分より全然仕事できないとか、
障害年金もらえてるとか、話さないほうがいいことまで空気読まず話す。)

[362. 匿名]

>>52
障害者雇用じゃなくても配慮は必要だよ。

[363. 匿名]

>>358
横だけど婚活みたい。
今まで付き合った人や、元妻、
婚活で出会った人の悪口言ったら地雷だから
やめたほうがいい
みたいな。

[364. 匿名]

>>361
障害についての差別に配慮はする。それはわかる。
では障害者雇用の男性が、女性社員につきまとったり、私生活に立ち入るような質問を大声でくりかえすのはセクハラにはならないのか、と問題があります。

私は実際に精神の障害者雇用の男性に残業中周りに誰もいないところで付き纏われたのがトラウマです。
その男性は一度定時で退社して、夜中にIDカードで職場に戻ってきてたのでした。本当に怖かった。
その人は双極性障害で「社用携帯が盗聴されてる」「課長に盗聴されてると言っても信じてもらえない」「社長に言うべきか」みたいな妄想を延々と繰り返し…

翌日、会社には報告して、その人は契約打ち切りになりました。

[365. 匿名]

>>362
私経営者でも人事でもないけれど、これ以上主さんをどう配慮すればいいか分からないぞ
何を求めてるんだろう

[366. 匿名]

>>357
主です、分かりました。とにかく明日は就労支援に連絡します。

[367. 匿名]

>>353
そこが病気なんだろうね…追コメもなんだかなーって感じだし

[368. 匿名]

>>358
うちの職場も、一度精神の人を雇って大変だったから身体の人しか雇ってない

[369. 匿名]

>>353
主のコメント読んでると、自分の都合のことばかりで、「たくさん休んでる」ことについて、迷惑かけてるみたいな反省が一切なくて、上司のことを「横暴で腹が立ってる」とかどの立場で言ってるんだろうと思いました。

周りの社員の人が気の毒です。

[370. 匿名]

>>299
障害のあるなしを面接で聞くのは御法度で、本人が言いたくなかったら明かさなくてもいい機微情報でしょ

[371. 匿名]

>>1
何も変わらないと思うよ。
強迫性障害も辛いね。
上司に話してみたら？
騙すつもりはなかったのは伝わってくるし、普通に理解してくれると思うけどな。
しかも障害者雇用なんでしょ？
そんな難しく考えることもなく、ただ毎回デスク周辺を消毒する作業をするために少し早めに出勤して勤務に支障をきたさないようにする努力は必要かな。
まだ解決に至って無いから心配で心がモヤモヤしてるだろうけど、今考えても状況は何も変わらないから楽しく思えることをして過ごしてね。
きっと解決するよ！大丈夫、大丈夫！

[372. 匿名]

>>5
そんな人…
凄いこと言うね。
私はあなたのような人のほうが嫌だわ。

[373. 匿名]

>>291
迷惑の問題じゃなくて
固定席が無いということは席に何も置いておけないということ
ひざ掛けとかペン立てとか付箋とかもね
PCを使い易いように文字入力設定したりとか
固定席であれば出来ることが出来なくなるって不便だよ
元から自由席だったのなら仕方ないけど
元は固定だった訳だから他の人は多かれ少なかれストレスを感じてる

障害がや病気が無くても嫌だよ
毎日他人が座った席に座るのなんか

[374. 匿名]

>>371
主は一度上司に相談してるよ

[375. 匿名]

>>370
知識不足で申し訳ないですが、
面接で言いたくなかったら
その苦手に配慮してほしいとは
言えなくないですか？
それで、障害者雇用だからできないことも察してと言われたら
みんな困らない？

[376. 匿名]

>>374
あ、そうなんだ。
じゃあ、そんなに心配しなくていいんじゃないの？

[377. 匿名]

>>370
最近の質問の仕方で「履歴書や職務経歴書に書いてあること以外に、何か就業するにあたって配慮が必要なことはありますか？」と必ず聞かれます。

そこで、小さい子供がいて突発的に休むかも、とか、親の介護をしているとか、メンタル疾患とか数年前から腰痛の持病があって重たい荷物が持てない、みたいなことを言う。

逆にそこで言わなければ、「配慮は必要なしでみんなと同じように働いてもらう。なぜならそれだけの待遇は払うので」ということ。

[378. 匿名]

>>374
双極性障害（そううつ）で終業したのに、さらに強迫性障害もあるっていうのは後出しじゃない？

[379. 匿名]

>>373
会社の方針に従えなかったら
辞めるしかないのでは？
うちの職場も去年から経費削減で
フリーアドレスになったけど
文句言いながらも決まりだから
机の上を全部片付けて帰るようにしてるよ。

[380. 匿名]

>>378
横ですが、
同じ条件の人で正直に
双極性障害と強迫性障害があると申し出て
雇用されなかった人がいたとしたら
ずるいですよね。
雇用主も、なんだ、結局もう1人と同じじゃん！
障害の少ない人を採用したつもりだったのに
って思わない？

[381. 匿名]

>>375横
そんなに大変な配慮かな？
そもそもの捉え方が違うんじゃないかと思うよ。
配慮してほしい＝障害者雇用だから察して？
この受け止め方って疑問なんだよね。
あと、なんで困るんだろう
何か困ることでもある？

例えばさ、トピ主の悩みってデスクが固定化してないから発生した問題でしょ？
それなら固定化すれば解決するわけで、その解決策も労力を必要とするものでもない。
健常者や障害者関係なくデスクが固定化されてないって嫌じゃない？
デスク固定化してないこと自体、それにびっくりなんだけどな。

[382. 匿名]

>>380横
なんでずるいの？
採用基準は、あなたの言うそれじゃないと思うんだけどね。

[383. 匿名]

>>373
凄く同意。
本当にそのとおりだわ。

[384. 匿名]

>>373
カフェとかも無理ですか？

ペーパレス化等は世界的に推奨しているしそもそも仕事にそんな大量の荷物必要ないし、私の周りはトートに膝掛けとかお菓子とか必要なもの入れてロッカーに入れて社内にいる時は持ち歩くって感じにしているよ
あとうちはPCは自分のだし共有PCだとしても自分のPWで入ればフォント設定とかソフトとかそのままじゃないかな？

[385. 匿名]

>>379
何言ってんの？
嫌だけど我慢してるんだから
それをしなくていい人がいれば気分は良くないって話でしょ

会社の方針変わったけど仕事続けますか？ってトピじゃないよ

[386. 匿名]

>>384

カフェに自席は無いよね
比較の対象にならない
単語の登録はPC自体に設定でしょ

[387. 匿名]

>>386
通じてないなら良いんだけど、カフェに限らず外食や電車とかも新品じゃないじゃん
主は今も他の人が座っている場所を毎朝拭いて使用しているんでしょ
固定化にこだわる必要あるのかなーと思って

あと人事も把握していないし、外から見ただけじゃ分からない障害でたった一人を配慮するのは、組織として難しくない？みんなに理解求めたいならちゃんと言わないと

[388. 匿名]

>>387
＞固定化にこだわる必要あるのかなー
ビックリしたわ
反論かと思ったら同意見なんだ

病気無くても嫌な人もいて我慢してるんだからねと主には言いたい

[389. 匿名]

>>376
それで固定席は断られてるんだよ

[390. 匿名]

>>382
いやいや、ずるいじゃん。
具合悪くなる頻度が増えるんだから。あと、双極性障害だと気分の浮き沈みがあるんだな、という理解だけど、強迫性障害の場合には、日常の中にその人なりに絶対譲れないマイルールががんじがらめになっていて生活に支障が出るほどで障害認定されるほど、なわけで、強迫性障害の人と一緒に働くのはめちゃくちゃ周りが負担があると思うので敬遠されると思う。

[391. 匿名]

>>201
ホントそうだよね。
だから精神障害者は、って思われる。
ただでさえ肩身狭くて就職も難しいのに…

[392. 匿名]

>>249
何故別なの？
具体的に教えて

[393. 匿名]

>>291
そこじゃないんだよね
隠してた事を後出ししてくるのが信用できないって話

[394. 匿名]

>>134
強迫性障害、不潔恐怖型です。
ちなみに、私は主ではありません。

私は家と外で綺麗と汚いを完全に分けてます。
家の中には菌を持ち込まないために帰るとすぐ風呂です。
でも外のつり革は持つし、バスの座席にも座ります。
完全には分けられず共存するしかない部分もあるので外から買ってきたものは
綺麗な段と汚い段に分けて家に保管してます。

外のトイレは以前は使えていましたが、今は使えません。

何かのきっかけでふと酷くなったりマシになったりします。

[395. 匿名]

>>274
56のケースは障害があること自体を隠して入職してるし契約期間については何も書いてないよ

[396. 匿名]

>>5
心狭すぎるしチームワークに向いてなさそう。

[397. 匿名]

>>334
障害者雇用でも会社に雇用されているわけだから、会社の方針に従うという考えはないのですか？
私は鬱病での採用でしたが、提示されたことはまずやってみました。それで難しいなら、薬やカウンセリングで調整。会社にも現況の報告。私に合わせてもらうのは最終手段と考えています。
どこまでこの人に配慮しなければならないの？って思われると思います。そういう状態で働くほうが精神的にしんどいと思うのですが。

[398. 匿名]

>>5
いや、わかりますよ。直接関わらなくて同じフロアくらいの人たちはここのコメントにあるような建前だけで責めてくるけど、実際に同じチームで組んで仕事することがどれだけ大変か。
突然休む、気分にムラがあり、ときには暴言吐かれたり、仕事を覚えるのも健常者よりも遅い。遅刻もする、居眠りもする、間違いも多い、なのに正社員と待遇違うところを僻んで批判して被害者ムーブされる。

私も「職場は介護施設ではない。本当に世話まで職場に求めるなら一般企業の障害者枠ではなく、作業所で働いてくれ」と思っていました。
同じチームの普通の正社員がうつ病になってチーム崩壊したのでうちのチームは障害者雇用の人の配属をNGにしています

[399. 匿名]

自分が申請したトピが伸びるのって楽しいのかな

[400. 匿名]

配慮を当たり前と思って
感謝も努力もせず
自分に合わせてくれという態度なら
みんな嫌がると思うけど。
次は何を主張するの？
何を後だししてくるの？って
不安に思いながら仕事したくないと思うけど。

[401. 匿名]

>>396
というか、障害者雇用の人を
チームからはずした方がうまくいきませんか？
人と関わりたくない障害の人もいるし、
チームだとペースを合わせるのが難しくて
ストレスにならないの？
うちの障害者雇用の人は
自分のペースでできる仕事しかしてないよ。

[402. 匿名]

>>352
働いてるのに住民税非課税？ないない
嘘言わないでほしい
年金も貰えない人多いよ

[403. 匿名]

>>402
ざっくりだけど給与のみで204万円、所得控除済みで135万円以下の年収だったら住民税非課税だよ。
障害者雇用で時短勤務の人で、月に10万前後の働き方なら非課税になる。

[404. 匿名]

>>401
あなたはずっと否定的なコメントしてるね
性格悪いわー

[405. 匿名]

主、一般企業より特例子会社に転職を勧める。
おそらく、就労支援にも強迫性が酷くなったことも伝えて無くて今回の事で焦ってるのがみえる。
事務でも、パソコンとかも共有だと思うけど拭きまくってそうで仕事より、拭いている時間が長そう

[406. 匿名]

>>370
障害者枠の意味…

[407. 匿名]

>>370
障害者雇用の場合は、コーディネートしてくれる団体からかなり丁寧に状況もらえる。
現在も通院しているか、服薬しているか、病名、どのくらい症状続いているか、過去の職歴と職場でのトラブル、配慮してほしいこと、などなど。

受け入れ側も介護士ではないので、「そこまで配慮しないといけないのは負担大きすぎるから無理」で書類選考の段階でお見送りにさせてもらうこともある。

個人的には鬱で休職くらいはOK。双極性障害は躁の時にトラブル起こす可能性高くて△、統合失調症は手に負えないのでごめんなさい、発達障害は意外と普段は普通なのに突っ走った時に周りのストレスが半端ないのとトラブル多いので出来ればお見送り、という基準です。

[408. 匿名]

>>1
障害者も含めての採用担当だけど、そのようなことを後から言われるのは非常に困るし、せこいなって思ってしまう。何故なら、障害の内容によっては、不採用にしていた場合もあるから。

障害者には合理的配慮をしないといけないって法律で決まってるけど、配慮するにも限界があるし、あまりにも融通がきかない人は、説得してやめてもらうこともある。

[409. 匿名]

>>364
双極性はそんな妄想や幻聴は無いと思うけど
他の精神病だと思うよ

[410. 匿名]

>>409
これこそが主が言ってるように、障害者雇用の面接の際に「双極性障害」とだけ言って採用になり、本当は統合失調症や強迫性障害なども併発していたけれど、隠して入社して起こしたトラブルだと思うのです。

だから後から「実はこの病気や症状もあるけど、言ったら採用されないと思って隠していました」は企業側にとっても大変なリスクだということなのです。

[411. 匿名]

>>321
それなら変更後と状況は同じじゃない？特定の嫌な人がいるってこと？

[412. 匿名]

そこまで短時間で休みも多い立場でよく自我出せるね
自分だったら謙虚に自分ひとりで解決するか転職するわ

[413. 匿名]

>>1
私も小1の頃から強迫性障害で32歳になるベテランだけど
あなたみたいな人はうざいと思う。

甘い、甘い、甘い。

だいたい強迫性障害の特徴って人知れず悩むことが多く、仕事中や面前は我慢して家で発散するパターンというか出来るはず。だからあなたの話は違和感だし、甘いなと思う。

[414. 匿名]

>>35
固定してもらったところで気まずくない?

[415. 匿名]

>>414
多分だけど気まずいとか申し訳ないとかも思わないし、気を遣ってくれて感謝の気持ちすらなさそう

[416. 匿名]

>>403
不勉強でした
教えてくださってありがとう

[417. 匿名]

気になったのは、朝行ってから机とかを拭くとあるが
もしかして、就業時間に拭いてるのかな?
それとも、早く行って拭いてるのかな?
時間内に拭きまくっていたら、業務に差し支えない?
それとも、許可を得てるのかな?
気になった

[418. 匿名]

主、来ないね。
支援に連絡したのかな?

[419. 匿名]

>>1
障害ってほどじゃないけど、
目が悪いとか耳悪いとかって、事務でも言うべきなんかな？

ほぼ支障ないけど、
たまーに遠くの字を読まなきゃならないときに近づかなきゃ見えなかったり、
たまーに聴き間違えたりするくらいで、
別にそんなことは私以外にもいそうだけど

[420. 匿名]

>>419
職場でどんな配慮を必要としてるんですか？

[421. 匿名]

>>419
どういう意図で書き込んでるの？
ほぼ支障ないんだよね？
メガネかけて補聴器つければ？

[422. 匿名]

>>419
病院に行きなさい。

[423. 匿名]

トピ主です、皆様コメントありがとうございます。
就労支援センターに連絡して事情を話しました。でも私たちが上司の方にお電話しても返事は変わらないかも、と言われて、上司の上司（本社のエリアマネージャー）に相談するのはどうか聞いたら、相談されて良いと思いますよ、という事でマネージャーに連絡を取りました。
結果的には、フリーアドレスにするのは決定事項なので変えられないけれども、ガルさんが働き安いように工夫して（具体的に案を出して）、また気になる事があれば言って下さい、というような内容で終わりました。
今日はカウンセリングがあり、先生に経緯を話しましたが、ちゃんと段階を踏まえて行動したのだから大丈夫だと言われました。

トピを立てた時はかなり動揺していたのですが、少し落ち着いてきて、他の人のデスクにも座れるかも、という気持ちになってきました。20の方がおっしゃっておられたように、認知行動療法になるかも知れません。
発達があるんじゃないかという言葉もありましたが、変化が苦手なほうです。戸惑います。でもなんとか折り合いをつけてやっていきたいと思います。

事業所はまだ変更過程なので、落ち着いたらまた書き込みたいと思っています。

[424. 匿名]

>>1
そこまでいくときついね。外食とかできないよね。

[425. 匿名]

>>424
主です、コメントありがとうございます。外食は出来るんですよ。そのニュアンスを伝えるのが難しいのですが。。例えば、コロナやインフルエンザ（菌）になりたくないから除菌する、というより、例えば、カウンセリングでも２つ椅子があって、患者さんが座るほうの椅子には座れず、もう１つのほうの椅子に座らせてもらう…みたいな。あと、特定の人が使ったボールペンは触りたくない、とか…
生きづらいです。

[426. 匿名]

主です。追記です。
あと、人に触られるのが苦手です。全員が全員ではないのですが、髪綺麗ね〜って撫でられたり、肩をポンポンされたりすると、髪洗いたい…洗濯したい…と思ってしまいます。親しみを持って愛情表現でそうして下さると頭では分かるのですが…
生きづらいです。

[427. 匿名]

>>423
とりあえず、安心されたみたいですね
人は誰しも動揺したりショックな事があると、色々思い詰めて先走ってしまう事があるから、気にしなくても大丈夫ですよ
誰でもある事です
除菌すれば使えると言い聞かせるのもアリかも？
そんな簡単なものじゃないと思うけど…
あと、他人に触られるのは私も嫌だから気にする事ないと思いますよ
同性でも嫌な時あります
そういう時は、素直に触られるの苦手な事をさらっと明るく伝えるのもアリだと思います

[428. 匿名]

>>427
お優しい言葉ありがとうございます。
そうですね、除菌シートでササっと拭けばいいことですから、先の心配をするのはやめておきます。

ちなみにマネージャーに電話をした時、強迫性障害の話をしましたが、「なんで病気の事を黙っていたの？」とか、そういうようなことは言われませんでした。

[429. 匿名]

この主、なんか都合の悪いことはスルーして自分の主張ばかりだし、外食は出来て患者用の椅子や仕事の椅子は座れないとか自己都合の強迫性障害ですね
ただのワガママにしか見えないんですが?

[430. 匿名]

>>428
「なんで病気の事を黙っていたの？」とか、そういうようなことは言われませんでした。

↑言ってももう後の祭りですからね…

[431. 匿名]

>>429
主です。外食は出来ますが、帰ったら洋服は全部洗います。誰が座ったか分かりませんから。


自己都合の精神病って何ですか？

[432. 匿名]

私も職場に、目に見えない障害をお持ちの方いるんだけれど、もちろんちゃんと理解してみんなで気持ちよく仕事したいねって想いはあるけれどこちらが気を遣っても、それは出来ないこれは出来るとかいろいろ言われてしまったりその基準も曖昧だとどうしてもワガママに見えてしまうことはある
（ちなみに私は普通に綺麗好きなので、毎朝出社したら机は拭くし帰宅したら外気触れた服は洗うしお風呂場直行するし他人からの頭ぽんぽんなんて嫌です。）

障害なんで!!って言われるとそれ以上何も言えないし、強く言うと差別だと言われそうだし、気を悪くさせないようにするのが精一杯です。

でも本当に辛くて理解されないのもしんどいとは思うから周りはどうすればいいんだろうね

長文乱文失礼いたしました。

[433. 匿名]

>>14
こういうのに限って通院歴がある
手帳までは貰えていない

[434. 匿名]

>>317
明日は我が身、な