近年増加の無痛分娩、東京都が費用補助へ…妊婦の負担軽減し少子化対策につなげる狙い

[1. 匿名]

近年増加の無痛分娩、東京都が費用補助へ…妊婦の負担軽減し少子化対策につなげる狙い : 読売新聞

東京都が新年度、都内在住の妊婦を対象に、出産時の痛みを麻酔で和らげる無痛 分娩ぶんべん の費用を助成することが、都関係者への取材でわかった。無痛分娩の利用は近年増加しており、妊婦の心身の負担を軽減し、少子化対策につなげる狙いがある。無痛分娩の助成制度ができれば、都道府県では初めてとなる。

欧米では痛みがない分、早く回復して育児に専念できるとして、無痛分娩を利用する妊婦が７～８割に上る国もある。一方、日本は「おなかを痛めることで赤ちゃんへの愛情が育まれる」との考え方が根強く、正常分娩が一般的だった。

最近は無痛分娩への理解が広がり、全国の利用者数は２０１８年の４万５５５８人から、２２年の８万９０４４人へと５年間でほぼ倍増した。全分娩数に占める割合も２２年に１１・６％と初めて１割を超えた。

それでも、費用面から無痛分娩を断念する妊婦も多いとみられる。

[2. 匿名]

東京都は予算があるからなぁ。
お金バンバン使えて羨ましい。

[3. 匿名]

うーん優先順位が違うような

[4. 匿名]

東京に一極集中する理由よ

[5. 匿名]

>>1
ただし、自然に逆らうやり方なのは変わらないから違うリスクは当然ある

[6. 匿名]

陣痛の痛みがないと母親としてーみたいなこと言う人は、昔に無痛があったらやってたくせにね。

[7. 匿名]

補助したら他の人が負担するということだからね

[8. 匿名]

麻酔医を増員しないといつかの医療事故が起こるよ
ただでさえ少なくて過労だと言われているのに待遇を改善しないと

[9. 匿名]

出産はやっぱり痛みが怖い
妊娠前から無痛分娩できる病院を探してたよ
無痛が一般的になったら良いのにね

[10. 匿名]

＞麻酔科医や麻酔に精通した医師がおり、母体の急変時に備えて蘇生機器が整備されている医療機関での分娩を助成条件とすることを検討している。

アイデアとしてはいいけどここのハードルが高そう。
そういうちゃんとした病院は自己負担の今でも予約いっぱいだと思うから。

[11. 匿名]

無痛分娩を否定する気はないが、それを助成しても少子化対策にはならんよね。そもそも未婚化が問題だから。

[12. 匿名]

無痛分娩の費用が安くなるから子供また産もう！とはならないかなぁ…

[13. 匿名]

>>5
それ言ったら帝王切開もじゃん

[14. 匿名]

>>1
うーん。
お腹痛めてないとなぁ。
あまり甘やかすのはどうなの？とは思う

[15. 匿名]

>>1
正確に緩和分娩だと思うのだが

[16. 匿名]

これは百合子GJだと思う

[17. 匿名]

一瞬のための補助じゃなくて、子育てにお金かかるってーの！

もう産むことはないアラフィフ。

[18. 匿名]

無痛分娩って本当に痛みがないんですか？
普通に陣痛で痛い思いした身としては痛くないのはいいなあと思うんだけど

[19. 匿名]

>>10
そうだよね。今でも足りてないって言ってるのに負担額減らしたところで枠は変わらないよね…

[20. 匿名]

無痛分娩で予約しててもいざ分娩って時になって色んな理由でできなくなることってあるあるだと思うけど、そういう場合はどうなるんだろう。

[21. 匿名]

>>3
それはあなたの住んでる貧乏道府県の場合ね
東京は余裕あるのよ〜

[22. 匿名]

>>7
東京在住、無痛なしの分娩で産んだけど別にいいと思う
無痛できるところとできないところがあるから、助成するからって全員がじゃあ無痛にしようとなるわけでもないだろうし

[23. 匿名]

>>14
ガルにもこんな婆まだいるんだ

[24. 匿名]

そんなことじゃ少子化解消にはならないんだよな…

[25. 匿名]

>>1
ここまで負担する必要ある？
そもそも東京は首都で色んな本社とか省庁が集まってるの当たり前だから、税収多くて当たり前でしょ

不公平じゃない？

[26. 匿名]

最近は無痛分娩しない妊婦をバカにする人も多いけど、地方だと無痛分娩がない地域も多いんだよね
今は分からないけど、少し前は県内に一つも無痛分娩できる病院がない県もあった

[27. 匿名]

>>11
子持ちにばら撒くより独身の若い人にばら撒いたほうが効果的？

[28. 匿名]

>>13
帝王切開は必要あってそうしようってなるパターンがほとんどだよ
その辺無痛とは違うかな

[29. 匿名]

>>3
出産費用無償化、教育費の無償化、これをしないともう無理よ、真面目な話。出産・子育てが金持ちの嗜みになってるしね。「貧乏人は子供作るな〜、学校行くな〜、底辺の仕事してろ〜、Fランおつぅ〜w、自己責任で〜」の結果がコレ

[30. 匿名]

>>2
家賃高くて埼玉千葉神奈川に住んでる勢が辛いね
都内の方が政策がいいんだけどいかんせんファミリー向けマンションの家賃とても払えない

[31. 匿名]

「おなかを痛めることで赤ちゃんへの愛情が育まれる」

そんな事なかったけど😅
痛い思いして産んだのに産後から泣いてばかりで寝れない、休めないで私は憎しみと後悔に変わったわ😅

それ以降産後ケアが充実してる産院だと痛い思いして出産しても可愛くて仕方がなかった

[32. 匿名]

今時「痛みを感じてこそ母親。母乳で育てないと愛情は芽生えない」とかいう人いるの？

[33. 匿名]

>>5
自然に逆らうってところは同意できないけど、麻酔科医増やさないとその辺のクリニックでは医療事故が怖いよね

[34. 匿名]

>>13
無痛分娩と帝王切開は全く違うよ

[35. 匿名]

>>27
独身にばら撒きあったら、余計結婚しないよね
独身でいる方がメリットあるんだから

[36. 匿名]

>>8
麻酔医って既に結構高給だけど各科の手術内容の把握しないといけないから勉強量多くて責任、訴訟も多いからなり手が少ないんだよね
年収5,000万でもやりたくなさそう
それならいくら無痛に助成金出しても成り立たない

[37. 匿名]

>>3
そうだよねぇ…
診察費用や通院費用の補助を先に拡充したほうがいいと思う
無痛は個人の判断だし
無痛だから子供よし産もう！とはならんよね

[38. 匿名]

>>12
まあでも少なくとも出産の痛みに対する不安や恐怖が和らぐっていう点では有効かなとも思う。

ちゃんとメリットデメリット把握した上で実行してほしいけど

[39. 匿名]

>>6
あと産みもしないのにおっさんも文句言いがちだよね

[40. 匿名]

>>10
出産年齢の高齢化でハイリスク妊婦が増えてるわけでそこに無痛分娩が加わって万が一の事を考えたら医療設備が整った所は予約がいっぱいになりそう

[41. 匿名]

>>11
結婚するかどうかもわからない人より、
痛いからもう産みたくないという層に無痛補助しますよの方がまだ可能性あるんじゃない？

[42. 匿名]

これあんまり意味がないと思う

[43. 匿名]

本当に東京都ばっかりだね！
地方で子供一人産んだけど、絶対二人目産まない。
こちとら、高校生の医療費三割負担だからね
地方ほど本当に不利

[44. 匿名]

無痛分娩する気満々で検診受けて、予定日確定して分娩予約できるタイミングすぐで予約しても無痛は一杯だった
どうなってんねん！って思った
てかそもそも産める病院が少ないよね

[45. 匿名]

よくフランスやアメリカと比べられるけど、イタリアとかドイツなんかは日本と同じで普通分娩が多いんだよね。まぁこうやって無痛分娩を選びやすくなるのは良いことだけど！

[46. 匿名]

>>34
麻酔は一緒だよ(硬膜外麻酔)

[47. 匿名]

>>11
無痛出来るから、よし！じゃあ産もう！ってなる人はいないよね
無痛の＋10万も確かに大きな出費だけどその先の費用の見通しの方が恐ろしい

[48. 匿名]

まぁ東京は分娩自体が高いもんね。普通分娩でも持ち出し多そう。
私は地方都市で無痛分娩したけど持ち出し1万くらい。しかも吸引分娩や会陰切開で保険降りてプラス15万。個人でやってる産婦人科で豪華な産院じゃなかったのもあるけど。

[49. 匿名]

さすが東京、素晴らしい！

無産さまは文句禁止

[50. 匿名]

>>5
そこまで深刻なリスクはないと思う、ただ麻酔医師が少ないからそれ推奨できるかな？って思う長引くだけ麻酔医師はかかりきりになるからね

[51. 匿名]

うち地方だからそもそも無痛できるところなくて普通分娩だったけど、まあ無痛の選択肢があるなら考えたいよね。個人的には産むときより産後がマシなのはありがたい。

[52. 匿名]

>>8
日本で無痛分娩が少ないのは、甘えとか痛みに耐えてこそ母みたいな根性論がまかり通ってるからってのよりも、麻酔医が圧倒的に足りてないからなんだよね
これを勘違いしてる人たち多い
たまに個人病院の産婦人科医が無痛分娩（麻酔）も請け負ってるところもあるけど、私は怖くてそこでは産めなかった

[53. 匿名]

えっいいなー

[54. 匿名]

良いなぁ。
最近神奈川で無痛分娩したけど＋15万だった。
お財布は痛かったけど、
一人目が痛すぎたからやった甲斐はあった。

[55. 匿名]

>>18
麻酔が痛いのと、ある程度は陣痛を進めなきゃいけないからそこまでは痛い。麻酔効いてる間は本当楽だよ。
でも足動かせないとか、上手くいきめなくて吸引、陣痛遠のいて促進剤とかはよく聞く。普通分娩でもあることだけど。
そして麻酔科医が必要だから計画無痛が多いけど、予定日より先に陣痛きちゃったり深夜だったりしたら出来ないとかもあるよ。

[56. 匿名]

>>26
無痛を選ばない妊婦をバカにする傾向なんてある？
無痛を甘えだという人を古いしバカじゃねって指摘する人は多くなったと思うけど

[57. 匿名]

>>3
やれることは全部やる！
東京は地方からでてきる親を頼れない夫婦も多いからね
里帰り出産できない夫婦には、無痛分娩できると助かるよ

[58. 匿名]

>>20
予約は関係なく実際に無痛にしたかどうかじゃない？
逆子になったり経過がよくなかったりして帝王切開になることはよくあるよね

[59. 匿名]

>>5
自然分娩でもリスクあるで

[60. 匿名]

>>46
切って出すのと無痛にするが分娩は促すでは全く何から何まで違う。リスクも全然。

[61. 匿名]

>>56
がるちゃん見てたらあるよ

[62. 匿名]

自分はいろいろ調べて無痛分娩はやめたけど、選択肢が広がるのはいいことだね。
ただ、現場がこの政策についていけるのかな。麻酔科医って少ないでしょ。

[63. 匿名]

出生前診断にも補助出してほしい

[64. 匿名]

>>1
お産が痛いから産みたくないんじゃないんだけどなあ

[65. 匿名]

>>47
私は陣痛が辛過ぎて2人目諦めたから、無痛分娩なら2人目産みたかった
もう年齢的に無理だけど

[66. 匿名]

助産師さんとかも無痛に否定的な人多いんだよな。相談したら「普通分娩でいけるならそっちのほうがいい」で突っぱねられた。

[67. 匿名]

>>62
儲かるからこれを機に増えたらいいよ
女医がみんな美容皮膚科になるより全然いい
旦那の友だちが麻酔科医の女医だけど、子育てしながら週1,2勤務で年収2000万だわ

[68. 匿名]

少子化対策ってばらまきじゃないと思うんだよね。
親がしっかり働いて所得を上げることが先では？所得が増えれば子育てに回すことができる。企業は努力してほしい。
働く人に恩恵を。

[69. 匿名]

>>59
でも自然でのリスクと無痛のリスクは違うよ。
無痛は赤ちゃんにとってはメリットないし。

[70. 匿名]

>>52
確かに無痛分娩に対してイメージがしづらいとかよくわからないというところもあるかも
実際無痛選んだのに結局タイミングか何かがあわなくて普通に産んだというエピソードもちょくちょく見るし、無痛ってどうやっていきむのか出産経験ある自分もよくわかってない

[71. 匿名]

>>9
初産婦は無痛分娩できなくて2人目からはできる病院けっこうあるけど、何でなんだろ。
初産婦だと危険なのかな。

[72. 匿名]

>>1
違うから
まずお医者さんを増やさないと
下手くそだと両方死ぬしそもそもタイミングが合えば効くもので
必ず楽になる物じゃないのにバカだなあ😫

[73. 匿名]

>>30
神奈川千葉埼玉も全国レベルでは凄いんだけど、東京は予算のレベルが違うもんね。
東京とそれ以外みたいになっちゃってる。

[74. 匿名]

>>62
元記事に書いてあるよ
麻酔科医不足だけでなく
事故も心配

[75. 匿名]

>>2
出生率低いから更にバンバン使えるという

[76. 匿名]

おなかを痛めることで赤ちゃんへの愛情が育まれる」

馬鹿じゃんw
どんな理屈だよ

[77. 匿名]

>>1
都民だけど、それよりも妊婦健診費用を全額助成してほしかったなー
無痛は予約しててもできないことあるし、実際に去年産んでそうだった
妊婦健診のエコー回数増えたけどはじかれて使えなかったしな

[78. 匿名]

流産が多い超妊娠初期や妊娠初期の対策に当ててほしい。
産休ってなんで悪阻ヒドイ初期には無いんだ。

[79. 匿名]

>>18
私は子宮口8センチまで耐えたから帝王切開より痛かったよ

[80. 匿名]

>>7
都民
本当なら東京こそ減税してほしい
ただ、不交付団体だから他所（とくに交付団体なのに妊婦検診の補助とか医療費助成とかやってるようなところ）には口出ししてほしくない

[81. 匿名]

>>72
表現はアレだけど
言いたいことには賛成
リスクもあるからね

[82. 匿名]

無痛は良いと思うけど、経産婦じゃないとイキむってのがわかりにくくて難産になりやすいからなぁ。

[83. 匿名]

>>33
分娩は痛みを伴う事象でそれを投薬によって失くすんだから自然に逆らうで合ってるでしょ。

別に自然分娩が良いとかそれを神聖視している訳では無いよ。

無痛分娩は投薬によって様々なリスクがある。医療事故もある、【違うリスクがある】っていうのもその通り。

[84. 匿名]

日本人の妊婦限定ならいいよ

[85. 匿名]

>>14
おばあちゃんなのかおじいちゃんなのか分からないけど、無知すぎん？

[86. 匿名]

>>62
デメリットはっきり書いてある病院増えてない？
あれ読んでもやるのはよほど痛みに弱い場合や他に病気があるとかかなと思う
同部屋の人が無痛で鉗子分娩になったことを毎日毎日助産師に相談して悩んでたよ

[87. 匿名]

>>69
よこ
自然も別に赤ちゃんにメリットないでしょ

[88. 匿名]

>>14
あなた、お子さんいる？
もし娘がいて、娘が無痛分娩したいって言ったらそれ言うの？
息子しかいなくても、息子のお嫁さんが無痛分娩したいって言ったらそれ言うの？
嫌な母親&姑だね
孫には会えない、下手すりゃ孫の誕生と同時に子どもとも疎遠になるかもしれないけれど、相手は悪くないから恨まないでね

[89. 匿名]

>>73
>>30
うちも神奈川だけど、東京が所得制限の配信はじめたから神奈川も児童手当や子どもの医療費の所得制限がなくなったし、東京が先陣切って色々やってくれるの本当にありがたい！

ゆりこ、ありがとう！

[90. 匿名]

>>76
経膣のほうが帝切より偉いとかね
母乳かミルクかみたいな論争
いまだに続いている

[91. 匿名]

>>21
横、東京都民だけど優先順位違うと思う。
何で他県の人と決めつけて煽りみたいなコメントしたの？

[92. 匿名]

>>6
別に無痛分娩が痛まないわけではないからそもそもこの投稿はおかしい

[93. 匿名]

>>23
例え思っていたとしてもよりによってこんなトピで表出しちゃうのがもうね…

[94. 匿名]

>>86
鉗子分娩になったって
どういうこと？

[95. 匿名]

>>87
よこ
無痛のデメリット読めば言いたいことわかるかもよ

私は都民だけどこれ始まっても無痛は選ばないわ
多分利用者少ないからこその政策だと思ってる

[96. 匿名]

>>4
地方の人が呼んでもないのに来るんだよ。

[97. 匿名]

>>11
それもわかってるから東京都はアプリやりはじめたよね

[98. 匿名]

小池百合子は、自分が子ども産まなかったのに子育て関係に支援をどんどんやってて本当にすごい！

ガルの文句ばっかり言ってる子なしは、見習ってほしい！

[99. 匿名]

>>2
お金持ちの知人が貧乏人ほど都内に住めって言っていた
こういう健康に纏わる施策も都内は補助が多いし公共施設や無料で過ごせる場所が多い
交通費も安価で済むしお弁当の無料配布等もある
田舎だといくら空腹でもそんなのやっていないしやっている場所に行く交通費で下手するとファミレスでご飯が食べられる

[100. 匿名]

>>94
無痛なしだと痛みによって赤ちゃんをどうにか出そうとするものだけど、その痛みが弱くなるからなかなか赤ちゃんが出てこられなくて…ってこと

[101. 匿名]

>>71
初産はただでさえ長引きやすいし、いきむのがわからなくて吸引や鉗子分娩になりやすいからだと思う。

[102. 匿名]

>>11
直接の解決の糸口にはならないけど、選択肢があるっていうのは、大事な気がする

出産の痛かった、しんどかった系の話って経産婦では鉄板ネタみたいな感じだけど、若い女の子がそれを見聞きして、出産自体にネガティブなイメージはあるのは感じるし。

まあ実際に辛いのは出産時の痛みだけではないんだけど、それでも選ぶ選択の自由があるっていうのはいいよね

[103. 匿名]

>>3
少子化対策が社会全体の最大の問題だから、まだまだ急増する予定の、高齢者の手厚い延命よりは優先されるべき。

「こんな国で産むなー」とかいうやさぐれ左翼はもう放っておいて、産んでくれる人に全振りすべきです。

[104. 匿名]

>>92
私が産んだ病院、無痛選ぶ時は陣痛促進剤必須だわ
痛み始めたらやるんだろうけど、促進剤だとそりゃ痛いよなーと思う

[105. 匿名]

>>2
オリンピックで都の貯金が９割減ったと聞いた

[106. 匿名]

>>103
そうなんだよ

産んでくれる人、子育てしてくれる人を徹底的に優遇するって大事

[107. 匿名]

>>70
初めてでもいきむタイミング教えてもらえるから分からないことはないってコメントあったけど、それなら初産は無痛お断りにしてる病院は何故？ってなるよね
三人目で無痛選んだママ友いるけど、自分は三人目だし大丈夫だったけど、初めてだと分かりにくいんじゃないかって言ってた

[108. 匿名]

>>3
妊婦健診の費用、まだ6万くらいは足出るからそこからとは思うけどねー
都民です

[109. 匿名]

>>50
軽はずみなこと言わないほうがいいよ。
自分も無痛分娩だったけど、事故手前だったから他人にはすすめてない。

[110. 匿名]

>>1
助かる。本当に。

[111. 匿名]

>>87
横だけど
生物として当たり前の自然分娩で赤ちゃんにメリットがないってどういうこと？🤔

[112. 匿名]

>>62
殆ど巡回してるバイトみたいな感じだから極めて少ない思いたいけど、何かあれば裁判する覚悟はあった方が良いよね。
日本は出産に関する支払う金額が元から安いから麻酔医の常設は出来ないと思う。
海外は2日入院で200万くらい払うから無痛が一般的にならざるおえないから体制が整えられるってだけで。

[113. 匿名]

>>56
横だけど、馬鹿にされてはないけど複数人に驚かれたな
なんで無痛しないのー？って
妊娠報告した一言目に分娩は無痛の予定？って聞かれたし

[114. 匿名]

>>105
趣味の悪いプロジェクションマッピングと外国人学校の建て替えでも巨額を溶かしてる💢

[115. 匿名]

>>107
3人目で無痛選んだ友人がギリギリ産めた状態で退院後もお子さんが小児科通いになってると言ってた

でもメリットデメリット受け入れて選択するものだから他人は見てるだけだわ
選択肢増えるのは良いこと

[116. 匿名]

経済的に余裕があるところがいろいろ少子化対策やって、これは有効だと思ったら他所も真似したら良いと思うからこれはこれで良いと思う

[117. 匿名]

でも「麻酔科医足りないから、これくらいの手術は麻酔なしでやりましょう！」とはまぁならないよね…
私が10年前に出産した時は助産師さんの中にも「無痛なんてダメダメ〜ぜひ陣痛を味わって欲しい〜」みたいな精神論の人いたもの
結局、とりあえず母親が我慢すれば自然分娩でなんとかなるし、だったら麻酔科医増やすとか医療体制改善するよりそっちの方が体制的に楽ってことで改善が進まないのはあると思う

[118. 匿名]

>>18
陣痛時は3センチで入れてもらえてラクだった。
でも無痛だったからお産の進み遅くて、促進剤打ったから結局痛みを味わったよ
しかもお産立て込んでて全然来てくれなかったww

[119. 匿名]

欧米では第一次世界大戦が舞台の映画で麻酔して出産してたよ。
ピルも緊急避妊薬もだけど阻止してるのおじい医師でしょ。
遅れすぎ。

[120. 匿名]

>>108
妊婦健診全額無償化よりも、無痛分娩云々のが百合子的には目立つからやってることだと思ってる

[121. 匿名]

>>69
赤ちゃんにとっても無痛がいいんじゃない？
痛みない分落ち着いて呼吸できるから酸素も十分行き渡るだろうし。

[122. 匿名]

>>56
ガルだとめちゃくちゃあるよ
以前無痛考えたけど調べたらリスク怖くてやめたって人にめちゃくちゃ当たりが強い人たちいた。帝王切開でも麻酔打たないんだよね？歯を抜くときも麻酔しないんだよね？危ないもんね？みたいな
住んでる地域や産みたい病院の規模によってリスクなんて変わってくるのに何言ってんだって感じで、私含め何人かが反論したけど「痛みだって危険なのに何で麻酔だけリスクあるみたいに言うの！」みたいな感じで話にならんかった

[123. 匿名]

>>86
友人も無痛で鉗子分娩、赤ちゃんの額に傷がついて、めちゃめちゃ後悔してたな。結果論だろうけど、ちゃんとデメリットも含めて検討しないとだよね。

[124. 匿名]

>>117
知らんけど麻酔科医足りないならみんなの医療費負担割合をあげれば良いと思うよ

[125. 匿名]

>>113
横だけど何か失礼だね
他人の産み方なんてどうでも良くないか？
話の流れで産院くらいは聞くかもしれないけどさ

[126. 匿名]

痛くないと駄目、みたいな発想が怖いのよね
なんで無痛だと愛情がわかない、って話になるのか

[127. 匿名]

>>84
そこ大事だよね
外国人に悪用されたくない

[128. 匿名]

>>37
横
4年くらい前に都内で産んだけどその時は通常の検診とかはチケット制で補助あったよ。

かかったのは分娩費用と入院費用と無痛費用。
この3つも高くて、補助金の42万(当時。今は50だったかな？)引いても50万近くは足出たけどね。

産後子供関連に使えるチケット1万円分とかももらった。

[129. 匿名]

>>108
そんなに出る？
どこの自治体？

[130. 匿名]

>>99
東京も生活保護すごい数だから何とも言えない
貧乏人まで行くと微妙

[131. 匿名]

>>52
でもそこに配置される麻酔医が足りないのはやっぱり「出産は病気じゃないから。今までみんなそうやってきたから」ってことでしょ。
まんべんなく麻酔医を増やすべきなのに。

[132. 匿名]

オプションの無痛を優遇するよりまず高騰化してる住宅費をどうにかしてほしい
衣食住が最優先
高すぎて若い人たちが買えないんだよ

[133. 匿名]

>>1
そんなことより結婚希望者が交際や婚姻に至れるように賃金底上げでしょ。
若い子も氷河期の人も摩耗してるよ。
賃金底上げなら不平等は無いし、優先度違うと思う。

[134. 匿名]

>>129
都民ですよ
東京です

[135. 匿名]

>>13
帝王切開は持病や妊娠トラブル等で自然分娩リスクが高い人が医師の判断で受けるんでしょ

[136. 匿名]

>>12
友達たけど、子供好きで出産が辛すぎて二人目は断念した人いるよ。
周りで3人とか産んでる人は出産より子育てのほうが大変と嘆いていた。

[137. 匿名]

>>94
無痛だと鉗子分娩増えるんだよ。もちろん普通分娩でも有り得るから結果論だけど
特に日本人だと骨盤の関係で増えるって何かで見た

[138. 匿名]

>>113
無痛の選択肢もあるような都道府県住まいの人なら無痛にしないってすごいなって思う
痛みに耐えるんだから

[139. 匿名]

つわりの薬を開発してくれ。

[140. 匿名]

>>126
今そんな事言ってるの田舎のジジババくらいじゃないの

[141. 匿名]

>>134
私も東京だけどそんなに出てなかったよ
どこの病院？

[142. 匿名]

日本人同士の夫婦から生まれる子は小学校まで全部無料でも良いと思うんだけどな

[143. 匿名]

>>119
欧米は多少のリスクあっても、効率を求めるしなぁ。
比べられないよ。日本は医療を平等に受けられるし、環境が違う。

[144. 匿名]

>>6
そういうこと言う人は、本当に無痛なんだと思ってそう

[145. 匿名]

>>138
横　年齢的にも子ども1人だろうし、産みの苦しみを一回は体験してみたいという好奇心が勝った！

[146. 匿名]

>>41
痛いからもう産みたくないっていう人はたぶん産まれてからも後悔ばかりだよ

[147. 匿名]

年末くらいにオススメに出てきてたけど

外国人が日本男性たちは
幼い子供のエロを含めたアニメのキャラクターに夢中な割合が多い。
調べたら今の３０代半ばあたりの世代が
初音ミクなどがティーンエイジャーの時に流行りこのようなキャラクターを好きだと堂々と言う人が増えるようになったそうだ
生身の人間とかけ離れたような容姿の「女性」でなく【女の子】【幼児】に妄想を描き本気で恋をする。。。
肌の質、髪、体型などアジア人とは特徴が異なる。
性格は弱々しく頬を赤らめ男に従順なキャラクター細身の体に異常に大きな胸。
こんなキャラクターを見て育って思春期を過ごし成人してもまだキャラクターに恋をする。人間の女性に拒絶反応を示すことは悪循環である。

このようなキャラクターにはまってる男性が多い日本
それが
少子化につながっていると認識して対策をしたほうがいい

みたいな外国人の方がが英語で買いたツイートがおすすめにあがってました。

[148. 匿名]

言葉悪いかもだけど、長時間死ぬほど痛くて苦しい思いをしたとは言え、しょせんその時限りの事だからな
痛みを和らげるためのお金を補助して貰ったところで、その後にかかるお金と労力を考えたら「よし、もう一人二人産もう！」とはならない

[149. 匿名]

>>94
無痛分娩はお産が長引く傾向にあるから、鉗子分娩や吸引分娩になる確率が高い

[150. 匿名]

>>146
ガルでもたまにコメント見るけどなあ
子どもかわいいしもう1人欲しいけどどうしても出産時の痛みが忘れられなくて踏ん切りがつかないって内容

[151. 匿名]

>>106
×産んでくれる人、子育てしてくれる人を徹底的に優遇するって大事

◯産みたい、子育てしたい人を後押しする

まるで国のために何かしてくれてるように勘違いしたらいけないよ。

[152. 匿名]

>>139
海外だとあるんじゃなかった？
私も悪阻酷くて子供一人にした。出産直前まで吐いてたから、微弱で促進剤打っての分娩だったけど、悪阻に比べりゃ全然だった

[153. 匿名]

>>143
だって第一次大戦って100年以上前の話だよ！
条件が違うにしろあまりにも…じゃない？

[154. 匿名]

>>41
結婚しない理由が経済的なことなのか何なのかによるだろね

[155. 匿名]

>>151
皆のおかげで助けてもらってるって感覚を履き違えてはいけない。

[156. 匿名]

>>131
それが理想だろうけど、少ない中で配置されるなら、生死彷徨う治療の方に回されるのは仕方ないかと…

[157. 匿名]

>>122
近年はむしろ高リスク妊婦とか、高齢出産だと無痛分娩が推奨されてる。

それなのに頑なに自然分娩選ぶ妊婦も赤ちゃんのこと考えてないよなって思う(貧乏なのか、県に無痛分娩取り扱いがないのかもしれんけど)

[158. 匿名]

>>98
同居の人達が子持ちだったりするんだよね
やっぱり身近にそういう人がいると色々わかってらっしゃる

[159. 匿名]

>>151
アホらしい
そんな違いどうでもいいよ

[160. 匿名]

>>56
>>157
ほら無痛分娩しない妊婦をバカにする人ここにいるじゃん

[161. 匿名]

子供の医療費助成や児童手当や高校無償化してきたけど子は増えてないんだけどね

[162. 匿名]

>>159
論理的に正当な理由を示せないとアホらしいとかどうでも良いって護摩化しに走るよね。

社会にとって少子化対策は大切なことだよ。
社会のおかげで育てられる有り難みを忘れないのは大切。

[163. 匿名]

>>35
それなら結婚したらいくらか補助したらいいんじゃないの？
あとは新婚なら何年間か家賃補助とかね

[164. 匿名]

>>160
無痛分娩にできなかった人の妬みもすごいよね
私はあんなに苦労したのにー！ってやつ

[165. 匿名]

>>18
個人差あると思うけど私の場合陣痛中は寝てました。
寝てたら破水のパンッ！て音がして目が覚めて、そこから一気にお腹が痛くなりナースコール。
そのままさあ！産もう！ってなって、痛くなってから5分くらいで産まれました。

[166. 匿名]

>>157
だからそうじゃなくてさあ…
どんなお産でもリスクは有るんだし、それ選ぶのは妊婦さんじゃ駄目なの？って話だよ。何でガル民があれこれ言うのよ
高齢の妊婦さんで勧められて断ったとかレアケースじゃん
何らかの事情ある場合は帝王切開と同じで選択肢そのものが無いんじゃないの？

私の友人まさに高齢初産で無痛希望してたけど、年齢理由に産院に断られたって。安全に産むこと優先だから仕方ないって言ってたよ

[167. 匿名]

病院や設備はそれに伴ってちゃんと動けるの？保育も人手不足なのに計画だけバーンと発表するよね

[168. 匿名]

「無痛？高いし普通でいいや〜」と今年の8月に出産して、
子宮口が開かない＋陣痛が痛すぎて呼吸困難で、赤ちゃんがそろそろ苦しくて..と言われて緊急帝王切開になった私😓

無痛分娩を選んでたら呼吸もちゃんとできて帝王切開にならなかったのかな？
それとも、結局無痛の麻酔を打つタイミングって子宮口開いてから？だとしたら結局帝王切開だったのか...

[169. 匿名]

>>103
まずはあなたのご両親に説得したら？
社会のために医療費や介護は使うなってね

[170. 匿名]

>>87
よく母乳かミルクか論争があるけど、母乳の方が子宮回復が早いのは事実で。
自然の摂理にはメリットあると思うよー

[171. 匿名]

そんなことで増えるわけないだろー
消費税無くせば良いんだよバカだなー

[172. 匿名]

>>157
高リスク妊婦や高齢出産に推奨？
聞いたことないな

[173. 匿名]

>>141
総合病院

[174. 匿名]

>>167
産婦人科の従事者待遇改善が先な気がしてきた。

[175. 匿名]

私も無痛分娩の予定だったよ

もう母親も亡くなってて里帰りできず頼れないから
結局、早産で緊急帝王切開になったんだけど

神奈川だけど、数年前に出産したときは産後ケア施設がないかあってもべらぼうに高くて、産後ケア施設が安く利用できる世田谷区とか羨ましかったな

これから出産する人が少しでも楽になるようにどんどん出産育児する人を支援する行政サービスが充実してほしい

[176. 匿名]

よく分からんプロジェクションマッピングにも税金使ってるのにそんな金あるのか

[177. 匿名]

>>37
かなりなると思うけど。
友達が2人目無痛分娩で産んで感動して、3人目産んだよ。無痛分娩なら4人目も産んでいいって言ってたし。
そして、従姉妹も無痛分娩予約出来るとこ増えたからって2人目妊娠したし。

経済的な問題でそもそも都会はどうかなーって思うけど、
田舎は無痛分娩ってなったら産む人増える気がする。東京がやるより国がそこら辺考えればいいのにね。
なんせ後期高齢者のジジイが牛耳ってる日本だからね。

小池さん色々言われてるけど、やっぱり女性目線って大事な気がする

[178. 匿名]

>>157
無痛分娩やってる病院で高齢出産だったけど、勧められたことはないよ。出生前診断は勧められたけど。
何情報？？

[179. 匿名]

>>11
本気で少子化解消するつもりないんだよ。将来の不安しかないから産めないのに。
税に関して大幅優遇すれば生活保護みたいな底辺は子供産まないし最高なのに。

[180. 匿名]

大学の授業で「どうしたら少子化を改善できるか」って先生からの問いに「無痛分娩の普及です」って答えたら先生に引かれた思い出。
ほらー！私そんなに論点ズレてなかったじゃん！

[181. 匿名]

>>111
さらよこ


普通分娩にリスクがないって考えを改めた方がいいかも。
普通分娩で年間20人くらい死んでたと思うけど、自然だと計算に入れない矛盾がある。
この20人は無痛だったら生きてる可能性があるけど、それが数字に出来ない。
無痛の事故しか数えないから。


交通事故で例えたら、徒歩なら徒歩なりに事故の危険があるし、車に乗ってたら死ななかった可能性がある。
逆に車に乗ってて事故で死んだ人も、車なりの危険があって徒歩だったら死ななかった可能性がある。

で、徒歩通勤と車通勤どっちが安全か？
ってなると何とも言えないよね。

車に乗ってる人だけ数えて「車通勤は危ない」っていうようなもんで疑問がある

[182. 匿名]

>>18
私無痛の方がきつかった…
陣痛でめちゃくちゃ痛いのに、服脱ぐのが本当にしんどかった
その上身体丸めて分娩台に横になれとか言われてマジできつい
もっとおへそ見て！とかいわれるけど、臨月なんだからおへそ見れるほど身体まるくならねぇわ！って突っ込みたくなった
仕方ないけど麻酔効いてるかの確認とかされるが、正直しゃべってる場合じゃないし

1人目の時も難産で大変だったけど、ずっと同じ体勢で集中して出産できる分マシ
2人目は妊娠高血圧で致し方なく無痛にしたのもあって、本当に分娩台で嫌すぎた

[183. 匿名]

>>121
結果論だろうけど、無痛は分娩時間が長引くって言うし、いいとは言えなそう

[184. 匿名]

>>11
産まない人よりも、すでに産んでる人に2人目3人目を産んでもらうほうが少子化対策には有効って話だと思うけど

[185. 匿名]

>>41
痛いからもう産みたくないwww

[186. 匿名]

>>178
よこ

血圧が引っかかったんでないかな？
痛みは血圧をめちゃくちゃに上げるから

[187. 匿名]

>>167
同意
不景気すぎて結婚したいと思わない未婚者と、産後働きたいときに子供を預ける保育園や保育士などが不足してるって問題になってるのに、妊娠出産の手当を手厚くしたところでその問題が解決されるわけではないのに…と常々思う
むしろ、またどこから湧いて出たのかわからい外国人がその制度を使いに東京へ集中しそう

[188. 匿名]

>>113
都民ですが言われたことないです
最近も産んだけど
そもそも選択できる病院のが割合的に少ないじゃない

[189. 匿名]

>>180
ずれてるよ。

[190. 匿名]

>>1
小池も、たまには良いことをするんだね。

[191. 匿名]

>>134
私も都民だけど検診費用はチケットで済んだから全然払わなかった記憶。(国立病院)
何かの検査費用は少し払った記憶あるけど、それでもせいぜい数万だった。

[192. 匿名]

>>150
うん見るけど1人から2人になったら苦労は2倍じゃなく5倍になるからね
自腹で払うなら全く問題ないけどそこに税金使うのはまだ早くないかとは思う

[193. 匿名]

2人目欲しいって言う旦那に「無痛なら良いよ」って言ったな。

[194. 匿名]

>>181
それって無痛だからって防げるのかな？
分娩中の死亡理由って、羊水塞栓症とか大量出血とかがほとんどだよね？

[195. 匿名]

>>181
よこ
その割に無痛の枠空いてるよ
少子化のせいかな
去年産んだ時、直前まで無痛にするか聞かれたけど、3年前に産んだ時は妊娠10週目までに予約しないと間に合わなかったくらいなのに

[196. 匿名]

>>191
ねー！
6万って嘘くさい

[197. 匿名]

>>172
高血圧の妊婦とか無痛分娩推奨されてる

[198. 匿名]

>>192
むしろ遅すぎでしょ
これだけ少子化やばいのに

[199. 匿名]

>>150
私は痛みはすぐ忘れるけど、育てるの大変だからだなー
何人も産む人ってお子さんになに一つ問題ないのだと思う
たとえば、肌が強い、アレルギーがひとつもない、よく食べる、よく寝る、勉強も運動もな習い事しなくても満遍なくできる、などなど、

[200. 匿名]

>>81
るんるんで無痛なのって言ってた知人達が
ことごとくタイミングずれて役に立たなかったって聞くから
やる意味とは？って思うのよね
あと妊婦さんが亡くなる事故が日本多いし
こんな事当たり前にしちゃダメだよと息が大きくなってしまったごめんね
帝王切開とか何かの時の為に麻酔医さんの空きは作っておくものだからね
居ないからって言ったら助かるものが助からないって本末転倒も良い所だもんね

[201. 匿名]

>>196
そっか
私立大だからかな
嘘扱いされてもね
全部調べたの？
しかし、大半が足りてるから問題にならないのかー
こんなに足出るのかと3人目産んでも思ってるよ

[202. 匿名]

>>160
無痛反対じゃないし、自分の好きに選択すればいいと思うけど、自然を選択したコメントにマイナスつける人はなんなんだろう。
逆に無痛選んで後ろめたい気持ちでもあるの？と思う

[203. 匿名]

>>191
国立なら安そう

[204. 匿名]

>>194
産褥心筋症とかもあるよ。
心臓に負担がかかっておきるやつ。

「後5分早く赤ちゃんを取り出せられてたら…」みたいなパターンは計画無痛が有利になるかなと思う。
麻酔までの早さと、事前に病院に待機してられるから。

[205. 匿名]

>>161
やってなかったらもっと少子化は進んでたよ
昨今の東アジアの急激な少子化を見ると日本は数十年前からそれでも耐えてる方だと分かる

[206. 匿名]

>>204
みんな無痛にしたら？ってこと？
やってみて別の問題がまた起きるんだろうけど、見極めが難しいね

[207. 匿名]

>>157
>>197
ハイリスク妊婦は基本受け付けないところが多いよ！
どこの情報？

[208. 匿名]

>>201
そこまでいうなら具体的な病院名まで書きなよ

[209. 匿名]

>>183
よこ。友達とかは長引かずに医者と喋りながら赤ちゃん産んだって言ってたし出てくる感覚もわかった、とか言ってたよ
全員が長引くわけじゃない

[210. 匿名]

>>194
痛みは血圧を上げるから出血も多くなるよ

[211. 匿名]

>>209
そりゃ友達数人の話ならそのケースもあるでしょ

デメリットにあたることに遭った人たちはあまり公に話さないから

[212. 匿名]

>>207

[213. 匿名]

>>207
横です


私は不整脈持ちで1人目で危ない目にあったから無痛勧められたよ

[214. 匿名]

>>190
全然良くない！！
自分が怪我した時に麻酔医居ないって言われたらって考えなよ
お医者さんの母数は決まってるのに余計な物が増えたら
医療はパンクします

[215. 匿名]

>>214
大丈夫
そもそも妊婦増えないから
私は4人目考えてたけど今後は教育費の負担さらに上がるってことでやめることにした
私立中行かせたいし

[216. 匿名]

>>117
男もランダムで出産する可能性がある世界線だったら、無痛も産休も育休もビックリするくらいのスピードで整備されそうではある…

[217. 匿名]

>>214
無痛分娩って妊娠初期に予約しておくものだから、いきなり無痛の出産が飛び込んできたから足りないなんてことは起きないんだよ

[218. 匿名]

>>212
ハイリスク妊婦の中でも高血圧の人だけだよね？
それ以外の人は断られるよ

[219. 匿名]

>>206
違う違う


どっちがリスクが"高い"かってのが不毛な争いだよって言いたいだけ。
無痛にはリスクが"有る"のは確実で、普通にもリスクが"ある"のは確実。

どっちが高いか低いかは比べる事が難しいから、どっちが良いかは答えが出ないよって話だよ。

どっちのリスクを取りたいかの違いだけじゃないかな

[220. 匿名]

>>214
痛みに耐えるのはどちらも同じなのに、怪我した人は麻酔当然で、妊婦は我慢してよ！はそれはそれでなんか乱暴な気もする

[221. 匿名]

>>133
それは自治体がやることではないでしょ
緊縮財政の財務省と日銀を何とかしないと

[222. 匿名]

>>1
周りに費用面から断念した人は1人もいないよ！
5年前だけど、都内でも取り扱ってるところめちゃくちゃ少ないし、もう検査薬反応する週に産科行って分娩予約しないと無痛の予約とれないのよ。予約取れたとしても通うにもうむにも不便な遠方とかさ。
費用補助より麻酔科医育ててほしいし産科増やしてほしい。それでみんな望めば予約取れるようになってから費用負担してほしい。
費用で諦めてた層も加わったらますます予約とれないじゃん。

[223. 匿名]

>>211
違うよ末端でも4、5人は聞くって事は
それが集まったらかなりの数になるはずでしよ
そして嫌な目にあった事ほど人は言いたがるから
無事だったけど〜って

[224. 匿名]

いいと思う。産後の回復も早いって言うし。私は三人共普通分娩だけど、近くに無痛やってるとこあったらやってた

[225. 匿名]

無痛って名前やめてほしいわ。全く痛くないわけじゃないもん。麻酔分娩よ。
三人目に計画無痛予定したけれど、前日にバルーンして３センチ開けないといけない。まずこの処置が我慢できるが痛みがあるし。翌日から麻酔入れる。麻酔いれるのが腰に入れるから痛い。
促進剤する。促進剤して麻酔ききはじめると痛みはなくなる。
が、促進剤ききにくいとなかなかうまれないから、24時間対応の病院じゃないと麻酔科医帰宅してしまう。

私は麻酔科医帰宅して夜中に麻酔なくして普通の陣痛きて翌日に麻酔科医が９時出勤するまでにまてなかったから結局自力で産みました笑

まず内診からして痛みはともなうから、全く痛くないわけじゃないもんね。

[226. 匿名]

周りで無痛やるお母さん増えてきたけど、それに伴ってトラブルの話もそこそこ聞くようになった
選べるのは良いことなの間違いないけどね

[227. 匿名]

>>37
3の者です
いやほんとそれです。というか私当初無痛分娩でしたけど人工促進剤物凄く痛くて辛くてどこが無痛なの？？！！って思いましたよ。しかも結局うまくいかなくて帝王切開になりましたし。
無痛って謳ってますが言い方良くないと思うくらい無痛ではないです実際。

[228. 匿名]

>>71
そういう産院はたぶん麻酔医が1人か産科医が兼任してるかで、予定日前の平日昼間に計画分娩だと思う
促進剤いれて分娩するから初産だと子宮口柔らかくなりづらくて、経産婦にしか適用できないんでは

[229. 匿名]

>>18
そんなことはないのよ〜

[230. 匿名]

>>225
ごめん、聞いてるだけで大変そう…

[231. 匿名]

>>224
回復早いってなに？
どう調べたの？
自然分娩でもすぐ回復するよね
体質？

[232. 匿名]

でも陣痛と出産の痛みって筆舌に尽くし難いくらい人生最高に痛いよね……それだけはマジで思う

[233. 匿名]

>>182
麻酔入れてもらえるのが遅かったんじゃない？
3cmで入れて貰えたから超ラクだった

[234. 匿名]

>>30
いま都内の賃貸に住んでる妊婦。地元が神奈川なのもあって千葉・埼玉も含めて検討材料として家賃や家購入の相場をけっこう見てたけど、それら地域と都内では「家賃高い」の感覚が全然違ってくる。
都内が高すぎて他は安く見えるよ

[235. 匿名]

>>10
順天堂の無痛で産む妊婦だけど、デフォルトの分娩費用95万+無痛分娩加算20万のすごい値段なのに、予約開始できる妊娠8週の2日目にはもう予定日週の予約は締切だったよ

[236. 匿名]

>>195
少子化と無痛やる病院が増えたんじゃないかなぁ

[237. 匿名]

>>223
そもそも出産時の話なんてデリケートなことだから言わないよ？
周りに気にしない人が多いんだね

[238. 匿名]

>>4
大手勤めてたら満員電車で1時間揺られるよりも、もう東京住んじゃおうと思ってくるんだよ。
電車しんどすぎる

[239. 匿名]

>>235
順天堂はそもそも枠少なかったような
私が産んだ時より増えてるのかもしれないけど

[240. 匿名]

なんだろね
こんな目先のはした金でそれなら産もう! なんて気になるどんな人よ
いい母親になる気がしない～

[241. 匿名]

>>203
出産費用自体は50万近く足出たけどね。

[242. 匿名]

>>18
無痛と自然分娩両方経験あるけど、絶対無痛のがラク。
上手な先生にあたったのかもしれないけど、麻酔も痛くなかったし。
痛みの差が全然違う。後産もラク。
無痛のときは赤ちゃんの頭触りますかー？とか言われて
触りながら産んだぐらい余裕あったw

[243. 匿名]

女は自分がしなかった事をやる女に一番むかつくのよ

って何のセリフだっけか

[244. 匿名]

>>243
昼顔じゃなかった？
あれ不倫だからお産に当てはめるのどうかと思うが
そして私は他人が不倫しようがどんな産み方しようがどうでも良いが

[245. 匿名]

>>174
産科医も減ってるんじゃ無かった？

[246. 匿名]

>>14
だいたいどこの無痛でも子宮口5cm開くまでは自力で頑張れだよ
個人産院で産科医が麻酔打ってるようなとこだと、事故が怖くてわざと少量しか入れずに全然効き目ない！ってこともよくある
産院探してる時に、結構な数の人が効かなかったって言ってるとこあるなーと思ったらどうもそういうことらしい
ちゃんと麻酔医複数名常駐してるようなところだと、費用は100万〜という感じ

[247. 匿名]

>>237
よこ。訊かれたら言う人がほとんどでしょ
友達いないの？？

[248. 匿名]

いいと思う！こういう配慮が大切！
少子化対策って金ばらまくか金搾り取るかのどちらか。そうじゃなくて「心理的に」配慮する仕組みに使うと解消近づくと思う

[249. 匿名]

>>183
私無痛で3時間で産んだw
普通だったら家で産んでたんかな

[250. 匿名]

>>5
めっちゃマイナスついてるけど無痛はお産進みにくいから赤ちゃんのリスク増えるのは本当だよ
私は無痛希望でほぼ無痛で出産してる病院だったけど結局帝王切開になって先生には「無痛は母さんの負担を赤ちゃんに肩代わりしてもらうことになる」って言われた
痛みに弱いと上手くいきめなくて無痛の方がいい人もいるからなんとも言えないけど
でも産後は圧倒的に無痛の人が元気そうだった

[251. 匿名]

>>231
自分で調べなよ

[252. 匿名]

無痛も結局は痛いんでしょ？
やりたい方は、助成があってもいいと思うけど、無痛できるからって、赤ちゃん生みたいとはならんかな
その後の支援の方が欲しい

[253. 匿名]

>>247
ねっwwwww
おめでとう言いに行ったり見せに来てくれたりする時に
そう言う話になるよね何事もなかったら言わないけど
思ってたのと違ったらそれがさーって
悪口ほど盛り上がるのと同じでびっくりしたよーとか痛かったよーとかね
無事で良かったね〜大変だったね〜って共感して喜ぶまでがセットだわ

[254. 匿名]

>>252
場合によってはそのまま普通分娩になる人もいるしね

[255. 匿名]

あのさぁ…痛いから産みたくないとかそういうことじゃないんだわ

[256. 匿名]

>>46
帝王切開は腰椎麻酔（脊椎麻酔）です
穿刺するレベルも違うし、深度も違います

[257. 匿名]

>>252
痛くなる前に打てばだけどタイミングが合わないと
打つ意味がない打っても痛い効かない
そして下手なお医者さんだと致死量間違えるから死ぬ
怖くって絶対嫌だわ

[258. 匿名]

>>99
家賃高いけどね…

[259. 匿名]

>>242
そういう病院や医師なら安心して無痛にするよね。実際にはそうじゃない場合もあるから二の足踏む
私が娘を産んだ産院が、院長変わってから無痛に力入れて評判良いから、娘が子供産むまでやっててくれないかなとかバカな事考えてる

トピズレだけどこの院長女性で、無痛の他にも無料のバス送迎やり出したりで、以前はあまり良くなかったレビューが前院長（父親）とガラリと変わった。
何人かがあそこで産んだけど良かったって言ってて、女性の目線て大事だよなーと思った

[260. 匿名]

>>109
麻酔は魔法じゃないし薬を使う以上必ず副作用やリスクがあるんだよね
初産の人は断られる事があるのも医学的な理由がある(はじめてでいきみ方がわからない、そもそも初産自体がお産に時間がかかりやすいからリスクが高くなる)

[261. 匿名]

>>6
どんな形であれ母子ともに元気に生まれてくれれば御の字だし痛みが伴わないと親になれないなら男は一生父親になれないよ

[262. 匿名]

痛くなければ産みたいとかの話じゃない。

[263. 匿名]

>>196
横だけど
妊婦健診って自費診療だから病院やクリニックによって値段設定違うよ
私が通ってるとこはだいたい8万足が出る見込み

[264. 匿名]

>>23
ここ40-50以上、なんなら孫いるおばあさんもいる掲示板で考え方が昭和な人いるよね…。

[265. 匿名]

>>109
これにマイナス付くのこえーわ
普通に比べて無痛は天国だったって知人居るけど、他人には安易に勧められない、自分は運が良かったとも言ってたよ

[266. 匿名]

>>247
友達はまぁ少ないかな
育休中も会うのは上の子たちの関係抜かしたら20人くらいしかいない
聞かないし聞かれないよ

[267. 匿名]

>>208
脅してるw
都に聞けばわかるよー

[268. 匿名]

>>250
産後3時間くらいでスタスタ歩くとか？
私はスタスタ歩くのに半日かかったな
自然分娩で痛みはほぼなかった

[269. 匿名]

>>52
そうなんだよね。私は10年前と8年前に産んだけど、当時も無痛にしたかったけど分娩予定の結構大きめな総合病院では無痛分娩を扱ってなかった。都内なら無痛の病院も多いんだろうなあとか思ったけど、無いから普通分娩だったよ。選択できるなら無痛の人はかなり増えてると思うよ。

[270. 匿名]

>>233
そうなのかも…でもそういうのって医者の判断次第だし、無痛＝楽ってわけじゃないんだなという

[271. 匿名]

東京だけ潤ってるね

[272. 匿名]

>>222
無痛じゃないと絶対無理って人は、100万だろうが150万だろうが迷いなく出してるよね
もう必要経費という認識で
たとえ都心だろうと、初産も可能です、24時間365日無痛対応できますって条件で、さらに自宅から1時間以内で受診できる産院まで絞ると2.3件になると思う

[273. 匿名]

>>267
都に聞けばじゃなくて、私大名を書けばいいだけでしょ
何で書かないの？
嘘がバレるからだよね

[274. 匿名]

>>11
不動産の価格をどうにかして欲しい

[275. 匿名]

>>273
産んだ病院書くわけないでしょう
知らない人になんでも話すタイプ？

[276. 匿名]

初産めちゃくちゃきつかったから
色々調べて山王バースセンターで生んだ。
あそこで生むと快適過ぎて次も生みたくなると思う。
（※経産婦に限る。）
100万以上は余裕で越えた。
これが全部助成金が出るとは思わないけど。
ただ時間外になると追加で10数万課金されるので必死に分娩予定日まで持たせて生んだ。
子どものタイミングに合わせられないというデメリットはあるのかも。
自分は上の子いるから予定が分かってた方が良かったけど。

[277. 匿名]

>>6
無痛でも痛みはあるし、麻酔リスクがあることの方が気になる
そして麻酔医も不足してるから、また余計に出産費用が値上がりするんだろうな

[278. 匿名]

>>222
無痛費用は50万くらいが妥当だと思うわ
痛みに弱いならそれくらい出せるし、安全性を保てるなら安いものだよね
その上で10万か20万の助成をしたら良い

[279. 匿名]

>>239
順天堂枠少ないんだ！
出産費用100万超えに迷いがないなんて覚悟決まった妊婦多いなと思ったよw
たしかに他院から緊急搬送されてきた妊婦の受け皿でもあるし、余裕見てるんだろうね

[280. 匿名]

>>276
区民なら助成あるよね

[281. 匿名]

>>230
あはは！
先生頼むからかえらんといてくれぇーって思いましたよ笑
ま、三人目なのであぁ、マックスの痛みこれかー！挟まる感じとか、きたぁー！！みたいな感じで産めましたけど、やっぱ、痛みが半減でもするならいいことだし、初めての出産だとこわいしね。
二人目でもこわいしね。知っているからこそ。。

とにかく昔の世代の無痛しらん世代とか、男性とかに無痛って痛みなく簡単にはうめるんだろ！とか思われたくはないなーと思って。女の人は本当に痛みにたえてる。。

[282. 匿名]

>>7
いやいや、子供いないと私たちは年金もらえんし
生保とか外人に使われるくらいならこういうことに使って欲しい
ただ、補助しても病院が釣り上げるからそれはやめて欲しい

[283. 匿名]

>>268
いいなー
私は退院の時でもノロノロだった…
産まれたての貴重な時期も見れないし、初めての授乳も起き上がれないから乗せられて吸わされてだったし…

[284. 匿名]

>>282
でも、産科には外国籍の人あきらかに増えてるし、非課税で3人4人産んでる人もいる

[285. 匿名]

>>280
我が区では山王を上回る条件の無痛がなかったので
大江戸線で越境通院していました。
助成なかったよ～。

[286. 匿名]

麻酔科医少ないんだよね
個人の産院でも無痛分娩するなら
常駐してる麻酔科医いないと怖い

[287. 匿名]

>>5
それも承知でやってるんでしょ？
自分がするわけでもないのにうるさいのよ
リスクがーリスクがー！って言う人

[288. 匿名]

>>14
甘えて何が悪いの？

[289. 匿名]

>>1
東京を評価したい
安全なマッチングアプリ作ったり
年収関係なく全世帯に対して出産祝い出したり
凄く柔軟できめ細やか

[290. 匿名]

>>69
パニックになるお母さんにとっては赤ちゃんにもメリットあるんじゃない？
麻酔の入れるタイミングだって医者がアドバイスしてくれるし。
そもそも自由に選択できるし、産み方なんて人それぞれ好きにすればいいと思う。

[291. 匿名]

ありがたいなあと思ったけどマイナス多くてびっくりした

[292. 匿名]

>>181
さらよこってめちゃくちゃ気持ち悪い

[293. 匿名]

>>264
よこ
私50代半ばなんだけど、当時日本では珍しかった無痛分娩で産まれたのよ（産んでくれた母は数年前亡くなった）
50年以上前ぜんぜん金持ちじゃなかったのに躊躇なくその費用が出せたのが謎だ
同級生に自分が無痛分娩で産まれて来たと言っても
「は？何ソレ？」という反応ばかりだったので
どういうものか知らない人が多いのだろうと思う

[294. 匿名]

>>52
私も無痛希望だったけど陣痛が来た時に麻酔科医が居なかったから普通の分娩になったわ。

[295. 匿名]

良いことだ
苦しいことは少ないほうがいい

[296. 匿名]

>>69
マイナス多いけど、事実じゃない？
母親にはメリットあるけど、分娩長引く可能性高いし、赤ちゃんはなんの得もない

[297. 匿名]

>>278
よこ

手術とか検査の麻酔も？
出産だけはぼったくってやれってのは私怨感じるけど

[298. 匿名]

>>296
痛みで早く出そうと無理矢理いきむ可能性が減るとか？

知り合いの知り合いで無理矢理捻るようにしてしまって赤ちゃんの神経傷ついて何ちゃらって人がいた

[299. 匿名]

>>4
地方住みからすると東京って異次元なんだよな〜。無痛分娩無料も地方からすると異次元の施策だし、、
世帯年収1000万あっても節約生活って聞くし、お金持ちの巣窟だ〜。

[300. 匿名]

>>18
病院によるから事前に聞いておくといいよ
噂で無痛でも痛いと聞いてたから妊婦健診の時にそうなんですかって聞いたら、「うちの病院は完全に痛みを取るよ」と教えてくれた
実際には好きなタイミングで麻酔入れさせてくれたし産んだ瞬間は本当に痛くなかった
助産師さんも「前いた病院では無痛なのに完全には痛み取らないから痛がってて可哀想だった」と言ってた

[301. 匿名]

>>275
書くわけないってw
都内の私大かいたって個人を特定されるわけでもないのに
やっぱり嘘だったんだね

[302. 匿名]

>>211
身内が無痛でいろいろあって後悔してるけど、周りには言えないって。正直、気軽に決断するもんでもないと思う。結果論だけどさ。
しっかり自分で判断して、選択できれば良いよね。

[303. 匿名]

いいなあ東京。住める人は勝ち組だよね

[304. 匿名]

>>8
総合病院で無痛分娩申し込みはしたけど、その時に麻酔医の手が空いていたらと言う条件付だった(計画分娩はしない病院)。無痛分娩の優先順位は低いようだった。

[305. 匿名]

>>28
なんでマイナス？無痛は妊婦側の希望だけど、帝王切開は必要がないとできないよね。

[306. 匿名]

>>303
うん、医療費も高3まで無料だしめちゃ良い

[307. 匿名]

>>7
子供がいない人は年金受給額を減らす、とかで補助金負担したらいいのに
結婚も出産も個人の自由にしていいと思うけど、人的資源は枯渇しそうだし、子供世代に乗っかる社会設計な以上、お金は負担するべき
稚魚放流とか養殖とかしないのに、魚食べるなら買わないといけないのと同じ
完全自給自足して自家発電するのは無理だしね

[308. 匿名]

>>1
東京に住んでてよかった
都は国と違って、ちゃんと税金払ってる人に還元してくれるから、本当にありがたい。
その代わり、家の値段めちゃくちゃたかいけど。戸建とか一億円がデフォルトだし。

[309. 匿名]

>>14
釣りですよね

[310. 匿名]

>>307
それよりも子供がいますから、生活保護もそのうち子供に援助をしてもらいなさいになるよ。
子供時代にこれだけ援助されてますよねって。

[311. 匿名]

>>308
1億越えがザラにあるだけでデフォではない

[312. 匿名]

>>278
どうでもいいけど、麻酔医師が少ないのだから、それこそ直美よりも麻酔医師の待遇良くしたらいいのに。何名かローテ組んでやれないもんかね。

[313. 匿名]

>>259
そういう病院増やせばって思う。
マジで。　もう産休育児休暇はとりやすくなったんだから、産むのも産みやすくしてあげてと思う。

[314. 匿名]

えー！いつからの予定なんだろ！
来春産むけど、さすがに間に合わないかなぁ。

[315. 匿名]

>>20
だいたいの産院が麻酔つかったら加算されるから、それで判断じゃない？
無痛分娩からの帝王切開でも無痛のお金は払うし、逆子で予定帝王切開なら無痛のお金は払わないし。

[316. 匿名]

>>303
代々住んでるから
よそからきて高い家賃払ってる人たちはすごいなーと素直に思う
毎月100万以上

[317. 匿名]

>>297
なんでも保険適用してたら子供たちの負担大きくなるだけだよ？
再来年からもさらにかわるのに
あなたは子供いないのね
私は今年度産んだからやたら保険適用はどうかと思うよ
痛いのが嫌なのは個人都合だし、私なら50万くらい払うよ

[318. 匿名]

>>317
会話噛み合ってないよ。

同じ麻酔をかけるのに出産だけぼったくってやれってのに子供も税金も関係ないと思うが。
適正価格じゃいけない理由ある？

[319. 匿名]

>>318
うーん
そもそもの話が安全性と麻酔科医を増やせと言うならってことなんだけど？
話が噛み合ってないのはそちらでは？
安くなんでもやれって変だよ？

[320. 匿名]

>>306
>>316
いいなあ。羨ましいなあ。

[321. 匿名]

>>319
適正価格の意味が通じていない？

どんな事でも値段には根拠があるものなんだよ。

[322. 匿名]

>>247
無痛はどう思われるかわからないから言わない人もいるんじゃない？
私は妊娠中に無痛にするって言ったら意外と反応微妙な子がちらほらいて同年代（30代）でもそんな感じなんだーって思ったよ
若い時に自然分娩した子はその傾向あった
自分が産んだ時代はもっと無痛って少なかったし事故のニュースもあったし心配してくれてるんだけどね
だから聞かれたら答えるけど、出産のエピソードは特に無痛とは言わずに普通に陣痛とか産まれてからの話してる

[323. 匿名]

>>4
独身の方が多いけど

[324. 匿名]

>>8
自費の方が麻酔科医の人数と良い塩梅な気がする
別のところで補助して欲しいかも

保育士さんも助かる、ママも助かるような。

[325. 匿名]

>>3
本当に何にでもまずは文句言うよね

[326. 匿名]

育児に補助するのもいいけど、その前の段階の縁組み、未婚者への経済的支援とか、親ができない状況を考えて欲しい罠

[327. 匿名]

>>6
3人目を無痛にしたんだけど、義母が旦那に文句言ってたらしいw
もう3人目よ？！？！私すでに母親だわw3人とも可愛い我が子だよ

[328. 匿名]

私は無痛分娩失敗して16万無駄にした。

陣痛誘発剤きいていざ分娩に入るというときに、麻酔科医が退勤時間で帰り、そのまま麻酔切れて普通にめちゃくちゃ痛い分娩になった。
うまくいくかわからないものに高額の税金使うのはどうかと思う。

[329. 匿名]

>>3
NIPTの無償化のほうが絶対に良いと思う

[330. 匿名]

>>8
本当にそれ。
医療事故を起こした個人病院、
何かあった時対応しきれないから
結局、総合病院へ患者は緊急搬送されてた。
日本の医療では無痛分娩は総合病院じゃないと
危険じゃないかと思う。

[331. 匿名]

こんな事するよりも
PTAの仕事減らすか、役員への仕事は無給でなく給料を与えるなどそっちに支給した方が少子化対策になるのに。

[332. 匿名]

>>329
難しいかも
都はエコーの助成回数増やしたんだけど、精密エコー受けた理由聞かれて、ダウン症などが心配でと言ったら、その理由なら助成できませんって言われた

[333. 匿名]

>>331
よこ
来年度会長になるから減らす予定だよ　
文句言ったらぐちぐち言うより嫌がるもの引き受けて変える方が早い
会長職なんて本当はやりたくないけど

[334. 匿名]

>>6
やってない
親がどのくらい痛かったのか知っておくべきかなと思ったから
他人がどうするかまでは関心無い

[335. 匿名]

>>6
というかそこまで自然だと痛くなかった…
拍子抜けしたほど
促進剤は超痛いね、あれは無痛にすべきだわ

[336. 匿名]

>>111
無痛は赤ちゃんにとってはメリットないし。って書いてるからだよ
それにそもそも自然分娩も現代医学の力借りまくってて生物として当たり前ではないし

[337. 匿名]

日本の腐りきった暗黒社会を立て直さない限り無理だよ

[338. 匿名]

>>170
自然の摂理に従ってたら死産増えるよ

[339. 匿名]

>>338
育てる人の負担が減るならそれが良いと思う今日この頃…難しいけどね

[340. 匿名]

>>1
え？マジで？
百合子の人気取り万全だね

[341. 匿名]

人類が消滅するって言われてるのに東京だけ頑張ってもね

[342. 匿名]

>>8
医療資源（麻酔医の数と施設）は無限じゃないのにね

[343. 匿名]

少子化対策って色々あるけど、3人目からは希望の性別を産み分けられる（着床前診断）ってかなり少子化対策になると思う。

私も上2人が同じ性別で3人目が違う性別なら生みたい。
周りも同じ事言ってる人結構いる。
ダメかな？

[344. 匿名]

初産無痛分娩→陣痛遠退く、時間かかる→帝王切開ってパターン、Xやリアルでもよく聞く

[345. 匿名]

>>54
そんなにするんだ？！
福岡で+55000円だった

[346. 匿名]

友達の娘さん
無痛分娩希望したけど
当日は麻酔効かず普通に産んでた

[347. 匿名]

>>343
それいいですね！
単純にわたしは産まれてからの産後ケアとかファミサポとかのハードルを低くして欲しいかな。予約取れないとか、申し込みに手続きが多すぎていろいろ面倒だったりするから。
2人目、3人目を経済面や自分の体力、子供複数人お世話できるかな？と迷ってる人が産む！って踏み切れる施策が嬉しいかも。

[348. 匿名]

>>336
母体にしかメリットないってことじゃないのかな
無痛分娩は吸引や鉗子分娩になりやすいそうだし

[349. 匿名]

今年8月無痛で産むけど対象って事？

[350. 匿名]

>>303
ほんとだよ
不動産価格爆上がりする前なら住めた人も多いと思う(というか我が家がそう)

[351. 匿名]

>>37
無痛って最初から無痛にする訳じゃなくて
途中から注射するんだよね
その注射が痛いとも聞いたような
促進剤が超絶痛いから、普通分娩は全然余裕に
感じたんだけど無痛分娩は更に楽なのかな

[352. 匿名]

東京ばっかりいいな、と思ってしまう神奈川県民です
自治体格差やめてほしい

[353. 匿名]

無痛は無痛ではない
わかってる？

[354. 匿名]

>>196
高いとこ行ったんじゃないの？

[355. 匿名]

>>3
無痛分娩がタダになった！よし産もう！とはならないもんね
教育費と親たちの老後の保証(子供の負担になるので)がなければ怖くて産めない。
じゃあどうすればいいのかと言われるとわからなくてループ…

散々言われてるけど、結局みんなの手取りがあがらなければ何も始まらないよね…うちもそれで2人目諦めたわ

[356. 匿名]

>>336
でも、アメリカのアレルギー体質増えた一員には、自然分娩減ったからみたいなデータあるし、喘息やアレルギーに関しては、やっぱり自然分娩だとある程度赤ちゃんのタイミングだしいいって聞いたよ。肺弱いと色々トラブル起きやすい

[357. 匿名]

>>30
東京都は色んな助成があるけど、それら全てふっとぶくらい家が高いもんね。

[358. 匿名]

>>39
当事者になる可能性ゼロの立場からそういうこと言う男には本当腹立つ。陣痛と同じ痛みを電気流すとかで経験させてみたい。その後、同じこと言えるか聞きたいわ。

[359. 匿名]

麻酔科の奪い合いじゃん

[360. 匿名]

>>48
神奈川で去年無痛で産んだけど、持ち出し40万超えた。東京だったらもっと高いかも。

[361. 匿名]

>>347
343です！
賛同してくれて嬉しいです！ですよね！
もう上2人生んでるなら、次のネックって経済面と性別も大いに関わってる気がして、、、！
X読んでいても、次が別の性別なら3人目、または4人目欲しいって書いてる人も多いし。
私は流産歴があって着床前診断の経験者なんですけど、移植時にはもう性別がわかってて（選べない）
これで選べるなら3人目欲しいけどなーと思いました笑

確かに347さんの言ってる事もわかります！
親族が近くにいない場合も多いし、ファミサポとかもっとメジャーになったら良いのにって思いますね

[362. 匿名]

無痛分娩してる病院自体すくないのに

[363. 匿名]

>>328
それは悔しいね
記事読む限り、複数麻酔医が常駐してて周産期に力入れてる大病院だけが対象になりそう

[364. 匿名]

家の近所に無痛分娩なくて少し離れた病院まで通っていたのにいざ分娩の時処置間に合わず普通分娩だった。
計画無痛分娩なら間違いないけど 私みたいなパターンもあるよ

[365. 匿名]

>>329
フランスだかイギリスだかアメリカだかは忘れたけど、妊婦健診に差額なしで組み込まれてるらしいね
その代わり、遺伝子異常がわかってて産む場合は児の医療費に保険使えない国もあるとか

[366. 匿名]

>>1埼玉のとある市は５０％の支払い踏み倒し出産が、外国人によって行われてるそうな。。
なんとかならないかな、、

ビザ緩和も気がかり。現在も虐殺が収容所で起きてて憂慮してます 

現在も３００万人が、１２００の収容所に収容されてる。
スウェーデンに逃れた著者の「ウ○グルの強○○容所を逃れて」に記載あり。 


各国では法整備が進み、台湾、英国、カナダ、米国で法整備があるそうです。
日本では臓器移植を考える会ができてる　日本も法整備がされたほうがいいと思う

日本の若者たちがひどい目にあって欲しくないので拡散お願いします

現在、中国では年に１万件以上の手術があり、９割を死刑囚○器と公表、 
しかし実際の死刑囚は年間２０００人以下。 
強制○容所からウ○グル人などを収容し臓○奪取


[367. 匿名]

「正常分娩」「無痛分娩」という呼び名の時点で、うーん…

股から通常なら通るはずのないサイズの人の頭が出てくる際に裂けたりハサミでジョキンと切るのだから、麻酔を使うのが「通常」なのではないだろうか
開腹手術や歯の治療でさえ麻酔を使うのが当たり前なのに、なぜこと出産だけは進まないのか疑問

分娩（麻酔有り）がノーマルになって希望者は分娩（麻酔なし）もできます、でいいと思うんだけどなぁ

[368. 匿名]

東京都に無痛おねだりするんか

[369. 匿名]

>>356
子宮筋腫の手術歴があるから帝王切開しか選択肢なくて帝切だったけどそれでも赤ちゃんに一過性多呼吸でたよ
よくある合併症とはいえNICU送りになって悲しかった
これは普通分娩だと起きにくい合併症なんだよね
産道を通って赤ちゃんの肺にある程度の圧力がかかるのがいいのかな？

[370. 匿名]

>>351
麻酔する前に局所麻酔するんですが、ちくっとするくらいの痛みです
色んな分娩経験しましたが、陣痛促進剤が一番痛いですよね
出産時は普通に痛いんですけど、陣痛で余計な体力を使わないので普通分娩に比べたら無痛分娩はさらに楽です

[371. 匿名]

無痛分娩がもっと広まれば良い思うんだが、現状では安全に無痛分娩できる産院が限られているんだよな
妊婦が望めばいつでもどこでも無痛分娩出来るとかいう考えは捨てた方が良いよ
近所の産院が無痛分娩で何軒か事故を起こして潰れたので、麻酔の事故は怖いと思ったわ

[372. 匿名]

>>44
少ないしすごい高いのしか残ってなかった。
助成したって結局また値段上がるだけなんじゃないのかなと

[373. 匿名]

無痛分娩すごい！神！って言われているけどなんだかんだでできない人も多いよ
金銭じゃなくて体の問題で
全ていいってわけじゃない

[374. 匿名]

無痛分娩出来る産院をもっと増やさないとね、、

[375. 匿名]

それより
30までに子供1人産んだら1000万とかでいいよ

[376. 匿名]

>>373
腰の手術してボルト入ってる人は腰椎に針通すからできない
麻酔薬にアレルギー反応起こす人(稀にいる)もできないよね

[377. 匿名]

>>138
あんまり無痛が盛んな地域じゃないよ
言った人は産んでない人か、かなり前に産んだ人で今は無痛が主流だと勘違いしてるんだと思う
産んだ病院は今年度から2人目からは無痛やりはじめるらしいけど

[378. 匿名]

>>350
勝ち組だ〜

[379. 匿名]

少子化対策は減税しかないと思うんだけど
一部の、特定の人を優遇したって変わらんやろ

[380. 匿名]

痛いから産まない訳じゃないのに

[381. 匿名]

無痛ではない

[382. 匿名]

「無痛は母さんの負担を赤ちゃんに肩代わりしてもらうことになる」

なんでこんな気に病むようなこと言うのかね

[383. 匿名]

>>355
ガルでも教育費無料、もっと児童手当のアップや医療費無料期間の延長、住居費の援助(これはローン減税期間の延長とかで対応してもいいと思うけど)
老後の保証でもっと金よこせっていうのは違うんじゃないかい？って思う。
子供の支援を増額はわかるけど、産んだ人は年金アップっておかしいと思うんだが。　

[384. 匿名]

>>375
5人産んだら500万円10年貰えますだったら産む人って増えるかな。
合計5000万なんだけどさ。
それなら3人産んだら300万円を10年(3000万円)もらえますの方がいいかな。

[385. 匿名]

>>382
>>250です

[386. 匿名]

都内、無痛の予定です。私の通院している病院は無痛分娩は120万円、計画無痛分娩は165万円です(どちらも大部屋の場合)
ハイリスクのため他の病院には断られてしまいました。セレブ病院のように綺麗でもなければ、面会も日中のみ。

[387. 匿名]

>>1
金をドブに捨てる東京(笑)

[388. 匿名]

>>365
イギリスでは無料なんだって
そこで異常が見つかったら中絶費用も無料だって

[389. 匿名]

>>382
私は「お母さんがリラックスできるから赤ちゃんにもいい影響ある」
「何かあった時スムーズに帝王切開に移行できる」とかメリットも言われた

[390. 匿名]

>>384
そんだけ負担して増やしてペイするかね

[391. 匿名]

>>279
山王も予約すぐ埋まっちゃってた！
バースセンター予約取れなくて山王病院で産んだ

[392. 匿名]

>>39
女を甘やかすなって言うおっさんいるよね。産めない男はデフォルトで甘やかされてるからいいよね〜

[393. 匿名]

>>17
別に子育て支援の内容を無痛分娩の補助のみにするって内容じゃないけど

[394. 匿名]

>>27
そもそもばら撒くんじゃなくて集めないのがいい
みんな少なく払って自分でできない所は何かしらのフォローがあるくらいでちょうどいい
最近は国も自治体もとにかく配りたい役人ばっかり
どこもそこの抜けた財布でお金がないっていうけどその財布に穴があるの知ってるがめついのが財布の下でバケツ持って待ってるんだからいつまでたってもお金がない

[395. 匿名]

>>92
無痛分娩が痛みから解放されるとか楽だとかいう誤解解いたほうがいいよね

[396. 匿名]

>>1
都内住み。マッサージとか行って子供の話題、初対面なのに一言目が「普通出産ですか？」「無痛ですか？」って質問されることが多い。少しビビる。住所書くと「〇〇マンションですか？」も。

無痛はもっと普及してほしいし、大賛成なんだけど、それをステータスだと思ってる人はちょっと違う

[397. 匿名]

麻酔薬が足りないとかいう話はどうなったんだろう？

[398. 匿名]

>>37
不妊治療よりは上

[399. 匿名]

>>37
出産の時の悲惨さから産後うつに影響しました。

二人目というのもあるけど第二子は無痛にしてかなり楽でこれが一人目だったら間を開けずに二人目に繋がったかもとか思ってた。間が開かなかったらもしかしたら第三子にもチャレンジできたかも…？
無痛の選択ができる産院増えればいいなと思った。

[400. 匿名]

産休に入るのをもっと早くできる様にして欲しい。
傷病手当で悪阻で休んだ時、入院費とかで大打撃受けてる中に社会保険料と住民税の支払いが辛かった。

[401. 匿名]

保育無償化といい、質が下がるからやめるべき
喜んでる人アホでしょ

あと薬剤を自律神経の中枢にいれるから、母体胎児ともにかなり負担です うまくいきめず緊急帝王切開になるケースが多い

[402. 匿名]

>>1
たしかに痛いから嫌なのもあるけど、
それは数多くある理由の一つでしかない
ざっくり子供いんねぇ

[403. 匿名]

叩かれがちな、水中出産は母体の楽な格好で産めるし薬剤も入れないから悪くないのになぁ

[404. 匿名]

貧困層だが、補助金より減税とか手取りを増やす政治をしろよ

[405. 匿名]

>>375
スタート時点が早くないとあまり意味がなさそうだからそれでいいと思う

[406. 匿名]

奥さんに3回無痛分娩で出産してもらった知人男性が、あんな痛みを麻酔なしで経験させるなんて野蛮だと言い切っていて、漢気あるなー〜と思った。あ、外人さんね。

[407. 匿名]

大阪のどっかの大学は様々なリスクを鑑みて、無痛分娩やめたよね

[408. 匿名]

バカでしょ 麻酔科医不足してるのに、余計サービスの質が悪くなる

[409. 匿名]

無痛で産んだよ！麻酔入れてもらったとたんすーっと痛みが引いて天国だった
助産師さんに そろそろいきみましょうか、って声かけられるまでスマホで漫画読んでた

でも、意外と妬まれて大変だった
そこまで自慢したわけでもなく、体験談として語っただけなのに
2人ほど、妬んで嫌味言ってきた友人と距離置いた
差額の10万位、誰でも捻出できるでしょ

[410. 匿名]

>>408
無痛分娩の麻酔はコントロール大変なのにね 40,50万くらいにした方がいい

[411. 匿名]

>>8
需要が増えて病院も他県から麻酔科の医者引っ張ってくるだけでしょ。

[412. 匿名]

上の子普通分娩が難産すぎて丸2日かかり、途中から無痛になった。そのトラウマから下の子は最初から無痛で。
自分の娘には無痛で産んでほしいな。
痛いから可愛いとか、そうでないからちがうとか関係ないよ。

[413. 匿名]

>>1
出産が激痛だから少子化になったわけじゃないと思うし、東京の場合は放っておいても人が集まるから地方に花をもたせてあげたほうがよほど少子化対策にならない？

[414. 匿名]

>>8
麻酔科医が東京にばかり集まって地方の病院が減ったら本末転倒ではない？

[415. 匿名]

去年の11月に第二子を都内の総合病院(無痛あり)で出産しました。無痛ありとのことだったのですが、出産近くなって聞いたら麻酔科医があまり居なくて、無痛を受けられるのが平日昼間のみという条件付で、希望していたのに夜中に陣痛来て早朝に生まれたので、自然分娩でめちゃくちゃ痛かったです。
第一子のときはアメリカに住んでいたので無痛で産みました。
総合病院で麻酔科医も24時間居て、陣痛中も踊れるくらい痛くなかったです。アメリカは妊娠でも保険が使えて、35歳以上の出生前検査も保険が使えました。手出しは300$くらいで済みました。
もし第三子を産むならまたアメリカで産みたいです。
日本も妊娠でも保険が使えれば、補助金とかよりも良いのではないかと思ったりもします。

[416. 匿名]

>>7
変な使い道されるくらいなら、子育てや出産関係に税金が使われるのはいいと思う。

[417. 匿名]

まぁ麻酔科医も足りないし、実際に受けられるかは別問題だね

[418. 匿名]

都内に住んで子供産める金持ちだけが優遇されてるみたいでずるいって思っちゃう

[419. 匿名]

>>52
私の狭い交友関係でも無痛失敗した人が複数人いる
幸い大事（重度障害や死亡）に至った人はいないけど、病院によってはリスクをほとんど説明しなかったり杜撰と感じるところもあるから怖いなと思う
無痛分娩やる人は皆成功してほしいと思っているけど、する側はノーリスクではないということもきちんと周知してほしい（昨今はそれを語ると叩かれそうだけど）

[420. 匿名]

何のために？？

[421. 匿名]

>>2
同じ事思った

こんな事にお金かけれる東京の財力がすごすぎる
一人勝ちですね
企業の本社がほとんど東京にあるから、多くの税金が東京に落ちる
東京一極集中の産物ですね

[422. 匿名]

無痛分娩の予定だったのに、急に産まれそうになり無痛処置が間に合わず、麻酔が効く前にほぼ全てを終えました。
麻酔薬を入れる前までの準備は予めしてあったので、金額15万はきっちり払いました…（事前に同意してあるので）

[423. 匿名]

>>330
総合病院で「持病等で無痛する人以外は難しい」と取りやめたところもあわや事故を起こしかけたところも知っている
それでも、何かあった時に他の科と協力してリカバリーしやすかったりNICUがあったりするのは良いなと思う

[424. 匿名]

>>384
まず回収できなさそう

[425. 匿名]

>>375
やばい人が産むだけ産んで悪用しそう

[426. 匿名]

無痛にすると入院期間も短縮できたりするのかな？
そうじゃないとベッドとかの空きの問題もありそうだし
麻酔科医が足りないとか言われているから直美とか言ってる場合じゃないよね
麻酔科医の奪い合いになりそう

[427. 匿名]

>>6
29年前に無痛分娩しました
当時、
無痛選択する人が少なかったので
人には、言わなかったよ
痛みなく産んだけど、
子供はかわいいわよ～

[428. 匿名]

>>406
どこの方かは存じないけど、海外（欧州含め）の出産も大概よ
妊娠中の検診も医師の診察を受けられる数もかなり少ない
検診の基準もガバガバ（体重測定なんかも日本みたいにきちんと測らないところがある）
産後すぐ出されるし入院中も日本みたいに手厚くない
ドゥーラの質もバラバラ（かなりやばいのもいる）
気軽に帝王切開するところもある

[429. 匿名]

>>415
普通の手術にも麻酔科医は必要だし、手術の場合は緊急時以外は時間が設定できるけど、産科の場合は夜中とかだとその時間にまで麻酔科医をつねにスタンバイさせておくのは厳しいと思うしね
働く側からしてもなかなか難しい問題だと思う
片手間でできるものでもないし、そうしていて事故が起こったりしているし

[430. 匿名]

>>3
私でも2人目は無痛だったけど全然身体の負担が違うからこれならもう１人産めるとまで思った。産まれてからが大変だけど、それでも出産が怖くてやだっていう人も居るかもしれないから少しは促進効果あるのではないだろうか…

[431. 匿名]

>>6
つわりとかで苦しむだけでも十分痛み味わってると思う
辛さに差はあるけど分娩だってそれは同じだし

[432. 匿名]

自分の行ってた病院は、子宮口7センチ開かないと麻酔打ってもらえなかったんだけど病院によって色々だよね。
私は自然分娩したけど、正直7センチ以降はいきむのに必死で良くわからなかった。7センチ以降でも麻酔した方が産後は楽なのかな？

[433. 匿名]

>>14
陣痛は痛みにカウントされないの？

[434. 匿名]

>>410
リスク一覧、結構大変なものもあるしね
健康な母胎や胎児にもしものことがあると考えると、避けたいお医者さんの気持ちも分からなくはない

[435. 匿名]

>>429
個人の産院をどうにか集約して、大病院にしたほうがほんとは効率的だよね。そしたら麻酔科医も常駐でいいと思うし。
個人の産院だと医師は夜中や休日でも飛んでいかないといけないけど、大病院なら当番制にできるし

[436. 匿名]

>>291
ガルはおばあさんが多いからね…

[437. 匿名]

ここ5年くらいで、子供欲しい人にとって東京に住むメリット爆上がりじゃない？

[438. 匿名]

>>437
土地代が安ければ…

[439. 匿名]

>>299
家賃も異次元だから…

[440. 匿名]

>>410
楽した罰金的な感じ？

[441. 匿名]

>>418
都内は出産費用高いところも多い印象

[442. 匿名]

>>37
えー都内在住だけど3人目考えたくなったけどな

[443. 匿名]

>>327
会わせなくていいと思う！

[444. 匿名]

少子化は、痛みとかの問題じゃなくて、我が子をこんな世の中に生み出して育てて税金むしり取られる悲劇を悲観してるだけなんだけどね。

[445. 匿名]

>>336
エコーも陣痛促進剤も輸血も、全然自然ではないよね。麻酔だけ自然に反するとか言って叩かれがちだけど。

[446. 匿名]

出産の思いはみんなちがうからなんでもやれることやるのはいいと思う東京都はお金あるんだし

[447. 匿名]

>>343
たしかアメリカだとできるよね。日本だと着床前診断自体がハードル高いし、なかなか実現しなさそう…。

[448. 匿名]

>>1
当事者は助かるだろうけど、無痛分娩に補助金が出るからさあ生むか！ってなるかな？

私はならんと思うが…

[449. 匿名]

う〜ん、そこじゃないんだよなぁ。
痛いから産まない！って人も中にはいるかもしれないけど、それよりも社会保険料下げるなり、所得税とかを諸々の税金を下げて欲しいんだよな、、

[450. 匿名]

>>367
ある意味洗脳だよね

[451. 匿名]

>>367
海外じゃあ無痛が当たり前なのにね！日本ってなんでこんなに遅れてるんだろ

[452. 匿名]

>>1
これはそもそも無痛一択だった人は多少助かるけど、よし！子供産もう！とはならないから…。産んだ後から続くお金だってば。

[453. 匿名]

>>438
今や多摩地区も高いもんね〜
でも埼玉神奈川とかも安くは無いから、通勤時間考えたら東京住もうってなる人は増えるかもね

[454. 匿名]

無痛分娩で血圧下がって亡くなりがけた友人がいる。麻酔効きすぎていきめなくて吸引分娩した友達もいるから、無痛分娩は痛さはわからないのかもしれないけど命懸けは変わらないね。

[455. 匿名]

>>1
ええ！もう2人無痛で生んじゃったよ。でもまた病院側も値上げするのかな。
ちなみに最近手当が50万に増えたのはありがたかったし、1人目のときよりお得だったわ。

[456. 匿名]

>>452
何があったらもう一人生む人増えるだろうね。
個人的には大学費用と、子供部屋も個室にしてあげたいとか思うと家賃の問題かな…

[457. 匿名]

>>103
by 産んだ人の意見

[458. 匿名]

>>435
個人の産院もなくなると大変なことになると思うけど…
個人産院ては無痛分娩はできなくても仕方ないんじゃない？
手術の麻酔と違って必ずしも必要な麻酔っていうわけではないしね
麻酔科医を増やすことが出来なければ現状無理だと思うけど、麻酔科より美容外科が人気らしいからね

[459. 匿名]

急激に麻酔科医が増えることはないと思うけど
これで徐々に無痛分娩希望する人は出来るようになっていくといいね。

[460. 匿名]

>>451
海外とは麻酔科の医師の働き方とか賃金とか育成方法が違うんじゃないの？
病院のあり方とかもね

[461. 匿名]

>>458
個人の産院ではNICUもないですし、新生児科医師も居ないので大病院の方がメリットは大きいかなぁと思います
さっきも書いたけど、医師の休みも無いですし。
うちの田舎は個人病院では妊婦検診のみで、出産は総合病院１つだけになりました

[462. 匿名]

都内でも場所によるかもだけど無痛分娩やってる病院が少ないよ
妊娠が超初期に発覚して予約取れるかどうかって感じです

[463. 匿名]

ニュースで、これから補助目当てで杜撰な麻酔管理をする病院がでてくる可能性や麻酔科医不足の懸念なども言われていた。
麻酔をすることはもちろん悪いことではないのだけど、単純に麻酔自体にもリスクがある。(だから自然分娩にしろということではなく、ただ痛みがなくハッピーとかではないということ。)
ただお金の援助じゃなく、その部分もしっかり考えた政策になってほしいなと思います。

[464. 匿名]

>>435
海外で無痛分娩(麻酔科医の確保)ができるのは、こうやって産める場所を1箇所に集めているからなんだよね。日本みたいにこんなにたくさんの選択肢はないし、妊婦健診も手厚くない。どっちがよいかというよりどちらかを選ばないと成り立たないのが現状なのだと思う。
もし24時間無痛分娩を当たり前にするなら、毎回エコーなし、妊婦健診も今の半分、産む病院は地域ごと決まった病院とかにすれば可能かもしれないね。

[465. 匿名]

外国人も？

[466. 匿名]

>>151
そうだね。結局戦時中の「産めよ増やせよ」と変わらないね。
産む産まないは個人の自由という大前提は崩してはならない。

[467. 匿名]

うーん子持ちだけど補助するところ間違えてるよ、、。女性の意識、生き方などが変わり、結婚出産より仕事に生きがいを感じる人が増えたからだよ。意識と価値観の問題だから、そこに補助金出しても微々たる影響しかないと予想

[468. 匿名]

>>8
その麻酔が増える要因になるからよい事では？

[469. 匿名]

いつも思うけど、そこじゃねーんだよ。

[470. 匿名]

>>1
＞＞疲労やストレスが軽減されるため、産後の回復を早め、妊娠中や産後のうつを防ぐ効果が期待されている。

タイトル少子化ガーだけど記事内の↑の意味もあるし
無痛に対応できる麻酔医少ない問題の解決の足掛かりにもなるし
普通に妊婦にとって楽な方がいいだろうし
否定的な人って単に○○だから冷ややかってだけでしょ

[471. 匿名]

>>25
そんなん言うたら独身から見たら不妊治療保険にする方が不要
そっちには何も言わないんだ
だって自分は産んだからでしょ
自分が痛い思いしたのにって言う嫉妬があるんじゃないの
どっちも関係ない立場からしたら不妊治療こそ疑問符
人生諦めなきゃいけないものもあるのに神の領域にまで手出して
子供ありきみたいな価値観植え付けてんのがそもそも男の女への母性信仰の象徴
日本だけ今頃になってやっと普及しだした無痛分娩やピルを国の男共が渋ってきたのは女が出産の苦痛や性から解放されるのを嫌がっていたから

あんたが子供いるとしたら子供手当や税控除や年金 3号、こんなも独身から見たら不要だよ
自分が気に食わない無痛への補助にだけ文句言ってんじゃねーよ
なら子供手当も扶養パートも年金3号も辞退してから言えよな

[472. 匿名]

東京都の卵子凍結助成の説明会に出たけどさ、結局不妊治療とか将来のために妊娠可能性を残す医療行為ってそもそもが健康で時間のある人じゃないとダメなんだなとつくづく思ったよ。私は何日も何回も仕事に穴開けられないし、病院都合に合わせて仕事動かすことはできないから補助使うのは諦めた。
なので無痛分娩の補助については、早く退院できるのは確かにメリットかもしれないけど、根本的な解決には至ってないと思う。

やっぱ子供が欲しいなら早いうちに産んじゃったほうがいいのではと実感してる。新卒入社の特権を排除して20代で産んで仕事に復帰できるようにすることから変えないといけないと思う

[473. 匿名]

>>14
くっさ

[474. 匿名]

そこに使う？なんかコレジャナイ感

[475. 匿名]

おっっそ

[476. 匿名]

安心して無痛分娩出来る産院がまず限られてるのに
麻酔失敗したら怖いよ

[477. 匿名]

高知県には無痛分娩できる病院ないよ。羨ましいです

[478. 匿名]

婦人科の無麻酔いい加減にしてほしい。子宮頸がんの検査血出るほどやるのに無麻酔。あり得ないよ。本当に痛い。
いいよな男は。

[479. 匿名]

>>435
アメリカで産んだ時は、普段の産婦人科の診察はその先生のクリニック、精密な超音波検査や血液検査はその専門のクリニックへ、出産は総合病院に先生が来る感じでした。
上手く言えないんですけど、出産時はクリニックの先生が所属している総合病院に出向いて出産という形です。総合病院は出産時と精密な超音波検査の時だけでした。
集約されておらず、多くの先生が利用するので出産件数が多い=麻酔科の先生も常駐できるのではないのでしょうか。
自然分娩で問題なければ2泊から3泊で退院なので、ベッドの回転数も早いです。

[480. 匿名]

>>464
外国って毎回はエコーないらしいよね。確かにかなり時間かかる。
私は1日に平均10人産まれる大病院で産んだけど、NICUもあって麻酔科医もいて安心感はありました。医師も助産師も毎回違うからアットホームな感じはないけどね。。

[481. 匿名]

>>406
あんな痛みって男なのにわかるのすごいなぁ
外国の人って大袈裟に痛がりそうな気もするし…
なんとも言えないな
痛みといっても傷をエグるようにずっと痛いわけではないから、普通に我慢強い人なら耐えられるいたみたいだと思ったけどね、私としてはだけど

[482. 匿名]

>>479
総合病院に先生が来るのは驚きました！その間その先生のクリニックの妊婦健診などの診察は休診になるのでしょうか…？個人のクリニックといっても医師が複数いるのですかね

[483. 匿名]

>>37
なると思うよ。うちは田舎だから無痛できる病院は県内に２軒しかないけど、どちらも遠方からの人も多くてパンパンだった。
12年前もそこで産んだけど、その時の方が妊婦の数は多かったけど、今ほどこんでなかった。
無痛望む人多いよ。
妊娠前から二年先の予約ならできますか？って問い合わせもあるって言ってた。

[484. 匿名]

>>414
高給を武器に東京で麻酔科医集めまくりとかね
そもそも足りてないものなんだから、そういうのが怖いよね

[485. 匿名]

>>478
あれ痛いし、不快だからめっちゃ苦手

[486. 匿名]

まーた、おばさんのために税金の無駄遣いだよ…

なんで、これでおばさんに増税しないの？
早く女さん税を導入しろよ😡😡😡

[487. 匿名]

絶対無痛分娩にした方がいいと思う

私は帝王切開になってもうたがww

[488. 匿名]

出産の痛みよりつわりをなんとかしてほしい。つわりがつらすぎて一人っ子です。
出産は2時間くらい痛いだけでスルッと出た。

[489. 匿名]

>>4
賢い都市から子どもを囲い込みしてる

[490. 匿名]

>>165
陣痛中に寝れるコツを教えていただきたいです🥺

[491. 匿名]

>>486
まーた、こどおじチーさんに関係の無い税金の話だよ…

なんで、こどおじチーさんに増税しないの？
早くチー爺さん税を導入しろよ😡😡😡

[492. 匿名]

ぜーんぶ外人に利用されるだけ
なにじんだよって外人が平日昼間に1人1台ベビーカー引いてるわ。

[493. 匿名]

>>6
そうそうw
じゃオマエだけ痛く産めばいい話だよね？？？
って思うよ。
そんな私は三人産んで、色々間に合わなかったりで一人だけ無痛にできた。結果は全員まるっっっっきり同じ。生めない男はは口出さずに金だけ出せや。

[494. 匿名]

そんなことより減税してほしいけど、東京だけ減税したら批判殺到しそう

[495. 匿名]

政府がやるべきことは、産むと決めた人間の金銭的な後押しばかりやるよりも、産むことの価値を高めることじゃないのかと思ったりもするが。政府の補助なんて子供を育てきる上で発生する全ての費用に比べたら足しにもならん額でしょ。

[496. 匿名]

>>488
長い人は産むまで、短くても1か月くらいは気持ち悪いの辛い。
最近は働いてる人も多いし、キツさ倍増だと思う　

[497. 匿名]

>>335
やっぱそんな違いますか…？
明日促進剤でNO無痛で生むのに見てしまった…
おやすみなさい

[498. 匿名]

>>497
促進剤で無痛なしの場合もあるんですね、、！
ファイト！

[499. 匿名]

>>358
◯たま蹴り上げる痛みに耐えられるのかって思うわ。
知らんけど

[500. 匿名]

>>388
生涯に渡って医療ケア児に税金注ぎ込むより合理的だよね
もちろんみんな救い上げられるのが1番だけど、医療資源にも限りがあるし
日本だとNIPT検査を導入するだけでダウン症の団体から「生まれる権利を奪わないで」って大反対だったけど…
NIPT〜羊水検査〜中期中絶まで無償にした方が、言いにくいけど救われる人は多いと思う