「育児より仕事してた方が100倍ラク」――Z世代の若者の5割が子どもを持つことを諦めているワケ

[1. 匿名]

「育児より仕事してた方が100倍ラク」――Z世代の若者の5割が子どもを持つことを諦めているワケ | 集英社オンライン | ニュースを本気で噛み砕け

2023年にBIGLOBE株式会社が実施した「子育てに関するZ世代の意識調査」（全国の18歳から25歳までの未婚男女500人を対象）によると、半数以上の55.2％の若者が「現在または将来子どもが欲しくない」と回答したという。...

・レイカさん（仮名・26歳）

「いま証券会社でフルタイムの正社員として働いていますが、正直働く方が育児より100倍ラクですよ。決められた仕事をやって、しっかり1時間休憩を取って、お給料をもらう。

でも、育児はイレギュラーなことも多いし、休むこともできない。育児は“ひとりでできて当たり前”っていうほど楽じゃないんです。

そのことをパートナーにはわかってもらいたいし、もっと自発的に育児に参加して欲しいなと思いますね」

・ミナさん（仮名・25歳）

「子どもが欲しくない理由としては、経済的な余裕がないということが大きいですね。いまの稼ぎでは夫婦二人で生きていくことでやっとなので…。(略)」

・ミレイさん（仮名・22歳）

「日本だと男性が仕事で育休を取りづらい雰囲気がありますよね。(略)」

＊＊＊

――全員に共通していたのは、日本が子育てしづらい環境だという意見だ。経済的な部分も含め、根底にある性役割や職場環境などを改善しなければ、明るい未来は見えてこないのかもしれない。

[2. 匿名]

総合職共働きはキツすぎる

[3. 匿名]

日本は終わり(♡´▽`♡)

[4. 匿名]

どうすれば少子化は解決するの　?

[5. 匿名]

人によるけど、育児に専念できるなら、私は仕事より育児のほうが百倍楽だった
私はむしろ仕事のほうが向いてなかった

[6. 匿名]

政治屋のせいやろ　!

[7. 匿名]

そりゃそうだよ
会社にはランチ投げて食べるものがナイって癇癪起こす人とかいないもんな

[8. 匿名]

うーん、といいつつある程度の年になれば結婚して子ども育ててる人多いけどねぇ。

[9. 匿名]

うぜえ上司だとキツイは　!

[10. 匿名]

Ｚ世代の親世代って氷河期？

[11. 匿名]

仕事のがキツイよ

[12. 匿名]

（むしろ性役割を取っ払おうとしたから出生率が下がってきたのでは…）

[13. 匿名]

産んだことないくせに何言ってんのw

[14. 匿名]

育休じゃなくて子供3歳くらいまで有給増やしてあげたほうがいい
もしくは時短勤務とかね
外で発散できたほうがいいのは間違いない

[15. 匿名]

就活ではホワイト総合職が持て囃されてるのに、なんで無給でコミュニケーションすら取れない幼児の面倒見なきゃならないのよ

[16. 匿名]

肉体労働者少ないから
そりゃホワイトカラーなら仕事のほうが楽でキレイな人が多いんじゃない？
重いとか汚いとか痛いとかはないし

[17. 匿名]

アラフィフくらいになったとき後悔するのでは？と思ったり。知らんけど

[18. 匿名]

>>1
>「日本だと男性が仕事で育休を取りづらい雰囲気がありますよね」

男は育休取ったって家でゴロゴロしながらゲームするだけだからな

[19. 匿名]

子供嫌いやけわかるわ

[20. 匿名]

親に私学と留学行かせてもらって、同じことしてあげられないから子ども育てられないはちょっと。。

[21. 匿名]

ある程度時間で区切られて終わるから仕事の方がよほどマシ
しかもお金までもらえる

[22. 匿名]

生まれてきた子による

[23. 匿名]

育児の方が楽。上司に怒られる事ないし。

[24. 匿名]

育児の方が100倍楽だよ

[25. 匿名]

3歳までの自宅保育よりは仕事してた方が楽
それ以降は育児の方が楽

[26. 匿名]

本当に子無しだとお金もかからない
リスクもない
仕事に集中できるからお金も貯まる
労力も時間もとられんし
子無しでも何のペナルティもないもん
今の時代なら子無しがいーよ
そりゃ

[27. 匿名]

正直言って楽な仕事ってあるよね。
座ってコーヒー飲んで、おやつタイムがあるような。

[28. 匿名]

>>13
仕事の方が100倍マシってのは産んでる人が言ってるよw

[29. 匿名]

>>1
執務室で他の職場の人と一緒の続けての1時間休憩いらない
在宅で15分〜30分ずつ小分けで休憩しながらの計一時間休憩、かつ1時間早く仕事開始して1時間早く終わる(8:00-16:30)のが一番楽

[30. 匿名]

>>11
人間関係や上司の顔色を伺う必要がないから

[31. 匿名]

>>10
氷河期世代も多いと思う
もうちょい上もいるかも

[32. 匿名]

これを「この育児なし！」と呼びます。

おあとがよろしいようで<(_ _)>

[33. 匿名]

>>7
大人は日本語通じるし会話出来るもんね

[34. 匿名]

>>5
ガルはそういう人多いけど
それは徹底的に仕事ができない人で、さらに楽というだけで育児がしっかりできてることは別の話な訳で

普通レベルの人からしたらある程度見通しついたり段取り通り進む仕事のが楽だよ

[35. 匿名]

>>11
あなた産んだこと無いでしょ？

[36. 匿名]

仕事の方が〜ってどんな仕事内容によるから比べられないよね。トイレも自由に行けない保育士と、綺麗なオフィスでまったり事務とかじゃさ。

[37. 匿名]

楽とか楽じゃないとかじゃなく、

仕事は金になるけど
育児は金にならん、金出ていくだけだから

[38. 匿名]

>>22

良くも悪くも
自分の遺伝子次第よ

[39. 匿名]

夫婦でそれなりの正社員でどう子供を育てるのか謎
残業全くない夕方に家に帰れる正社員ってそんなにある？
おばあちゃんが近くに住んでサポートしてくれないと無理じゃない？

[40. 匿名]

>>26
子どもが熱出したって呼び出しないし、同僚に謝ることも嫌がられる事も無いしね。

[41. 匿名]

>>14
周りにフォロー手当つけた方がいいと思う
育児に限らず病休や介護でも使えるやつ

[42. 匿名]

>>26
夫婦で子無し正社員なら、すぐに億貯金できる

[43. 匿名]

>>34
育児は目を離したら最悪死ぬかもしれないけど
仕事は医療系を除けばそんなことないもんね…

[44. 匿名]

人によるから適材適所でいいのでは、としかいいようがない。他人と関わりたくない内向型の人は育児の方が楽だろうし、外に出たい人は働きたいよね。あと25くらいだとまだ体力があるから働きたいと思ってるだろうけど35くらいになると疲れて家庭に収まりたくなったりもする。

[45. 匿名]

>>5
どっちも楽とは思わないけど、子供が小さいうちは育児をとりたいな。
できればだけど。

[46. 匿名]

>>1
育児より仕事が楽説が出るたび思うけど仕事によるよね
激務の医者とかすごいきついと思う
責任ある仕事してる人ほどそんなに仕事が楽とは言えないと思う

[47. 匿名]

>>2
子供がいてってことだよね？

[48. 匿名]

出産しない女性はいつまでも一人前になれないよ

[49. 匿名]

子供ガチャもあるよね

[50. 匿名]

働くことが楽、面白い、金も増えると女性に(あえて女性とだけ言います)気付かせたらそりゃ生まないよ。必然的な少子化だとおもう。ただ将来人の手を借りる前提の老後は諦めないと

[51. 匿名]

>>1
Z世代に聞いたらそういうの当たり前。20代なんてみんな仕事して楽しく遊ぶ年代じゃん。

[52. 匿名]

>>38
重い病気や障がいことじゃない？
遺伝子も関係あるけど
それだけではないし
兄弟姉妹でもある子とない子いるじゃない

[53. 匿名]

育児より経済負担より妊娠・出産が嫌
男ならなんとなくで2人欲しいと思ったと思う

[54. 匿名]

>>37
だよね
辛くても大変でもお金貰えるもんな。

[55. 匿名]

>>48
爺さんかな

[56. 匿名]

>>39
時短の人は16時で帰ってたよ。余裕で保育園迎えに行ける。

[57. 匿名]

>>4
幸福度を逆転させる！！

[58. 匿名]

今って子供の宿題親が見てあげないといけないんでしょ？
子供がくせ毛で悩んでたらストパーかけてあげないと毒親って言われるし
だるいわ

[59. 匿名]

>>28
腰掛けの子持ち様が言ってるだけ

[60. 匿名]

>>5
ないない
育児に土日休みは無いし

[61. 匿名]

>>17
ね。小便棒突っ込まれて産む機械やるのも楽しいんだけどなぁ

[62. 匿名]

今の若いお母さんは育児の制度とか利用しながら？
共働きや専業で上手くやっているみたいだけど、子育ては人によってあんまり苦労なくできる人？もいるかもしれないけどリスクやコスパ重視だとちょっとよく分からないけどアラサー位になってみたら変わるかもしれないしね

[63. 匿名]

>>1
Z世代の親世代よりは、やりがいのある仕事や、環境のいいオフィスが増えたのもあるかもね。
親世代は、セクハラ、お茶くみ、コピー取り、男優先、だったもん。

[64. 匿名]

>>10
そうでもないよ
50〜60代もいる

[65. 匿名]

PTAとか子供に付随するものが死ぬほどめんどくさそう

[66. 匿名]

>>1
育児はイレギュラーなこと多いっていうけど、仕事もそうじゃないの？
毎日決められたことしかやらなくていい仕事なら楽で当然だけど

[67. 匿名]

>>38
それがな、優秀な子が育てやすいとは限らんのよ。

[68. 匿名]

>>13
下に兄弟がいればお世話してた人だっているしSNSもあれだけ愚痴られてたら産んでなくても分かるでしょ

[69. 匿名]

>>4
タリバンorロシア化

[70. 匿名]

>>39
ジジババヘルプか実家に同居パターンじゃないと成り立たない。

[71. 匿名]

>>7
そうね(笑)トイレにも付いてこないし、いや！いや！と泣き叫ぶ人もいないね(笑)

[72. 匿名]

>>61
もっと上品に言って〜！笑

[73. 匿名]

>>47
はい、2人です

[74. 匿名]

>>54
そうなんよ。

[75. 匿名]

>>2
キツイけど、やっぱり経済的に余裕があるから、子供が１０歳くらいになると、うーんとお金の効力を発揮できるよ。習い事、中学受験、旅行とかね。やりたいこと、買いたいものは大体手に入れられる。問題はお金じゃなくて時間と体力になってくる。

[76. 匿名]

>>5
育児をそつなくこなしてる人って仕事も出来る人多くない？両立は大変すぎるけど

[77. 匿名]

仕事はお金もらえるんなー。

[78. 匿名]

>>58
直毛と結婚したら

[79. 匿名]

>>33
たまに日本語通じない大人いるけどね
彼らのご両親の甚大な心労が窺える

[80. 匿名]

>>10
氷河期が多いけどバブル期もいる

[81. 匿名]

仕事の方がラクだけど
癒しや幸せは仕事にはないんだよな
お金に変えられないものはある

子育て本当に大変だったし、泣いたり笑ったり色々あったけど、人間のレベルは確実にアップした
人生の厚みが独身の時とは違う

[82. 匿名]

>>4
団塊の世代以上が亡くなって、人口ピラミッドが改善すればいいんじゃない？

[83. 匿名]

育児も仕事も両方したらいいよ
学のある正社員女性は制度を使えるから

[84. 匿名]

>>7
底辺のブラックにいた時は赤ちゃんの方が言葉が通じるんじゃないかっていうヤバい人いっぱいいたわw
いきなり踊り出して叫んでどっか行っちゃう人とか

[85. 匿名]

日本は終わったな
私はギリギリ逃げ切れるけど

[86. 匿名]

>>1
20代ならそんな責任重い仕事してないんだから偉そうなこと言わないでほしい。

[87. 匿名]

>>37
子ども育てるのに3000万かかるって言われてるけど、幸せすぎて0歳時点で3000万の元は取った！
ってポストがバズってたのを思い出した

[88. 匿名]

>>82
えっ
バブル>氷河期>>ゆとり>Z>>>令和生まれの人口構成なのに？

[89. 匿名]

>>65
正解よ。ＰＴＡなんてマシなレベル。本当に大変なのは、子供同士のトラブル対応。相手がヤバい系だとマジで大変、いや地獄。

[90. 匿名]

>>84
それはヤバすぎるw
どこへ行っちゃったの…

[91. 匿名]

>>66
仕事よりもイレギュラーかも。

[92. 匿名]

>>43
医療系以外でもたくさんあるでしょ
ドライバーが仕事中に余所見してたら事故って死ぬし

[93. 匿名]

>>86
若い人にも言い分があるんだよ。年長者として口を挟みたくなる気持ちはわかるけど、そこは、年長者の我々が引いてあげようではないか…

[94. 匿名]

>>50
まぁ自助で老後は過ごさなきゃね
少子化対策って、究極的には女の産む機械化政策だから

[95. 匿名]

>>11
専業主婦も正社員共働きも、もちろん独身で働いていた経験ももっている自分からすれば、仕事だけすればいいって本当に楽だよ

[96. 匿名]

>>5
結局人それぞれで答えはないのよね
仕事がキツくて鬱になる人も育児がキツくて鬱になる人もいる。子供の育てやすさや人数、仕事の責任の重さや勤務時間の長さによっても大変さは全く変わってくると思うし

[97. 匿名]

人の親になりたいと思ったことがない。

[98. 匿名]

>>42
夢じゃないよね。
なんの邪魔もされずに金スムーズに貯められる

[99. 匿名]

>>29
私そんな感じです。フルフレックスでリモート自由。
別に監視とかもないしやる事やってればうるさく言われないから、中抜けとかして分散？勤務も、スケジューラーに入れとけばOK。
忙しかったりプロジェクトで忙しい時はそれなりに大変だけど、育児や家庭との両立はかなり楽になったから、こういう体系で働けるのであれば、子供いながらでもまだいけるかなと思う。
でも職種によるだろうし、確かに働く方が育児より楽、というのも分かる。

[100. 匿名]

>>1
元記事読んだら、レイカさんはちょっと特殊な事情があるのね。
早朝出勤がある夫がいて、午前2時に夜中の授乳やおむつ替えをした後に夫の朝ご飯を作り、午前4時に夫を送り出す生活してたって。しかも夫は育児に全く協力的じゃなく、産後数ヶ月で離婚してシングルマザーになったとあったから、そりゃ子育てより外で働いてた方がラクと思えるのもわからんでもない。

[101. 匿名]

>>11
ブラックな職場でしか働かなかったとか…？心配です。。

[102. 匿名]

>>87
そう思えれる人ならいいよね

[103. 匿名]

>>60
終わりがないってしんどいよね。
夜も寝るってより気絶に近い。
まあ、子育てしたことないんですけど

[104. 匿名]

>>78
昔より子供に金と手間暇かかるって意味なんだけど
例に出しただけでくせ毛だけが問題じゃないんだわ

[105. 匿名]

>>4
希望があるから結婚するし出産だって怖くない
サレ妻、サレ夫
障害児親
こいつらからSNSを取り上げるべき

[106. 匿名]

>>86
証券会社ってどうなんだろうね

[107. 匿名]

家族を養う大黒柱でもなければ、働くのと子育ての辛さは人によるでしょうね。ただ大黒柱役は本当にしんどい。

[108. 匿名]

>>1
かと言って育児がラクになるわけじゃないし、結局あなたがやるモノなんだけどね。

[109. 匿名]

>>92
だから仕事はマニュアルに乗っ取ってやれば予想外の出来事なんてほぼ起こらないんだよね
でも育児は違うからやっぱ仕事より大変だと思う

[110. 匿名]

中身が男性化しちゃってて母性も失ってしまったのだと思います。

[111. 匿名]

>>66
大人同士でやり取りするのと子供相手じゃ全然違う

[112. 匿名]

>>102
まぁ0歳なら幸せだよねw
歩き出してからが大変なわけで…w

[113. 匿名]

日本が子育てしやすい国だとしても出産育児はしたくない
先進国女性の価値観の変化なんだから子育て世代のクレクレああしろこうしろは聞かなくていい
小学生に「どうやったら毎日宿題する？」って聞いて「町にひとつお菓子の家を作って」と言われても作らないでしょう？

[114. 匿名]

独身って孤独だけどね
若い時だけだよ、孤独に耐えられるの
家族って精神的な支えになるんだろうなとアラフォー独身は思う
ないものねだりでそう思うのかな

[115. 匿名]

産んで子供より仕事の方が楽、楽しいとか言って幼い子供保育園に預けてる人は最低だと思う
産まない方が良かったと思うよ

子供だってペットだって産んだり飼うなら責任持たなきゃだめだよ

[116. 匿名]

まじで仕事の方が楽よ。

[117. 匿名]

子供に障がいがあったらさらにキツくなるもんね

[118. 匿名]

育児は、子どもの年齢次第だし
仕事は、何の仕事かどういう雇用形態なのか
で全然違うけど
育児の方が楽だと思う

[119. 匿名]

>>105
ほんとこれよなー
若い子がネットで育児の愚痴見て子供持ちたくなかったけど好きなYouTuberが幸せな育児生活発信してるの見て子供持ちたくなったって言ってた
その辺りがネガティブな話題発信し過ぎてるんだよな

[120. 匿名]

>>13
釜茹でとか電気椅子とか鞭打ちの刑とか経験しなくてもきついのわかるし、できたら経験せず人生終えたい。
出産育児も同じ。

[121. 匿名]

>>8
好きな人と出会って、周りがちらほら家庭もつようになると自分も結婚して子ども欲しいってなるんだよね。
で、産んでみてやっぱ大変じゃんって保育園に丸投げ。
もしくは知育に目覚めて楽しく育児。

[122. 匿名]

>>115
これよくいうけど仕事してなくても在宅育児してる人少ないよ
専業でも幼稚園預けられるようになって楽って言ってる人ばっかだし

[123. 匿名]

>>111
大人同士でやり取りするだけの仕事ばかりじゃないよ
天候に左右されたり動物相手にする仕事だってあるし

[124. 匿名]

>>17
知らんなら若い人に呪いをかけるな

[125. 匿名]

>>66
総合職だと意見が食い違う人間とも上手く調整しながらプロジェクトを推進するようなリーダーになると、育児より圧倒的にしんどい。30超えたあたりからそういう役割が求められるようになるから「私は無理」ってなって結婚を機にリタイアする女性は多い

[126. 匿名]

>>115
そういう人はせめて上の子大事にして
母性なかったんだから2人目は産んじゃダメだよ

[127. 匿名]

>>84
動物園じゃんｗｗ

[128. 匿名]

>>57
子供がいるってそんなに不幸なことなのか？

[129. 匿名]

>>125
総合職で30まで勤めたらその程度で辞める人少ない印象だけどなぁ
むしろその辺り乗り越えたらまた仕事楽になる

[130. 匿名]

>>4
世の中の子供叩きが無くなれば多少は

[131. 匿名]

>>115
産んでみて分かることってあるじゃん

[132. 匿名]

>>115
育児放棄してるわけじゃないし、真意なんて他人には分からんのだから別によくない？とは思うけど
イレギュラー頻発の育児より仕事の方が楽なのは真実だし
あなたみたいな人が働く人を追い詰めて悪循環生み出して少子化がますます加速してるのではと私は思う

[133. 匿名]

>>41
周りは有給取って休んで仕事のフォロー頼んでくるけど、正直わたしも休みたい

でも、子育てしてたり、重めの病気持ちで平日昼間に通院が必要な人には口が裂けても言えないよ（わたしは軽めの病気持ちで平日夜に通院してる…）

[134. 匿名]

>>122
４歳から幼稚園保育園とはまた別の話でしょ
小学校と学童が違うように

[135. 匿名]

>>126
がるって専業が育児や家事の不満言うと適当でいいよーいうくせに
ワーママだと途端に全てを完璧にやれって言い出すよね

[136. 匿名]

>>84
ねー、2歳くらいになったら、その場にいる人みんなに「はい、どうぞ」とかしてくれるし。
2歳児はお菓子外ししないよ。

[137. 匿名]

>>98
大きな声じゃ言えないけど40代共働き夫婦で億は貯まったよ。
子ども欲しくて治療してたけどそれでも貯まった。

[138. 匿名]

>>136
２歳児の方が人間できてるよねw

[139. 匿名]

>>71
トイレ中泣きながらドンドン扉叩かれることもないしね
あれ地味にメンタル削られる

[140. 匿名]

>>105
子持ち叩き子供叩きする人達も
ガルに多いけど

[141. 匿名]

>>134
預けるという行為は同じなのに
保育園だけ例外にしたいからって年齢で区切るのはおかしいでしょ

[142. 匿名]

>>10
Z世代の親ですが、バブルと氷河期の間くらいです
バブル崩壊のあとに就職したので

[143. 匿名]

働くより育児してたほうが何倍も楽なんだけど。

[144. 匿名]

>>7
ワロタ
ほんま理不尽な事でキレられるもんなー
小さなヤクザだわ

[145. 匿名]

>>128
幸せだけど同じくらい子供に関する悩みとか心配事があるって子どもいる姉はそう言ってたよ

[146. 匿名]

>>26
私はDINKsでなく既婚子なし専業主婦なんだけど、それでも資産増えてるし、掃除や料理や勉強やエクササイズや夫とデートして過ごす毎日がすごく幸せ。夫婦ともに満足してるから避妊は必ずしてる。

[147. 匿名]

>>136
悪いけどお菓子外しする職場って全体のレベルが低過ぎて普通の職場の範囲に入ってないよ

[148. 匿名]

仕事はお給料という評価(？)がある。育児して、旦那に毎月生活費貰ってさらに節約しても、全く自分の評価にはならない。どんどん自分が削られていく。でも、何だかんだで子供も旦那も大切なんだけどね。

[149. 匿名]

>>27
元同僚が転職した会社そんなとこと言ってた。都心の零細で家族企業なんだけど、定時で終わるしみんな優しいしおやつタイムある事務だった。だから産休まで無事働けたって。

[150. 匿名]

SNSや親世代を見てたら子供欲しいと思わない

[151. 匿名]

>>123
そんな少数の話をされても
動物は一人で世話するんじゃなくて複数人で世話するだろうし、学校行ったりとか社会生活送れるように教育するみたいな、そういう複雑なことはないでしょ

[152. 匿名]

>>24
3歳以降は育児の方が楽
それまで会社の方が楽

[153. 匿名]

>>11
よく寝てよく食べる子ならそうなのかな？

[154. 匿名]

>>141
３歳未満に母から離され集団保育される事は子供にとって悪影響しかないからね

[155. 匿名]

>>134
ガルで保育園叩きすんのって絶対高齢者か育児ノイローゼなってる人でしょ
育児が幸せ！って人は丸投げとか言わずにむしろ自分の手で育てられないの可哀想って見方になるし

[156. 匿名]

>>132
少子化進むか実子に辛い思いさせるかどっちがいいんだろう？

[157. 匿名]

>>92
まぁここで言う仕事ってのは4大出た人が就く一般的な仕事なわけで…

[158. 匿名]

>>154
不登校時の割合は専業世帯のが多いってデータで出てるよー
なぜかというと父親が育児に関わらないから
共働きだと父親も育児に参加してるからね

[159. 匿名]

>>48
経産婦でもこども殴ったり宗教やスピにはまったり、母親になりすぎて旦那を立てれず愛想つかされたり視野狭くなったり、本当に色んな人いるよ。
出産したという自負があるせいで偉そうになる人、家庭と仕事の両立が厳しく不機嫌排気ガス撒き散らす人たくさんいる。

[160. 匿名]

>>34
横
育てやすい子だと楽
夜もぐっすり寝てくれる、癇癪を起こすこともない、3歳くらいになったら言うことをちゃんと聞いてくれるようになる
うちの娘はそんな感じで且つ専業だったから、毎日21時まで仕事してた時よりゆったりした時間を過ごせて精神的にゆとりがあった
年子とか2歳差のお子さんがいるところは大変そうだったな

[161. 匿名]

>>135
それをいうと子供と長時間離れてる人は質だから少しの時間でいいって言うけど
サボってたらその質とやらも埋められなくない？

[162. 匿名]

>>156
そうやって他人の生き方否定する親を持つ子供が一番可哀想
子供いるか知らんけど

[163. 匿名]

>>39
それなりの正社員とは？
ガルちゃんってそもそもホワイト企業で勤めたこととかないのかな
今は時短勤務かつテレワークとかもできるし、してる人はたくさんいるんだよ

[164. 匿名]

>>57
既婚子なしは楽しい
ずっとハネムーン、人生の蜜月が続く中でパートナーとの絆が深まり資産も貯まるんだから

[165. 匿名]

>>4

昔の子沢山だと三世代同居、子供が子守り、家事、中学出たら働くとかだけど現代じゃ無理だね。ネットも普及したから周りの状況も分かってるし。

[166. 匿名]

子供は成人になったけど、確かに仕事の方が楽だと思ったわ
かと言って子供を持って後悔はしてないけど本当に子育ては大変だし成果も見えないし達成感も無いし辛い事の方が多いし失った物も多い諦めた事も多い
ごくたまにちょっとだけ子供が居て良かったと思える瞬間がある程度です
それでもね、産み育てて良かったって思えるから不思議なんです

[167. 匿名]

>>155
子供が可哀想にってなるよ自分の子と重ねて
支援センターで保育園の小さい子見てたら本当可哀想

[168. 匿名]

>>24
ワンオペでも？

[169. 匿名]

>>152
その人のお子さん(いわゆる育てにくい子だと人生一変する)や職種(高卒現業系と院卒頭脳系では全然違う)でかなり変わると思う

[170. 匿名]

>>2
体力のある若いうちに出産してたらまだ何とかなっただろうけど、高齢出産だと体力的にツラすぎてそれに伴いメンタルもやられて退職しました

[171. 匿名]

>>158
専業でも旦那すごい育児してるよ
旦那も子供の事大好きだから

[172. 匿名]

>>1

障害児の親に限って早くから子供預けて働きたいのに障害あるから預けられる所がないって言ってるのは正に『障害ある子供の育児(介護)より仕事してた方がラク』だからだろうなーと思ってる。

[173. 匿名]

>>17
アラフィフだけど後悔なんてしてないよ。子供いなくて本当に良かった。

[174. 匿名]

証券会社のレイカさんは入社してすぐ産休育休とったのか？
26歳て

[175. 匿名]

>>135
今日、正社員共働き続けてて良かった人ってトピ立ってたけどそこにも「なんでそんなトピ立てるんですか！？心の中でおもってれば！？」とか口出してる専業さんワラワラいたよ笑
お前こそ心の中で思っとけww

[176. 匿名]

>>58
歯の矯正、ホワイトニング、脱毛、運転免許、結婚式費用など、出せるものなら出してあげたいけど、どこまで叶えてあげられるか

[177. 匿名]

>>7
ちょっと笑っちゃったw

でもランチ投げる人がいないの、いいなぁ…
心底羨ましい！
(イヤイヤ期2歳児ワンオペ育児中)

[178. 匿名]

>>26
正論。だけどわざわざXで垢まで作って子持ちに攻撃してる既婚子なし女は頭おかしいと思う。ほっとけばいいのにさ。

[179. 匿名]

>>39
え、時短勤務知らんの？？！！

[180. 匿名]

>>16
真理と思う
ブルーカラーを毛嫌いして綺麗なオフィスで綺麗な格好で楽して金稼ごうとする若い人が増えまくった結果、仕事より育児の方が身体が大変という結論に簡単に行き着くようになったよね
育児はある意味肉体労働だし
てかそもそもお金が貰える仕事と比べる物とは違うのに対価が与えられて当然と思ってるならまあ無理だよね

[181. 匿名]

今は生き方もある程度自由だしそういうのもあるのかな？

[182. 匿名]

>>115
他人のことは放っておきなよ
保育園に行ってない間は育児してるなら他人がどうこう言う資格はない
言って良いのはネグレクトしてる人に対してだけ

[183. 匿名]

>>39
近くに住んでいないおばあちゃんが呼び出されてコキつかわれてクタクタになってるって話もちょくちょく聞くよ

[184. 匿名]

>>81
「人間のレベル」がアップしたとか自画自賛してる人って、結局大したことない思い上がりだし嫌な人だと思う。
辛かったんだろうけど、思い込みと色眼鏡を捨てて独身や既婚子なしの友達もたくさん作ったら？

[185. 匿名]

完全に専業主婦でよくて夫も理解ある人なら、育児のほうが楽だったな
赤ちゃんはとりあえず可愛いし、泣いたら抱っこして授乳してあやせば笑ってくれるけど
仕事では可愛くもない理不尽なジジイが怒鳴り散らかしたりしてたので

[186. 匿名]

>>156
まず、保育園に預ける事を実子に辛い思いさせてるって考えが間違ってると思うが
寂しいでしょって完全に大人の主観でしかないし

[187. 匿名]

ガルはリアルZ世代はほとんどいないんだろうな。

[188. 匿名]

>>87
こどもがほしかったり産まれたらそう思うしかないし、むしろ3000万ぽっちとこどもを天秤にかけるのはおかしいよね。
私はこどもほしくないし、いないから3000万のが大事だし念入りに避妊するけど。

[189. 匿名]

>>34
それもあるけど、そもそも職種とか合ってる会社に勤めてないだけだと思う
独身だけど転職とかしながら合う会社に落ち着く気がする、独身は育児に専念とかもないし。
専業もある意味転職みたいなものなのかなと

[190. 匿名]

>>186
保育士してたけど３歳未満はただ可哀想なだけだよ
親のための施設だよ

[191. 匿名]

>>39
「ホワイト企業に就職できた優秀な人ほど育休取って正社員共働き続けて、ブラック企業や非正規でしか働けなかったような人ほど専業主婦になる」て言葉があるくらい、その通りなんだよね。
時短も取れず夕方に帰ることもできない会社は辞める人多いよ。
私はホワイト企業だから育休3年取って今は時短て16時に保育園にお迎え行ってる
それができるのは少数なのは分かってるけどね

[192. 匿名]

>>18
こういう人がいるから取りづらいし家事育児に参加しづらいんだと思うよ

[193. 匿名]

>>1
新卒で金融に総合職で入社、
良くも悪くも仕事しか頭になく、
育休なんて最高の休暇でしょ！
なんて思いながら産休、育休取ったけれども。
とんでもない。育児しんどすぎるわ。

仕事と育児、どっちが大変かは人による。
けど、辛さでいったら、育児の方が辛いと思う。

[194. 匿名]

育児 vs 仕事じゃなく、
育児＋仕事 vs 仕事なんじゃ？

仕事も決まったことやるだけって、そんな楽なら誰も苦労しないわけだし。

[195. 匿名]

>>4
男性の給料が今の倍になり女性が専業主婦にならないともう増えないと思う。働きながら出産育児は無理なんよ。

[196. 匿名]

>>12
そうなんだけど、じゃあ女性は育児に専念しましょう！ってなると今は社会がまわらなくなるんだよね…
それで出生率増えたところでその子供が労働力になるのは20年以上かかるし

[197. 匿名]

>>7
だねw
でも会社の人に嫌なことされたら一生忘れないかもだけど、育児で大変だったことってだいぶ忘れてるわ。

[198. 匿名]

>>39
奥さんの実家の敷地内に新居を建て、祖父母が送迎ってパターンをよく見る

[199. 匿名]

>>60
365日24時間休みはあっても目が離せない、人の命を預かるのは責任が重過ぎる

[200. 匿名]

>>195
ほんとそれ
育児に専念したいとかやりたいことがそれぞれにあるだろうに
結婚して子供産んだら共働き一択のどこが多様性なんだか

[201. 匿名]

>>156
両極端すぎない？
性格的に育児向いてない人もいるわけなんだし、保育園や託児所上手く利用して育児も仕事もしてけば良いと思うけど

[202. 匿名]

>>11
仕事の重要度にもよるし、子供の育てやすさにもよる
ぶっちゃけ比較できないよ
仕事でプレッシャーに押し潰されそうで、締切に追われる日々も凄まじく大変だし、癇癪起こして寝てくれない子の子育ても大変だろうしね　
比較することが愚か

[203. 匿名]

私は自分のためにそんなに頑張れないし、1人だったら怠惰な生活まっしぐらだっただろうな〜
子供いるからなんとか人間らしい暮らしできてるし、子供のためなら何事も頑張れる。

[204. 匿名]

「子どもが欲しくない理由としては、経済的な余裕がないということが大きいですね。いまの稼ぎでは夫婦二人で生きていくことでやっとなので…。(略)」

↑こういう人って何に金使ってるの？
こういう人って安くてもいいような物に大金使ってたりするよね

[205. 匿名]

正直家事より仕事の方が断然好きなんだけど、じゃあ結婚しないで子供いなかったら良かったか？と言えばそうでもない
しんどい時もあるけども…
旦那と出会う前、会社と家の往復で大して変わり映えしない毎日が繰り返されてた時、こんなのがずっと続くと思うと今死んでも未練なんてないなと軽く絶望したの思い出すわ
良いことも悪いことも、当たり前だけど思い通りにいかない時もあるけども、こういうトピ見ると色々ある人生って贅沢だよなとしみじみ思う
価値観は人それぞれだけれども…

[206. 匿名]

>>190
ガルに居る保育士って何がしたいの？？
働く親を心の中で貶して金稼いでるの？とすら思うんだが

[207. 匿名]

>>191
横だけど、そりゃあ、時短取れないよりは取れた方が良いと思うけど、取れたとしてもやっぱり大変だよね、育児は。子どもが頑健で病気一つせずに保育園も嫌がらずに通うような場合なら別かもしれないけど。

時短とっても続けられずにやむなく退職ってケースも、それこそ子育て世代だからこそ知ってるよ。

[208. 匿名]

>>10
1975生まれの私、長男19才

氷河期で就職活動は惨敗だったせい、それだけの理由にはしたくないけれど自己肯定感低いし
不安感ありながらの子育てでしたね

まあ、長男は明朗でいい奴だし、いい大学にもはいったから
もうお役御免としてほしい

[209. 匿名]

>>171
夫激務で専業の家庭は無理じゃない？
うちは実家がそうだったよ
子供に興味ないわけじゃないけど家にいないから

[210. 匿名]

>>2
さらに中学受験も乗ってくる。
もう家事をかなり諦めてます。あまり要領が良い方ではないので、体が単純に持たないです。

[211. 匿名]

>>206
子供可哀想で見てられなくて
今は支援センターの保育士してるよ
ただ可哀想な子供が減って欲しいって思うよ
親はどうして気がつかないのか？って思ってた

[212. 匿名]

>>204
子供というもののせいにしてる感じあるけど、自分達の金遣いを改めればいい話だよね

[213. 匿名]

>>75
経済的に余裕ある専業主婦が一番いいよね
ひとりっ子なら中受も余裕

[214. 匿名]

>>2
事務一般職でも、家族のフォロー体制や本人の処理能力や健康面、性格人柄、
会社の理解度や体制次第で厳しいと思う。

昔はコミュ力高くて要領良い人が、
一般職ならなんとか回せていたけれど、
そこまで要領よく無い人で家族のフォローも厳しい人だと、
１つの壁で折れてしまっていた。

[215. 匿名]

>>211
私の友達は保育士しながら子供預けて勤務してる子たくさんいるよ
あなたの思考って、なんか極端だよな

[216. 匿名]

うちは成人間際の子供いるけど子供がもし？結婚して助け求められれば援助したいと思っている、喜んで

[217. 匿名]

>>212
子供より自分のためにお金使いたいのよ
金遣いを改めてまで子供ほしくないの

[218. 匿名]

私は２歳くらいの子供育ててるけど一度も子育て大変だと思った事ない
ただ可愛くて愛しい存在

[219. 匿名]

今、年少の親だけど育児の方が仕事よりずっとキツい。
パートだけど正職員にはなりたいと思ってるから時短勤務でなんとかできないかなぁと思ってる。でも時短って3歳までのイメージ。

[220. 匿名]

>>7
トントンして寝かせなきゃいけない人もいないし

[221. 匿名]

>>190
働く親の為の施設というのは
目的から言っても当たり前のことだね。

[222. 匿名]

普段顔を合わせるのもやっとの、忙しい総合職同士
子供を望まないなら夫婦になって何のプラスがあるんだろう

[223. 匿名]

>>215
３歳未満で子供預ける保育士はそういないよ
よっぽど金銭的に苦しいんだろうね

[224. 匿名]

>>33
そうとは限らない。医療関係だけど話通じない人そこそこいるし、旦那はクレーム処理の仕事が多いんだけど、同じように話通じない老人多いって言ってる。
市役所の生活保護課に配属された友達の話を聞いててもヤバい人多いし

[225. 匿名]

>>195
そうなると未婚女性が「男尊女卑だ！賃金格差が！」って騒ぐよね…

[226. 匿名]

>>10
氷河期の子供は中高生くらいじゃないかな？

[227. 匿名]

>>223
それは統計取った上で言ってるの？
普通にいるよ
公務員保育士の友達は3年取れるけど激戦区だから1年半で復帰してたし

[228. 匿名]

子供のために無償で尽くせない人には苦痛だよね
仕事みたいに報酬があるわけでも昇進があるわけでもないから

[229. 匿名]

証券会社って激務なイメージだけど、それでも育児の方が大変なんだね。

[230. 匿名]

>>209
今の時代大手はそんな激務じゃないよ
労働時間厳しく規制されてる

[231. 匿名]

>>137
わかるわ。
子供って足枷がなかったら、まじでお金貯まる。
老後貧乏してる人って子供三人とかいる人だよ。
リアルで言えないけどね

[232. 匿名]

>>10
Zってもう働いてる世代もいるでしょ。
バブル期もいると思うよ。
44だけど、周りは第一子が高校受験の人が多い。

高卒専門卒の人のお子さんだともう少し上の年齢だけど。

[233. 匿名]

>>154
出たな姑オババ

[234. 匿名]

>>217
経済的な理由って言ってるけど、経済的に余裕があってもこういう人は子供は欲しくないって事だよね？
そうならそう書けばいいのに

[235. 匿名]

不登校や発達障害の子が増えてるやら子供に関するニュースもいい話聞かないもん

[236. 匿名]

>>221
最近プロに見てもらった方が子供のため
保育園さいこーて言ってる親多いけどね

[237. 匿名]

>>207
それって旦那さんが分担しててもそれなの？
うちは旦那も交代で休んだり料理してくれるから、看護休暇で事足りて有給は私用のために使ってるよ
女の子で、体はそこそこ丈夫。

[238. 匿名]

>>34
職種によるんじゃない？

私は医療職だから患者数十人の命を1人で預かりミスは絶対許されない仕事をするよりは、子供1人だけの命を預かる育児の方が仕事より楽

我が子はくだらない事でクレームいってこないし、暴言暴力もないしね

[239. 匿名]

>>204
良いマンションに住んでたり、旅行とか趣味があるんじゃないかと

[240. 匿名]

>>236
そのやり方の是非が出るのってもうそろそろかな

[241. 匿名]

>>236
自分が子供ならまだ話せないような時期くらいママのそばにいたいよ

[242. 匿名]

>>211
支援センターの保育士してるって言うけど、保育士向いてないから辞めた方がええで

[243. 匿名]

>>234
？
今の生活のグレードは落としたくない、そこまでして子供は欲しくないって意味で余裕があっても欲しくないなんて言ってないけど

[244. 匿名]

私も、仕事のほうが楽だった。

仕事は自分のペースで出来るけど、育児は全て赤ちゃんのペース。
朝も昼も夜も、トイレすら行きたい時に行けなかった。

[245. 匿名]

また分断トピか

[246. 匿名]

まーた日本人減らす記事だよ。騙されんなよ。

[247. 匿名]

>>204
しかもこの2人、私立行かせてもらったり留学してたりお金持ちの夫婦だよね…

[248. 匿名]

>>225
それな。だからもう増えない。

[249. 匿名]

>>5
子によると思う
あと今の時代、怪我でもさせようもんなら親の責任だからね。

[250. 匿名]

>>5
子供にもよると思う。育てやすい子、育てにくい子、良く寝てくれる子、全く寝てくれず母親が年中睡眠不足になるような子、素直な子、天邪鬼な子、しょうがいが有る無し。

[251. 匿名]

>>5
育児に専念・・・無能無職
仕事に専念・・・育児放棄

[252. 匿名]

>>241
自分が子供だったらママといたいもん！ってキモ

[253. 匿名]

>>237
そりゃあそうだよ。
分担なんて当たり前で、それでも大変ってこと。

保育園に通ってるからこそ、辞めていく人も知っている。

[254. 匿名]

>>252
あなたは子供いない人なんだろうね

[255. 匿名]

>>1
そりゃ大半の女は低収入の楽な仕事なんだから育児より楽でしょ

[256. 匿名]

>>234
年収5000万くらいあったら子ども欲しいんじゃない？

[257. 匿名]

>>254
だって子供の主観で何も考えられてない

[258. 匿名]

>>220
課長「眠い！ちょっと寝たいからだれかトントンしてぇええ〜！」

[259. 匿名]

>>154
ばあさんは早く寝たほうが良いよ

[260. 匿名]

こういう人が多いんだから、ちゃんと子供が欲しいと思ってる人達を国は優先するべきだね。

[261. 匿名]

ガルでも育児してる母親がボッコボコに叩かれるトピしか伸びないしね
そりゃそんなもん見たら産もうと思わんわ

[262. 匿名]

>>184

友達多いだけが自信の源なの？

[263. 匿名]

>>225
いやいやw
実際男尊女卑でしょww
同じ仕事してるのになぜ男性より給料低くなきゃいけないのかね
働きたくない女って働く女の足を引っ張りたいのかな
女性が多い職場の看護師や保育士で男というだけで、女の給料が低いのがあるべき姿だと思ってるの本当ヤバいよ

[264. 匿名]

>>251
３歳までは専業
小学生までは子供が学校や幼稚園にいる時間だけのパート
中学からは働きたければ正社それが1番いいよ
子供にも負担ないし

[265. 匿名]

>>253
そうなんだ。普通に働けてる私、良かった。

[266. 匿名]

>>5
育児と仕事は全くストレスの性質が違うからどっちが楽とか向いてるとか無いと思うわ

[267. 匿名]

>>201
こういう人が子供そっちのけて働いてるんだろうね
子供が不憫

[268. 匿名]

ガルちゃん見てたら少子化進むのわかる
産め産め言ってここで育児素晴らしいよとか言ってるある程度子育て終わった人が1番現役世代に辛辣だし

[269. 匿名]

>>261
職場でワーママに子供のお熱で迷惑かけられたり
大変そうで何も幸せそうじゃなくて余裕ない姿見てたらそりゃ今の若者子供欲しくない思うよね

[270. 匿名]

>>1
まあその方が良いよね
男女平等で平成生まれの女性は定年までずっと働く人生になるんだし
できもしないのに専業主婦になりたいとか思ってる方が可哀想
ただ働くのは良いけど3号の邪魔はしないでほしい

[271. 匿名]

>>268
でもそのおばさん世代の女性は自殺率も犯罪率も極端に低いんだよね
今若い女性の自殺率とか上昇率すごいし女性まで闇バイトしてる状態とは対照的

[272. 匿名]

育児家事より仕事の方が楽
子供いてよかった
自分に使えるお金も時間もないけれど、それでも

[273. 匿名]

単に仕事が楽になった、と言うか正常な形になってきてるんだと思う
訴える人も労基に駆け込む人も増えて
今もたまにあるけど昔は過労死とかあったから

[274. 匿名]

仕事してたほうが楽ってみんなそこまで社会に必要とされてたり、居場所あるのね…そっちのがすごい

[275. 匿名]

>>33
幼稚園入れるまでの3年間くらい、大人と会話する機会全然なくて気が狂いそうだった。唯一話す旦那との会話も育児とテレビで見た内容くらいしか話題がないしボキャブラリーが減っていってるのがわかって辛かった。仕事始めて日常が輝き出したというか、仕事めっちゃ楽しー！って思うわ

[276. 匿名]

>>5
人の性格と子供の性質と仕事の内容によるから、ネットでよく見るどっちが楽論争は本当に意味ないなーと思う。育てやすい1人目の子育てとフル出社フルタイムワークの頃は育児の方が楽だったし、育てにくい2人目が生まれてコロナでフルリモートになってからは仕事の方が楽。

[277. 匿名]

良い流れだね
昔は専業主婦の方が楽だと思ってたから収入の高い男性を狙って結婚してたけど
今は男女平等だし主婦より仕事してた方が楽って風潮になった方が良い
今後は嫌でも働く女性は増えるんだから

[278. 匿名]

>>269
交通ルール無視して鬼の形相でママチャリ漕いでたりね

[279. 匿名]

>>7
介護

[280. 匿名]

女性も働くのが当たり前の時代らしくなってきたね

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[281. 匿名]

>>251

子供に愛情注げるなら無能と呼ばれても気にならないわ。自分のプライドなんてどうでも良い。

[282. 匿名]

そもそもその世代は専業主婦って選択肢が無いしね
働くか
子育てしながら働くか
の二択なんだしそりゃ前者が増えるよ

男女平等の時代では強者男女しか子孫残せない

[283. 匿名]

>>58
小学生にはSwitch買い与え、次はスマホ、次は脱毛代、次はデパコス、次は整形代

[284. 匿名]

>>39
前の会社の共働き正社員は母の方は家の近くの会社に出勤してて9時〜5時までの仕事で5時になった瞬間に退社してたな…。子供は小学生で学童に2人とも通わせてたから何とかなりそうな感じ。

[285. 匿名]

>>1
いまの20代は叱らない育児とか、すぐパワハラセクハラで訴えることができる世界しか知らないから、育児の理不尽さとかに耐性なさそう…偏見だけど

[286. 匿名]

>>274
職場の全然仕事できないワーママが言ってるよ
仕事の方が楽しい楽って感じ方なんだと思う

[287. 匿名]

>>286
なんか残業必要ないのに残業代せびるためにわざと残る人みたいやな

私は発達疑惑あるお荷物だから仕事してる方が楽とは思えないや
育児が楽とも言わんしこれからが大変になるけど、子供だけはこんな親でも認めてくれるから泣きそうになる

[288. 匿名]

>>4
解決する必要ない。労働力不足が〜とか言ってるのは資本家だけ。庶民は一生懸命働いてるし、それで不足するなら自動化する為や、庶民に子供産んで貰いたきゃ資本家がお金出せばいいだけ。ま、自分は金は出すのは嫌だから海外の安い労働力仕入れるわ〜、とか、おい政治家！奴隷が足んないからどうにかしろ！→政治家、はい！庶民から庶民へ手当という形でお金動かしました！とかやってるだけ。結果少子化変わらず。当然だけど。

子供手当やら高校無償とか色々やっても庶民の税金年金あげて回収してりゃ意味は無い。

10年後20年後は更に少子化が進んでいる事を保証するわ。ついでお金持ちの資産が今より増えてることもね。失われた30年だかの間に富裕層の総資産は100兆円代から300兆円代まで上がってるのが証拠でしょ。

[289. 匿名]

>>5
育てやすい子かどうかでも違うよね
私は仕事の方が楽だったけど

[290. 匿名]

ワーママが良く好きで仕事してるしんどくない
子供にも寂しい思いさせてないって
強がっているけどさ
ちゃんとしんどい子供も可哀想って言わないと
それが当たり前になってますます子供欲しがる若者減って自分の子供世代も苦しむと思う

[291. 匿名]

>>1
自分で生き方を選べるパターンって少なそう
昔は専業主婦に永久就職する人生
今は正社員を定年まで続ける人生

自分で選んでるつもりでも実際は選ばされてるんだよね
制度を変えたり消したり作ったりして
まるで牧羊犬が羊を追い込むように

[292. 匿名]

助け合いで世の中回ればいいけど今は自分の事で？
精一杯だから難しいよね、子供がいる人ならそう思うよね

[293. 匿名]

けどさ、コレは子育て世帯が周りにフォローして貰ってる癖に言ってたら最悪だとおもう

[294. 匿名]

>>266
本当にそう思う。
そしてこれは経験しないとわからないよね。
子供産まれる前は、早く子供産んで育休取ってゆっくり育児したい！って思ってたけど、いざ育休になったら育児大変過ぎて、仕事復帰の日を指折り数えてたよ。
そして仕事復帰したら、育児と仕事の両立なんて無茶じゃね？って思いながら心を無にして日々をこなしてる。
人生に逃げ道はないのだなと改めて感じたよ。

ちなみに仕事復帰したタイミングで未経験の他部署に転勤伴う移動辞令が出て、保活やり直しやら転居に伴うモロモロや、新しい仕事覚えなきゃで定時にも上がれず、ベテラン陣にいびり倒されて地獄だった。
お迎えも遅くなる日が多くて子供達にも申し訳ないし、あせって心臓がバクバクする感じになる日が多々あったよ。
辛い。

[295. 匿名]

基本人間に興味無いから子供作るなら犬か猫飼いたい

[296. 匿名]

>>34
仕事は他者評価が入るが
育児はほぼ自己評価で完結する

[297. 匿名]

子供叱っただけで通報されたりするもんね

[298. 匿名]

>>4
独身に人権を奪えば

[299. 匿名]

>>224
めちゃくちゃわかる
血の繋がらないジジババの癇癪に耐えるくらいなら我が子の方がマシなレベルだよね

[300. 匿名]

>>293
仕事は周りがフォローしてる
育児も周りがフォローしてる
けど、赤ちゃん自身は容赦ないからなぁ

赤ちゃん泣いたら誰かがあやしてくれるレベルのフォロー、してくれないならダメって人もいそう

[301. 匿名]

>>2
大企業総合職はまだセーフ
中小の総合職は本当にみんな育休復帰してから辞めていく

[302. 匿名]

>>300
けど、人様にフォローして貰ってる分際で、フォロしてくれる人に対して「育児より仕事が楽」って言われたら普通に頭くると思う

[303. 匿名]

>>2
地獄を見るつもりで2人産んだよ。
地獄だったよ。

[304. 匿名]

>>2
総合職ってそんなにキツイの？
総合職で働いたことないからわからないので具体的にどんなことが無理なのでしょうか。
定時で帰れないのが当たり前？

[305. 匿名]

>>302
いやまじで、時短で定時に上がりたいからとめんどくさい仕事は周りに振りまくって、楽に働いてる人いるけど恥ずかしくないんかなと思う。
そんで自分は要領よく仕事こなせてると思って態度デカい。
こっちがその人に仕事振るとキレて投げ返されるから、もう当てにしてない。

[306. 匿名]

>>303
私も年子で産んで、連続で育休取って復帰したけど、生き地獄だった。
子供達がオムツ取れた辺りからだいぶ楽になったけど！

[307. 匿名]

金ないのとルッキズムや優生思想が過激になってて産むの怖いなーってのはある。

[308. 匿名]

>>290
選択肢ももてない共働き必須な世の中にますますなるよね

[309. 匿名]

>>2
まさに総合職共働きですが、同期や後輩がおそらく昇進してくだろうと対照的に、ただ自分の能力面で無力さを感じて無性に辞めたくなる。

[310. 匿名]

娘が自分もお母さんみたいに子供産んで幸せになりたいって思ったら子供産むだろうし、自分の母親みたいになりたくないって思ったら子供産まないんじゃない？

[311. 匿名]

自分は育児が合ってるな
働くと人間関係がしんどい

[312. 匿名]

>>136
お菓子外しあったことはないのはめぐまれていたんだね。。これからあうかもしれんが。3歳児子育て中でワケアリ専業。

[313. 匿名]

仕事は自分の問題だけど育児は自分のヘマが子供の人生にダイレクトに影響するからそんな責任取れないーと思う

[314. 匿名]

>>5
育児には正解がなくて客観的な評価もされないから楽と思うだけじゃないの

[315. 匿名]

>>5
育児は余計な人と関わらなくていいし、疲れたらスマホポチりながら出来るの気楽
でも専業育児より働いたほうが金銭的にいいんだろなと思うと損した気持ち

[316. 匿名]

>>1
世代の離れてる40代だけど、それはわかる。
でも、面倒くさいことや煩わしさに幸せを感じる人生が愛しいと思った人生後半。
色々な人や感情があっていいと思う。
多様性の世の中に生きてるならそれを受け取って、その人なりに幸せに生きていけばよいと思う。

[317. 匿名]

>>128
幸せだよ！

[318. 匿名]

>>8
そうそう！若い頃に結婚願望ない！子供いらない！とか言ってた人も30代になると急に欲しくなって婚活や妊活始める人いるよね

[319. 匿名]

でも都心の富裕層が多く住んでる東京都心3区は沖縄に続く全国第二位の出生率なのが現実。
2024年も30代の7割が子供を持ってるし、経済的に余裕がある家庭は普通に子供を望んで産んでる。

東京の出生率最下位の誤解、再計算で判明した東京3区の高い平均出生率 | 数字は語る | ダイヤモンド・オンライン

6月5日、厚生労働省は2023年の人口動態統計を公表した。同年の日本の合計特殊出生率（TFR）が過去最低の1.20に低下する可能性がある。

> さらに、東京都心3区（千代田区・港区・中央区）の平均出生率は41.7で、47都道府県では沖縄に次ぐ2位になる。

[320. 匿名]

>>1
この人らの育てやすいって、
費用と労力、責任は誰かに被ってもらって、
いいところだけ自分が得られる子育てってこと、

[321. 匿名]

>>1
この記事取り上げたらもうね。育児と仕事を平等に天秤になんてかけられないよ、負荷が人によってそれぞれ違うし

[322. 匿名]

>>302
ほんとそれそれでいて子供はいいよ産んだら？とかアドバイスしてくるよね
どんな神経してんだかって思うよ

まあそんな神経してるから自分が働いてるせいで
子供に風邪引かせても職場に迷惑かけても何とも思わずワーママしてんだろうね

[323. 匿名]

三菱商事で働くのと、レーンに流れてくるケーキにイチゴを乗せる仕事と、雇用形態に関わらず、同列に仕事と一括りにするから一生無意味な議論だよ

[324. 匿名]

>>307
私、自分の子どもの能力や見た目が自分未満だったら許せるかわからない

[325. 匿名]

>>290
人って自分がした苦労他人にさせたいだから言えないんだろうね
そして自分のした事は間違ってなかったって信じたいんだよ

[326. 匿名]

>>305
むしろ、迷惑です、負担ですって言うとがガル見てると怒ってるよね。
なら、将来私の子供から年金貰うなとか場違いな事言うし。

今は仕事で迷惑って話をしてるし、お子さんだって文句言いながら支えるだから文句位良いだろって思う

[327. 匿名]

>>326
ワーママや暴走ママチャリに迷惑かけられたって言ってる人にも➖すごいよね恐ろしい

[328. 匿名]

>>4
貧困になれば増える

[329. 匿名]

>>5
育児のみに専念できるならそうなのかな。
でも実際は家事もしなきゃ行けないから、子供みながら合間見て色々やって、中断しながらとか、せっかく畳んだ洗濯物ぐちゃぐちゃにされたりとか、予定外のことがたくさん起きる状況で思い通りに進まないから辛いよね。

[330. 匿名]

>>314
自分は大したことなくても子ガチャに当たると評価してもらえるよ。

[331. 匿名]

>>327
私は子供の面倒見て仕事してるの！！！
だから迷惑かけて当然だと思ってるからなんじゃない？

そりゃ職場や道でワーママに迷惑かけられるわ
余裕がなさそうで幸せそうじゃないし子供の可哀想な姿見てたら子供なん産みたくないって若者増えてるのわかるよ

[332. 匿名]

>>326
ちなみに私も子持ちの時短です。
ベテランの子持ちの1人が好き勝手やってます。
痛い目見たら良いのにと思ってます。

[333. 匿名]

老後を子どもに見てもらうのが当たり前じゃなくなった今、結局施設に入るなら、少しでも貯金していい施設入りたいなとか思ってしまう。

[334. 匿名]

>>1
うちの母が共働きだったけどほぼ保育園任せで自分は有給とってたまにリフレッシュして働く方が楽って言ってて子供としては悲しかった
有給のときは休ませてほしかった

[335. 匿名]

>>14
３歳までは圧倒的に有給足りないよ。兄弟いたらもっとだよ。それぞれ別のタイミングで熱出せば休まなきゃいけないし行事も平日が多いし自分のための休みなんて取れないよ。でも母親だって人間だから体調悪い時もあるし。子持ち様だとは思ってないし周りにも申し訳ない気持ちはもちろんあるけど、有給使い果たして欠勤になって注意受けたりするとこっちだって好きで休んでるんじゃないよ…って気持ちになる。
仕事してる方が楽だし。
子育てだけじゃなくて介護とか持病とかでもそうだよね。それぞれ事情はあるけど本当に世知辛いなぁと。
最近色々あったので愚痴になってしまいすみません。

[336. 匿名]

>>38
むしろ超高学歴の家、子供が育てにくくて困ってる子多い
方向性は様々だけど…

[337. 匿名]

>>26
結婚や出産しなくても馬鹿にされないの羨ましい。めっちゃ馬鹿にされまくった。女として人間として価値ないとまで言われた。そして無理して結婚出産した。しんどい。

[338. 匿名]

>>335
自分の楽だけ追求せずに
仕事辞めたら職場にも迷惑かけなくて
子供にも寂しい思いさせないじゃん

[339. 匿名]

子供がリスキーなお荷物になっちゃってる。自分の遺伝子だし、大した期待は出来ないしね。

[340. 匿名]

>>331
少子化に貢献して税金も納めてるのってすぐ論点すり替えて吠え出すよ

[341. 匿名]

>>264
理想だけどさ〜そんなに上手くいくのかな？
特に中学生から正社員って。
怖くて仕事辞められない…

[342. 匿名]

仕事向いてないけど子育ては向いてる！って専業主婦になる道がないよね
子育て向いてなかった！となっても子育てからは離れられないし
両方向いてた！って人じゃないと両立はつらい

[343. 匿名]

>>335
子育て中の社員を応援したいのはやまやまだが、じゃあ、そんなに頻繁に休まれて客との約束は？会議は？ってなっちゃって現実的に厳しいんだろうね…
よほど人員に余裕がない限りさ

[344. 匿名]

>>302
何年か前に「職場のママさんが『仕事が息抜き』とか言いながら帰っていくけどあなたの仕事が全然大変じゃないのは他のみんなが残業してまで巻き取ってるからやで…」みたいなツイートしてた女性がいたんだけど、文句言うな！！！！！ってボッコボコにされてて気の毒だった

[345. 匿名]

>>344
絶対にフォローはさせられてるからね。
フォローされてる立場がソレを言ったら絶対ダメだよね

[346. 匿名]

>>60
だね。産後鬱や育児ノイローゼって言葉が物語ると思う

[347. 匿名]

>>5
仕事内容と子供の性格体質によって大変さが変わるからねえ…
私は仕事の方が良かった
少なくとも給料出るし、ちゃんとした休憩も休みもある

[348. 匿名]

>>258
wwwww

[349. 匿名]

看護師だけど仕事の方が嫌です。
子供0歳と3歳居ます

[350. 匿名]

>>269
職場では負い目もあり、何も幸せそうじゃなさそうに見えるだろうね。

けど、物事を表層でしか見てない人はどの立場(独身/既婚、子なし/子あり)でも幸せにはなれないと思う。

[351. 匿名]

>>146
DINKsって共働き夫婦に使うんじゃない？

[352. 匿名]

>>130
なら女の男叩きもやめないと
男女分断酷いし

[353. 匿名]

>>319
いくらなんでも都道府県の中の良い出生率のところだけを抜き出して他の都道府県のデータと並べるのは統計方法おかし過ぎる
東京は全体として年収は高いけど出生率は40位以下だし、市区町村のみの出生率のデータは沖縄だけでなく九州が上位を独占してるよ

[354. 匿名]

>>327
ワーママって色んなところから恨まれてるよね

[355. 匿名]

>>351
横だけどDINKSは子なし共働き夫婦だね
だから元のコメ主もDINKSではないけどって書いたのでは

[356. 匿名]

お金な余裕はなくても
なんとか共働きでやっていけるのなら
好きな人との子供が欲しいって
シンプルな気持ちは無いのかな

[357. 匿名]

仕事は身体的苦痛
子育ては精神的苦痛
結果子供が保育園行ったら適度にバイトして迎え行くのが一番楽だった

[358. 匿名]

>>340
ワーママの平均年収これなのにね
ワーママに使われてる税金と周りのフォローにかかる迷惑コストの方が確実に多いよ

[359. 匿名]

>>5
本人や家が綺麗でご飯が上手くて、子供達も成績良くて綺麗で性格良い子になってるならいいけど。
主婦ってばらつきありすぎ。歯が全部ない人いたしな。うちも汚いんじゃないかな？お惣菜やカップ麺ばかりのうちもありそうだし。子供は学習意欲ないってコンボでもやってけるからな

[360. 匿名]

>>263
よこだけど、同職同賃金でしょw
男の肉体労働系の底辺職も、残業なしだと保育以下だったりするよね。
賃金格差して男女平等にするなら、女性も経営者や管理職になったり、定時で帰ってないで長時間残業したり、責任ある仕事したり、国家資格取れば良いのでは？

[361. 匿名]

100倍は言い過ぎ

[362. 匿名]

>>5
子育てが楽かどうかは、子供の性質によると思う。

[363. 匿名]

>>305
専業トピでホワイトワーママ時短勤務の人がよく暴れてるけど職場で疎まれてストレスたまってるのかな

[364. 匿名]

>>336

それは親がどっちかが
発達障害持ってない？

[365. 匿名]

>>304
業種や部署によると思うけど、中堅不動産の総合職やってた時は最長朝6時〜夜中12時まで働いたことありますね…
平均は1日12時間労働かな
もちろんほぼサービス残業
とにかく次から次へといろいろな仕事が舞い込んできて全く終わらない毎日だった
あと転勤もあるところが多いし、子育てと両立は相当環境が整った会社か、周りの手厚いサポートがないと無理かと
私は精神を病んで数年で辞めてしまいましたが

育児と総合職時代を比べると個人的には同じくらいしんどかったです
育児は精神的もしんどいけど体力的にも辛い
赤ちゃん時代はろくに眠れないし、幼稚園入ったら子どもが病気→自分に移るの繰り返し
ワンオペだったので尚更
可愛い、幸せなご褒美ももちろんある
でも仕事にもやり甲斐、給料があるからね…

一番楽だったのは断然子なし共働き時代だな
派遣に転職して仕事はめちゃくちゃ楽になった
そして家事は全部自分負担だったけど、夫婦2人分なんかすぐ終わるからね…

[366. 匿名]

>>12
その分男が逃げてるせい

[367. 匿名]

子供2人いるけど私は圧倒的に家事育児の方が楽だったわ
旦那が残業多い人だからほぼワンオペだったけど、絶対にやらなきゃいけないこととそんなにやらなくてもいいこととか優先順位つけてのんびりやればそこまで大変じゃなかった
しいて言えばご飯食べさせるのが大変なくらい

[368. 匿名]

>>22
障害あったり、病気がちだったら一生休みないし仕事なんてしてられないよね…

[369. 匿名]

３人子供居て、上2人は幼稚園の年少まで自宅保育、３人目は２歳で保育園に入れてパート始めた。
正直仕事の方が断然楽。周りがみんな大人だから言葉が通じる。それでお給料もらえるの最高

[370. 匿名]

>>364
発達的な育てにくさだけじゃないんだよね
もちろんそういう子もいるし、ただ発達の要素0同士の陽キャ同士の子が発達の症状重かったり、色々だよ

[371. 匿名]

>>294
読んでるだけでかなり辛い…（ ; ; ）
頑張ってえらい！

[372. 匿名]

>>263
同じ役職勤務時間資格持ちなんかで同じ仕事してるのに給料違うってどこの会社？

[373. 匿名]

>>18
今時のパパは頑張ってるけどなー。
参観日の出席率も高いし、公園や遊び場でもパパだけで子どもたち連れてきてるのとか普通によく見る。
ハズレ夫を引いた人たちの声がデカすぎるけど、頑張ってるパパさんは確実に増えてると思うよ。

[374. 匿名]

質問が直球！

[375. 匿名]

牧野センセーも【患者が言って欲しい言葉】を言えるようになったのねー

[376. 匿名]

>>71
うちの子は自分を膝に乗せながらおしっこをしろ！と無茶な要求をしてくる。
ここまで来ると笑えるんだけど…会社にはそんな人いるわけないよなぁ。笑

[377. 匿名]

>>371
ありがとう！
ホントに辛かった(;_;)
今も引き続き辛いけど。
ちなみにまた移動辞令が出て、1月から他拠点に移動なの。
今度は転居は伴わないけど、通勤時間が往復で1時間伸びるから、もう無理かもしれん。

[378. 匿名]

>>304
出張や会議を容赦なく入れられる
子供のいない同期と同じくらいの成果を求められる(時短勤務で労働時間が半分くらいになっても)
とかかな…

[379. 匿名]

>>377
育休復帰後に、勤務地をコロコロ変えられることなんてあるの！？
労組にでも相談した方が良いのでは…

[380. 匿名]

共働きしてるけど、子供がイヤイヤ期の時は育児しんどすぎて、ゴールデンウィークや年始年末が憂鬱だったな…
子供3歳になってようやく、休日が楽しみだなぁと思えるようになってきた。

[381. 匿名]

>>378子供が小さいうちは、時短より、給料をグッと減らして、非非正規並の仕事内容にした方がいいような気がする。
総合職だと成果が求められるから、どうしても時短分のノルマ減とかあってもしれてるわ。

[382. 匿名]

>>356
一応元々不景気だなんだ言われてたから正直お金って大きい理由とは言え、建前でお金を理由にしてる気がするよね

または、あまり深く考えずにネットに書かれてる育児のネガティブな面を眺めて、
お金かかってこんなに大変な目に合うならやめとこって

慎重だからこそそのへんを気にする人ももちろんいると思うけど皆が皆慎重でってわけじゃないと思う

[383. 匿名]

>>75
おかねでこどもはそだたない

[384. 匿名]

>>377
往復で1時間超えるって、き、きつすぎる…😨！
家族はもちろん働いてるママに感謝してると思うんだけど、やっぱり健康なママが1番だからね、無理しないでね😢

[385. 匿名]

>>7
数時間アラームの如く泣き叫ぶクレーマーも早々居ない。

[386. 匿名]

>>379
普通ないよね、、、？
とりあえず1月からの上司に相談してみる
( ；∀；)

[387. 匿名]

個人の自由な選択だよな
多少の自己犠牲の優しさがあり、かつ稼ぎがある人が親になった方が子供は嬉しいだろう
後悔しないようにな

[388. 匿名]

>根底にある性役割や職場環境などを改善しなければ、明るい未来は見えてこないのかもしれない。

根底にある意識を変えて進化したらみんなよけいに
「独身最高」
「既婚選択子なし最高」
って気づくと思うよ
先進国は少子化、途上国は多産

[389. 匿名]

>>5
私は24時間子供と向き合うのはキツすぎたから、仕事中は大人と話せて休憩も取れて心の健康に良かった。
私は育児より出勤してる方が断然楽だった。
でも同じ市内に義母がいたから出来たことで、夫婦だけだったら仕事続けるのは絶対不可能だったと思う。

[390. 匿名]

まぁ、同僚は自分でトイレ行ってくれるし、「抱っこちて」とせがまないしね。

[391. 匿名]

>>75
お金だけあるのっていいのかなって思うけどね。

[392. 匿名]

>>26

大変なこともないけど、感動もない人生って感じよね。

[393. 匿名]

>>354
暴走ママチャリ主婦はお金稼いで車買って欲しい

[394. 匿名]

>>84
私が以前にいたところでは電話の取り継ぎのメモを受け取りたくない(折り返しの電話をしたくないから)が故に、メモ持ってきた人を見た瞬間にドアまで走り出す人いたなぁ…。デスクにメモを置いておくと、余計な物置きやがって💢とキレてくる。いや、お前宛の電話なんだから折り返せよ。

[395. 匿名]

育休から復帰したら、「紅茶が冷めないうちに飲める！」って感動したわ
あと通勤電車で漫画を1話読める！とかそんなことでありがたみを感じてたw

[396. 匿名]

>>384
ありがとう😭

[397. 匿名]

>>1
そもそも育児と仕事を同じフィールドで語るな

[398. 匿名]

>>1
これ未婚の人に聞いてるんだね　なんかこれ、だから主婦も子ども預けて早く働け！！旦那の給料は上がらないから！！共働きして育児もしろよって流れにしたい感じがする、、、

[399. 匿名]

>>304
出張、転勤男女容赦なく入るよ。給料同じだからね
会議も海外に合わせて早朝や遅い時間帯もあるよ

[400. 匿名]

>>5
まぁあなたの子供が育てやすかったってのもあるかもね

[401. 匿名]

>>26
本当にそれ私は都内子なし専業だけど旦那もフリーランスで在宅だから好きな用に時間使えて尚且つ貯金も貯まってく。
子供って綺麗事抜きにして長期的に大金を出費するからね…

[402. 匿名]

>>5
2歳くらいまでは仕事の方が楽だと思ってたけど3歳後半とか言葉通じるようになってからは育児の方が全然楽
総合的に育児の方が終わりが見えるから楽だと思う。一生働き続ける方がツラいわ

[403. 匿名]

>>213
特に中受は子供も要領良くないと共働き成り立たないよ。言われなくても自発的に勉強して家の鍵閉めてコンビニで軽食買って塾に自転車で行き帰り。うちは私も勉強見てるので専業じゃないと無理ゲーすぎる。

[404. 匿名]

私23なんだけど座って適当に仕事こなしてノルマも圧もなくて
それでいて年収700万ぐらいのベンチャーに勤めてて家もハウスキーパー入れちゃうし食には興味ないタイプだから
もはや子育てどころか結婚して家事分担の時点で大分フィジカル的にきつい

[405. 匿名]

>>17
子供によっては産んで後悔してる人もいるんじゃないの？
リアルではそんなこと絶対言わないだろうけどさー

[406. 匿名]

Z男性バブみとかいうゴミだからな
もうZ女性は離婚ありきでこれでもかってくらいの社会保障をつけてあげて欲しい

[407. 匿名]

>>18
そんなことないよ。
夫は一週間とったけど、授乳以外やってくれたよ。
最終日の一言が「早く会社行きたい」ぐらい頑張ってた。

[408. 匿名]

やる前からネットの意見洗脳されて諦める若者が世界と比べて異常に多いよね
本人たちは賢い選択思ってるんだろうけど、ただラクな方に逃げてるだけだよね　

[409. 匿名]

>>1

専業主婦の株あげてるね笑


仕事の方がいい人、向いてる人
専業の方がいい人、向いてる人いて

ほとんどの人達が働きたくないから専業じゃん

しかも最近じゃ欧米か西洋の人達まで働かず専業みたいなことしたいって言い始めてるんでしょ

[410. 匿名]

>>1
だって共働きフルタイム家庭、幸せそうじゃないんだもん

[411. 匿名]

>>14
私は時短しつつテレワークになって劇的に楽になった。子供が休んでも入院してもテレワークにさせてもらい有休減らずに済んだし、有休は自分のリフレッシュとかにも使えてる。

正直土日より平日の方が楽です。仕事が好きだし、出社のときに同僚とランチ行ったりたまに飲み会参加したり、楽しい。育児は自分のペースで動けないからそのフラストレーションがある。

[412. 匿名]

大変なのは小学生上がるまででしょ　手かからなくなったらやっぱし家族賑やかで楽しいのが大多数だし、子なしたちは辛いリスクもないけどやっぱし家族持ちたちよりは寂しい感じなるし離婚率も高いしね

[413. 匿名]

>>34
子育てに専念してる方が楽な人が徹底的に仕事が出来ないわけではない。適性が合ってるかどうかだと思う。どちらかというとしっかりと仕事をしてた人の方がきちんと子育てしてるイメージがある。旦那さんの都合で仕事を辞めて数年子育てに専念してた先輩はすごくきめ細やかで素敵な子育てしてた。

[414. 匿名]

　何をやっても中断される、が一番辛かった。
「空き時間にこれやろう」って思っても5分で邪魔されて強制終了する感じで、心折れ続けてもう必要な事以外は何もやらなくなった。
仕事に復帰してからようやくメンタル安定するようになったわ。

[415. 匿名]

>>5

学校勤務ですが、私も育休中のほうが精神的に楽だなと思う派でした。
仕事に復帰してからは自分自身の成長とやりがいを感じますが、精神的負担と日常の追われ感は断然今の方が大きいです。
もともと子供が好きということもありますが、もう一度子供が小さい頃に戻りたいな、と思います。

[416. 匿名]

そうやってラクな方逃げてて40過ぎたらへんで仕事以外何にも残ってないなって寂しくなるパターン　だから出産年齢ギリギリで急に焦って妊活し始めて、障害持ちが最近多いこと

[417. 匿名]

>>5
私も今預けてるからだけど、短時間なら育児のが楽だよねー　可愛いから多少しんどいことあっても喜びが勝つ
育児未経験の人がわかってないと思うのが楽とかじゃなくて喜びのために育児してるのにね
人生の楽しみの一つを味合わないのもったいないなー
けど今の時代あまり大々的に言いづらい

[418. 匿名]

>>7
でもその人めちゃくちゃ可愛いんだよ！？
多少大変でも可愛い可愛い癇癪持ちと一緒にいたいな〜
そのあと、ママ大好きってくっついてくれるし
仕事はまぁ淡々とめんどいことしてるだけだしつまらん

[419. 匿名]

>>294

仕事の時は仕事ロボット
家にいる時は子育て&家事ロボット
として生きてます最近。笑

旦那が激務で帰りが遅いから弱音吐いちゃいけないよなと思いつつ、
仕事の疲れを土日で休めたい気持ちと、子供がいるからグータラせずにどこか行かなきゃって気持ちと、たまにひょっこり現れる自我(インスタで見た飲食店やイベントに行きたいなぁって気持ち)を抑える自分で感情が迷子になってます笑

[420. 匿名]

>>2
私コロナ禍で妊娠して、そこからリモートワーク導入されてずっと在宅勤務だからかなり助かってて余裕もあるけど
これ出社だったら難しかっただろうなって思う

[421. 匿名]

>>1
決められたことをやって、しっかり1時間休憩とれる仕事うらやましい。一般職なのかな。

私は、どうやってやっていこうかって決める側で、運用してうまくいかなかったら、また、かんがえないといけない。それに忙しすぎて休憩まともにとれない。私は育児の方が楽。

[422. 匿名]

>>4
時代錯誤だし不可能だけど、昭和くらい女の人権を剥奪されたら結婚出産せざるを得ないだろうなと思う。

[423. 匿名]

産んだら負け
増税地獄　物価地獄　教育費地獄

[424. 匿名]

>>1
がるちゃんて正社員で働いてる人がかなり少なそうだからあんまり議論する意味ないと思うよ
主婦ばっかりでびっくりする

[425. 匿名]

>>4
レイプ自由化

[426. 匿名]

>>16
去年入院した時に看護師さんが皆んな優しくてビックリしたのよね
それで病院スタッフの人にそのまま言ってみたの
そしたら「ゆとり世代がきた時に物凄く大変で今みたいなスタイルになりました」って言ってた
Z世代は、そのゆとりが産んだみたいな子達も多いから「不快に思ったらハラスメント」という考えで生きてるからの周りも気を遣って平成初期に比べて働くのが楽になってると思うよ
そういう環境にはいられず「お前なにやってんだよ」と怒ってくる人がいても「ハラスメント」だなんて言ったら他に行く所もないのにクビにされるような人たちはお金もないし、なんなら交際経験もないような人たちだなら子供なんて産めない

結局、前者も後者も子供産めないって人が出て来ちゃうね

[427. 匿名]

>>128
子供生まれる前→幸せと苦労半々
産後→幸せ2割、苦労8割
子供がいることで得られる幸せも勿論あるけど、そうじゃない時間のほうが長いし苦痛のほうが多い。
自分以外の生物の命と人生の責任を背負う心理的負担が大きすぎて、正直私は子供持つのには向いてなかったと思う。
説得されて納得して産んだ以上、半分は私の責任だし、我が子の存在を否定するみたいな発言はリアルでは口が裂けても言えないけど。
心配性は産まないほうがいい。マジで。

[428. 匿名]

アラフィフになっても、子ナシの劣等感はあるよ。
特に子アリで専門職に就いてる人の人の傍にいると、自分が役立たずだと思う。
独身で管理職でいいとこ行っても、更年期でボロボロになって退職した人もいる。
大変な時期あっても、子アリの人の方が幸せそう。

[429. 匿名]

>>17
ないものねだりだよね
叔母は若い時から留学したり海外で仕事して成功して日本とヨーロッパ行き来して老後過ごしてたけど子供産まなかったのが心残り言ってたもん
けど当時子供産んでたら仕事の成功ないだろうしな

[430. 匿名]

>>128
普通に疲れる、、
体力気力ある若い時に産んだけどそれから10年、、こんなに老化するとは思わなかった

[431. 匿名]

>>39
職場と保育園が提携してるようなところだといけるんじゃない？
それかどっちかが基本リモートとか、勤務時間が朝早い方と夜遅い方に分かれてると子供は1人になる時間が少なくすみそう

[432. 匿名]

>>39
学校給食の調理員
朝早いけど夕方には絶対帰れる
長期休みは子供と休み
夫婦どっちかが調理員ならいける

[433. 匿名]

>>1
育児しててもどのみち働かなきゃいけないし、夫の世話も夫の親や自分の親の介護も考えなきゃいけないし、子育てしなくても許される世の中になってくれるなら迷わず自分のためだけに生きる、一億倍楽だから

好きな人と2人、何歳になっても幸せに

[434. 匿名]

>>4
まともな子供を育ててくれればいいけどさ。
人を殺してでも楽して金稼ごうとする犯罪者を育てるなら意味ない。

[435. 匿名]

>>428
子供に依存してはいけません。

[436. 匿名]

>>433
産んでしまうと可愛くて愛おしくて辛くて苦しいから、作らない方が百億倍楽に決まってる

恋人や夫では埋まらない何かがあると同時に失うものがあって、まあ世の理だろうけども

経済的理由は然程問題ではない
労働時間や知恵を働かせるだけなので
身体的精神的問題が大きいのだと思う

[437. 匿名]

私は仕事に行くよりも子供と一緒にいたいとおもってるから
若者ではないんだろうな

けど働いてるからそう思うだけで
実際に専業主婦で子供とずっと一緒だったら
仕事した方がマシとか思うのかも

[438. 匿名]

>>407
早く会社行きたいならやっぱり仕事のほうが子育てより楽なんだね

[439. 匿名]

>>422
そこまでしないと子供持たないよね
昔も女の人権剥奪して無理やり産ませてたしね

[440. 匿名]

>>4
全員が美男美女だったらここまでにはなってない気がする

[441. 匿名]

最近の子育て世代ってワンオペムリとか旦那家事育児しろとか求めすぎなのすごくてびっくり
ババアのわたしはワンオペ当然だし保育園なんて空きない中幼稚園の預かり保育で必死に働いていたから羨ましいわぁ

[442. 匿名]

>>5
自分は働いてる方が気晴らしになった
ずっと専業で育児してる方を尊敬する

[443. 匿名]

>>27

こないだ久しぶりに飛行機乗ったら、空港で働いている人ほぼ全員おしゃべりしまくり
土産物屋、コンビニ、インフォメーション・・・・

小さい地方空港だけど、客が来る時間帯でもこんな緩いんだな～と思ってドン引きだったよ

荷物検査の人たちも態度悪いし

[444. 匿名]

>>27
最近転職した霊園の受付事務がまさにそんなかんじ
転職前は医療職だったからこんなにゆるくて給料いいのかとびっくりしたわ、

[445. 匿名]

>>5
これは、子供のタイプによるよね。例えば、手の掛からない素直な子と、拘りが強くて癇癪持ちの発達障害では雲泥の差だし、心身とも丈夫で風邪ひきにくい子と、心身とも病みがちで風邪ばかりの子では、親の欠勤数は全く違ってしまうわけだし。

[446. 匿名]

>>34
仕事が終わって家に帰れば後は全部自分の自由にできる時間だしね（独身の場合）

[447. 匿名]

>>413
それは薄々私も感じてた。
中途半端な人は何をやっても中途半端。
最近の方は全員とは言えないけど、仕事も育児もどこか人任せでそれは別に構わないけど(制度を利用してるだけだから)、その環境は当たり前ではないことを自覚して欲しいと感じことがある。

[448. 匿名]

仕事と育児って比べるまでもなく仕事の方が大変よ
社会的責任があるしお金を稼ぐって大変な事
生活して行くためには仕事しなければならないのだから
子どもは自分達で望んだ結果なのだから大変とか云々なるのは見通しが甘い

[449. 匿名]

>>441
めっちゃわかる
ワンオペは当たり前なのに旦那にあれこれ求め過ぎてそりゃ未婚率も上がるわなって感じ
働かせて家事も育児もやらせるとか今の若い女はどうなってるの
共働きならともかく育休中なら家事育児は全部やりなさいよね

[450. 匿名]

>>75
うーんとお金の効力を発揮できるよ。習い事、中学受験、旅行とかね

お金があるからといって、自分の思い通りの子に育つかどうかわからないよ
習い事、中受にお金かけようと思ってても、不登校や引きこもりになっちゃうとそれどころじゃない
お金さえあればなんとかなると思って、仕事優先してると気付かないうちに子供に我慢させてて、思春期に子供が爆発してお金ではどうにもならない事になる可能性もある
もちろんお金はあった方が絶対にいいけど、お金さえあれば自分の理想の子になるとは思わない方がいい

[451. 匿名]

>>7
仕事してる方が楽だと思う。
お給料も出るし。
でも、だからって子供は早々預けて働こうとはならなかった。
よくいうけど、仕事は代わりはいるけど、この子のママは私だけだし何より可愛い。
そばにいてあげたいし、寝返りやハイハイ、話したとかも一番にみたいし聞きたい。

[452. 匿名]

>>94
そして男は働け働け

[453. 匿名]

仕事と子育て両方やってきて子供の手が離れた身だけど、確かに育児よりは雇われ仕事のほうが気楽ではあるかなあ
でも子供産んで育てて良かったなあと心から思うんだよなあ
しんどいけど楽しくて幸せたくさんもらったし
頑張って育ててきたのは私だけど子供に対してなんかありがとうって感情がある
仕事もしんどいけど好きだから、まあどっちも大変ではあるけど両方頑張ってきて良かったよ
あくまでも私はね

[454. 匿名]

育児は子どもが自立するまでだけど仕事は定年まで続く、それでも本当に仕事のほうが楽なの？

[455. 匿名]

>>454
自立しない子供もいるよ

[456. 匿名]

>>41
育児時短が複数いて正規の終業時刻間際の仕事は全部こちらに振られる
だからこちらは毎日残業

うんざり

[457. 匿名]

>>2
海外含む全国転勤がまず無理じゃない？
いた会社は3年毎くらいに必ずあるんだけど結婚のタイミングで無理だと思って退職したよ
一般に変えれるけど元総合職だからと結局求められる仕事内容は変わらないから損なんだよね

[458. 匿名]

>>376
無茶な要求だったんだ！毎日当たり前の様にしてたわwなんなら大も...

[459. 匿名]

>>86
ほんとそれだよ！
３５だけど、いっつもこいつらと上の世代の板挟みで疲れんだよ！！

[460. 匿名]

>>11
仕事か専業主婦かで比べると仕事の方がきつくない？
育児は終わりがあるし学校行き出すと少し時間がとれて楽になる
仕事はずっとじゃん

[461. 匿名]

>>455
よこだけど、このインタビューに答えてる奴ら精神的に自立してないよな

[462. 匿名]

>>373
いるいる！児童館も毎日パパが連れてきてたり習い事もパパだったり、園の送迎もパパだよ
それも準備された子を連れてくんじゃなくて、朝起こしてトイレご飯食べさせてお弁当作って髪の毛くくって連れてくまでやってる
でも奥さん専業主婦の人もいるから逆になに奥さんはなにやるの？って思うこともあるくらいw

[463. 匿名]

>>155
そう。言い方が違うだけで、結局可哀想。
アラサーでも新卒でもやっぱり子どもは小さい頃は自分で育てたいって言う子も多いし、可哀想な子と親になりたくないから色々悩んで頑張ってる若い人たちがたくさんいるよ。
みんな可哀想ではないけど、一生懸命やってる。

ノイローゼとは別じゃないかな。高齢者は知らないけど。

[464. 匿名]

まあ、楽なのはそうだろうよ。

[465. 匿名]

仕事が楽って人はどんな仕事してるの？
一定以上の給料もらえて仕事なんか大変な仕事ばっかだと思うけど

[466. 匿名]

仕事にもよるし、子供にもよる。大手ホワイトは休みも取れやすいし、時短も小6までできてもちろんテレワークも可能だけど中小は色んな意味でキツい。子供も楽な子は楽だけど体弱かったり、保育園行き渋り激しかったりとか手がかかる子は本当大変だよ。

[467. 匿名]

>>436
だけど産まないほうがいいよと言えない
幸せで涙が出る瞬間が双方に必ずあるから

それがあまりにも言葉にならないほど苦しい後や前にあったりして、いやはや…語彙力ない…

楽が必ずしも幸福とは限らないのだけは体感でわかる

仕事しながら育児してても幸せなのはなぜなのママさん達…

[468. 匿名]

>>7
いたとしても
なんとか食べさせなきゃいけない
後片付け
が私の任務ではないし責任もないしな。

[469. 匿名]

>>50
頑張ったら給料増えるしね。
主婦は誰が評価してくれんのって。
国はバカにしてるし。

[470. 匿名]

子供を持つって楽とか楽じゃないとかそういう事じゃないよ。やっぱり子供が出来たらもちろん大変なのは当たり前。でもそれ以上に幸せだよ。子なしの時には味わえなかったまた違う幸せがあった。

[471. 匿名]

>>5
羨ましい
専業主婦だったけど
酷い怒り方とかして後悔しかないな。

[472. 匿名]

子供いない方が仕事も専念できるから良いって言うけど...定年した後は?いずれ仕事は辞めるよ... お金はあるかもしれないけど、定年してから「何もない」ってなりそう。定年した男の人が急にやることなくなってつまらなくなってるみたいな

[473. 匿名]

>>456
お互い様だよ。その人達も子供できる前はあなたと同じだった。あなたも子供を作ればいいのでは?

[474. 匿名]

私は35までずっと仕事をして来て子供が出来たらから育児休暇中だけど、今が1番幸せだって本気で思える。

[475. 匿名]

>>60
仕事の大変さとは違う大変さだよね
2歳児育ててるけど機嫌が悪いと外で泣き喚くから買い物も行けず帰宅する事もあるし、本当に子供中心で生活が回ってて何もできない

[476. 匿名]

育児は年を追うごとに子供が成長して少しずつ重圧感が減ってく
仕事は年数重ねてベテランになり出世していくにつれ肩の荷が重くなってく

[477. 匿名]

>>264
実際には小1の壁とかあるしパートじゃ児童に預けられなかったりで
色々難しそう

[478. 匿名]

我が家はって話だけど、現在仕事と小さい子を2人育て中だけど、仕事は１日の流れが決まってるし、やる時にやるって感じで心も体もメリハリついてるからいいんだけど、育児の場合は家の中にいた場合、自分の心と体の状態で楽もできるし詰める事もできるっていう完全なモチベーションとの戦いになるからキツイんよ自分のペースじゃなくて合わせないといけない事多いからサクサク物事がいくわけじゃないしね。
でも別にどっちが楽かなんて仕事と育児を別に比べなくていいよな。

[479. 匿名]

>>477
訂正
児童→学童

[480. 匿名]

仕事は大変だけど2歳児の理不尽さ身勝手さに比べれば楽…！
もう少し話が通じるようになったら子育て楽になるのかな？

[481. 匿名]

>>263
同じ仕事してるのに女性の方が給料低い？？どの時代から来たの？？？

[482. 匿名]

>>197
確かに！！！一生恨んでやる🖕ってなる程
根に持つ私でも子供の寝顔見たら
なんて可愛いんだ…🥺❤って感情振り回されちゃうw

[483. 匿名]

少子化対策を語る時に誰も彼もが、子供を各家庭で育てることを前提にするのは何故なんだろうか。
国が親権者となって養育するプランがあっても良いはずなのに、そういったプランが1つも上がらないことが超不気味に見えて仕方がない。

[484. 匿名]

>>14
言ったら悪いけど、自分が経営者で子持ちに有給増やすなら子持ち雇わない

[485. 匿名]

>>465
仕事内容ってか、時間で切り替えできるからね
退勤したら仕事のことは考えなくていいし

[486. 匿名]

>>34
仕事でイレギュラーな事が起きたり、平気な顔して迷惑かけてくる相手がいるとイラつくけど、子供が起こすイレギュラーは全然イライラしない、むしろ可愛いな〜って思うんだよ、、。私は少数派なのか。。

[487. 匿名]

>>144
でも自分のこ子だから可愛いじゃん。

[488. 匿名]

>>482
はぁーもう本当うるさいなーっ全くってなるけど本当かわいいなーチュー💋の繰り返し

[489. 匿名]

趣味もあって仕事も充実して楽しいなら子供いなくても良いと思う。これからは子なし仲間の割合もどんどん増えていく転換期だし。私は大した趣味もない、仕事はホワイトだけど特にやりがいもないので、時短勤務で2人育ててる。将来の学費が読めなくて散財はできないから、独身で優雅に旅行三昧でもお金が余る友達が素直に羨ましいよ。

[490. 匿名]

>>17
既に1人子どもいるけどもう1人産めば良かったと後悔してるから子なしは大変だろうなって思う
アラフォーになって老後を考えたら独りなんてゾッとするよ。旦那いてもお互い老人だし信頼できて頼れる若者は子どもしかいないもん

[491. 匿名]

>>304
SEだけど体力が全然違うのに男と同じことを求められるのが個人的に一番キツい。若い頃は仮眠なしの宿直夜勤や出張バンバン入れられてたし寒いサーバーエリアでの長時間作業も当たり前。あとは単純にSEでもいわゆる一般職みたいな事務作業もやらないとだから作業の範囲が広い。
生理とか妊娠出産とか女性固有の事情はそこまで考慮してくれないのに成果は男と同じものを求められるのが正直納得感ないなと感じる。うちの会社だけかもだけど、なんだかんだ男の方が精神的に脆くてすぐダメになるからさ…女は仕事以外も1人何役もやってる人が多いのに仕事だけやってる男が辛い辛いとか言ってるのバカじゃねと思うことはある。そういうストレスというか鬱憤みたいなものも総合職だとあるかも。

[492. 匿名]

>>46 子持ちだと若い人が多いから、責任のある仕事してない人も多いのよね。

[493. 匿名]

仕事によるかな？と思う。
私は独身時代、ワンオペ夜勤専従でした。
(18時から9時)
結婚後は専業主婦してるけど、家で過ごす・横になれる・トイレに自由に行けるって本当幸せだなって思う。

[494. 匿名]

でも仕事はほんま命削るし大変やからな〜

元バリキャリ
現在、障害のある娘のため24時間在宅にいなければならず仕事に出られない

育児は、特になんかしらのハンディがあるものは、命削るどころか命の灯火吹き消されるんで
仕事の比ではないし比較できるもんでもないです

[495. 匿名]

整くんだって言ってたじゃん
家事がラクならとっくに男性もやってるだろうって

[496. 匿名]

>>1
BIGLOBEの調査を調べたんだけど、これのこと？

本調査は、全国の18歳から25歳までの男女500人を対象にアンケート形式で実施しました。調査日は2023年2月7日～2月9日、調査方法はインターネット調査です。

全国の18歳から25歳までの未婚で子どもがいないZ世代の男女457人に、「将来、結婚と子どもについて」質問をしたところ、「将来結婚して、子どもがほしい」（44.9％）、「将来結婚というかたちにこだわらなくても子どもはほしい」（9.4%）、「将来結婚はしたいが、子どもはほしくない」（9.6％）、「将来結婚もしたくないし、子どももほしくない」（36.1％）という結果に。「将来、子どもがほしくない」というZ世代は45.7％だった。

まず、調査対象が500人は少ないと思うし、そんな調査でも半数以上が「子どもがほしい」って思ってるんだけど。

[497. 匿名]

>>46
前にYouTubeで見たお子さん2人の女医さんは、子育ての方が大変と言ってた。
保育園の送迎や、食事作りも奥さんがしてた。
職場ではたくさんの後輩や、看護師さん等に囲まれて仕事してた。
助け合えて、役割を分担出来る人と子育てしたら感じ方も違うんじゃないかな？と思った。

[498. 匿名]

>>1
Z世代さぁ…
〇〇の方が楽
楽、楽、楽
どんだけ楽したいねん

[499. 匿名]

立ちんぼ
闇バイト
YouTuber
キャバ
ホスト
パパ活
ママ活

Z世代って
楽、楽、楽
子どもを産みたくない癖に
性を売る仕事ばっかり
珍獣過ぎて情け無いんだね

[500. 匿名]

>>2
一般職でもフルタイム子育てはきついですよ
まあ異動や転勤が少ないのはありますが