かけ算だけじゃない？「足し算の順序」にネットでは困惑の声も

[1. 匿名]

「足し算の順序」アナタは大丈夫？ | R25

近年の急激な学力低下の例として、分数の計算ができなかったり、「3＋2×5」といったごくごく簡単な計算ができない若者の存在がしばしば話題になるが、ネットで「足し算にも順序がある」という指摘が登場。多く人が衝撃を受けている。

11月17日、あるツイッターユーザーが、子ども向けの問題「くるまが5だいとまっています。9だいくるとなんだいになりますか？」と印刷されているテキストを写した画像を投稿。

「これがかの有名な足し算や掛け算の順番が逆でバツになるってやつか…。最初9+5って書いてたら『あとから9台来たんだから5+9じゃないとダメ』と言われてバツにされたらしい。どうにも納得いかんがここで反抗しても仕方ない」

と添えてツイートした。どうやら問題の「しき」の欄に「9＋5」と書いて×をつけられたのち、正解の「5＋9」を再記入して改めて○をもらった、ということのようだ。つまり、回答は同じでも、9を先に置いた式は“間違い”だという。

現在、一部の小学校では、足し算を「合わせていくつ（合併）」「増えるといくつ（増加）」という2つの考え方に分けて教えており、「増加」の場合、「元からあったもの→後から加わったもの」の順番に並べないと不正解になるのだ。

出典：pbs.twimg.com

[2. 匿名]

なにもバツにしなくてもいいじゃんって思う

[3. 匿名]

算数嫌いの子が増えそう…

[4. 匿名]

同じやん 笑

[5. 匿名]

>>2
ゆとり的思考w

[6. 匿名]

こういう概念もあるんだろうけど、
大人になってからでいいんじゃない？

[7. 匿名]

こういうことらしい

出典：livedoor.blogimg.jp

[8. 匿名]

日本で教えてる算数の文章問題は、国語力も試してるからね。仕方ないよ。

[9. 匿名]

細かいなぁ～……

[10. 匿名]

海外の算数もこうなの？

[11. 匿名]

こまかw

[12. 匿名]

考え方も答えも間違ってないやん

[13. 匿名]

勉強ってその子の気持ちもあるけど教え方次第でも変わるよね～！

[14. 匿名]

最近の学校って変なところにこだわっているよね

[15. 匿名]

でもさ、普通に考えたら、5＋9って順番で式書かない？

[16. 匿名]

三角でいいんじゃないかなぁとは思う。
でも、順序もそこそこ大事だと思うけれどなぁ…

[17. 匿名]

数式って数字で表す文章みたいなものだからこういう教え方もありだと思う

[18. 匿名]

算数、数学の文章題は国語力が問われるからね

[19. 匿名]

自分が小学生の時は、こんな細かいとこまで指摘されてなかったような気がする
10年以上前の話ですが(^_^;)

[20. 匿名]

算数じゃなくて国語みたいな理屈ね…

[21. 匿名]

ここバカばっかw
そりゃ日本不景気になるわw
何百万かけて親の金で大学行ってデモ起こしてw
そんなのが増えてるの納得w

[22. 匿名]

やっぱ算数苦手ｗ

出典：livedoor.4.blogimg.jp

[23. 匿名]

教師も親も教えづらいわ！

[24. 匿名]

キレイな数式を考えるなら順番も重要だよね

[25. 匿名]

答えが合ってれば正解ではないのね。
変なの〜

[26. 匿名]

これなら中学高校の数学のほうが楽

[27. 匿名]

世の中の理不尽さを教えているんだろ

[28. 匿名]

国語ができない子は計算だけ出来ても苦労するね。

[29. 匿名]

大人になったら同じ問題でも9+5で考えちゃうよね。
頭の中で計算する時に9から考えた方が繰り上げしやすく感じるから。

[30. 匿名]

５に９足すのと、９に５足すのでは、式の意味が違ってくるから、当然だと思う。国語の問題。答えは一緒だけどさ、それだと思考力つかないでしょ。

[31. 匿名]

細かいようだけど、こういう基礎の段階では決まりにそって立式する訓練をしておくべきだと思う。立式にルールがないと、応用が出てきたり、長い文章になった時に子どもの頭がこんがらがってくるから。

[32. 匿名]

自分が子供だったとして、この問題に×をつけた先生よりツイッターで晒す親の方が嫌だ。

[33. 匿名]

この理論なら
5＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1＋1
にしなきゃダメじゃない？
っていう屁理屈w
車は1台ずつ来るから

[34. 匿名]

足し算を習ってすぐの頃は、答えだけじゃなくて順序も大事だと思うけどな

[35. 匿名]

>>15
私も同感。初めの数字から書かない？

[36. 匿名]

マルにして横に本当はこうして欲しかったと書くのが教育上は一番いいような気がする

[37. 匿名]

順番違うと意味も違ってくるから、その考え方は早いうちから身に付けた方が良いと思う。おろそかにすると後々、答えの単位のつけ方で本人が悩む。

[38. 匿名]

>>21
どんだけ狭い世界で生きてるの？w

[39. 匿名]

将来的に算数→数学→物理学と進んでいく中で途中の数式の重要性が増していくから、小さい頃から癖づけていくのは非常に良いこと。

[40. 匿名]

こうなると、算数じゃなく、国語の問題ですね。
問題文を正しく理解しているかってことかしら？

[41. 匿名]

細かいとかじゃなくて、式なんだから問題文の通りに立式するのが当たり前だよ…
数学の基本だよね。
9+5と5+9は答えは同じだけど意味は違うよ。子どもにも、そういうことをきちんと理解させたい。

[42. 匿名]

5+9と9+5がどう意味が違うのかも算数の授業で説明しているの？

[43. 匿名]

いつか複雑な数式を使った証明などをするようになったら、順番って大事だよ。その基礎作りになるなら良いんじゃないの。この問題だけ見たら厳しすぎって思っちゃうけどね。

[44. 匿名]

屁理屈人間を大量生産しそう

[45. 匿名]

これ当たり前だよ。国語とか算数とか理科とか…科目を分けてるのは教えやすいからなだけで、学問はそもそも繋がってる。勉強していくと分かる。分かって理解していくとここで繋がった、ここでリンクした、て勉強がどんどん面白くなる。

[46. 匿名]

バツにすることもないけど、考え方としてはそう教えておいた方がいい。

[47. 匿名]

これ晒した親は、同時に自分が算数苦手だってことも晒してるのね。
先生ってほんと大変な仕事だわ。頭が下がる。

[48. 匿名]

式というのは、あくまで考え方を数字や記号で略記しているものだから
5と9の順番を入れ替えるというのは、考え方が誤っていると捉えられても仕方がないのではないかと思います

[49. 匿名]

だから親が教えられないんだよね

[50. 匿名]

算数が苦手な小学生が多い原因は小学校の先生の教え方にあると思う

[51. 匿名]

>>42
小学校で教えてたけど、2つの式の違いについては当然授業で説明してるよ。もちろんテストに出る問題そのものじゃなくて、類題で。

[52. 匿名]

このツイート、テキストじゃなくてテストだよね。
テストなんて晒さなくても。。

これがバツにされた理由もわからずテストを晒すなんて、親の恥さらしもいいとこだよ。

[53. 匿名]

公文のCMで

日本では
5+□=11

海外では
△+□=11

ってやっていたよね

[54. 匿名]

>>51
ですよね。わたしも授業で説明していますが、それを理解できないって言う小学一年生に今のところ会ったことないです。

[55. 匿名]

答えが合っていると言っても5+9=14と9+5=14は同じではない
低いレベルではどうでもいい事だけど、順番が大きく作用する事もある

[56. 匿名]

算数であっても基本は国語力。
低学年の頃から叩き込んでおかないと、とてもじゃないけど中学受験なんて太刀打ちできないよ。

[57. 匿名]

国語の文法とかはちゃんとやるべきだと思うけど、こういうのをガチガチにやると自由な発想とか数学的な閃きとかは産まれなくなるんじゃないかなぁ。

[58. 匿名]

疑問に思う人が多くてビックリ…。

[59. 匿名]

国語力の問題かなぁ？
子供の頃国語がよく出来て算数苦手だった私はしょっちゅう算数の問題文の解釈間違えてたよ。

[60. 匿名]

>>57
うーん、でも、これがまず数学の基本だから、それをふまえた上での閃きでなければ通用しないよ。立式の意味を無視したらめちゃくちゃだよ。

[61. 匿名]

59

それならば、国語がよくできたというのは勘違い。学校の科目としての国語はなんとかなっていただけで、実際の国語力はない。

[62. 匿名]

これ基礎だから今のうちに順序正しく身に付けておいた方がいいと思う
難しいことじゃないし
後々困るもん

これをあげた親は先生に頭にきて衝動的にあげた？

[63. 匿名]

>>59
それ、多分国語力もそんなになかったんだと思う。

[64. 匿名]

>>1
おバカさんな親だね…
わざわざ式を書く欄があるってことの意味を分かってないなあ

[65. 匿名]

なぜ不正解なのかをきちんと説明をしてあげる先生ならいいんだけど、バツだけをつけて家庭で直してくるっていう宿題だけを出して親任せにするのはどうかと思う。

[66. 匿名]

数Bにぶつかるまで算数も数学も好きだったけど、自分が小さい頃、ここまで求められてたかな？憶えてないだけなのかな？っと、ふと、思うアラサー

[67. 匿名]

この手の話題を大人になってから見るといちいた細かくてややこしいなって思ったけど、よくよく考えたら自分が子供の時も式の順番って習ったような気がする。

それに親ならこの間違いに不満を感じてツイッターで晒すことよりも、今のやり方に柔軟に対応して子供に教えなきゃダメだよね。

お父さん、お母さんの時はこうだったのよ！なんて通用しないし。

[68. 匿名]

足し算は順番が変わっても答えは同じだから、正解でいいと思う
少なくとも中学高校の授業では、意味とか考えないし

大学の高度な数学ならともかく

[69. 匿名]

ここで順番を教えたところで、後々意味が重要になるわけでもない
問題が複雑になった時に無駄に混乱しそう

[70. 匿名]

>>68
答えは合ってるから丸がついてるじゃん。
式は間違ってるからバツが適当だよ。

[71. 匿名]

算数や数学は文章の意味を数式にする学問です。
そこにはストーリーが存在します。

[72. 匿名]

>>68

本当に中学高校でちゃんと数学やったの？

[73. 匿名]

答えしか聞かれていないなら9+5という考えでも間違いではないが
式も聞かれてるなら5+9やな

[74. 匿名]

こういう頭の硬い教師が子供の才能を潰すんだよ

[75. 匿名]

74さん

じゃあ、この問題の状況を式にした時に9+5ってどういうこと？そこにちゃんと考えがあって、それが正しくて、それでも×なら教師の頭が硬いと言ってもいいけど。「答えが一緒なんだから良いじゃん」っていうだけなら、それは柔軟な発想でも何でもないよ。

[76. 匿名]

いいじゃんと言っている人の子はバカばかりなんだろうな(笑)
あと、モンペ

教員の方も大変だ…

[77. 匿名]

確かに、答えだけなら5+9でも9＋5でも同じだけど、こんな簡単な問題の式すら間違うような国語力じゃ応用問題出来ないんじゃないかな？

ここで分からないとこの先躓くよ。

[78. 匿名]

うちの子、国語力がなさすぎて文章問題はかなりの確率で間違う。。。

ソロバンのお陰で計算だけは早いけど。

家で子供に算数教える時は、文章の最初に書かれてる数字から式に表すように教えてるけどな・・・

逆でも答えは合うけど、文章をきちんと読み取って欲しいから。

[79. 匿名]

計算の順序は大事
足し算や掛け算は交換法則を満たしてるだけ
数学と日本語の文書を必ずリンクさせなれけばいけない教育法が問題
文系脳の子はいいけど、理系脳の子はこの教え方は寧ろ難解だと思う

[80. 匿名]

最近は厳しいねー

[81. 匿名]

>>78
その教え方だと、かけ算わり算の文章問題で混乱しちゃうよ。

[82. 匿名]

でも、こういうことをスンナリ理解・分類できる子は、後々数学も得意になりそう。

[83. 匿名]

交換法則を小学生に理解させることの難しさを痛感する
大人でも理解できずにこの問題を、教師の頭が堅いだけだとしてるのに

[84. 匿名]

これを答えがあってるから良いじゃん、ていう思考回路が理解出来ない。子どもが言うなら分かるけどさ。式の意味変わっちゃうじゃん。それも分かんないのかな？

[85. 匿名]

三角にするよりバツにしたほうがのちのちその子の為になると思うけどな。
ほんと、頭の悪い親がいると先生たいへん

[86. 匿名]

足し算のテストだからって問題文読まないで
数字だけ見て足しちゃう子とかいるもんね
段々と難易度が上がるんだから
低学年の内から問題文の意味をしっかり把握できる読解力が大事

[87. 匿名]

前に掛け算の順番や単位の有無も問題になってたけど本当に謎。
どういう理屈なのか分かってた方が理解が早いのに。

[88. 匿名]

二つの数字を足すだけだったから９を先に書いても支障はないけど、これが１０個の数字とかだったら、先に書かれている数字から順に足していった方が見落とし間違いとかしないよね。

[89. 匿名]

バカ親だなーって印象

[90. 匿名]

>>74
そうじゃなくて、ツイッターにあげた親みたいな親が子供の才能をつぶすんだよ

[91. 匿名]

いや、これは明らかに指導要項がおかしい。文章の解釈を問う問題であってもバツにはならない。
視点をあとからきた9台に合わせれば、9+5の式も成り立つ。
9+5は間違い、で納得してる人はアホでしょ？

[92. 匿名]

あれ、あたりまえだと思うのは自分が変なのかな？

９+５って書くほうがひねくれてる

[93. 匿名]

というか、中学受験組はふつうに小学校で方程式を習うわけで、
最初から交換法則を前提にバンバン問題を解く。
計算の順序うんぬんなんて鼻で笑うレベルでしかない。
こんな要領つくった方も納得してる方もアホ。

[94. 匿名]

>>91
何で後から来た9台に視点を合わすんだ…

[95. 匿名]

>>94
べつにどっちに合わせてもいいじゃない。
もちろん最初から駐車場にある方に合わせてもいいけど、逆はダメだという理由になっていない。
>>7 でいうと、男の子側から見るか女の子側から見るかの違いで逆は成り立つ。

[96. 匿名]

あっもう面倒くさいんでそれでいいです

[97. 匿名]

5+9と9+5が違う？同じだ馬鹿。
本気でそんなこと教えるのが正しいと思ってる教師（>>54 みたいなの）がいたら、とっとと廃業してほしいわ。

[98. 匿名]

『車が9台駐車しました。良く見渡すと、その前から5台停まってる車がありました。さて合計何台停まってますか』
という問題の、『正しい式』は何でしょうね。
時系列順で解釈も出来るし、認識した順番での解釈も出来る。

[99. 匿名]

「増加か合計かを考慮して式をたてましょう」とでも入れればいいんじゃない？
文言は小学生の語彙力に合わせて。

[100. 匿名]

>>99
ほとんどの事象は視点によって増加にも合計にも解釈できるということ。
はっきりいってこんなこと教えるのは時間の無駄、リソースの無駄です。

[101. 匿名]

数学は世界共通のルールがあるのに、小学校低学年の間だけとはいえ日本独自のルールを作っちゃうのって、問題だと思いますけどね。海外に転校したら通用しませんよ。それに先に進めばそのような順序なんて関係ないことを理解しますよね。ハッキリ言って無駄な事だと思います。

[102. 匿名]

ピーマンらしき絵が描いてあって、これは何でしょう？という問題で「パプリカ」という答えがバツだったやつのほうが、よほど納得がいかない。

[103. 匿名]

まぁそれも納得いかないけどなw

[104. 匿名]

まあ私が子供だったら一緒じゃんと一気に算数が嫌いになると思う。

[105. 匿名]

まあいろいろ納得いかないのはあるよね。

出典：up.gc-img.net

出典：ks.c.yimg.jp

出典：fundo.jp

出典：userdisk.webry.biglobe.ne.jp

出典：up.gc-img.net

[106. 匿名]

基礎の部分で順番を正しく覚えておかないと
足し算と掛け算等、()付き問題が理解出来なくなるね。

[107. 匿名]

さくらんぼ計算もよく分からないと言うか…面倒。

[108. 匿名]

>>105
これはひどい！

[109. 匿名]

数学嫌いな人は、四則計算ができればあとは大人になっても何も役立っていないと言う。

数学が得意な人は、答えを出すまでの過程を考えることが楽しい、人生に役立つと言う。

この差がコメントの差になっていると思う。

[110. 匿名]

中学入って数学になればこの意味の方式がかえって邪魔になる国語の文法の様な理屈を算数に取り入れてもね、文科省のお達しなのこれ？

[111. 匿名]

とりあえずこの問題に関しては、式と答えを別で書かせてる時点で、「情報を簡略化したものが数式」っていう認識があるかを見てるんじゃないの。ちょっと大げさだけど。

答えしか聞いてないのに、余白に「9+5」と書いてたからバツにしたとかなら厳しすぎじゃない？と思うけどさ。

[112. 匿名]

>>105の「父と戦闘に行く」はDBの孫家やトランクスなら風呂より自然なのにな。
真面目な話、銭湯に誘導するには「父と」じゃなく「体を洗いに」とか説明すべき

車の問題は答案自体に「あとから」9台「増えた」とは書いて無くて、9台くると、というだけなのがネック。
足す順番を重視する増加型だとはっきりわかる書き方じゃない。この説明の足りなさは足す順番なんでもいい合併型だと小学生が思っても仕方ないレベル

[113. 匿名]

悪いことをしたから謝る
のと
謝ったから悪いことをする
くらいに異なる。

数学はただ答えをだすのが目的では
なく論理的思考の順序が大事。

これを早くに身につけないと、算数の
本質が分からなくて、先々数学が苦手になる。

[114. 匿名]

式には，場面の状況を説明する役割，答えを出す計算の方法を示す役割，という二つの役割があると思います。
後者ならば答えは同じなんだから交換してもいい，ということになります。しかし，前者ならば，交換したら意味が違ってくるから交換してはいけない，ということになります。

また，交換法則が成り立つのは，たし算とかけ算だけです。
文章問題を読んで，その中に出てくる数字を適当に並べて式を立てていると，わり算が出てきた時点でつまづきます。

[115. 匿名]

私は算数苦手だったから逆の式を書いちゃいそうだけど、数的センスのある人はきちんと順に書く。
頭で計算する場合は逆でもいいけど、誰かに見せるものは整った形で出さないといけないのが数学。

[116. 匿名]

9台の車目線で問題を解けば合ってる
問題にはどちらの立場で解けとは書いてないので間違いではない

[117. 匿名]

>>105
これは流石に可哀想　

[118. 匿名]

私、31才ですが文章に出てくる順番通りに式を書くよう習いましたよ！
算数のテストのときは、式を書く順番間違えないように意識してたのでとても印象に残っててよく覚えています。

[119. 匿名]

9台の車が既に5台の車が止まってる駐車場に止まりました
と言い換えても本質的には一緒じゃないの？

出てきた順に数字を並べる、って覚えてると時速や割合の計算の時に苦労しそう

[120. 匿名]

理屈的には正しいかもしれないが×ではないだろ
大学の入試で加法の順序が逆で×になることなんてないから
正しいということを頭に入れておくことは重要かもしれないが数学の専門家になるわけでもないのに
小さいことにこだわりすぎているということは逆に問題だ
先の人のピーマン、パプリカのコメントの例にもあったように絶対的な正解が一つしかないと思い込ませる教育は柔軟性を欠き確実に悪い結果を招くことになるだろう
問題は初等教育、中等教育、高等教育の各段階における教育の仕方に一貫性がないという点だ

[121. 匿名]

お前ら漢字の書き順とか正しく覚えてるか？
テレビとか見てると書き順おかしい人なんていくらでも見かける
それくらいどうでもいい些末なことだよ

[122. 匿名]

お恥ずかしい話ですが、先日娘が同じミスをしました。
でも、バツにされたことに対して疑問には感じなかったけどなあ。

[123. 匿名]

車が何台～とかシュチュエーションがある文章題なんて小学校で終わる

中学以降は関数の交点を求めなさい、三次関数のグラフを図示しなさい、だよね

[124. 匿名]

数３Cまで勉強して理学部に入ったけど、こんなのどっちだっていいよ
順番が大事～って言う人は、どういう場面で順番を守ることが意味を持つの？役立つの？

[125. 匿名]

車が5台あります。9台くると何台になりますか？ってさ、
5台と9台の車と合せたら何台か？の純粋な合算にも、9台側が5台の車を発見した際の合計にも解釈できるよね。こっちは9+5でOK
正解を一つに絞りたければ時間の観念なり基準を限定した問題文にしなきゃいけないのに、この問題はあやふやだから誤解が生まれる
これは子どもじゃなく問題作った大人の責任
問題の車が「どこ」にあるか、9台の「なに」がくるのか書かない不備だらけの文章で、物事の順序や過程が正しく学べるとは思えんよ
教師はヒント言うの遅すぎたとはいえ補足してるからまだいいが、プリント販売元は企業努力怠ってるな

[126. 匿名]

数学は論理学を鍛える目的もあるんだから当然でしょ。
小学生からしっかり鍛えとかないと。

[127. 匿名]

細かいかもしれないが、
数字だけ見て機械的に解くと
社会に出てから、目的に沿って物事を考えなくなる。

ツールの使い方は理解してるけど、使いどころを理解してないので、仕事に活かせない。

[128. 匿名]

５＋９=９＋５
５×９=９×５
足算、掛け算の場合、答えとしては同じになる。
５－９、９－５
５÷９、９÷５
引算、割り算の場合は、答えも違ってくる。

文章問題の場合、ちゃんと意味があるんだし、前後逆でも良いでしょう！という考えは、間違っている。
小さい頃から、ちゃんと理解しないと、今回のバカ親の様になる。

[129. 匿名]

こういう偏った教育に疑問を感じてエジソンみたいな天才が生まれたんだろうなあ

[130. 匿名]

こんなどうでもいいことにこだわってるのはお受験にしか興味ない教育ママーだけだろ

[131. 匿名]

最近の小学校はこんなくだらん事を教えてるのか…。そりゃ世界には通用しないわな。
息子には私が教えよう。申し訳ないけど教育学部出の教諭より、医師の私の方が偏差値高い。

[132. 匿名]

普通に考えたら、答えは一緒でも５+９じゃないの？

[133. 匿名]

文章問題は読解力を養う意味もあるからなー･･･
足し算ならいいけど、引き算だった時を考えると逆になるのはまずいじゃない。
三角くらいでいいとは思うけど

[134. 匿名]

だから、逆だよ逆。
数学が得意な人ほど「なんで逆だとダメなんだよ、アホか」という発想になる。
ちゃんと理解している人ほど「どっちでも一緒だよね」という考えになる。
まったくもってガルちゃん民は馬鹿ばかりだね。

[135. 匿名]

>>133
大事なのは順番ではない
引き算なら5-9も-9+5も答えは同じだ

[136. 匿名]

引き算だと逆になると困る？困らないよ。たとえば9台あって、5台出ていった場合。

9-5=4
-5+9=4

どちらも答えは同じになる。

[137. 匿名]

かぶった、すまそ

[138. 匿名]

>>130
お受験ではこんなくだらないことでバツにならない

[139. 匿名]

子供が小2ですが、すでに宿題教えるの苦労してます。本人も算数は苦手みたいです。この先どうなるの〜

[140. 匿名]

昨日から暴れてる人、理路整然としてるつもりなんだろうなぁ
只の屁理屈なんだけど

[141. 匿名]

これ理解しないと掛け算や割り算の意味も解らないままになるよ。
2×10と10×2なんて計算結果は同じでも、２個入りを１０個発注するのと10個入りを２個発注するぐらいの違いがあるんだし。

[142. 匿名]

>>141
それは全体の個数を求める計算の式だから、「2x10でも10x2でも同じ」で正しい。
10x2の場合は10セットの2個入りという解釈だよ。

[143. 匿名]

これはツイッターの親が正しい罠。
バツに疑問を感じない親は子供に勉強を教えない方がいい。

[144. 匿名]

いいんじゃないの。三角にしたら次回から改めないでしょ。
「こんなこと」バツにするの？！
って思うんなら、
「こんなこと」間違えなきゃいいんだよ。

[145. 匿名]

そもそも改める必要ないからね。
私が見たら「バツにする方がアホやからほっとき」って教えるわ。

[146. 匿名]

「増加」と「合併」の違いって、【時系列を意識するか、しないか】でしょ？
さて、この問題は【時系列を意識すべきか？】って聞かれたら、別に意識しても、しなくても良いよね。だって、結果、何台になるか知りたいだけなんだから。
もっと意識させた問題にすべきでは？

[147. 匿名]

駐車場に9台車がやって来た、駐車場には元々5台の車が止まっていた
さあ車は合計何台になったでしょう？

この問題だったら5+9は不正解で9+5が正解になるのか？


どっちも同じことを言っていて考え方次第で頭の中で自由に組み立てできるのに
一方は点数を与えられて一方は1点にもならない0点の回答だと言われる
馬鹿げているとしか言いようがない
こんなことやっていては思考停止の屁理屈馬鹿が増えるだけだ

[148. 匿名]

>>22
私は 根っからの文系なので こういう教え方だったら 算数も好きになっていただろうなー と思いましたよ♪
算数は そうなるものは なる！！ と押し付けられるところが 受け入れられなかったので。

[149. 匿名]

>>141
2×10は「2個組のものが10セット」と日本語に置き換えると言いやすいだけでその問題は単位を理解していることが一番重要である
10セット×2個組でも何ら間違いではない

[150. 匿名]

論理的思考の問題ではなくただの日本語の問題だよこれは

[151. 匿名]

113. 匿名 2015/11/23(月) 07:36:26 [通報]
悪いことをしたから謝る
のと
謝ったから悪いことをする
くらいに異なる。

数学はただ答えをだすのが目的では
なく論理的思考の順序が大事。

これを早くに身につけないと、算数の
本質が分からなくて、先々数学が苦手になる。

+18
-6



いやこれは明らかにおかしい

「悪いことをしたから謝る」
この文の文章構成は
「（原因）＋（結果）」
だろう

これを文の構成単位ごとに分けると
「悪いことをしたから（原因）＋謝る（結果）」
になる

>>113の方が述べるような
「謝るから（原因）＋悪いことをした（結果）」
はそもそも本来の文と意味が全く異なっており別物の話をしている
つまり数字も全く変わってしまうということだ
この方の理屈はもはや5＋9の計算ですらなく11＋8のような全く違った計算を
やっているようなものだ

正しく入れ替えるなら
「謝る（結果）＋悪いことをしたから（原因）」
でただの倒置法になっているだけで意味は変わらない

論理的思考ができるなら日本語に惑わされることなく文の構成単位でみるべきだ

[152. 匿名]

まだ小学生なんだから、答えは同じだべ？じゃあいいべじゃなく、気づきとして捉えたら良いと思うなぁ。確かに答えは間違えではないが、こういう理由で✖︎になったと教えてあげれば、考え方の幅が次からひろがるんだからさー

[153. 匿名]

これまで「順番に意味はある」と言ってるコメントで論理的に説明できているものが皆無。
どっちが論理的かわかるというもの。

[154. 匿名]

小2の子供がいるけど、こういうの沢山あるよ。
先生がダメと判断したんだからダメなんだろうな…って感じ。
この前国語のテストで答えが「ツバメ」だったんだけど、うちの子は ひらがなでつばめって書いてあって×もらってた。
せめて△にしてくれればいいのに…

[155. 匿名]

ここで教師を支持してる人達は考えが小学生で止まってるんだろうな。つまり算数脳。
立式のプロセスさえ間違ってなければ、式の順序を入れ替えても同じだよ。
減算、除算は違うと思ってる人もいるみたいだけど、まったく同じ。
バツにするなんて馬鹿げている。

[156. 匿名]

順番の問題で引き算でも困らないよ
-9＋5だから
って書いてる人いるけど、テスト受けてるのは小学生。
習ってる子ならいいとおもうんだけど、習ってない子は「式の一番最初にマイナス」ってことでまず理解にくるしむんだよ。
自分が子供の頃のことを思い出そうよ。

[157. 匿名]

自分が小学生の時は次元なんて全然考えたことなかった
今は医療系だから検査値とかで次元の重要性は分かるけどね

[158. 匿名]

これが仮に、5台に9台加わってその後3台加わりましたで
3＋5＋9って書いたら計は同じでもストーリーが破綻してる
答えが一緒ならいいじゃんって考えは、当てずっぽうでたまたま当たりだったのを正解と勘違いすることに繋がる
小学校低学年のうちは順序に沿って計算を組み立てるのを覚えるべき
式の変形はもっと先の段階でやらされる

親はツイッターに上げる暇があるなら子供と一緒に勉強すべき

[159. 匿名]

>>158
時系列なんてどうとでも捉えられるんだって
現在3台の車が加わりました
その前は9台
その前は5台

数値を整理して並べるのは見映えが良くなるだけで本質的に計算式の整合性とは関係ない

[160. 匿名]

>>7

これ、どちらの立場から見るかによって違うのでは？

ケーキを2つ持って行ったら、まだ6つ残ってました。全部で8個になりました。
なら、2+6=8

しょーもない問題…

[161. 匿名]

ストーリー性が大事ってただの感情論でしょ
引き算なら話変わってくるっていうけどそんなことない

例えば9台から5台引いたら何台になるという問題だとすると
9(元の台数)
-5(減少量)
なので
9+(-5)だろうが(-5)+9だろうが意味は変わらないよ

順序の組み立て、入れ換えできるのが論理的思考でしょ
その入れ換えの部分の発想を潰してしまうのは良くないと思うけどね

[162. 匿名]

なんかタイトルから見て想像したのと違ったわ

小学生の算数のテストで、式を書く欄と答えを書く欄があって
式を書かないで答えだけ書いたら、答えは全部合っているのに０点になった私としては

[163. 匿名]

>>155

だから立式のプロセスを
間違えてるから
バツなんじゃないの？

9+5にしている時点で
プロセス間違えてるよ。

[164. 匿名]

算数の成績あげるには
国語の勉強しろって言うよ。
国語が出来ないと算数も出来ない。

[165. 匿名]

>>161

小学生の算数に
マイナスの数字を
出されてもね。

入れ換えの発想は
正しく立式できてからの
次のプロセスだよね。

正しく立式させるのが算数。

[166. 匿名]

>>163
間違えてないよ？
先にあった5台　+　あとからきた9台　でも、
あとからきた9台　+　先にあった5台　でも、式が逆なだけで考え方として同じ。

間違ってる要素がどこにも存在しないよ。

[167. 匿名]

>>165
高次の段階の邪魔になるプロセスなんて必要ないと思うんですけど
子供がこんがらがるだけ

[168. 匿名]

算数で教育過程が終わってる人がずーっと文句言ってるな
九九でも唱えて満足してろよ

[169. 匿名]

>>165
それは発想がまったく逆だよ。本来、加算減算に順番はない。
ただ、小学生の知識でも理解できるように、負の数は扱わないようにしましょうと決めただけ。

つまり本来 9-5でも、-5+9でも、どちらでもいいけど、
今の段階では限定的に9-5のケースだけを考えれば良いですよと。

逆でもOKだと考えられる子はわかってる子なわけで、
わかってる子が遅れてる子にあわせる必要はみじんもないな。

[170. 匿名]

理科でも同じだな。
小学校低学年では「太陽の動き」として、便宜上太陽が地球のまわりを回っていると考える。
そこで「太陽は動いていません、動いているのは実は地球です」と答えるとバツになる。
そしてその答えも高校レベルならマルだけど、大学レベルだとバツになる。

つまりできる子やムチャクチャできる子には、学問的に正しい答えを出すのではなく、
問題を出した大人がどう答えてほしいかを読んで、その通りに答えなさいと教えなければならない。
本当に馬鹿げたことだよこれは。

[171. 匿名]

>>169

日本の公立小学校教育は
中間層に合わせるもので
上位層に合わせるものでは
ありません。

それが不服な人は
私立に入れて下さい。

[172. 匿名]

>>170

バツになりませんよ。
テスト会社によりますが
「地球が動いているから」も
正答と扱うテストもあります。

[173. 匿名]

がるちゃんには算数すらできないおばさんが多いからね。

[174. 匿名]

>>172
だから、それが本来の在りようじゃないの？
9+5をバツにするのは、天動説をバツにするようなものだよ。

[175. 匿名]

こうじゃなきゃいけないっていう解答を1つに絞るような凝り固まった教育のあり方が日本人全体の学力を下げていることに気づいていないのか？

[176. 匿名]

5＋9と9＋5では数学的に深い意味の違いがあるんですか？順番が大事になるっていうのは大学レベルからの話ですか？

[177. 匿名]

この子、この時点でこの間違いをきちんと理解できないとこの先高学年位になって割り算が絡んでくる文章題（時速を求めるとか）に苦労するでしょう。
そしてこんな事言ってる子の親ってきっと、原価から何割引きの商品の価格（消費税込み）の計算とかできなさそう・・・

[178. 匿名]

公式でもないのに先にあったものを先に書くだけで不正解とか...その指導方法のほうがどうかと思う...
よくモンペ達が文句言わないなww

[179. 匿名]

お題が「増加」なんだからバツでいいんじゃないの？
答え合ってんだからどっちでもいいべって思うのは、この問題（この一問についてのみ）の重要さが人生の中でどの程度かわかっている大人だからだよ

[180. 匿名]

わざわざ式を書かせてるんだし、論理的思考をみてるんじゃないの。
小学生の問題だしどっちでもいいという意見もあるけど、基礎をかためる今だからこそ順番は大切だと思うけど。

[181. 匿名]

気持ちはわかるけど、
こんな事で大騒ぎしてTwitterに上げる親、
それを見る子供、
これから子供はどんな目で教師を見ていくんだろうね。

[182. 匿名]

算数の文章問題で丁寧に式たてることが、数学の証明とかで生かされるよね。先生目線になるとなんで大切かすごくわかる

[183. 匿名]

>>182
たぶんわかってない

[184. 匿名]

これは屁理屈だと思う。
9台きて最初に5台いたのだから9＋5でもいいじゃない。

[185. 匿名]

先生にいざ順番のことを聞いても「そういうルールなんです。なんでかはわかりません。誰が決めたかもわかりません」なんだよね。

フツーは順番通りに書くとかは一般人の意識のレベルであって、算数のルールかはわからないんだよ。しかも地域によってまちまち。隣の学校だと丸だけどうちの学校はバツとか。え、それ算数の意味ある？みたいな。

意味わからないで教えてていいのかな？先生らも統一してほしいし、なんでそうなるかくらい理由わかってろよと思う。

[186. 匿名]

>>177

そもそも先生が間違ってる理由をわかってないんだよね。説明できない人ばかり。学問にはルールがあってそのルールがなぜできたかもきちんとわかるようになってるけど、「とりあえず上から言われたのでこれがルール」みたいな先生多いよ。そしてこれは先生の間でもものすごく論争になってる。

ここで説明してる人もなぜ足し算の順が大切かとかソース持ってる人いる？なんでか何と無くそうだ、でなんとなくそうだから正しいと主張してる。しかも先生もそのレベルなんだよ。どの資料からも順番が正しい理由を出そうともしない。わからない、そればっかり。

[187. 匿名]

>>182

どういう証明？

[188. 匿名]

バツにされてもなにも思わないって人はなにを基準に言ってるのか気になる。

足し算のルールもわからずに先生にバツされたから間違いなんだーって感じかな？論理的な思考ってこの足し算問題のどこが論理的な思考なのかわからないわ。説明できるものならしてほしい。

この足し算問題の順番を守ることが、なにがどう論理的なの？

[189. 匿名]

文系の高卒が多いガルちゃん民に論理的思考が分かるわけないんだよなあ

[190. 匿名]

>>7
この概念で算数を教えようって方向なら、まぁ分からなくもないけどね。
けど、ちょっと細かすぎかなぁとも思う。
もう少し大きくなってからでも十分。

サッカー初めてやる子供に、いきなりオフサイドとか教えても興味持たないよ。
まずボールを蹴ってシュートして、サッカーって楽しいってことを教えた方がいい

[191. 匿名]

これ‼️うちの子も先日同じようにバツに…
何で？て思った。
子供から教わりました…
うーーん。。てなった

[192. 匿名]

バツを付けるのはどうかと思うよ。
子供は答え自体を間違ってしまったと感じるから、説明すればいいだけの事。
無駄な苦手意識を持たせるよ。
頭ごなしに怒るんじゃなく理由を聞いてから教えてあげるのと一緒。

[193. 匿名]

>>192
それ、学校で先生がする事？
家庭で親がする事じゃないの？

[194. 匿名]

あー、こういうのがあるから算数嫌いだった！
子供の頃は答合ってるんだからいいじゃんて思ってたけど、そうなると狂ってくるんだよね。中学高校となれば、正しく数字並べないと式が作れない、そして答も合わないってなる。早い段階で×貰えたのは寧ろプラスだよ！小学生の算数は大事！基本だからね！

[195. 匿名]

親が自分の無知をひけらかしてるだけじゃん！
恥ずかしいなー

[196. 匿名]

小学生のとき、算数の問題で一番早く着いたのはA.B.C誰？みたいな問題があったの。
答えはBなんだけど、Bくんってくん付けなかったから減点されてた…
当時全然納得いかなかったなあ

[197. 匿名]

答えさえ合ってれば経過はどうでも良くない？答えが重要だよ。式だけ合ってて答えが間違えだったら式だけに丸が付くの？
おかしいよ。

[198. 匿名]

>>194
高校の数学教師だけど。
中学高校で足し算の順序を意識する必要なんてないよ?
ちなみに大学レベル以上の数学でも実数の加法で順序を意識することなんてないよ。

[199. 匿名]

>>186
それはむり。だってそもそも間違ってないから。

[200. 匿名]

これはさ、増えるといくつ？っていう問題集なんでしょ？
それって、大きい順に書きなさい、小さい順に書きなさい、っていうのと同じなんじゃないの？
今回、答え合ってるんだからどっちでもいいって言ってる人は、順番バラバラだけど全部書いてるじゃんって言ってるのと同じじゃないの？それってマルもらえるの？

[201. 匿名]

>>200　ぜんぜんちがうけど

[202. 匿名]

200に、何が違うのか説明してほしいと言ってはいけない、なぜなら
そんなのもわかんないのかさすが学歴のないババァチャンネルわざわざ説明する価値もない、と言うだけで何も説明しないからである。

[203. 匿名]

>>200
いや、全然同じじゃないよ

[204. 匿名]

学歴は低いけど順番なんてどちらでもいいと思うよ。なんで数学、算数に国語が関係あるの？数学は数学だけで完結出来るよ。
学歴低いのにすみません。

[205. 匿名]

同じじゃないよ連呼でわかってないだけだろwww

[206. 匿名]

時系列的順番があればそれに沿って式を組み立てるべき
現実で計算が必要になって、後で出てくる数字を予め知ってるわけ無いし
計算しやすいように9＋5に入れ替えたのなら、その時の書き方を教えるべき
5＋9＝9＋5＝14
こうやって書けば文句は出ない

※204
算数・数学には文章を正しく理解する力が必要になります

[207. 匿名]

とんち問題かよ！？

[208. 匿名]

時系列順に式を組み立てる合理的理由はないよ。
文の意味を理解することは必要だが、生徒が理解しているかどうかの確認のために加法の順序にこだわるなんて愚かしい。指導要領にだって加法や乗法に順序をつけて指導せよとは書いてないしね。

[209. 匿名]

あらら。
ちゃんと文章も見ないとね。

これって今に限らず今年32歳になる私が子供の頃から指摘されていたよ。
2学年上の主人は「答え同じなんだから式関係無いじゃん！俺らん時はこんなルール無かった。」と激高。