解剖研修問題で「献体しない」宣言続出...通常は「献体」どう扱われる？ 黙禱や献花、実習室はスマホ厳禁も

[1. 匿名]

解剖研修問題で「献体しない」宣言続出...通常は「献体」どう扱われる？　黙禱や献花、実習室はスマホ厳禁も: J-CAST ニュース

解剖研修問題で「献体しない」宣言続出...通常は「献体」どう扱われる？　黙禱や献花、実習室はスマホ厳禁も: J-CAST ニュース

19年に順天堂大学の教授を定年退職するまで、医学生の解剖実習に立ち会っていた経験を持つ坂井氏は、解剖実習の前には全員で黙禱を捧げ、献花をたむけていたと説明する。ほかの大学でも通常行っていることだという。

坂井氏は、解剖実習は技術の向上だけではなく、学生や医師の倫理観の教育の場でもあると説明する。解剖実習室にはスマートフォンの持ち込み禁止を厳命していたとし、「ご遺体を写真に撮って勝手にアップしてはいけない、そういうことをするとどれだけ悩む人がいるか」ということも教えていたと話した。

今回のようにSNSに献体の写真を公開する医師がいたことについて坂井氏は、「非常に残念」と話した。

[2. 匿名]

普通に考えてありえないよね

[3. 匿名]

「ご遺体を写真に撮って勝手にアップしてはいけない、そういうことをするとどれだけ悩む人がいるか」ということも教えていたと話した。

こんなことから教えなくてはならない時代なんだね、、

[4. 匿名]

日本では人権問題ですからね、中国でさえちょっと厳しいよ多分

[5. 匿名]

気持ちはわかるけど、それとこれとは別問題

[7. 匿名]

あんな楽しそうにやられるなら私なら無理。

[8. 匿名]

あの元女医、ホリエモンとかとホームパーティするような界隈の人間だし
いろんなことバグってたんだろうね

[9. 匿名]

>>6
そんな身勝手な…

[10. 匿名]

普通写真撮ろうと思わないよ…これもSNSの普及なんだろうな…

[11. 匿名]

「ご遺体を写真に撮って勝手にアップしてはいけない、そういうことをするとどれだけ悩む人がいるか」ということも教えていた

そんな事も教えてもらわなわからんのか？

[12. 匿名]

献体しないっていうより臓器提供しないっていう宣言の方が多くXで見た
保険証のところ提供しませんにマルつけた画像とか流れてきたよ

[13. 匿名]

ご遺体を面白可笑しくSNSにうpって解雇された女医がおったわー…引
倫理観が可笑しすぎてありえない！！

[14. 匿名]

>>3
あの人おばさんだったから、習ってなかったのかな？

[15. 匿名]

>>9
本当の嫌だと思ったよ

[16. 匿名]

あれで献体断る人はやめといた方がいい
献体を美しく考えすぎ

[17. 匿名]

金田一に壁に耳ありって描写あったよね
奴らは殺されたけど

[18. 匿名]

>>11
あ、かぶっちゃった
同じところに疑問を感じてて安心した

[19. 匿名]

>>12
ただのアホやん

[20. 匿名]

>>1
自分は見た目のコンプレックスだらけ
死んでからまでも人に笑われるのかな、、と思うと献体なんて無理だわ

[21. 匿名]

>>14
習ってなくても普通の感覚なら載せないよ

[22. 匿名]

でも献体は火葬と供養してくれるから献体希望の人、葬式トピでは多いけどね
自分や自分の親を献体したいって。
そしたら葬儀をあげるお金もないから親を献体しようと思ったら断られた人がトピにあらわれた。十分足りてて断られたらしい。

[23. 匿名]

>>1
擁護するつもりはさらさらないけど、外国人医師のインスタで御献体の前でピースや写真とってモザイクかけて投稿してるのは意外とあるよ

[24. 匿名]

>>21
それはそう。

[25. 匿名]

そもそも献体する気なんて微塵もなかった人が多そう

[26. 匿名]

>>10
SNSがなかったとしても、近しい人達に見せるんじゃない？その近しい人達への「こんな写真、なかなか撮れないでしょう、すごいでしょう」っていう承認欲求で。

[27. 匿名]

臓器提供はともかく献体は余ってるから別に大勢いらんみたいなのどっかで見たけど
今はそうでもないのかな？

[28. 匿名]

医学での時解剖あって
1人のご遺体に３人づつくらいの解剖だったけど
みんな少し怖い気持ちと感謝と
肺が黒かったりしたら肺がんで亡くなられた患者さんなんだとかいう説明をうけたり
亡くなってあるけどその方の人生もあったろうなとか
とてもじゃないけどあんな写真撮れる気分じゃない
解剖実習させていただいた事のある人は本当に頭おかしいと思ったはず

[29. 匿名]

そうはいっても献体自体少数派だし
元々真剣に考えてもいないのに
改めてしないって宣言してる場合が多数だと思う

[30. 匿名]

>>16
美しい…？そう思ってる人達いる？
ちょっと理解できないけど…SNSにアップされる覚悟持てって事であれば今後献体意思ある人達に3度くらい意思確認した方が良いね。

[31. 匿名]

私もです。
献体だけはしないでねと両親にもこの騒動伝えた
同僚の先輩も献体しないって
多分もっといるんだと思う

[32. 匿名]

>>28
同意です。あんな騒げるどころか、笑顔なんて出せませんでした。毎回始まる前に黙祷していました。

[33. 匿名]

>>12
医師に対する不信感の表れだね
臓器提供をする人が減るなら、助かる可能性があった人が減ったことにもなる

[34. 匿名]

>>14
なるほど

[35. 匿名]

>>3
火事で必死に助けを求めてる人の様子を撮影して、茶化すようなコメントと一緒にXで拡散する時代だからね…

[36. 匿名]

>>21
まず撮らないよね

[37. 匿名]

私いろんな病気を併発しちゃって手術もしてるから未来ある学生さんとか少しでも同じ病気の人たちの治療に繋がれば…て近隣の大学病院への献体を計画してたけど躊躇しだしてる

「スマホを持ち込むなんてあり得ないことです」
とか言ってるけど22年に島根大学病院だったかな？
数十体の献体を不適切に扱ってて大学側が謝罪記者会見してるし

「海外だから献体や解剖の扱い方が違う」なんて言い訳はきかないんだよ

[38. 匿名]

>>10
火葬場の様子写真に撮った公務員もいたね。

[39. 匿名]

今回の炎上って本質は今まであまりスポットが当てられていなかった「医者を名乗る人間に倫理観が無い人間が混じってる」って事だと思うけどな

[40. 匿名]

>>35
助けを求める〇〇の叫び声が異常だったとかね
そんなのおかしくなって当たり前の状況だしそれを撮っていられるの方がよっぽど異常

[41. 匿名]

>>22
ちょっと前からそういう話はあったよ。

終活目的で献体の申し出する人が増えてるって

[42. 匿名]

>>29
終活目的で献体の申し出するって人が今増えてるよ。

[43. 匿名]

キムさんは海外では問題ないとか言ってたらしいけど違うよね

[44. 匿名]

>>27
希望しても断られるみたいです。
今、少子化・核家族・結婚しないなどの理由で自分の死後に葬儀やお墓のことをしてくれる人がいない、だから献体を希望するということらしいです。
でも希望者が多くて、断られたと聞きました。

[45. 匿名]

>>35
火事で火の海に囲まれている女性の動画をいくつかのテレビ局が何度も放送してたね。ガルちゃんでもしつこく酷いことを書いている人がいた。

[46. 匿名]

>>3
それでも持ち込む学生がいるみたいね

[47. 匿名]

>>7
自分の親が配偶者が家族が後世のためにと身体差し出したのに、言い方悪いけどおちゃらけた感じで取り扱われたと思ったら本当に悲しい
ご遺体の前でピースってそれはないよ

[48. 匿名]

>>19
横だけど、今回の件で献体と臓器提供を同列に考えてる人いるよね。全く別物なのに。

[49. 匿名]

>>27
でもこういう事をキッカケに取りやめる人や家族に反対される人が増えて印象が悪くなるのは望ましい事じゃないから解剖の関係者から見たら腹立たしいだろうな。
グアムの献体した方々や医師の方々はどう思ってるだろう？

[50. 匿名]

>>12
医師に対する不信感かな。まぁ人の気持ちだからこれをキッカケにやめようと思う人がいても仕方ないよね。

[51. 匿名]

>>44
もうこれからは断られることないと思う
身寄りなくても、最後に医者の卵に馬鹿にされるの嫌

[52. 匿名]

>>8
そのホリエモンすらキレてたしね…

[53. 匿名]

自分の親族が献体したとして切断された頭部がネットで晒されるなんてショックだろうね。身内は後悔するだろうね。

[54. 匿名]

>>1
今問題になってる人たちって何でこれを理解できないんだろう
問題になってるのは“倫理観の欠如”なのに
解剖の重要性を説いたり、真面目な資料写真持ってきて“海外ではみんなやってる！”と言い訳したり
いや、そこじゃないんだって
パリピのような映え狙いの写真、不謹慎な言葉のチョイスにみんな突っ込んでるのに
論点ずらしじゃなくて本気で理解できないのかな
やばすぎるよ

[55. 匿名]

麻生さんだっけ？が高須先生とやりやってる

[56. 匿名]

>>55
高須先生、息子の同級生なのに「麻生？誰？」みたいに書いてたねw

[57. 匿名]

検体賛成派反対派いるし
お金の問題で検体する人いるから
余計に個人情報になると思う

わたしでもわかるわww

[58. 匿名]

そんなの教えてもらわなくてもわかるでしょ
ある程度サイコパシーがないと医者にはなれないのかな

[59. 匿名]

実際に解剖実習した子の話では、
腸をベルトに見立てて遊んだりしたって言ってた
だから絶対に献体はしない方がいいよって

[60. 匿名]

>>37
やめときなよ
色んな病気を併発しても頑張って生きてきたあなたの尊厳の方が大事だよ

[61. 匿名]

>>13
今回の女医は解雇もされてないけどね

[62. 匿名]

>>14
いやいや、いい歳したおばさんのクセにそんな事習わなければ分からないなんて余計に質悪いわ。

[63. 匿名]

>>23
そうなんですか？
アメリカのドラマを観てると、ご遺体に対する感覚の違いは感じます。
大体、BODY　って言うわけだし。
法医学の先生と刑事の台詞でも感じます。日本のドラマだとあり得ないジョークとか。

[64. 匿名]

世間がなぜ怒っているのか理解出来ない、もしくは理解してるけどわざと論点をすり替えて世間が無知だから医師の解剖を批判しているかのような流れに持っていこうとするような医師、院長等に遺体に触れられたくないから献体のイメージが悪くなった。ガルちゃん見てても「医療職の人達は献体しない方がいいと言ってた」ってよく書かれてるよね。

[65. 匿名]

>>23
海外にもバカな人、非常識な人がいるからと、日本人もやっていいとはならないけどね。そもそもそれが海外の普通ではないし。

[66. 匿名]

>>44
火葬場で骨を持って帰らなければお墓なんて必要ないのにね？

献体は医者の義務にすればこういう問題はなくなりそう

[67. 匿名]

>>8
どこぞの知事の選挙活動の支援したと、ドヤっていた女と似た香りがするわ

[68. 匿名]

>>66
それやっぱり葬式のトピで話題になったが火葬場によるらしいよ
そのまま火葬場で処分してくれるところと
持ち帰らなきゃいけないところ

だから居住区で変わる

今後は処分してくれる火葬場が増えるかもね

[69. 匿名]

>>37
女性は特にやめといた方がいいらしいよ
学生に性的いたずらをされる事もあるから

[70. 匿名]

>>7
本来は、勉強させていただきありがとうございますって感謝と尊敬の気持ちでやらないといけないと思う

[71. 匿名]

>>1
写真撮る撮らないに関係なく医療関係者に女性は正直提供しないほうがいいって昔言われて察したな…

[72. 匿名]

あなたたちは知らない、もっとひどい事件があったことを
男の研修医が40代の女性の献体の性器をAV以上の激しさで指とかで弄んであまりの激しさに献体から変な液体まで出てきて一緒にいた女性の研修医が恐怖で泣き出した事件を
表に出てないだけで他にもヤバい医者は腐るほどいますよ

[73. 匿名]

>>12
保険証や免許証の裏に臓器提供の意思表示記入欄が出来た訳って、そこを空欄にしている人は遺族が許可すれば臓器提供されてしまうって聞いたのだけれど本当ですか？
本人確認される際に提出する時に❌にしていると嫌な人に思われると思って空欄にしていたけれどもしそうなら提供しない意思を表明する

[74. 匿名]

>>26

スマホが手放せない学生かよ、中毒だね

[75. 匿名]

あの二人はどこで医師免許とったんだろうね？
日本ならそういう教育や倫理の教えがあっただろうに、全く理解してないってのはそもそも美容業界狙いで人間の生き死になんかに重きを置いてないんだろうね。医者を名乗るな。

[76. 匿名]

>>23
その辺は文化や宗教観の違いだと思うけど、この医師は日本で仕事をしてる医師なんだから研修で浮かれてその精神や礼節を忘れたのが日本全体にバレたのは軽率だよね

[77. 匿名]

>>66
子供がいないから夫に先立たれたら身寄りの無い遺体になるの確定なんだけど、献体や臓器提供は絶対にしたくない

[78. 匿名]

>>61よこ　まぁ、勤務先が勤務先だしね

[79. 匿名]

献体に対して敬意を表するのは当たり前なんだけど、私だったら敬意を表したら解剖なんて出来ない
表さなくてもしたくない
医師ってすごい…

[80. 匿名]

「新鮮なご遺体」という言い方が、その人の仕事の分野では一般的なもので、他意はないものでも、世間一般には不謹慎に思えるし、誰かの死をポジティブに捉えているようにも聞こえます。それくらいの想像力も働かせることができないなんて、何か欠陥でもあるんでしょうかね〜

[81. 匿名]

祖母が献体したから興味があって、旧帝医大生のカテキョにどうやって解剖するか聞いたら、黙祷は一回目だけ、最初は丁寧に扱うけど、くまなく解剖するのに何日もかかるから、その内なれてただの作業になるって。すぐに肉も食えるし酒も飲めるようになって、献体にサリーちゃんとか名前をつけて親しみをこめて解剖するらしい。なので、ピースくらいしてそうよ。写真撮るのはアホだけど。いちいち死体と内臓みて何か感じてたら仕事にならないだろうしね。と、リアルで親しい人に言われてそりゃそうだと思った。

[82. 匿名]

>>3
携帯を持ち込むどころか、そういう実習をした手で携帯を触ろうと思えるのが何故なのかよく分からんわ
触れたのがご献体かどうか関係なく、医療職ってそういう清潔不潔的な面を見る目は厳しいだろうに

[83. 匿名]

>>81
それは普通だと思うよ。でもこの件の女医と院長の言動の酷さは非常識。

[84. 匿名]

>>83
うん、そう書いたつもり。

[85. 匿名]

>>16
20年前私が国立大学生の時、献体の腸で縄跳びした医学生がいたと噂で聞いた。
机に何か書いてカンニングした友達の友達の話も聞いた。
偏差値主義で選民思想ある人もいるのでは。

[86. 匿名]

>>28
私の時は解剖実習を半年くらいかけてやって最初は体からで最後にずっと袋をかけられていた頭部の解剖をさせていただいたんだけど
実習が始まって数ヶ月経って初めて袋をあけてお顔を見たらなんというか凛とした感じのおじいさんで「ありがとうございます」って自然と班員みんな頭を下げていたよ
ただの医学生に大切な身体を提供して下さるってすごい事だと思うよ
問題の医師は逆に臨床経験長すぎてこういう感覚を無くしてしまったのかな‥

[87. 匿名]

>>1
知らない人でもギョッとするし理解出来ないのに自分の大切な人が同じことされたら(笑顔でSNS)どうかと考えたりしないものなのかね。

[88. 匿名]

>>76
特に美容なんてSNSでのイメージ戦略命なのにね

[89. 匿名]

>>1
強盗実行犯でやって欲しい
自由に

[90. 匿名]

ペナルティになることが書いてないけど免許剥奪でいいと思う

[91. 匿名]

本人、検体のご遺体を一人の人として解剖で学ばせてもらう立ち場なんて気持ちは無くて
合コンで集まってテーブルの上に乗った飲食物と同じぐらいに思って
いつものように「イェーイ！」って感じでネットに上げたら
「あれ？反応が…」ってなって、初めて「これはヤバイの？」ってなったのかもね
何しに来てるんだか

[92. 匿名]

>>14
常識的なことなはず

[93. 匿名]

>>52
ホリエモンに野菜炒め作ったそうだよw
しかもパワーワードの野菜食べろも言ってたってw

[94. 匿名]

>>86
日本って美容外科医には献体が無いから外国へ行くしか無いと聞いたよ。
海外でも美容外科医は、医療的に不必要な施しをするし医学の発展にもならないから他の科の医師から疑問視されてるとのこと。

[95. 匿名]

>>4
中国…
人体の不思議展が消えた理由ぐぐってみたら良いよ

[96. 匿名]

>>3
時代じゃなくて個人の育ちや資質

[97. 匿名]

ここぞとばかりにSNSでお気持ち表明（）する人らははなっから献体も臓器提供も考えたことさえない人がほとんどかと
もちろん件の医師を擁護するつもりは皆無だけど、わざわざ提供カードアップするようなのは見てて痛いわ

[98. 匿名]

>>95
奥さんが愛人のってやつ？それとも反発がある中開催してたみたいな事書いてたっけ？？

[99. 匿名]

>>86
グアムの人は自国の人のご遺体の事でこんなことになって腹が立つだろうな

[100. 匿名]

子供の検診で歯の生え変わりでもう抜けそうだから抜歯しておくねと言われて、結構グラついてたからその通りにして貰い、その抜いて貰った歯を持って帰って良いかって聞いたら、あ、こっちも要らないからどうぞって言われたの思い出した。
言い方ムカついてそこはもう行ってない。
その一言、伝える必要あんのかよと。

[101. 匿名]

>>10
まだガラケーでSNSがなかったころに駅に行ったら人身事故があったみたいで、ブルーシートを被せられた遺体らしきものがまだ線路にあったんだけど少し見えてしまっていたんだよね
そしたら数人が携帯のスマホ向けてたよ
多分この女医はSNSがなくても写真撮って周りに見せてたと思うよ
「解剖してきたの～」って

[102. 匿名]

>>40
撮ってる方が異常だよね
あと賛同する人も異常者
ああいう輩は自分が同じ目に遭ったら、もっともっと大騒ぎするよ

[103. 匿名]

日本の献体は完全にボランティアだからね。これで解剖実習とかが更にしにくくなったら、ますます医者志望の学生が海外に流れちゃうだろうね。

[104. 匿名]

>>1
今回の事みたいなことだけでなく。
女性は検体しない方がいいって医療関係者は言うね。
つまりそういう事

[105. 匿名]

>>73
それ我が子が亡くなって、その人は臓器提供は無回答だったけど遺族が臓器提供して賞賛してた記事あったわ。亡くなったらもう関係が無くなる前例既にある。

[106. 匿名]

>>26
モザイクかけてないやつなんだろうな

[107. 匿名]

>>52
ホリエモンもそういう女と遊んでるんだからご同類でしょう
若い頃失敗したから手の平返し上手くなっただけで

[108. 匿名]

でもこの女医さんを推薦した医師は、今回を反省して献体の意思表示したんでしょ？ホントかどうか知らんけどさ

[109. 匿名]

>>13
この倫理観ならご遺体だけでなく自分の患者さんも晒してそう。免許剥奪にならなかったとしても、この人に診てもらっても大丈夫なのかな？

[110. 匿名]

>>84
え？それで？

[111. 匿名]

>>37
>>69
女性はやめたほうがいい
過去に献体の女性の方の膣に指を入れて2分間動かして辱めた挙句に、子宮潰したやつがいる
過去のニュースだけど今回でこの件も広まり、5chの人たちもドン引きしてたよ

１　平成23年7月6日午後4時頃、被告大学解剖学実習室において、被告大学の2年103番の学生であった原告は、原告が属する第12班から第7班の担当するご遺体を観察するために移動した。原告は第7班の女子学生に「自分の班の死体が男性だから女性の死体を見に来た。」と告げ、「年齢は？」と尋ねた。対応した女子学生が原告に「45歳です。」と答えると、原告は「自分と同じくらいの人だなあ。」とつぶやきながら剖出された内臓を見ていた。その後、原告はご遺体（女性、45歳）の外陰部にしばらく手掌を接触して動かし、さらにご遺体の外部生殖器の膣に指を挿入し、ピストン運動と振動運動を激しく約2分間にわたり継続した。さらに、指が届く限り奥まで挿入した。周辺の班を含めその場にいた学生10数名がその現場、状況を目撃していた。第７班は騒然となり、泣き出す女子学生がいた。誰かが原告を制止したが、原告は制止を聞かなかった。また、原告が子宮部分の何かを潰したところ、液体がしみ出てきた。上記行為の後、原告は無言で第7班を去った。　（乙1）

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[112. 匿名]

>>111
何がびっくりって歯学に関係ないご遺体の下半身を損壊した４０代の学生はこの件で退学処分を不服として訴えて横浜地裁が「退学処分は重すぎる」として大学に約1200万円の支払いを命じたこと
不埒な事やったもの勝ちじゃない

[113. 匿名]

2012年の3月11日だったかな？
サザンの桑田さんが宮城県のアリーナでライブをしたんだけど、その会場は東日本大震災の遺体安置所になった場所なのね。桑田さんはリハーサル始まる前に黙祷したと情報番組で伝えられてた。
それくらい遺体がある場所、あった場所は丁重に扱われれなきゃいけないはずなんだよ。ピースを出す神経が到底理解できない。迷惑系YouTuberじゃあるまいし。

[114. 匿名]

何より怖いのは、この問題を前に認識違いしてるだろう医師がいること。
それに尽きる。

[115. 匿名]

>>111
うわぁ‥最悪なんだけど
以下記事から抜粋

膣に指を入れる行為は、生きている女性で、止めてくれと嫌がって拒否するならば問題だが、献体からは何から何まで見てくれというメッセージを受け取った

ヤバすぎなんだが

[116. 匿名]

>>48
情熱大陸の肺移植の回でちょっと引いたよね

[117. 匿名]

>>112
裁判官あたおかだわ

[118. 匿名]

>>111
歯学部も全身解剖するんだね

[119. 匿名]

献体ってどう意思表示するの？
医師なら申し出できそうだけど、入院して出られそうもないなって時に自分で申告するのかな？
あと献体するとご遺体はすぐには返らないからお葬式は何もない状態でするんだよね？

[120. 匿名]

昔からその辺りのもモラルを信じてないので、絶対にしないと決めてる。

[121. 匿名]

人間性もちゃんとした先生もいるけど、頭よくてただ医者になったんだろうなって先生もいる
コミュ力低すぎて家族から不信感持たれる先生とか
でもしかしここまでひどい倫理観の医師には会ったことない

[122. 匿名]

>>1
耳を切り取って壁に耳ありとかよくあった

[123. 匿名]

学習目的以外で遺体（献体も含め）にカメラ向ける自体非常識
ネットに上げるのがダメなのじゃなくて
まずそこだよね
ネットにあげたから怒られちゃった💦
って話ではない

[124. 匿名]

>>1
献体登録者です。
解約します。

[125. 匿名]

>>115
こんなにイカれてるやつ、医療系はもちろん一般社会に放したらあかんやつやん…。

[126. 匿名]

>>112
むしろこの学生が1200万払うべきたろ
納得いかない

[127. 匿名]

>>111
記事読んだらこいつ他にも色々やらかしてるやん
退学にもなるわ

[128. 匿名]

あまりにバカすぎるウェーイ医師の挙動の騒動だったけど、なんていうか「考える機会」になっていったらいいなと思ってる
っていうのも自分、長期治療する中で医療事故にあってしまい医療への恩恵も不信感も両方もってるから

自分の事故もちょっと稀だったんで論文にされて学会でも使ってもらってる　役に立てばいいなと思ってる
いろんな犠牲によって今日の最新医療に繋がってることも実感してるし、こんなバカ医師ばっかじゃないことも実感してる
だからすごい残念　治験も献体も本来は貢献がすごいのにな

[129. 匿名]

私は死んだあとはそのまま火葬してほしい。
こんな奴等に笑いながら写真撮られたりマ○コに指突っ込まれたり体を弄ばれるのは本当にゴメンです。
臓器提供のカードなんて絶対に○にしたら駄目。

[130. 匿名]

自分は全部提供に〇ついてるけど、
無理は承知で提供相手選びたい、、
家族がわたしの意思を受け継いで要望を伝えられて、どうせなら善良で学力のある人で今後の日本に貢献できるであろう人なら提供してあげたい

検体してもいいけど、国立大上位の人くらいじゃないと倫理観大丈夫かなと心配
美容なんかに顔は貸したくない

[131. 匿名]

>>117
上告しなかったのかな？
他の裁判官の見解が知りたい

[132. 匿名]

医者が死後に全員献体するようにすれば問題解決。

[133. 匿名]

>>1
献体しない。ってなると思ったよ
医師の技術向上の為に知って欲しい、医療の為にやったとか言ってたけど
医学会に大きな損害を与えた、整形の技術向上どころか
生きるために必要な手術の練習する機会すら奪うことになってる
ここまで想像できたはずなのにな

[134. 匿名]

>>72
いつの事件？日本で？

[135. 匿名]

>>7
学生がふざけて遺体の男性器を切って料理みたいに切って遊んでいて教授が激怒して落としたとかの話し聞いたことあるし
人間性に問題ある人でふざけた行動をする幼稚な精神の人間は一定数必ず居るんだろうなとは思う…

[136. 匿名]

>>119
葬式しないのでは

[137. 匿名]

>>132
医師とその家族が献体すればいい。

[138. 匿名]

昔から献体は遺体を辱めたりもて遊ぶ話しはよく聞く
事件になってるのは氷山の一角だよ
自分は家族が献体しようとしていても遺族の意思で死後に献体は絶対しない
どんな扱いされるかわかったもんじゃない
元から信用していない
マトモな倫理観のある医師は居るのは分かってるけど倫理観狂った医師も同時に居るから

[139. 匿名]

>>134です
既に書いてありましたね

[140. 匿名]

>>65
日本にもバカがいるって世界中にさらしたよね
バカは内輪だけで騒いでればいいのに
そして頓珍漢なフォローしてる院長もいるし
日本から出て行って欲しい
日本人名乗るな

[141. 匿名]

>>100
そりゃいらんでしょう。
なんて言われたかったの？

[142. 匿名]

>>8
医者辞めたの？
院長解任だけでなく？

[143. 匿名]

>>137
自分は献体しないので遺体を弄ばれる可能性が無い→献体が自分や家族なら？という想像力が働かない→献体を物と見なして粗雑な扱いをする→絶対自分なら献体しないわー。の悪循環だもんね。

[144. 匿名]

>>6
そうなんだ
意思表明しておこうっと

[145. 匿名]

>>129
臓器提供に◯してあることが医者に知られたら、死んでないのに死んだ事にされて臓器とられるんじゃないかと思えて怖い
権力ある人の親族が求めてる臓器があって、自分が条件に合致してたら……と疑っちゃって怖い
前、臓器取り出されてる男性が声を出したとか涙を流したって海外ニュース見たから、医者を信じきれない

[146. 匿名]

>>1
ネット民がここぞとばかりに偉そうに批判してるけど、何か事故あった時の詳細なハナシとか映像画像をいかにも興味津々で半ば興奮した感じで書き込んでるがる民とかもこの医師と大差ないからね。
その事は自覚した方がいい。

[147. 匿名]

>>39
それよね
一般の病院でも生身の患者を前に容姿とか加齢とかこちら側にはどうしようもないことに対してデリカシーのない言葉でズケズケもの言う医者もいるし
私は婦人科と歯科で言われたわ

[148. 匿名]

>>146
ちょっとズレてると思うよ

[149. 匿名]

>>142
院長解任しかコメントなかったし医師として引き続き同院で勤務って可能性もあるよね

[150. 匿名]

>>135
医学生がふざけたから注意したではすでに遅し
もうその時点で尊厳なんて皆無だもんね

[151. 匿名]

>>148
いや実際に女医がブログにアップして炎上した献体が写り込んだ写真をここのトピにそのまま転載してる人がいたんだよ

[152. 匿名]

結局、あの女医さんは適当に謝ってSNS消して雲隠れ？

[153. 匿名]

>>3
教えることかな
私が撮ったとして自分のスマホにそんな写真あったら嫌だ
絶対撮れない

[154. 匿名]

>>1
昔からやってると思うよ死体を怖がらない為にイキがったり
検体する人はもうそういうものだと思ってやるしかない

[155. 匿名]

>>152
こちらに是非どうぞ
って引く手あまたらしいよ

[156. 匿名]

>>112
支払いどころか遺体損壊の罪で牢屋にぶち込んでやればよかったんだよ
私は献体についてはこれぐらい厳しくやるべきだと思うわ

[157. 匿名]

この女医さんばかり叩かれてるけど、一緒に写真に写ってた人たちも同罪じゃないのかな。名前と勤め先晒してもらいたいな。

[158. 匿名]

>>155
狂った業界ですね。

[159. 匿名]

>>155
高須院長にメッセージ送ったやつだよね？
そのウソを書きたいがためにわざわざ公開でメッセージを送ったんだと思う
そんなややこしいのを今受け入れたい病院なんてあるわけないじゃん

[160. 匿名]

>>25
献体自体頭に無かったんだよ、考える気かっけになった
で、こんな奴がいるなら献体提供しないわってなった

[161. 匿名]

>>160
訂正:切っ掛け

[162. 匿名]

医大まで入れたのに
「ご遺体の前で集合写真を撮ってはいけない」
とか、SNSにあげないとか言われないとわからないとは教授も思わなかっただろうね

[163. 匿名]

>>12
それについては医療関係やNPO等のHP見るだけで私は拒否だわ
てか倫理やってしまうとどうしても

[164. 匿名]

>>6
それ本当に医者なのかね
ネット上ではいくらでもなんとでも言える

[165. 匿名]

教えないとわからないのか。。

[166. 匿名]

>>4
え？去年か今年人骨スープや料理が中国の食堂、屋台にで出てきたってニュースが・・・
病院や葬儀場から遺体を横流ししてるそうだよあそこの国
厳しかったらそんなことにならないよね？

[167. 匿名]

>>155
その病院名公表してほしい

[168. 匿名]

>>6
検体って事前登録が基本だと思ってた。
そんな死んでから気軽に検体に回されることあるんだ。

[169. 匿名]

解雇ではなく解任だからまだ今の勤務先病院にいるよね？

[170. 匿名]

>>44
う？葬儀とお墓は検体とは別なはずだけど
ただ保管する場所にも数がきまってる

[171. 匿名]

>>6
意思カード？

臓器移植の話してる？

[172. 匿名]

>>155
色々ネットに公開しちゃう医師なんて
普通は怖くて雇えないよね
守秘義務も守れなそうだし

[173. 匿名]

>>6
献体登録とは、医学・歯学の大学や献体篤志家団体（献体の会）に、自分の遺体を無償で提供することを希望する旨を登録することです。献体登録は、「生前から」ご本人の意志とご家族の同意によって行います。

ググって出てくるレベルの事を適当に書かない方が良いと思うよ。

[174. 匿名]

>>6
勝手に出来ないよ

[175. 匿名]

今現在どうかは忘れたが、臓器売買の買う側した医者も普通に医者してたはず

[176. 匿名]

>>168
出来ないよ

[177. 匿名]

>>140
韓国人のくせにね

[178. 匿名]

>>3
県内一の進学校に通う高校生の公共マナーが悪かったりして学校の口コミに書かれてるの思い出した。

[179. 匿名]

>>111
これ原告が勝訴したんだっけ
法曹界の倫理ってどうなってんの

[180. 匿名]

>>39
医療関係者の倫理観がないのは他の職業よりもやばいよね。健康や命を預けてるから。ましてやご献体なんて訴えもできない立場なのに

[181. 匿名]

>>1
もし日本でもあの人がビジネスしてるとして新鮮な…という研修を教授が受け入れていたらみなさんはどう思いますか。

[182. 匿名]

写真撮ってアップする医師も、その医師を擁護する医師も本当に残念。自分が通う病院は大丈夫か不安になる。

[183. 匿名]

>>25
○○会とか献体登録先ってあって、自分が溶解することはない病気持ちだから役に立てればと思ってたんだけど今回はとても考えさせられることになったよ
健康でない献体も経験になるから意義があると思ってたのに、生きている今が不自由で苦しくて差別されることもあって辛くて、死後もそんなことをされるのかと思うとやりきれなくなった

[184. 匿名]

>>23
だから何？他の奴らがやってるから見過ごせと？

[185. 匿名]

>>6
それって臓器提供と勘違いしてない？
献体は事前に提供先とか決めて、登録するのでない？
持病がある友人が家族同意の上で、献体登録したので亡くなっても葬儀はしないので、よろしく〜と連絡してきたよ。生前に色々手続きするらしい。

[186. 匿名]

>>3
まあ、医者はそういう感覚が狂ってる人がたまにいたとしても分からんでもないし、だからこそ献体というのはどれだけ尊い事なのかって事は学生のうちに十分すぎるくらいに叩き込むんだろうね

[187. 匿名]

今時の若い子は小学生のうちから頻繁にネットリテラシー叩き込まれるけど、倫理観と想像力のないおじさんおばさんは何も考えずネットの海に放出しちゃうんだろうなぁ。

[188. 匿名]

30年以上前だけど、看護学生時代、医大に解剖実習の見学に行った
献体が並んでいて、お顔と手足は隠されていて、医大生の人たちはとても丁寧に真摯に解剖実習に取り組んでいた
看護学生は見学と質問のみだったけど、みんなものすごく真剣だった

[189. 匿名]

>>21
でも国内外で映えの為なら倫理観がおかしくなる人結構いるよね

[190. 匿名]

>>162
医大もピンキリだしね

[191. 匿名]

今、例の医師の出身大学は頭を抱えてるだろうね。願書提出直前だし。ただでさえ下位レベルなのに、ますます不人気になりそうで。

[192. 匿名]

>>7
あれはごく1部の異常者だよ
99.99パーセントのまっとうな人が真摯に手を合わせてもそれはニュースにならない
0.01パーセルの異常者が異常行動をとると即座にニュースになり全体が同じ異常者として批判される理不尽よ

[193. 匿名]

>>153
そういう意味じゃなくて・・・

[194. 匿名]

>>14
なにかあったらすぐおばさん呼ばわりは知性の幼い恥ずかしい言動だって習ってなかったのかな？

[195. 匿名]

>>62
あなたもいい歳でしょうに「おばさんのクセに」なんて幼稚な表現で他人を貶めるのは質が悪いとは思いませんか

[196. 匿名]

>>62
脳ミソまで40歳くらいアンチエイジングしたんじゃないの？

[197. 匿名]

>>153
スマホの中にそんな写真があったらいやだって問題じゃない
仕事中に遊びで写真を撮るな、なくなられているとはいえ人間であることにかわりはないのだから勝手に写真を撮ってあげるようなことをするな、面白おかしいテキストで冒涜するなってことだよ

[198. 匿名]

生きている人と同じぐらい、人としての権利があるのが分からんのかな

[199. 匿名]

上司がSNSで荒ぶってるね
この美容整形のクリニックの倫理観の感覚が一般人とも医師とも違うことがわかったよ

[200. 匿名]

私は献体しても良いんだけど、今回の女医みたいな奴に扱われたら、化けてでてやるよ

[201. 匿名]

>>6
こんな誤った知識を堂々と…
このコメント通報して消してほしい。

[202. 匿名]

腕良かっても一般的な常識からかけ離れてたり欠如してたら無理。銭金>>>モラル　を最優先するような思考の人とは性格合った事ない

[203. 匿名]

ドラマ白い巨塔のラストで財前医師が自分の死期を悟って同僚の里見医師に遺書を残してて、後世の医学の発展のために検体として研究材料に使ってほしい、っていうシーンがあった。
恥ずかしながらご検体というワードをこのとき初めて知った。
臓器移植とはまた違って、大いに意義のある最後の社会貢献なんだなって思った。

[204. 匿名]

>>168
ヨコ

そうだよ
事前登録が必要

私は身寄りもないし、死後は検体で少しでも役に立てたらと調べた事があった

身寄りがないと、受付てすら貰えないシステムだったよ

本人の意思確認と親族の意思確認が必要

そして医療系大学・大学病院等に直接申し込む形が殆ど

検体実習に使われる遺体は、このシステム上なのか足りていない所が多い

例えば身寄りのない御遺体が見つかったとしても、勝手に検体実習に利用する事は出来ない

事前登録（本人の意思確認）
↓
遺族の意思確認（本人の意思で事前登録していても、遺族が拒否すると、その時点で検体には使われない）

各大学病院等で個別に募集してるから、サイト調べてみると、本当に事前登録までのハードルが高い事が分かるよ

[205. 匿名]

>>6
臓器提供と献体をごっちゃにしてます
間違ったコメントなので通報します

[206. 匿名]

>>146
これが論点ズラしか

[207. 匿名]

>>1
献体解剖後の清掃バイトをしていた美容師さん曰く、「壁に耳あり〜」的な悪ふざけはあるあるらしい
もう10年以上前に聞いた話だけど

[208. 匿名]

>>204
そのような手順を踏んで、どうか今後の医療に役立ててほしいという思いで検体を申し込んだ方たちなんだね。

[209. 匿名]

>>204
自己補足

検体実習用に事前登録を仲介している業者（赤十字等）もあるけど
システムは同じだったよ　

そして地方の医療系大学・大学病院になるほど、検体実習に使われる御遺体が足りていないそうだ

[210. 匿名]

献体も臓器提供もしない
遺体を弄られることには変わりないし今回以外にも医学生が遺体を辱める行為があったらしいので

[211. 匿名]

私の遺体、自由に扱って下さい～。

[212. 匿名]

>>68
うちは身内の希望で焼き切りにしたよ。
お墓とか困るしお金もかからないしとても助かった。

[213. 匿名]

>>204
献体って今いっぱいで申請しても断られると聞いたけどたりてないの？

[214. 匿名]

>>198
死んだら只の物質ですよ。

[215. 匿名]

>>117
死んでるんだから多少のことはいいじゃんって考えなのかな
この40代学生も裁判官も医学会・法界から追放されて欲しいんだが

[216. 匿名]

>>208
海外のシステムは知らないけど、日本ではそうだね
だから冒涜するような不届き者は信じられないよ

[217. 匿名]

>>213
遺体は保存されて（適切な処理を施して）いるパターンだけど
検体実習は定期的にあるから、著名な大学・大学病院等は申し込みが比較的あるけど、そうではない大学・大学病院は足りていない所が多いと書いてあったよ

そして、自分の住まいからは何処何処までと範囲も決められていた
（遺体を搬送する都合上）

調べれば調べるほど事前登録さえもハードルが高かったよ

[218. 匿名]

>>111
40代学生ってｗ

[219. 匿名]

>>122
ｗｗｗ

[220. 匿名]

>>72
腐る程なら、せめてあと１０ぐらい事例書いてみて。

[221. 匿名]

>>196
辛辣で草。幼稚園からやり直しだよね

[222. 匿名]

>>62
それね。帰国子女だから〜とか言い訳されてたけど、外国の人を馬鹿にし過ぎだよね。本人が幼稚なだけよ。

[223. 匿名]

>>159

女医本人だけでなく院長もすごいよね
高須院長名指しでメッセージ送ったのもすごいけど、その後Xで他の人々(ちゃんとしたお医者さんだけでなく一般人)にもいちいち返信してるよ
炎上商法？

[224. 匿名]

>>124
私も登録してるんだけど、登録解除させてもらうわ。この件のせいで家族からやっぱりやめてくれ、賛成できないと言われたし。

[225. 匿名]

>>112
ご遺体を提供してくださったご本人やご遺族に対しての思いはないんかな
何故こんな判決出したんだろう

[226. 匿名]

>>115
何から何まで見てくれ…の意味が違うわ
気持ち悪いね

うちの息子が解剖する側だけど、もちろん仕事してるところを見た事ないんだけど…ちゃんと人として医療従事者としての真っ当な気持ちを持ち続けて欲しいわ

[227. 匿名]

>>86
だよね、表現にしても「頭部が並んでる」っていうか
人のお顔が並んでるんだよね

整形外科だから二重にしたり鼻を整形する
練習台になったんだろうな
あのおばはんのテンションだと

「みてみてー鼻こんなんなった（笑）」とか
いじって遊んでそう…
絶対献体なんてやだわ。

[228. 匿名]

>>6
ウソックスじゃないの？

[229. 匿名]

>>12
どうせ火葬されるだけだし、使えるなら全部提供しても良いと思ってるんだけど
臓器提供でも雑に扱われることあるのかな？

[230. 匿名]

>>229
私はどういう人に移植されるのかが分からないのが嫌だなって思う。
可能性は低いけれど、放火殺〇事件の犯人とか、テロの主犯なんだけど裁判まで絶対に生かしたい奴とか、ヤバい奴に移植されるのだけは絶対に嫌。嫌だけど、臓器提供しますと意思表明しちゃったら、どういう人だろうと医療は平等だから移植されちゃうよね。それが嫌。

[231. 匿名]

>>14
あなたもおばさんだから習ってないの？
やたらおばさんを貶す表現として使う人それに嬉々として＋押す人、雑におばさんでくくるのって自分で自分を刺すときがくるよ

[232. 匿名]

>>62
君もおばさんなのに他人のこととやかくいえるの？

[233. 匿名]

問題の女性医師は強制的に献体の刑で。

[234. 匿名]

>>35
男性が女性にAEDを使うことをどう思うかのトピで
「助けて欲しいけどまわりで撮影してる奴は○ね」ってコメントがあった
そりゃそうだ

[235. 匿名]

>>6
献体って、生前のご本人の意思と
ご親族最低でも４人からの同意が必要って聞いたけど

[236. 匿名]

>>107
うん、根っこの部分は似てるんだと思う
そういうことやんない方がいいって学習しただけで

[237. 匿名]

>>73
ご本人かご遺族どちらかの承諾があり、かつどちらも拒否を表明していない場合に限り可能だったと思う
そのケースだと本人が拒否してなくてご遺族が承諾だから提供○だね

[238. 匿名]

>>210
そのニュースThreadsで流れてきてはじめて知った
指を入れたってやつだよね？
あっちも酷すぎて吐き気がする

[239. 匿名]

>>3
今の子ならそうだろうね。服のポケットに常に携帯。
実習中手袋するし普通は携帯触るの躊躇うけど、バカは携帯で撮影すると思う。

[240. 匿名]

>>234
上着や布で隠したり女性に周りに囲んでもらって盾になってもらうしかないね。

[241. 匿名]

>>6
嘘すぎて草
事前登録だよ。
受け持ち患者さん亡くなった時某大学に献体する手続きした方だったから、霊柩車でその大学まで運ばれていったよ。葬儀は検体が戻ってかららしい。

[242. 匿名]

>>8
急に野菜炒め作り出すんでしょ？

[243. 匿名]

倫理観ゼロの医者も知恵だけは回るから日常では隠すのが上手なんだろうね
でも一瞬の気の緩みでボロが出てしまう

[244. 匿名]

>>94
殆どが学生の実習向けだね。
予備のものは夏休み期間に解剖学教室を外科系の先生向けに提供してもらえるケースがあるけど、臨床医は忙しくてなかなか機会に恵まれない。

[245. 匿名]

>>240
研修でそれ習った。
一刻を争う時だから絶対必要とまでわけにはいかないけど、上着とかで隠すか、女性に協力してもらって壁を作ることで救命措置が迅速にできるって

[246. 匿名]

>>126
だよねぇ。図々しい。
自分の異常性をわかってないみたいで、ここまでバカだと可哀想だ。
神奈川歯科大って私立歯科大だからめっちゃ学費高いからこいつにトラウマ植え付けられた生徒の親御さんはたまったものじゃないな。こんなトラウマ植え付けられるために高い学費払ってるんじゃないのに。

[247. 匿名]

医療関係者ですが今は葬式代節約のために献体希望者殺到してて断るのも大変なくらいなので何も問題ないですよ

[248. 匿名]

　　　　　　　　 ,. -──　 .
　　　　　　 ／　　　　　　　｀ヽ
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　!　　　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　 ;　　　　　　　　　　　--‐‐ .' 　=
　　　 ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__　　 rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
　　　　{ ﾚ ゝ　　　　　　 ﾞ '' ‐ｌ 　 ﾊ/ 　 !
　 　 rハ　 ゞ　　　　 　 　 　 ヽノ　 :. ノ　⬛️田医師……
　／　{　 ヽ .__　　　　　 　 　 ﾍ - ､ﾉ
/　!:::::ﾊ　　　　　　　　　　　 ｯﾂ;竺ヾ　キンマンコの献体って何処にあるニダ？
　　l::::::::＼　　　＼　　　　 y''ヽﾆﾌi}!
　　 l::::::::::::＼　　　＼　 ,;ｨ{,.　ｧ;ｧ;}}
　　　!::::::::::::::::::::....__　＞州川州i}}　マハーロ！バカヤロー！
　　/　l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
　/　　 ｌ::::::::::::::::::::::::::::::|　 ヽ　　＼
/　　　 ﾊ::::::::::::::::::::::::::::|　　/　　　 ﾊ

　　　　　🇷🇴キムチポクポク医師🇰🇷

　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　 ／　 ／　　 |工工|　ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
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[249. 匿名]

母が生前、献体したいと言った事があったけど、させないで良かったわ

[250. 匿名]

>>21
じゃあ時代とか関係ないって話になるよね

[251. 匿名]

>>194
横だけど
今はこういうこと教えないといけない「時代」って言うと、今の若者が悪いみたいに聞こえるからじゃない？

けど今回の当事者は若者じゃないから、まぁSNSで宣伝したり集客するのが当たり前な「時代」ってことよね

[252. 匿名]

>>1
あの女医に
あなたがもし亡くなってしまった後、赤の他人が笑顔で自撮りしながら自分の体と一緒にイェーイって撮ってたらどう思うのか聞いてみたいわあー
亡くなるまで親に大切にされ、大人になっていろんなことを経験していって楽しかったことや辛いことを乗り越えたりした、とある1人の人生そのものの身体をまるまる最後に
ただの映え道具として笑われながら使っていたあなたとしてはどう思うのか。

[253. 匿名]

>>1
こんな簡単な事も理解できない人は頭が良くても医師として不適合

[254. 匿名]

>>7
しかも「フレッシュなご遺体」発言
マジで引くわ

まともな人間でないのは明らか

[255. 匿名]

首と胴体を切り離されるのが嫌
ただ解剖されるだけだと思ってた

[256. 匿名]

>>7

切りながら、「見てみてこれー！キャーハハハー！」とかやられそう。

[257. 匿名]

麻生先生の息子は麻生拓海でインスタやってるけど、ヤバイ奴だわ

美容外科受けるなら高須クリニックにする

[258. 匿名]

>>157
どこかに一緒にいる人達を特定してた画像があったな。
この美容外科で働いてる人達だよね。

[259. 匿名]

我が家は母が鼻腔内の癌で亡くなって
珍しい癌だから解剖したいと言われたけど
とにかく入院してから治療までに
時間がかかりすぎて
それで亡くなったと父と妹と私は思ったから
お断りしたよ。
病院側の誠意みたいな物がなければ
やりたくないよね

[260. 匿名]

>>222
帰国子女というか日本人ではないと前トピで見たよ

[261. 匿名]

>>196
アンチエイジングするぼど熟成してたとは思えないんだが
倫理観などを司る部分の脳ミソなんて皺なくてつるつるだったのでは

[262. 匿名]

>>229
私もそう思ってたんだけど、慌ただしく取られてしまうから遺される方は嫌かもと母に言われて、母が生きてるうちは提供しないかなと思ってる
実際の話はわからないからあくまでうちの母の意見だけどね

[263. 匿名]

>>2
教えんでもわかるやろって思った。

[264. 匿名]

>>112
同意がなかったとはいえないとひっくり返す裁判官もいるし頭おかしい裁判官がちらほらいるよね
大学側の方がよほどまともだわ

[265. 匿名]

>>25
あげてもいいかなって思ってた。最近は献体はあまり気味だとも聞いてた。やはり扱いがひどいのでおすすめしないという内部の声も聞いたことある。一年後くらいにお骨になって帰って来るって。

あんな笑い物にされるなら、臓器提供も献体もしたくなくなった。

[266. 匿名]

正直言って死んだら人権が無くなるから好きに扱ってもいいのでは？

[267. 匿名]

>>260
そうなんだ。麻生って医師がそんなふうに言い訳してたんだけど、違うんだねー

[268. 匿名]

>>258
その人たちがおかしいのはわかるけど、個人情報まで晒す必要があるのかは謎

[269. 匿名]

>>265
臓器提供は全然違うでしょ

[270. 匿名]

>>55
麻生さんが一方的に噛みついてるんでしょ
高須先生は至極真っ当な事を言ってるだけ

[271. 匿名]

>>100
どうぞだけでいいよね
一言余計だわ

[272. 匿名]

>>99
ご献体された方のご遺族が集団訴訟すれば良いのにと思う

何のリスペクトもなく晒されたわけだし

[273. 匿名]

>>270
あの人は他院が炎上してるときはめちゃくちゃそこに油注ぐのに自分のところのときはこんな意味不明な庇い方して、とても滑稽

[274. 匿名]

>>218
これに関してだけは補足したいんだけど、医学部は再受験の方わりといるから30代、40代学生くらいなら学年に数人いてもおかしくないんだよ。
子供がいたり社会人経験のある人もいて、そんな中で年齢的にもブランクあるのに難関の入試を突破してきてるから志高い人が多かったよ。時間の使い方や勉強の効率も良くてすごく刺激受けた。
歯学部も似てると思う。このニュースの頭おかしい学生がどういう経歴なのかは知らないけどね。

[275. 匿名]

尊厳があるものね。臓器提供だって誰かの為になるって分かっていても、自分や家族を同意するのは躊躇われるのに、こんなオモチャみたいに扱われるなんて絶対に嫌。

[276. 匿名]

看護学生だった時に某国立医学部に解剖実習を見に行ったけど、献体の上で連絡先交換しようとしてくる医学生何人かいたよ。他の献体でも同じように聞かれてる友達いた。
こっちはもちろん携帯なんてカバンの中だから持ってないって答えるけど、番号くらい覚えてるでしょ、みたいな感じ。その周辺の看護大学や専門はそこに解剖見学いくからめっちゃ手慣れてた。

[277. 匿名]

>>11
普通に考えてあり得ないとわかるだろうけど一応医大生は学生だからね
今回やらかしたのは45歳の人でしょ
どういう道徳観念で生きてきたんだろうか

[278. 匿名]

私も絶対に献体しません。

[279. 匿名]

医師としてもだけど、もう人としてどうかと思うよね

[280. 匿名]

>>73
本人が許可しても遺族が拒否できるよね
うちの父がそうだった
珍しい病気で本人から許可出てますがどうします？って聞かれたけど母は拒否してたよ

[281. 匿名]

>>1
>>54
在日韓国人3世だから日本人的なモラルとか感性とはかけ離れてる人

麻生泰氏
「こういうの撮影してあげるのがポーズってわからないのが大衆だな」

麻生泰氏、Xに投稿された医療現場の画像に「こういうの撮影してあげるのがポーズってわからないのが大衆だな」 | Share News Japan

美容外科医で知られる麻生泰氏が投稿した内容がネットで注目を集めています。麻生氏は、他のユーザーがシェアした医療現場の画像に対し、「こういうの撮影してあげるのがポーズってわからないのが大衆だな」とコメン

「医師が1人、SNSのあげ方を間違えただけで献体の意思を曲げるくらいなら献体しない方がいい」

麻生泰氏「医師が1人、SNSのあげ方を間違えただけで献体の意思を曲げるくらいなら献体しない方がいい」 | Share News Japan

医師である麻生泰氏が、自身のSNSに投稿した献体に関するコメントが注目を集めています。投稿は、献体の意義やSNS上の対応をめぐる議論に対する意見を述べたもので、賛否両論の反応を呼んでいます。 投稿の概

在日三世で麻生総理の親戚と顧客に勘違いさせるために通名変更した整形外科医

ニシヤマシュウジ on X

話題になってる医者。 前にYouTubeで見た記憶があったから調べてみたけど…? 日本人じゃないんやね。 あと通名をそんなにコロコロ変えれるのってなんなん？もう通名やめようや。 創価みたいやし、失敗しても逆転人生してるし。 本人の努力かもしらんけど、普通こんな...

[282. 匿名]

>>27
都会の医大医学部はかなり充足していますが、地方の医大医学部はまだまだ。特に私立医大医学部は苦戦です。

[283. 匿名]

>>7
私は解剖させていただいた側ですが
自分はしないとその時に決めました。
家族にもしてほしくない。

別の学年には
女性器で遊んでたヤバい人もいたそうです。
その人はそれでも解剖学の授業は単位を取れましたが
上の方の学年で何とか学校側が
退学させることに成功しました。

[284. 匿名]

>>99
今回のことを肯定するつもりは全くない。私も今回の件については憤っている。
でも日本人は諸外国より御遺体に対する愛着が強いと言われている。
キリスト教的生死感では、死後の遺体というのは魂の抜け殻であり、日本ほど重大には扱わないそうだ。

日航機の事件の時に犠牲者の中にひとりアメリカ人がいたらしい。日航側はその人の死を家族に知らせ、御遺体を故国に送ると申し出た。ところがその人の家族は、
「必要ない。死亡が判ればそれで十分、葬儀はこちらでする」
と言われて日航側は狼狽した。
別に家族仲が悪いわけではないらしい。結局御遺体は日本で火葬したらしいけど。

[285. 匿名]

>>1
あの女医さんブログでこの件について、医学のためにとかドクターのためにとか言ってたけど、完全にネガキャンだったよね。
こんな扱いする医者いるんだ、嫌すぎる、絶対自分も自分の大切な家族も解剖なんかさせない!と思ったよ。
献体どんどんへって医学の進歩妨げたね。最悪ほんと。

[286. 匿名]

美容整形の医者になる人間と命を救おうとして医者になる人間とは意識が違うから献体は人ではなく金になる物なんだと思うよ。
大体、性格の終わってんのが美容整形の医者になる。
お金と目立って派手なことが好きな俗人。

[287. 匿名]

>>100
ひどいな
通ってるとこは抜歯した乳歯を歯型のピルケースみたいな容器に入れてくれたよ
消毒して乾かしたら取って置けるのも教えてくれた
歯を歯並び通りにしまっておく桐箱みたいなのもあるよね

[288. 匿名]

>>1
刑事ドラマとかで警察も仏さんって言って合掌してから被せられてる布？を開けて確認したり、科捜研見ててもまず手を合わせてから解剖したりしてるからそういうものだと思ってたけど実際はどうなのかな？

[289. 匿名]

>>23
他にも馬鹿がいるから大丈夫とはならないでしょ。

[290. 匿名]

>>23
黒田あいみはモザイクすらきちんとかけてない。お顔が二人も写ったままだし。私がご遺族なら絶対に許せない。

[291. 匿名]

20年前、解剖実習に参加しました

私は医者ではなく、理科の教員だけど
希望者が参加できる機会があり、参加させていただいた形です

大学病院の部屋に入った空気感や黙祷、検体袋のチャックをおろしてご遺体と対面した瞬間
今でも鮮明に覚えています

一方で、解剖を見たことがあると話すと
色々と質問ぜめにあい、もっと色々伝えたいという気持ちも芽生えてきます
医師でない自分が実際の人体を見せていただいた。その事実を、イベントごととして話題にするのでなく、次世代に何を伝えるのか、今も悩みます

女医の方の”新鮮なご遺体”という発言
→みんながやったことのない体験なの〜
と、周りへ何を伝えるかの感覚がズレてしまったのだろうな、とこのニュースを見て思っていました

[292. 匿名]

私も今回の一件で献体は絶対やめようと思った
あの医者を辞めさせることはトカゲの尻尾切りと庇ってた医者がいたけど、恐らくそれが本当なんじゃないかと思う
人の目盗んで自撮りできるなら、性的暴行や死姦とかもできるということ
しかも医者が亡くなった人の身体に性的に危害加えても法律は守ってくれないみたいだし

[293. 匿名]

>>265
知り合いは3年後だっだ。

[294. 匿名]

>>48
スレ見てたら、多分病理解剖とも間違えてる人がいるね
臓器提供、献体、病理解剖どれも全く違うのに

[295. 匿名]

>>210
しかもその犯人を罰した大学が逆に犯人から訴えられて負けたらしいね

[296. 匿名]

>>56
麻生の前違う名前じゃなかった？
通名で改名してる

[297. 匿名]

大ごとになってるじゃん
あの美容クリニック潰れるのかな

[298. 匿名]

>>283

勉強ができても性格に難がある人はどんどん落としてほしい。
20年以上前だけど、胃潰瘍になって胃カメラ検査をしたときに麻酔が効く前に胃カメラを入れられて看護師の人には暴れると危ないから、て抑えられえらい目に遭ったことがある。

後で知ったけど、その医者は問題のある人で有名だったらしい。頼むから医者をしないでほしい。
あの時、私はとっくに死んでいたかもしれなかったんだよ。

[299. 匿名]

>>3
献体使ってふざけたら即留年決定で、場合によっては停学や退学という大学もあるんだって。
ここまでやっても、ふざける輩は一定数いるんだろうな。

[300. 匿名]

>>4
韓国だったかな？　頭蓋骨持って記念撮影した学生がいてさ、「骨なので "遺体" じゃない！」と開き直ったそうな。

[301. 匿名]

学生時代、解剖に行かせてもらった。2年間連続で行ったけど、2年間とも同じご遺体だった。
あんな、暗くて寒いところに少なくても2年いるってどうなんだろう。なんかやるせなくなった。

[302. 匿名]

>>82
医療職ではないただの潔癖症の私からしたら街中汚い人だらけだから、内臓触った手でスマホ触る方がまだマシに思える人たちもいるけどね

男なんて皆トイレの便座あげるしちんこさわったりしても手洗わないじゃん
女も殆どが軽く水流しておわり
外で床に落としたスマホそのままつかったり床に鞄置いたり

医者も仕事はともかく普段は清潔感ない生活してる人も多いんじゃない？

[303. 匿名]

>>252
私は無縁仏が確定してるから誰も悲しまないし終わったら共同墓地かなんかにぶち込んでもらえさえすれば好きに扱ってもろて構わないが
世間が許さないからネットにあげるのは辞めたほうが良いと思う

[304. 匿名]

>>55
麻生（金）先生が逆ギレしてて草

[305. 匿名]

私もまさに今年 献体登録しました。
もし私が死んでも献体に連絡しなければそれで済みます。
でも家族にはサインをもらったので「献体はしないことにした」と連絡しておきます。
私もいろいろ疾患があるので少しでも参考になれば、と思ったんだけどピースどころか指を...なんて酷いよね。
直葬でいいわ。

[306. 匿名]

>>234
もし現場に居合わせたら、撮影しているヤツのスマホを片っ端から投げたらいいんじゃないかな

[307. 匿名]

>>294
私もそれ思った。
珍しい病気で亡くなって、系統解剖(主に医学生の解剖、体の構造を学ぶための解剖だから死因とかほとんど関係ない)の献体をしても医学のために全くならないと思う。
珍しい病気で亡くなって、解剖して意味があるのは病理解剖。(←亡くなってすぐに病理医が解剖して、外観だけでなく、臓器や組織を最終的にはスライドにして顕微鏡レベルで観察する。死因や病気の解明の役に立つヤツ。医学生は基本かかわらない。ご遺体は翌日には返される(ただ内臓は取り出されたまま個別に保管されて最終的に顕微鏡用の標本になるから返ってこない。))

[308. 匿名]

>>245
傷縫う時とか処置する時とか患部以外隠すので、必要以上に露出しない癖は身についてるよ。

[309. 匿名]

>>299
とある旧帝医学科の人で
解剖の時にご献体の一部を
同級生の首元に置いた人がいて
その人はそれが原因か分からないけど
退学にはなっていたよ。
でも、その後私立の医学科に入り直したと聞いた…

[310. 匿名]

>>178
学校の口コミ、学力どのレベルでもマナーが悪いってキレてる人がいる

[311. 匿名]

>>268
将来、何かのきっかけで、そういう倫理観の欠落した医師にかかるリスクを減らすためには、周知されることも必要では？
患者としては選択する余地が必要だと思う。
手術中の様子を無断で撮影されて、合コンや遊びの場でネタにされたり為かねない人達だと思うわ。

[312. 匿名]

>>178
県内有数の進学校、高校生が電車の中で暴れていたな
たくさんクレームあるけど、学校側は我関せずみたい
お勉強はできても頭は悪い社会性もない周りも見えないみたいのが増えている

[313. 匿名]

>>227
今回たまたまSNSの映えに利用したからバレただけで、普段からモザイクなしの写真を仲間うちでおもしろおかしく見せあったり知り合いに自慢するために使ったりしてたんだろうなって思う。たまったもんじゃないよね。
こんな気持ち悪い感性のひとが医師だなんて本当に軽蔑するわ。

[314. 匿名]

献体なんてする気も無かったけどこんな変な医者の腕を上げるために解剖されるのは嫌だなと思った
笑い者にされるのはもっと嫌だし
こういう側面がある事を知れただけでも良かったと思いたい

[315. 匿名]

>>1
献体を解剖した人が献体になればいいと思う。

今炎上して美容外科医達も献体登録すれば良いと思う。

[316. 匿名]

>>307
系統解剖で新しい器官が見つかることもまだまだあるから、医学に貢献していないわけではないかな
そもそも医学というくらいなので、学問だから教育とは切り離せない訳だし、献体された方々は本当に信念を持って医学に貢献されたと思うよ、尊敬と感謝を

将来的にAIが医学教育分野でも活躍することになるだろうけど、今日の手術で初めて本物の人体にメスいれます！今まではAIと生きた動物で練習しました！100時間以上VRの中で色々なパターンの練習したので安心してください！みたいな外科医が量産されるのも、それはそれで…正解なのかわからない
多くの医療者にとって献体された方は、はじめて真剣に向き合う患者さんであり、師、先生だから
真に得難い経験をさせていただく機会は心構えも含めて色々な意味で学生のその後の人生の指針、将来自分が医療者になるべきかどうか、どんな分野を目指すべきかがわかることもある
先人たちが大事に継いできたものを、信頼があって成り立ってきたことや、関係を今後も大切にして欲しい

[317. 匿名]

>>111
これ、死体損壊にならないの？医師や医者になる人間ならこんな事しても逮捕されないんだ…

[318. 匿名]

>>304
下品な人だね
黙ってられないのか

[319. 匿名]

>>270
そう、だから麻生さんというひとがやりやっていると

[320. 匿名]

>>35
一昨年、難波駅前の金券ショップに車が突っ込んだ事故現場に遭遇したのですが、野次馬連中がスマホを向けて動画や写真撮影をしていて異様な雰囲気でした…
ニュースで火災現場の様子(視聴者提供)とかよく見ますが、あんなもの撮って何が楽しいのか分からないし、倫理観の欠如した異常者が多くて怖いですね…

[321. 匿名]

>>23
アメリカは倫理うんぬんより、遺族にバレると訴訟起こされるって聞いたよ。
そっちの方が抑止力になってる感じ。
学会が公開してる写真や動画は、ちゃんと本人や遺族に許可取ってるんだって。

[322. 匿名]

>>25
自分はともかく、親世代が献体したいと言ってる人はいそう。うちもそうだし。
ちゃんと敬意をもって扱ってくれるのかな。ふざけてオモチャにしないかな・・・と疑惑を持ってた所にこの事件だよ。ある意味、真相がわかって良かったわ。
もちろん献体はやめさせし、女医のSNSを見せたら親も納得してくれた。

[323. 匿名]

>>298
医学部って一応、適性みるための面接ある。
でも予備校の面接実技を受けて合格しちゃう。