母死亡…自宅で倒れた状態 「楽になりたい」と思った長男、法廷で窒息死させたと認める 軽度の知的障害あった無職42歳、母を病院で受診させず 弟2人と介護していた
80コメント2025/01/24(金) 20:04
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1. 匿名 2025/01/23(木) 10:33:53
検察側は冒頭陳述で、母親が2023年1月のけがをきっかけに寝たきりとなり、男は2人の弟と共に自宅で介護していたと説明。男に軽度の知的障害があり、病院を受診させることはなかった。昨年1月ごろから介護に負担を感じ、「殺して楽になりたい」と思うようになったと指摘した。
弁護側は、母親が要介護4の状態に近く、男の性格や能力を超える負担となっていたと主張。事件直後に交番へ出頭したことや、犯行は計画的でないとして保護観察処分を求めた。+10
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2. 匿名 2025/01/23(木) 10:34:51
福祉の介入が必要+238
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3. 匿名 2025/01/23(木) 10:35:09
こんな事件これからどんどん増えるだろうね+147
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4. 匿名 2025/01/23(木) 10:35:20
なかなか地域包括との連携が取れないのでしょうかね+55
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5. 匿名 2025/01/23(木) 10:35:44
タイトル意味不明すぎ+152
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6. 匿名 2025/01/23(木) 10:36:23
要介護4を自宅介護はつらい。しかも知的障害があるなら尚更。誰か助けてくれる人はいなかったんだろうか…+246
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7. 匿名 2025/01/23(木) 10:36:23
責任能力があるか疑わしいという弁論はこういう人にこそ行われるべきもので濫用されて良いものではないわ+96
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8. 匿名 2025/01/23(木) 10:36:54
産まなきゃ良かったのに…。+10
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9. 匿名 2025/01/23(木) 10:36:55
軽度知的だったら手続きもどうしていいかわからなかったんだろうなあ
手続きができる健常者でさえ、特養は順番待ちだしもうどうしようもない+182
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10. 匿名 2025/01/23(木) 10:37:03
>>2
福祉にSOSする能力がない場合はどうしたら良いのだろうね+100
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11. 匿名 2025/01/23(木) 10:37:09
行政がどこまで立ち入っていいか微妙
助けを求めてこないならどうしようもない+7
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12. 匿名 2025/01/23(木) 10:37:57
弟は健常者なら弟がやらせたってことはないの?
弟も長男と母の介護で鬱になっててもおかしくはないけど+106
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13. 匿名 2025/01/23(木) 10:38:10
要介護4はキツイ…
不思議なのは知的障害のない弟2人が一緒に介護していた事なんだけれど
どういう関係性なんだろう?+103
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14. 匿名 2025/01/23(木) 10:38:18
母を病院で受診させず?
母を病院「に」受診させずって意味?+5
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15. 匿名 2025/01/23(木) 10:38:38
父親はいなかったんだろうか、他にも親族とかで声をかける人もいなかったのだろうか。助けてくれる人がいないとそりゃ詰むわ…。+20
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16. 匿名 2025/01/23(木) 10:39:06
気の毒だな…。気の毒としか言いようが無い+22
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17. 匿名 2025/01/23(木) 10:39:16
要介護4を知的障害者が面倒見れないだろうね。だからこういう結果になってしまったのだけど。
要介護4の認定を受けたのならその時点で外部との接触はあったと思うんだけど、市や自治体には知的障害がある事は相談してたのだろうか。+62
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18. 匿名 2025/01/23(木) 10:40:01
弟二人は健常者じゃないの?+33
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19. 匿名 2025/01/23(木) 10:40:07
映画ロストケア思い出すわ
介護疲れで家族崩壊になりそうな時、老人が亡くなるんだけどそこには秘密があって…+8
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20. 匿名 2025/01/23(木) 10:40:11
弟2人はどうなんだろう+19
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21. 匿名 2025/01/23(木) 10:42:08
>>6
知的障害があるからどんな所に助けを求めたらいいのかわからなかったのかも
役所とかも自分から行かないと色々な補助とか制度教えてくれないし+76
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22. 匿名 2025/01/23(木) 10:42:48
男三人か…。下の2人はどういう感じだったんだろうね。長男は一人で抱え込んでしまったのだろうか。+11
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23. 匿名 2025/01/23(木) 10:43:16
2人の弟と介護していたってことは男3人いて誰も母を病院に連れて行ってない、つまり今回捕まった男だけじゃなくてみんな知的障害があったってこと?+33
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24. 匿名 2025/01/23(木) 10:43:53
>>18
健常者だったとしても教育が行き届いてなくて常識などが欠如していた可能性ないかな?+27
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25. 匿名 2025/01/23(木) 10:44:05
>>13
弟は何をしてたんだろうね。要介護4なら家庭の状況からして施設にも入所できただろうに、介護認定も受けてなかったんだろうね。誰か知識のある人が近くにいれば違ったのかもしれないけど。+44
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26. 匿名 2025/01/23(木) 10:44:24
素直でよろしい
「一緒に死のうと思った」とかクソみたいな嘘で逃げようとするゴミが世の中多すぎる+3
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27. 匿名 2025/01/23(木) 10:44:32
弟2人も知的障害だったの?
通院させるくらいなら出来そうなのに+8
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28. 匿名 2025/01/23(木) 10:46:03
外国人ばかり優先するから福祉が本当に必要な家庭に悲劇が起きる+14
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29. 匿名 2025/01/23(木) 10:47:44
>>17
健常な自分でも辛いよ…
福祉も帯に短し…で結局お金ないと詰む
このお母さんは紹介のある子を抱えて大変だったと思うからどちらにも同情するけど、基本的には年寄りが長生きすぎて今の中年に経済的にも体力的にも負担になってるんだよね
+14
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30. 匿名 2025/01/23(木) 10:48:47
>>23
可能性はあるよね。ボーダーとか。+27
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31. 匿名 2025/01/23(木) 10:48:47
>>3
老人関係の色んな弊害でディストピア確定してる+1
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32. 匿名 2025/01/23(木) 10:50:08
>>5
タイトル酷いよね。とっ散らかりすぎで下手すると素人より酷い。+61
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33. 匿名 2025/01/23(木) 10:50:54
>>15
父親はいなかったのかもね
障害児が産まれると離婚して逃げる父親は多い+27
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34. 匿名 2025/01/23(木) 10:54:22
軽度の知的障害だと福祉の人との交流ってないのかな?
グレーゾーンって本当一番ほっとかれてて辛いよね+9
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35. 匿名 2025/01/23(木) 10:58:37
軽度の知的障害を言い訳にしてる人多すぎる。
SNSやってる軽度の知的障害たくさんいるけど
普通に生活できてんでしょ?
私も軽度の知的障害だけど行政の手続きはちゃんとしてるよ。+6
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36. 匿名 2025/01/23(木) 10:59:41
>>4
その地域包括って何から何までやってくれるの?+3
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37. 匿名 2025/01/23(木) 11:02:35
弟2人もいたのになにしてたの?+8
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38. 匿名 2025/01/23(木) 11:03:59
>>2
こういう人が多いけど、現場で介入して何かあったら問題視されて責任追及されるって考えたら現場は怖くて結局、表面的なことしかできないと思う。
現場が判断を伴う対応をして何か事故があったとしても免責される余地を大幅に拡充しないといけないと思うけど、一方でそれだと遺族とか周りは納得しないから本当に難しいと思う。+5
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39. 匿名 2025/01/23(木) 11:07:23
>>5
要介護4の母を絞殺した軽度知的障害の男、裁判員裁判で殺害認める
とか+41
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40. 匿名 2025/01/23(木) 11:22:17
これは障がい者だけではなく他でも沢山起こる事もあるやもしれない。
私は昔介護士やってたから分かるけど、介護福祉の仕組みや手続きって知らない人の方が多いのが普通。
若ければ役所なりネットなりで調べたら済むけど高齢者には大変だったり。
近所に買い物に行くのに歩いていたら高齢者女性がベンチに座って泣いていたから声を掛けたら。
主人が寝たきりで自分も体調悪く◯たいけど主人を置いて行けないと。
持病の事・通院しているか・地域包括センターへは?など聞いてみたら全く知らず頼る身内も居なくて疲弊してしまってた。
すぐにご自宅に一緒に行き各種手続きしたけど、自分自身が高齢や体調不慮などで動けない場合詰んでしまう人が沢山いるのだと考えさせられて。もっと国がちゃんと政策しないと。介護保険料支払ってても何の助けもしないのは駄目だ。+14
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41. 匿名 2025/01/23(木) 11:22:19
>>9
弟2人にも知的障害あったの?+11
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42. 匿名 2025/01/23(木) 11:23:34
軽度知的障害の私は、他人事じゃなくて震える。+7
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43. 匿名 2025/01/23(木) 11:30:30
>>32
これでお金もらえるんだなあ+4
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44. 匿名 2025/01/23(木) 11:35:54
>>6
寝たきりでも無さそうだし、フラフラ歩いていたのかな?
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45. 匿名 2025/01/23(木) 11:38:49
>>36
住まいの地域によって違うんじゃないですか?
+1
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46. 匿名 2025/01/23(木) 11:39:12
介護業界と密に仕事してるけど、行政とかもちろん介入事案だけど、まず他の家族親族でしょって思う
他にも2人兄弟いるのに
そこ飛び越えて支援ってやりきれないよ+3
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47. 匿名 2025/01/23(木) 11:41:21
やったことは誉められたこととは程遠いいけれど
厳罰にするのも違うと思う。
もっと早くSOSを出してたら、違う結果だったのかな。+2
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48. 匿名 2025/01/23(木) 11:41:34
>>1
男3人もいてうち一人は知的障害あるとしても、あと2人もいてなんでこういうことになるの?男だから?
3人で介護に携わるくらいには関係も悪くないんだから手を掛ける前に相談しあってどうにか外にヘルプは出せたと思う。
でも69歳ならまだ若いし、いつまで続くかわからない介護に耐えられなくなったのかもしれないと思うと複雑な気持ち+9
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49. 匿名 2025/01/23(木) 11:42:01
>>35
軽度と言っても、幅がありすぎる…
中度寄りと超軽度じゃ全然違うし
プラス発達障害があって強めにでてると
軽度でも支援区分は重くなる
ボーダーも今は軽度知的に入るように親も考えるし
幅がありすぎる
+8
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50. 匿名 2025/01/23(木) 11:46:02
>>5
最近、日本語大丈夫?っていう見出しや文が多い
+29
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51. 匿名 2025/01/23(木) 11:46:40
>>24
ギリ健
ボーダー
引きこもり
成人男性ならここら辺かな+7
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52. 匿名 2025/01/23(木) 11:48:04
>>17
要介護4の状態に近く、と記述があるから実際に申請はしておらず認定も受けていないと思いますよ。事件後の周囲からの聞き取りで推測したかと。+23
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53. 匿名 2025/01/23(木) 11:50:59
こういうのは見逃されるし役所の仕事って色々見直しの時期なんだろうね+1
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54. 匿名 2025/01/23(木) 11:56:20
>>6
>男は2人の弟と共に自宅で介護していた
三人兄弟なんだよね?
長男は知的障害でも、弟2人は健常なら福祉に相談しなかったんだろうか。働き盛りで忙しいのを理由に、知的障害の兄貴に全てを押し付けていたのかな
+38
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55. 匿名 2025/01/23(木) 11:59:56
>>18
男って母ちゃんから世話されるのには慣れてるけど、いざ母ちゃんが倒れるとどう世話していいかわかんないんじゃないの?
一人くらい娘さんがいたら、病院や訪問看護にたどり着いただろうに。+3
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56. 匿名 2025/01/23(木) 12:14:56
>>54
弟達ももういい大人だよね?
俺たちは外で働いてるんだから
介護は兄貴に任せよーって感じだったのかな。+24
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57. 匿名 2025/01/23(木) 12:26:06
>>9
病院受診してたら、そこから老健につながったかもしれない
そこで特養の空きを待ってたらよかった+4
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58. 匿名 2025/01/23(木) 12:39:38
私の子どもが軽度知的だから、自分が弱る前に先手を打つしかない。けど18歳までは今の所福祉に繋がっているけど、その先は想像がつかない。
毎日そこそこの年齢の、障害がある身体が大きな男性を母親と思われるおばあちゃんが道路で車がきたら引っ張ったり自分が車道側に立つ姿を見るけど、自分の将来と重なる。
でもこの事件のように子どもをここまで追い詰めたくないし、自分も必死に育てた息子に手をかけられる最期は嫌だな…+5
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59. 匿名 2025/01/23(木) 12:42:22
母親が元気な時に近所とか趣味とか親戚とか付き合いがあれば、多少でも訪ねて来る人はいただろうけれど、孤立していたのかも。
息子らもどこに相談したら良いのか分からなかったのかな?+2
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60. 匿名 2025/01/23(木) 12:42:33
>>52
それは悲惨…+9
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61. 匿名 2025/01/23(木) 12:43:24
ボーダーでもどこに助けを求めたら良いか、何をどうしたら良いか分からない人も多いだろうから軽度でも知的障がいって診断があるなら介護なんて無理だよ、としか。兄弟は健常者なのか、介護サービス受けようとか思わなかったのか、どの福祉とも繋がりは無かったのか、そういう繋がりがあれば会話の中でも今こういう事で困っていて追い詰められているって外に伝わることもあったはずだよね。
親戚、友達、福祉、何も繋がりがなかったのか。
+6
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62. 匿名 2025/01/23(木) 12:53:45
>>36
地域包括支援センターは高齢者の相談窓口です。
介護保険の申請から使いたいサービスに繋げるためにケアマネ紹介したり、必要な機関を紹介したり支援のために連絡したりします。
ただ高齢者やその家族が必要ないと言って断ったり、介入拒否されたりすると包括はそれ以上何も出来ないです。+3
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63. 匿名 2025/01/23(木) 13:02:41
>>5
主語がないから誰のこと言ってるのかわからなくてイラッとする
読む手側に伝える気あるの?って思っちゃう+1
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64. 匿名 2025/01/23(木) 13:04:42
>>56
弟たちも独身だったのか?パートナーや子供がいたのかわからんけど、日々の生活で精一杯だったんじゃないの?
あとさ、介護関連の相談できる時間帯って役所だから、土日休みの仕事だと行きにくいよ。 平日昼間ばかりだもの。電話だと個人情報で窓口対応だろうしさ。+5
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65. 匿名 2025/01/23(木) 13:07:39
>>59
田舎ですけど、近所に人に色々と相談を言われても困るよ。
親戚でもさ、自分じゃ責任持てないからね。あとであんたのせいでと言われても困るしさ。気軽に相談できる性格の人でも、なかなか言えないと思う。
ちょっとおかしいなと思った家に関しては、匿名で行政にお知らせしたこともあるけどさ、その後は付き合いが濃い家でもないからわからない。
+1
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66. 匿名 2025/01/23(木) 13:22:15
現場やってると、知的とか発達の家族、外部からの介入めちゃくちゃ嫌がること多いよまじで
お母さんはまた元気になってスタスタ歩くとか独特の解釈しちゃってて入れないおうち多い+2
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67. 匿名 2025/01/23(木) 13:22:17
兄弟いてもこれだよ
子供何人居ようが関係ないわ
やっぱ頼れるは金のみ+3
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68. 匿名 2025/01/23(木) 13:38:53
>>6
ね。怪我のあと退院するとき、病院の人はケアマネにつないでくれなかったのかしら+6
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69. 匿名 2025/01/23(木) 13:50:37
軽度であっても知的障害の認定下りるくらいの知能の人が介護する側になってたのか+1
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70. 匿名 2025/01/23(木) 14:19:08
>>5
「楽になりたい」と思った長男を法廷で窒息死させたと認めたのが
軽度の知的障害あった無職42歳母かと思った+1
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71. 匿名 2025/01/23(木) 14:49:38
>>18
境界知能とか知的遅れなしの発達障害とかかな+3
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72. 匿名 2025/01/23(木) 15:37:45
>>48
母親が悪い。どれくらいの知的障害かわからないけど、福祉の力をかりる知能がない。
知的障害も遺伝するからこの母親も少し障害あるのかもね。
まえに母親も障害者、子供たちも障害者で子供のころ子供たちに虐待して復讐され的暴行されてた事件あったよね。
+2
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73. 匿名 2025/01/23(木) 15:41:14
>>54
ひとりでも健常がいたら福祉の力かりるでしょ。
男3人もいてその発想がないのはこの母親の教育の結果。
息子ばっかりの母親って私が面倒みないと!って先回りでなんでもして、息子の成長、経験奪う人いるよね。
経験しないと、失敗しないとわからない事たくさんあるのにね。
+9
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74. 匿名 2025/01/23(木) 15:46:22
>>35
>私も軽度の知的障害だけど行政の手続きはちゃんとしてるよ。
視野が狭いよ。
知的障害にも色々あるし、行政の手続きとかも学ぶ機会がえれば、練習すれば出来る人もいるかもしれない。
でも息子ばっかりの母親ってなんでも自分でやって息子にやらせないんだよね。面倒みるの大好き!尽くしてる自分に自己満足してるから。
+1
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75. 匿名 2025/01/23(木) 15:53:00
NPOとか市民団体とか、本当に支援が必要な人達の役に立ってない
政治運動で日本を破壊するだけ+1
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76. 匿名 2025/01/23(木) 17:37:59
>>72
私の母も今思うとグレーっぽいのよ・・弟がグレーだし
私は母に対して子どもの頃からされた事(してくれなかった事)で複雑な心境がある・・それに気がつかない母だしもう諦めてる
実家に母と弟がいる地域包括支援センターやかかりつけ医にはイロイロ伝えているけどそれに加えて私は最低限しか関われないとも伝えてる(私が壊れそうだから)
この事件?は他人事とは思えない・・たぶん福祉に頼りたくても頼れないというか頼れることさえ頭の中になかったかもしれない+3
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77. 匿名 2025/01/23(木) 19:21:05
>>5
日本語習いたての外国人が書いたタイトル?+4
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78. 匿名 2025/01/24(金) 00:11:02
>>5
埼玉新聞あるある、です+0
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79. 匿名 2025/01/24(金) 17:14:06
>>28
米軍基地も減らそうな!!
先ずはトランプに文句を!!(笑)+0
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80. 匿名 2025/01/24(金) 20:04:54
>>9
軽度だと、障害者年金貰えないことも多い
それに、仕事も上手くいかないことも多い。
その中で、色々大変だったと思う。
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昨年2月13日、新座市内の自宅で母親を殺害したとして、殺人の罪に問われた同市栄5丁目、無職の男(42)の裁判員裁判の初公判が22日、さいたま地裁(小池健治裁判長)で開かれた。男は「間違いありません」と起訴内容を認めた。