ガールズちゃんねる

【家賃】大学生の一人暮らし

199コメント2024/12/01(日) 02:07

  • 1. 匿名 2024/11/29(金) 18:38:57 

    子供が来年から大学生になります。
    都内で一人暮らしになるのでネットで色々と物件を見ているのですが、家賃相場がピンキリで訳がわからなくなってきました。
    できるだけ家賃は抑えてほしいと思っているのですが、大学に自転車圏内で行ける場所が第一希望で、あとは住居の住みやすさや環境を考えると予定よりも5000〜1万くらいは高めになりそうです。あとは電車で40分くらい遠くだと1万ほど家賃安くなるのでそっちに住まわせるべきかも悩んでいます。
    「家賃を予定よりも上げて良かった、快適だった」などの意見や、反対に「やっぱり家賃は抑えるべきだった」などの意見があれば聞きたいです。

    +29

    -12

  • 2. 匿名 2024/11/29(金) 18:39:48 

    【家賃】大学生の一人暮らし

    +61

    -6

  • 3. 匿名 2024/11/29(金) 18:39:50 

    【家賃】大学生の一人暮らし

    +33

    -19

  • 4. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:13 

    今は昔と違って物騒な世の中だし、多少しんどくてもお金で安全を買うと思ってセキュリティとか大通りとか選んだ方が良いかと

    +209

    -4

  • 5. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:26 

    >>1
    電車で40分も掛かったら、学校近くの恋人や友達の家に入り浸りそう

    +207

    -16

  • 6. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:30 

    >>1
    電車で片道40分はキツいかな。

    +175

    -23

  • 7. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:35 

    6万やな

    +6

    -5

  • 8. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:44 

    すぐ異性を捕まえてGW前までに同棲に持っていくようには繰り返し叩き込んでるわ。
    半額になるからね。必死に捕まえてこいと。

    +2

    -34

  • 9. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:45 

    寮はないの?

    +24

    -8

  • 10. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:56 

    電車で40分くらい遠くだと1万ほど家賃安くなる

    その分、電車賃はかかるのでは?

    +239

    -2

  • 11. 匿名 2024/11/29(金) 18:40:58 

    大学生の時に家賃気にしなかったなぁ
    田舎だから2LDKに1人で住んでたけど

    +1

    -20

  • 12. 匿名 2024/11/29(金) 18:41:08 

    >>1
    お子様が娘さんだったらセキュリティ万全の賃貸の方が良いと思います。

    +128

    -4

  • 13. 匿名 2024/11/29(金) 18:41:18 

    女の子だったら女子寮がいいよ

    +21

    -13

  • 14. 匿名 2024/11/29(金) 18:41:28 

    私は初めの1年は寮だったな。それから6万のアパート。ちなみに仕送りも一気に使いすぎるからと15日と25日に分かれてた。

    +79

    -1

  • 15. 匿名 2024/11/29(金) 18:41:36 

    >>1
    女子大生一人暮らしさせたら絶対男連れ込むだろ

    +17

    -26

  • 16. 匿名 2024/11/29(金) 18:41:58 

    >>1
    大学に寮ないの?

    +17

    -3

  • 17. 匿名 2024/11/29(金) 18:42:06 

    >>1
    うちは大学から近すぎず遠すぎずにしなとアドバイスしました
    電車で1本15分くらい、駅徒歩5分くらいかな
    近すぎると友だちが入り浸りやすいし
    遠すぎるのは個人的に論外
    勉強するために大学行ってるんだから移動時間で疲れて勉強時間減るなんて本末転倒だと思うし

    +152

    -5

  • 18. 匿名 2024/11/29(金) 18:42:08 

    >>1
    実家からならまだしも一人暮らしで通学40分もかけてる人なんて都内ではいないよ

    +114

    -7

  • 19. 匿名 2024/11/29(金) 18:42:15 

    多少高くなってもセキュリティがしっかりしているマンションが良いと思うよ。最近物騒な事件増えてるから。

    +10

    -0

  • 20. 匿名 2024/11/29(金) 18:42:38 

    通うの時間がかかると、バイトや電車賃とかにも影響出ると思う

    +18

    -0

  • 21. 匿名 2024/11/29(金) 18:42:51 

    >>11
    時代が違う

    +1

    -0

  • 22. 匿名 2024/11/29(金) 18:42:56 

    >>1
    学校の近くだと通学には便利だけど溜まり場にされがちだから、ある程度離れてるところで借りた方がいいよ

    +52

    -0

  • 23. 匿名 2024/11/29(金) 18:43:44 

    >>1
    めっちゃ重要事項の性別はどっちなんだい?

    +42

    -0

  • 24. 匿名 2024/11/29(金) 18:43:48 

    目黒区に住むの憧れる。上京あるある

    +1

    -7

  • 25. 匿名 2024/11/29(金) 18:44:09 

    >>1
    学校に近い食事付きの寮にしといた方がいいよ。
    一人暮らしさせるならたまり場にならないよう
    学校からかなり遠い場所。

    +45

    -4

  • 26. 匿名 2024/11/29(金) 18:44:23 

    >>18
    それ思ったけど、都心とかなのかも
    まあそれにしても40分は遠すぎるけど

    +23

    -1

  • 27. 匿名 2024/11/29(金) 18:44:30 

    >>1
    娘さんだったらセキュリティ面を重視した方がいいと思う。

    +9

    -1

  • 28. 匿名 2024/11/29(金) 18:44:58 

    >>1
    大学近くの方が学生向けマンション多くない?
    たった1万安くなったところで交通費掛かったら意味ないやん。

    +83

    -1

  • 29. 匿名 2024/11/29(金) 18:44:59 

    >>5
    その可能性もありそうだし
    逆に近くに住んだら入り浸られる事もありそう
    難しいね

    +72

    -0

  • 30. 匿名 2024/11/29(金) 18:45:01 

    >>15
    別によくない?寂しいし

    +12

    -11

  • 31. 匿名 2024/11/29(金) 18:45:33 

    >>1
    家電量販店で御一人様セットとか安くで売ってる

    +2

    -3

  • 32. 匿名 2024/11/29(金) 18:45:33 

    >>1
    10年前大学生だったけど、家賃は7万までに抑えてた。

    都心に通ってた時は、都内は家賃高すぎて住めなかったから、電車で30分離れたところに住んでたよ。
    郊外に通ってた時は、電車で5分の距離だったかな

    +21

    -0

  • 33. 匿名 2024/11/29(金) 18:46:13 

    >>16
    寮は収入制限とかあるからなかなか入れないよ。

    +12

    -4

  • 34. 匿名 2024/11/29(金) 18:46:23 

    >>1
    都内で一人暮らし、きついよね。親が出すなら、やっぱり通いやすさ、バイトのしやすさを第一優先にしてあげるといいと思う。でも、近すぎると溜まり場になっちゃうから気をつけて。

    +11

    -2

  • 35. 匿名 2024/11/29(金) 18:46:35 

    >>1
    大学専用寮に来年3月末までで6年暮らすことになる息子がいます。都内です。共立メンテナンスのドミトリーで朝晩食事が出て安心だよ。家賃はピンキリで、風呂トイレキッチン共用だと3万くらい安いよ。

    +8

    -4

  • 36. 匿名 2024/11/29(金) 18:46:42 

    >>1

    都内の物件は値段で調べず、間取りで調べることが大切だなって感じた。
    それで何個か候補をあげてから値段で決める

    +0

    -10

  • 37. 匿名 2024/11/29(金) 18:47:02 

    通学に40分もかかったら
    下宿の意味なくない?

    +29

    -3

  • 38. 匿名 2024/11/29(金) 18:47:34 

    寮はない?考えてない?でokなのか、
    性別わからないからし、アドバイスしにくいな。

    +4

    -0

  • 39. 匿名 2024/11/29(金) 18:47:35 

    近いほうが良いけど、あまりに近いと溜まり場みたいになるから1駅、2駅となり、自転車でも通える、みたいなのが良いと思う

    +8

    -0

  • 40. 匿名 2024/11/29(金) 18:47:59 

    >>8
    釣り?
    まともな親とは思えない

    +16

    -0

  • 41. 匿名 2024/11/29(金) 18:49:38 

    >>1
    あとは電車で40分くらい遠くだと1万ほど家賃安くなるのでそっちに住まわせるべきかも悩んでいます。


    これ一番だるいパターン
    こんなことするならバイトして余分に稼ぐほうがマシ

    +47

    -0

  • 42. 匿名 2024/11/29(金) 18:49:45 

    >>1
    学生なら8万くらいかな

    +0

    -7

  • 43. 匿名 2024/11/29(金) 18:50:33 

    県の学生会館に入寮するのが一番安心だけど倍率高いのよね…

    +15

    -0

  • 44. 匿名 2024/11/29(金) 18:50:41 

    ネットだとそうやって悩んでワケわからなくなるから、実際に不動産屋に行ってアドバイス受けたり駅周辺を見てきたほうが良いよ

    +8

    -0

  • 45. 匿名 2024/11/29(金) 18:50:43 

    >>40
    あなたの子は大学で友達いるのかしら?
    普通にこういう子多いよ

    +2

    -13

  • 46. 匿名 2024/11/29(金) 18:50:51 

    >>8
    1人暮らし物件だと同じアパートの子から大家さんに苦情が来て追い出されるみたいだよ。今は不審者対策もあって契約外の人の出入りに結構厳しいらしい

    +27

    -0

  • 47. 匿名 2024/11/29(金) 18:51:04 

    >>1
    築年数や設備を多少妥協しても良いから、せっかく一人暮らししているのに電車で40分は避けたいと考えてしまう。

    +6

    -0

  • 48. 匿名 2024/11/29(金) 18:51:24 

    >>1
    学生マンションとかない感じ?
    ああいう物件の方が親御さんとしては安心だと思う
    家賃も他と比べて安めだし

    +10

    -3

  • 49. 匿名 2024/11/29(金) 18:51:39 

    >>1
    かなりレアケースだけど都内の大学で地方出身の友人は、家賃高いし親も学費や仕送りでお金大変そうだからとキャバ嬢始めて
    夜遅く働いて朝起きれず学校来なくなり必修落として留年して卒業せず辞めて行ったよ。

    家賃上げるにしてもそのせいでお金のやりくりが大変みたいな感じを出さない方がいいと思う。

    +7

    -1

  • 50. 匿名 2024/11/29(金) 18:51:53 

    >>1
    払える範囲なら家賃高いほう。環境大事。

    +7

    -1

  • 51. 匿名 2024/11/29(金) 18:52:03 

    >>1
    主です。
    色々とご意見いただきありがとうございます。
    片道40分はちょっと盛りすぎだったかもしれません。
    電車で20分、自宅〜最寄駅まで10分、大学の最寄り駅〜大学まで10分、の通勤ラッシュの多少の遅延も込みで最大の時間を想定しています。
    なので電車で20分くらいのところです。
    定期代は月4000円くらいです。

    +3

    -14

  • 52. 匿名 2024/11/29(金) 18:52:15 

    一人暮らしで男性ならセキュリティそこまで気にしなくてもいいかと思う
    オートロックはセキュリティの意味がほぼなくて
    薄紙1枚で開けられるのもあるからよっぽど新築とか築浅に拘らなければ普通の木造アパートでいいいよ
    大学生男子で親に養ってもらって家賃も全部親が払うならオシャレなのがいいとか近場とか贅沢
    大学生一人暮らしなんて6畳の安いロフトつき
    ボロアパートで充分

    +9

    -1

  • 53. 匿名 2024/11/29(金) 18:52:19 

    >>1
    わたし、23区内で大家の立場なんだけど
    自転車で通える大学が4つあり、そこの生徒さんしかいない。
    女子専用でオートロックで基本、卒業したら退出するから、照明とエアコンIHコンロは常設
    窓はシャッター付き屋根付き自転車置き場と宅配Boxあり
    1Kで月7万共益費込みです。
    欠点は大家の家が敷地内

    新宿から急行で15分以内
    高いかな?

    +15

    -0

  • 54. 匿名 2024/11/29(金) 18:52:22 

    私立大学で家賃7万だった。
    バイトしなくてもお小遣いも生活費もかなりもらってた
    常に50万振り込まれてた

    +2

    -10

  • 55. 匿名 2024/11/29(金) 18:52:36 

    バスの選択はない?
    都内だと100円バスとかある地域あるけど

    +2

    -0

  • 56. 匿名 2024/11/29(金) 18:52:39 

    >>25
    この間娘が受験したから、大学近くの食事付きマンション予約してきました。 
    家賃は4万円弱でした。
    説明会で資料貰ったけど、田舎に近い地方都市だからオートロック付きのマンションでも4万円前後、かなり新しい所でも5万円いかないぐらいだった。

    +13

    -3

  • 57. 匿名 2024/11/29(金) 18:52:50 

    >>8
    大学時代にお友達と住んでいる人いた。学生のうちから同棲なんかせずにシェアできる友人見つける方が良いと思う。

    +6

    -1

  • 58. 匿名 2024/11/29(金) 18:53:51 

    通学交通費が高いと家賃抑えても意味無いし、総合で考えないとだね
    学生寮と言っても、いろんなタイプや安いとこあるよ
    自室にシャワーと別に共同のお風呂しかないとことかだと安いし(シャワーで十分だと思うし)、いろんなのあるからすごい調べたらいいよ!

    +4

    -0

  • 59. 匿名 2024/11/29(金) 18:53:57 

    >>5
    近けりゃ近いで入り浸られるよ

    +62

    -0

  • 60. 匿名 2024/11/29(金) 18:54:08 

    >>5
    都心だったら神奈川埼玉千葉とかに住んでてそのくらいかかる人多いし普通だよ。私や周りもそうだったけど友達んちに入り浸るなんてなかったよ。

    +21

    -0

  • 61. 匿名 2024/11/29(金) 18:54:18 

    渋谷の大学だったけど、さすがにあの周辺は高いから渋谷と六本木の中間でバス通学してたよ
    ワンルーム5畳で9万
    10年前

    +4

    -0

  • 62. 匿名 2024/11/29(金) 18:54:37 

    >>24
    高校生が23区の名前とか知ってるの?私が上京するときは知らなかったよ
    ある程度大人になってからじゃない?

    +1

    -6

  • 63. 匿名 2024/11/29(金) 18:54:57 

    >>1
    実家じゃないのに通学時間かかる子は大学に来なくなって単位落として留年してたよ。
    女の子なら初めは寮とかにして、慣れたら一人暮らしでも良い気がする。

    +10

    -3

  • 64. 匿名 2024/11/29(金) 18:54:59 

    >>5
    実際、入り浸りってまともな大学ではないよ
    そんな図々しい暇な子いない

    +6

    -12

  • 65. 匿名 2024/11/29(金) 18:55:06 

    子供と相談して決めてないのかな?
    本人が遠くても綺麗なところ住みたいとか
    近場でちょっと古くてもいいとかあるんじゃない?

    +5

    -0

  • 66. 匿名 2024/11/29(金) 18:55:20 

    環境面でいうと近く(自転車で15分以内)にスーパーとかあるほうがいいかも
    私はやや郊外に一人暮らしして日々の買い物に便利だったけど、大学近くの街中に住んでた同級生たちは周りに食材買える場所がなくて全く自炊しないでコンビニ弁当ばかり食べてたり、蛍光灯とか生活に必要なものをコンビニで買ってたりした

    +8

    -0

  • 67. 匿名 2024/11/29(金) 18:56:14 

    >>33
    え、そんなのあるの!?私が行ってた大学は希望者は寮入れてたよ。まぁ基本的には県外か県内でも家から遠い人ばっかだったけど。

    +7

    -0

  • 68. 匿名 2024/11/29(金) 18:56:41 

    >>51
    電車20分なら全然あり
    自宅駅間が徒歩10分も都内では全然あり

    +6

    -1

  • 69. 匿名 2024/11/29(金) 18:56:49 

    >>62
    今の時代、当たり前に知ってるでしょ

    +2

    -2

  • 70. 匿名 2024/11/29(金) 18:56:50 

    >>15
    普通にちゃんとした彼氏作って彼氏が来る分にはいいでしょうよ

    +28

    -2

  • 71. 匿名 2024/11/29(金) 18:57:39 

    都内の古くて安いアパートはベトナム人ネパール人だらけだよ
    多少無理してでも7万以上のマンションに入れた方がいい

    +9

    -1

  • 72. 匿名 2024/11/29(金) 18:58:22 

    >>6
    朝とか憂鬱になる

    +5

    -0

  • 73. 匿名 2024/11/29(金) 18:58:23 

    >>10
    定期は学割ですごく安くなる
    電車代考えても半年で6万よりは安いんじゃない

    +11

    -0

  • 74. 匿名 2024/11/29(金) 18:58:27 

    >>56

    受験の時点で予約できるんだ!

    +4

    -0

  • 75. 匿名 2024/11/29(金) 18:58:52 

    >>1
    自分が大学生の時、学校のすぐ近くに部屋借りてた子の家はたまり場になってた
    あとちょっと離れてるけど広めの物件住んでた子の部屋

    学校からは少し離れてて、あんまり良い部屋じゃない(ワンルームかせいぜい1K)に住むのがオススメだと思う

    +3

    -0

  • 76. 匿名 2024/11/29(金) 18:59:09 

    >>1
    金額面も大切だけど、セキュリティ面重視で考えた方が良いよ

    +1

    -0

  • 77. 匿名 2024/11/29(金) 19:00:24 

    >>51
    最寄駅まで10分!なかなかの距離よ。
    お子さんはそっちの物件を気に入ってるの?

    +6

    -9

  • 78. 匿名 2024/11/29(金) 19:00:28 

    >>69
    東京の人って全国の地方民みんな東京の地名全部知ってて当たり前と思ってるのが謎

    +3

    -2

  • 79. 匿名 2024/11/29(金) 19:01:45 

    >>15
    ぶっちゃけ学内の寄宿舎でも
    薄壁1枚隔ててギシアン云わすんだから
    住環境は関係ないよ

    +5

    -3

  • 80. 匿名 2024/11/29(金) 19:02:07 

    >>53
    築何年?

    +1

    -0

  • 81. 匿名 2024/11/29(金) 19:02:16 

    >>77
    駅から徒歩10分がなかなかって…
    むしろ近い方だよ

    +23

    -3

  • 82. 匿名 2024/11/29(金) 19:04:44 

    >>53
    大家の家が敷地内は利点じゃないの?
    大家が口うるさいの?

    +11

    -0

  • 83. 匿名 2024/11/29(金) 19:06:36 

    >>33
    寮というか学生マンションみたいなのが大学の周りにたくさんあった。
    セキュリティーしっかりしてるし、家賃安いし、女性だけのマンションもあった!

    +11

    -0

  • 84. 匿名 2024/11/29(金) 19:07:00 

    >>51
    電車で20分も各停と快速では天地の差

    +4

    -0

  • 85. 匿名 2024/11/29(金) 19:07:11 

    >>78
    田舎に住んでても目黒は知ってる

    +2

    -1

  • 86. 匿名 2024/11/29(金) 19:09:23 

    >>81
    田舎の親戚宅へ行くと徒歩10分程度でも車で送迎するって言われるから
    田舎の人は感覚違うのかもね。

    +13

    -0

  • 87. 匿名 2024/11/29(金) 19:09:33 

    バイトするなら電車で40分はキツイかも

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2024/11/29(金) 19:10:05 

    >>62
    王様のブランチ📺の
    姫の街歩きコーナーで
    アレコレ想像膨らませた世代なんで
    なんとなーくは知ってた。

    今の子達はどうだろうねぇ。
    動画やネトフリで
    自分の興味あるコンテンツ絞って視るから。

    +3

    -1

  • 89. 匿名 2024/11/29(金) 19:11:53 

    >>85
    あれだろ?
    港区とか世田谷区の間ら辺の
    オハイソな住宅街だっけ??

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2024/11/29(金) 19:13:37 

    >>40
    相手が早稲田、慶応でも同じこと言える?

    +0

    -5

  • 91. 匿名 2024/11/29(金) 19:13:39 

    >>84
    何なら川超えちゃうよね

    +0

    -0

  • 92. 匿名 2024/11/29(金) 19:15:32 

    >>65
    その年齢でも親任せな子もいるからね

    今時は一人暮らし学生向けに学食で3食提供の契約もできるそうで、食事したか否かやメニューが親にメールで届くサービスもあるらしいし
    保育園かよと思ったけどそこまで必要な親子もいるんだろうな

    +2

    -0

  • 93. 匿名 2024/11/29(金) 19:21:29 

    >>54
    家賃7万って都内の大学生の家賃平均レベルだけど
    50万もらうなら家賃15万くらいとこ住まない意味がわからん

    +2

    -0

  • 94. 匿名 2024/11/29(金) 19:23:17 

    今って地方から上京して不動産屋に行って家を探すの?1日で決めるの?
    ネットだけでも契約できるの?

    +0

    -0

  • 95. 匿名 2024/11/29(金) 19:23:55 

    息子(25)も娘(23)も社会人ですが、大学で1人暮らしでした。
    娘、セキュリティ重視。
    八王子でしたが8万

    息子 吉祥寺 ボロアパート5万

    +0

    -0

  • 96. 匿名 2024/11/29(金) 19:25:18 

    >>33
    入寮条件は大学によるから事前に調べたほうがいいね
    うちは収入制限はなかったけど大学までの距離が一定以上、最長○年とか条件だった

    +1

    -0

  • 97. 匿名 2024/11/29(金) 19:25:32 

    マナーもついでに教えてから送り出してあげてください!
    よい賃貸に住んでもマナーなってなくて騒音主になる子、沢山いるので!

    +0

    -0

  • 98. 匿名 2024/11/29(金) 19:26:06 

    >>5
    近くで、その時間分バイトするほうがいいかな。

    +6

    -1

  • 99. 匿名 2024/11/29(金) 19:26:46 

    >>51
    遠いと感じたわ

    +13

    -0

  • 100. 匿名 2024/11/29(金) 19:27:06 

    >>15
    言い方な。彼氏ができただけなのに、田舎から上京した場合「都会に汚された」みたいなイメージだけで親にそんなふうに悪くいわれたわ。学問になんの影響もなかったし結婚も見据えた真剣な付き合いだったのに、そうやって軽視して距離を理由に挨拶など逃げ回り、相手を傷付け破局
    それからなにもなかったかのように30手前で、いい人いないの?ってパターンの毒親の雰囲気する
    自分は田舎で中学からやりまくりだったくせに

    +19

    -1

  • 101. 匿名 2024/11/29(金) 19:28:38 

    >>2
    なんで枕が2つあるの?😠

    +2

    -11

  • 102. 匿名 2024/11/29(金) 19:29:39 

    >>5
    多摩とかじゃない限り、東京の大学はまず一人暮らしの友達がそこまで見つからない可能性
    びっくりするくらい実家通いが多いし、スポ推とかガチの体育会勢は寮住まい

    +26

    -0

  • 103. 匿名 2024/11/29(金) 19:31:30 

    >>56
    地方都市でしょ?
    安くていいよね。
    大学徒歩圏のマンションに住めるし。
    大学の生協が紹介してくれたりするよね
    3万円台なんて都内じゃ
    もちろん風呂なし、倒れそうなヤバいところ

    +11

    -0

  • 104. 匿名 2024/11/29(金) 19:37:42 

    >>51
    その条件なら全然ありだと思う
    あと、トピたてるなら
    子供の性別と大学が国立か私立か、実家が関東圏内なのか地方なのかでコメント変わってくると思う

    +5

    -1

  • 105. 匿名 2024/11/29(金) 19:44:01 

    >>80
    >>82
    築14年目です。

    基本、干渉しない
    ただ出入りする時には挨拶する。
    困った時は来てと言っている
    飲み会の帰り、人が付けてくると連絡きた時は夫と車で迎えに行った

    +12

    -1

  • 106. 匿名 2024/11/29(金) 19:45:31 

    学部によるかな?
    文系ならありだけど、理系は近場がいいよ

    +0

    -0

  • 107. 匿名 2024/11/29(金) 19:46:41 

    >>101
    2つある方が見た目もいいし、布団セット買うと枕が2つついてくることもある

    +16

    -0

  • 108. 匿名 2024/11/29(金) 19:47:02 

    >>53
    親側からしたら大家さんの敷地ってめっちゃ安心かも

    +21

    -0

  • 109. 匿名 2024/11/29(金) 19:47:22 

    >>64
    法政の多摩キャンみたいなとこだと、周辺で一人暮らしは普通だから、今日は◯ちゃんちで鍋パ、明後日は◯ちゃんちでたこパみたいに大学の友達とワチャワチャするのは当たり前の世界で、その延長で付き合ったら半同棲みたいになる人がいるのはそんなに不思議な話じゃない
    地方田舎の国公立とかでもみんなそうなんじゃない?

    都心の大学になるとみんな住んでる所がバラバラで実家暮らしも多いし、みんな地元の友達ってのもいて、そんなに大学の友達とばっかり遊ぶみたいな雰囲気もないから、落ち着いて一人暮らしはやろうと思えば最初からできる

    +7

    -0

  • 110. 匿名 2024/11/29(金) 19:51:29 

    >>6
    うちの子自宅から通いでそれ位だわ。
    もっと遠い子もいるのよね。
    みんなお疲れ様なのだわ。

    +13

    -1

  • 111. 匿名 2024/11/29(金) 19:52:16 

    >>2 理想
    >>3 現実

    +21

    -1

  • 112. 匿名 2024/11/29(金) 19:56:40 

    >>6
    家賃で節約しても交通費余計にかかるから、近いほうがいいと思う。

    +16

    -1

  • 113. 匿名 2024/11/29(金) 19:56:49 

    >>85
    住みたい?

    +0

    -0

  • 114. 匿名 2024/11/29(金) 19:57:54 

    実家にいると想定して、かかる交通費と光熱費食費等を家賃に充ててたから7万円位出してたと思う。後はバイト代でやりくりさせてたよ。

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2024/11/29(金) 19:58:14 

    >>53
    管理会社通さないってこと?昔揉めたから、大家独自ルールがあるかどうか、大家さんの性格が気になるわ。

    +0

    -0

  • 116. 匿名 2024/11/29(金) 20:05:42 

    >>18
    都心の大学だと、ドアtoドアで40分はあり得るかも。
    家から最寄り駅まで徒歩10分、電車待ちと1回乗り換え含めて20分、大学最寄り駅から徒歩10分。

    +22

    -0

  • 117. 匿名 2024/11/29(金) 20:06:03 


    同じ高校から同じ大学行く同姓の人いないの?
    いるなら、同じ場所違う部屋に住む

    +0

    -0

  • 118. 匿名 2024/11/29(金) 20:06:52 

    >>108
    >>115
    地元の不動産屋のみに出しています。
    あと、大学の事務室の斡旋もあります。

    一応、今は満室だけど大家と同じ敷地って親に押し切られて入室する子も多いから、私達がもっと高齢になったら空室出るかもと不安

    もちろん、リフォームはします。

    +8

    -0

  • 119. 匿名 2024/11/29(金) 20:07:05 

    シェアハウスが安くていいかも

    +0

    -1

  • 120. 匿名 2024/11/29(金) 20:10:07 

    電車代かかるから近いほうがいいんじゃ?
    バイトしてもらえばいいし

    +0

    -0

  • 121. 匿名 2024/11/29(金) 20:10:27 

    >>118
    私は昔大家さんに監視されて嫌だったので一年で出ますと言ったら、親に電話されて男連れ込んでるよとか言われた。。もう絶対管理会社通さないで借りたくないです。

    +6

    -0

  • 122. 匿名 2024/11/29(金) 20:11:06 

    >>53
    地方から上京させる親からしたら女子専用、大家(しかも女性)が近くに住んでるのは安心だな
    地方都市でもアパート五万くらいするから東京で7万なら高いとは思わない

    +11

    -2

  • 123. 匿名 2024/11/29(金) 20:11:40 

    >>1
    女の子なら女子寮が良いと思う
    うちの近くに女子大の寮があるけど綺麗だしセキュリティも万全で良いよ

    +8

    -0

  • 124. 匿名 2024/11/29(金) 20:11:41 

    >>4
    私の経験上、普通の賃貸レベルのセキュリティはあまり防犯にならない。
    コンシェルジュがいて…レベルだと違うけど、オートロックで日中管理人さん居るくらいだと、オートロックなしの大通り物件のほうが安全。

    +5

    -0

  • 125. 匿名 2024/11/29(金) 20:13:26 

    >>1
    家賃高くても学校からそこそこ近いところにして、バイトさせた方がいいと思う
    遠いところにすると通学に時間かかってバイトする余裕なくなる

    +2

    -0

  • 126. 匿名 2024/11/29(金) 20:16:13 

    >>5
    都内の感覚で言ったら40分なんて小学生でも通える距離って感覚です
    中学生にもなれば90分ほどが通える範囲の学校になる。

    >>1ドアtoドア1時間半以内なら遠くもなんともないよ

    +18

    -1

  • 127. 匿名 2024/11/29(金) 20:17:08 

    >>1
    近い方がいいよ 絶対に。
    立地良くても建物のグレード下げれば少し安くなる。

    私は学校近くの古アパート(都心で少しでも安くするため)に住んでたけど、ラクだしかなり良かった。古くても中はそこそこ綺麗だった。
    友達の多くは移動時間30分とかに住んでた。毎日満員電車で大変そうだった。

    立地も建物も良い物件は社会人になってから住めば十分。
    家賃補助のある会社を選べば月数万円出るし、転勤の場合は引越し金も家賃も全額出るぞ。

    +3

    -1

  • 128. 匿名 2024/11/29(金) 20:19:11 

    >>35
    ドーミーインが好きだから、うちの小学生の子も将来的には共立の学生マンションが良いけど、めちゃくちゃおたかそう…

    +2

    -2

  • 129. 匿名 2024/11/29(金) 20:20:55 

    >>1
    女はパパ活、男は闇バイトで稼がないとね!

    +0

    -2

  • 130. 匿名 2024/11/29(金) 20:21:42 

    >>64
    それは一部の人だし入り浸るのも一部の人だよ

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2024/11/29(金) 20:25:46 

    >>6
    都内大学だと実家から通ってる人もいるから近い方だよ

    +15

    -1

  • 132. 匿名 2024/11/29(金) 20:29:52 

    私は神奈川の実家から通ってたから90分かかったけど、混んでる電車もなれてないとつらいのかね
    ていうか今の時期物件ないよ

    +1

    -0

  • 133. 匿名 2024/11/29(金) 20:30:44 

    >>15
    大学生ともなれば彼氏いたほうが安心だわ

    +6

    -2

  • 134. 匿名 2024/11/29(金) 20:33:40 

    >>1
    学生会館みたいのは無いの?
    近所の人は、ご飯も出してくれる会館にしてたよ。
    門限が12時で本人は不満そうだったけど。

    +1

    -0

  • 135. 匿名 2024/11/29(金) 20:34:18 

    >>121
    あっ、異性の交際は見ないふりです。
    親御さんの中には連絡欲しいと言う人もいるけど、他のマンションにすべきと断っています。

    +4

    -0

  • 136. 匿名 2024/11/29(金) 20:39:04 

    >>4
    124さんと同意
    普通より少し家賃高いくらいの物件なんて安全性に大差ない
    セキュリティを本気で心配するなら最低でも分譲マンションレベルだけど、心配しすぎて家計を圧迫するのも問題だと思う

    実際、新宿のボロアパート数軒住んでたけどなんも起きてない 私の他にも女性一人暮らし複数いたけど何も起きてない

    大金持ちの子供、性犯罪経験のある子、モデル、芸能人、売れっ子夜職みたいな人なら高いセキュリティを考えた方がいいとは思うけどね

    +1

    -1

  • 137. 匿名 2024/11/29(金) 20:39:32 

    遠くなったらその分交通費とかかかるんじゃないの?1万くらいなら近い方がいいな

    +0

    -0

  • 138. 匿名 2024/11/29(金) 20:39:42 

    >>105
    すごくいい大家さん!
    うちの娘を住まわせたい

    +24

    -1

  • 139. 匿名 2024/11/29(金) 20:41:25 

    駅から1駅〜2駅、自転車でも通えるところがいいよ!
    雨の日は電車、晴れてる日は自転車みたいな感じ
    通学の定期代考えたら、近場の方が絶対にいい

    近いと毎日家泊まりにくるとか言われるけど、サークルやゼミ、同級生をきちんと選んだらそんな事にはならない。

    +1

    -1

  • 140. 匿名 2024/11/29(金) 20:41:52 

    オートロックで、玄関ドアが外から見えない物件!
    家が特定されにくくていいよ

    +3

    -0

  • 141. 匿名 2024/11/29(金) 20:43:17 

    >>135
    うちはそうだったよって話だけど、いろんな場面で大家さん的に、苦言言いたい場面ってあるのかなぁと思って。直接揉めるのはしんどいから管理会社を通すのもよし。でもその分家賃はあがるわけだし、直接大家さんもありだと思う。

    +4

    -0

  • 142. 匿名 2024/11/29(金) 20:48:53 

    >>135
    異性関係に関わりませんって契約書にかいてる?書いてないから揉めるんだよね。
    退去の時の敷金礼金の返し方とかも、個人だと私情が絡むし曖昧で。そのあたりきっちりしてくれる個人大家さんなら安くていいけど、近くに見えてる時点で微妙と思っちゃう。

    +3

    -0

  • 143. 匿名 2024/11/29(金) 20:49:44 

    >>93
    うん。地方にも大学ってあるよね。

    +0

    -0

  • 144. 匿名 2024/11/29(金) 20:51:48 

    >>1
    通うのしんどくなるから一年目は大学近場の学生寮(他大学生もいる寮も可)が無難だよ
    地域に慣れたら物件探して2年か3年生で引っ越せばええがな

    +5

    -0

  • 145. 匿名 2024/11/29(金) 20:52:40 

    もし女の子だったら駅からの距離は短いほど良いかな
    案外帰り遅くなるんだよね、バイトじゃなくても。
    図書館で関連書籍調べながらレポート書いてると
    いつも外真っ暗だった

    +1

    -0

  • 146. 匿名 2024/11/29(金) 20:53:30 

    >>111
    >>3も私は嫌いじゃない

    +17

    -1

  • 147. 匿名 2024/11/29(金) 20:59:30 

    電車賃のかからない範囲がいいけど、入り浸られるから自転車で10〜15分くらいがいいと思う。駅からも気軽によるには遠い距離。

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2024/11/29(金) 21:01:22 

    >>1
    女子学生会館みたいなのは?
    私大学の頃に2年ほど住んでて一番安い部屋だったけどわりと快適だった。
    門限あるけど理由書いて届け出してれば、管理人さんが開けてくれるし、朝晩の食事も出る。

    +0

    -0

  • 149. 匿名 2024/11/29(金) 21:01:56 

    >>51
    自分はなしだわ。大学まで自転車か徒歩で20分くらいが良いと思う。

    +4

    -0

  • 150. 匿名 2024/11/29(金) 21:06:09 

    >>109
    うちも僻地のキャンパスで内部生だから、周りは友達だらけで事あるごとに先輩後輩交え、鍋したりたこ焼き焼いたり楽しそうだよ。彼氏いる子は半同棲みたいになってるのはもう親がどうこう言う話ではなく、家から出した時点で覚悟しとくしかないよね。これを乱れてるのかと言われたら、自分も同じ環境ならそうしてるだろうなぁとしか。

    +3

    -0

  • 151. 匿名 2024/11/29(金) 21:12:29 

    >>128
    ピンキリだから大丈夫。食事も美味しいし寮母さんも優しいって言ってる。

    +0

    -0

  • 152. 匿名 2024/11/29(金) 21:14:46 

    >>150
    彼氏いるなら変質者避けにはなるよね

    +1

    -0

  • 153. 匿名 2024/11/29(金) 21:19:06 

    >>6
    家賃が10,000円安くなったところで、交通費余裕で10,000円超えてきそうだよね?

    +3

    -2

  • 154. 匿名 2024/11/29(金) 21:31:09 

    >>1
    40分離れたとこから通うための定期代は考えた?

    +0

    -0

  • 155. 匿名 2024/11/29(金) 21:36:57 

    >>1
    電車で40分の交通費と安くなった家賃1万の差額はいくらなんだろう
    その差があまりないなら学校の近くの方がいいと思う
    40分ってなかなかきつくない?

    我が家はもしも留年したら、と考えてその授業料より家賃の差額の方が安いと思って学校の目の前にした
    マンション内も同大学生が多く安心だし、近所も友達だらけ、今のところ遅刻なく通っているらしいわ

    +2

    -0

  • 156. 匿名 2024/11/29(金) 21:37:13 

    >>1
    バブルの時でも都内に住むのは金持ちだったよ
    自分は通学40~50分かかったけど神奈川
    それでも首都圏じゃ高い方で、働いてからは埼玉に移った
    家賃高くて経済的余裕がないなら、他に何もできないよ
    首都圏住みなら通勤通学1時間は当たり前
    電車の乗り換えが少なくてなるべく始発が狙い目
    でも始発駅も相場は高いから、それよりさらにい1~2駅後が良いと思う
    近い方が入り浸れるよ、当たり前だけど
    なんで遠い方が入り浸れると思ってんの?わざわざお金かけて遠い友人の家になんか行かないよ

    +2

    -0

  • 157. 匿名 2024/11/29(金) 21:39:25 

    大学近くに住みたいのが譲れないんだったら家賃が高くなるのはしょうがないと思う 都内だし…

    +1

    -0

  • 158. 匿名 2024/11/29(金) 21:39:50 

    >>1
    電車で40分もかかったら家賃+交通費で大変じゃない?

    +1

    -1

  • 159. 匿名 2024/11/29(金) 21:40:13 

    >>28
    大学向けマンション10万
    田舎5万、交通費2万
    交通費かける方が安く済む

    +1

    -1

  • 160. 匿名 2024/11/29(金) 21:40:21 

    都心の大学に通う院生です。
    住むのはキャンパスには近いところがいいと思います(〜30分範囲)。少し遠いとめんどくさくて来なくなる人多いです。あとキャンパス徒歩圏内だと確実に溜まり場になっていますw
    最近は賃料が上がってまして、10万円〜出さないとそれなりのマンション(1k、きれい、オートロック、バストイレ別)に住めなくなってきました。もし決めかねているなら、最初の一年は寮や学生マンションに住んでみて引越しするのも良いと思います。周りでもそういう人多いです。

    +7

    -0

  • 161. 匿名 2024/11/29(金) 21:42:16 

    >>149
    自転車で20分だと雨の日はどうするの?
    レインウェア着るとか?

    +0

    -0

  • 162. 匿名 2024/11/29(金) 21:45:35 

    >>1
    大学がやってる寮以外に民間の寮も結構あるよ。
    女子寮で門限ある所とか食事付きの所とか。
    勉強するために大学に行くんだし全部親がかりで快適にしてあげなくてもいいと思う。

    +3

    -0

  • 163. 匿名 2024/11/29(金) 21:45:52 

    1限目の電車通学は満員電車ということも念頭に決めた方がいい

    +3

    -1

  • 164. 匿名 2024/11/29(金) 22:01:32 

    徒歩 自転車 電車どれでもいいけどドアトゥドアで30分以内。

    +1

    -0

  • 165. 匿名 2024/11/29(金) 22:04:58 

    >>67
    国立大はほぼ収入制限あったんじゃないかな?

    +5

    -1

  • 166. 匿名 2024/11/29(金) 22:15:41 

    10,000円✖️4年間で48万円高くなるよね。
    家計が許すなら出してやれば?と思う。

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2024/11/29(金) 22:16:54 

    >>161
    みんな、レインコートで着てたよ。近くの子は徒歩。あとバスの路線も考えて家を借りると雨の日はバスに乗れる。

    +2

    -2

  • 168. 匿名 2024/11/29(金) 22:18:24 

    >>126
    私も似たような認識です
    自分は学生時代だけ首都圏に出てきたUターン組だから都会も田舎も両方分かるんだけど、田舎だと通学1時間って言うと子供が可哀想とか言われるんだよね
    首都圏ならトータル1時間以内は十分ありだと思う

    +1

    -1

  • 169. 匿名 2024/11/29(金) 22:23:37 

    >>16
    県が主催?してる学生会館ない?
    私の幼馴染が大学は東京で、お父さん銀行員だったけど(収入までは知らない)
    そういう学生会館に住んでた。

    +5

    -0

  • 170. 匿名 2024/11/29(金) 22:31:22 

    >>168
    一万円くらいの差で交通費かけるのもどうかと思うけど。

    +0

    -1

  • 171. 匿名 2024/11/29(金) 22:31:23 

    >>51
    都心部なのか?多摩寄りなのかで変わってくると思う
    4年間住むと決めずに1年間は家具付き食事込みの学生用ので契約は、有りかも

    うちの子どもは国立大の寮で徒歩通学です 受験で東京に行ったときは満員電車が無理と判ったと言っていたのを思い出しました
    大学に入学してから入ってくる情報も多いので半年後や1年後に移動のプランも作戦の一つ
    後期合格だったらゴールデンウィークまではマンスリーマンションで良いかな?4月に出る物件もあると聞いていたし、と当時は気を揉んでいたのを思い出しました

    +2

    -0

  • 172. 匿名 2024/11/29(金) 22:38:14 

    >>36
    大学生なら1kか1Rで充分だと思う

    +4

    -0

  • 173. 匿名 2024/11/29(金) 22:56:42 

    >>168
    一万円くらいの差で交通費かけるのもどうかと思うけど。

    +0

    -1

  • 174. 匿名 2024/11/29(金) 22:59:33 

    >>169
    学生会館て2年までしかいられないとか決まりがいろいろあったと思う。

    +2

    -0

  • 175. 匿名 2024/11/29(金) 23:08:00 

    先日息子の一人暮らしのマンションを決めたところです。移動が自転車しかないため大学から徒歩5分のところにしました。大学近くには学生向けのマンションがたくさんありますがやはり溜まり場に利用されてしまいますか?ちょっとお人好しな性格なため心配です。マンションは不動産屋ではなく大学生協で探しました。マンションのルールでは22時までに友達は帰らせること22時以降には人を入れないとあります。学生マンションではこういうルールは当たり前のようにあるのでしょうか?

    +1

    -0

  • 176. 匿名 2024/11/29(金) 23:24:48 

    電車で40分なんてほぼ県外レベルじゃん

    +0

    -4

  • 177. 匿名 2024/11/29(金) 23:38:47 

    >>51
    1万安くなって定期代4000円なら月6000円しか変わらないんだよね?それなら絶対近くに住む方がいいと思う。
    その分少しでもバイトやサークルや勉強に使える時間増やしてあげて欲しい。1日で往復1時間だとしても、それが4年間なら結構な時間になるよ。

    +5

    -3

  • 178. 匿名 2024/11/30(土) 00:41:50 

    地方から来て一人暮らしだと、田舎の同級生が泊まりに来ようとして迷惑
    当時仲良くもない子たちまで絡んでこようとしてウザかった。親友レベルはホテル泊で常識人。
    無料宿だと思っていて図々しい、狭くて誰かを泊まるスペースなんて無い、家賃も光熱費も安くないのにその辺抜けてるのよね。

    +2

    -1

  • 179. 匿名 2024/11/30(土) 01:37:31 

    >>2
    ピンクのなのに不思議と落ち着きのある部屋で素敵😀

    +2

    -3

  • 180. 匿名 2024/11/30(土) 01:46:31 

    中国人のオーナーが増えてきたみたいだし気をつけないとね。

    +1

    -0

  • 181. 匿名 2024/11/30(土) 03:31:22 

    >>5
    でも近いと逆に学校近くの恋人や友達が入り浸るよ

    +1

    -0

  • 182. 匿名 2024/11/30(土) 03:33:50 

    >>153
    学割あるからそこまでかからないと思う
    それに近すぎると入り浸る人達出てくるし

    +3

    -0

  • 183. 匿名 2024/11/30(土) 05:38:04 

    >>146
    日々の生活に順応して出来あがった部屋だもんねw
    >>2よりかは機能的だとは思う

    +3

    -1

  • 184. 匿名 2024/11/30(土) 05:59:07 

    >>2
    マジレスすると、女の子らしいカーテンは悪い人に狙われやすくなるからやめた方が吉。特に一人暮らし。

    +14

    -0

  • 185. 匿名 2024/11/30(土) 07:49:37 

    >>174
    この間話しを聞いてきたけど、最初が1年契約もしくは2年契約で延長して4年間いる子も結構いるらしい。
    ただ、学生会館によるかもしれないからその辺は確認が必要だね。

    +2

    -0

  • 186. 匿名 2024/11/30(土) 08:08:38 

    >>1
    40分の交通費が1万できかないかもよ。
    それに、勉強するわけだから大学に近ければ近いほどいいよ。特に理系は。

    +3

    -2

  • 187. 匿名 2024/11/30(土) 08:16:23 

    >>175
    孤立するより、溜まり場になるくらいの方がマシです。大学(10本の指には余裕で入るくらいの難関大学)に勤務していますが、一定量不登校から留年、退学になる学生がいます。
    友達作りが上手くいかない子、慣れない環境でストレスを抱える子は意外と多いですよ。

    +3

    -0

  • 188. 匿名 2024/11/30(土) 08:39:31 

    >>1
    お子さんは朝強い方?そうじゃないなら寝坊することもあるだろうし、朝弱かったりすると、電車で40分もかかるなら「あーだるい、今日はもういいや」とかならないかな。

    かと言って大学まで徒歩圏とか、近すぎるのは溜まり場になるから辞めた方が良いよ。私の友達でも「寂しいから来て」って積極的に友達誘って泊めたり、飲み会したりって頻繁にやってる子いたけど、よっぽど真面目な子とばかり付き合わない限り、それはそれで「昨日飲みすぎた〜」みたいなのが増えるよね。

    他の方も言ってるように、大学へは近すぎず遠すぎず、電車で10分前後の距離が良いんじゃない?
    そしてセキュリティ重視で。
    お金も大事だけど、数万円で子供が危険な目に遭うこと考えたら、今は後悔ないようにした方が良いよ。最近治安も悪くなってるから要注意。

    +2

    -0

  • 189. 匿名 2024/11/30(土) 09:48:17 

    よく大学近くの駅利用してるけど電車使って大学に通ってるっぽい若い子もいるし大学近くにいくと自転車で通ってる子らもいる
    自転車で通える距離に借りたら?
    東京ならそんな雪降らないだろうし
    私が利用してる駅は大学まで徒歩5分ぐらいの場所にある
    朝は電車も混むから立ってないといけない時もあるしあんま電車で遠くから毎日通うのは体力ないときついよ~

    +2

    -0

  • 190. 匿名 2024/11/30(土) 10:54:37 

    >>28
    ほんとそう思う
    うちも来年から進学するけど自転車でいける距離に借りる
    いま住んでるのが豪雪地帯だから年中自転車乗れるだけありがたい

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2024/11/30(土) 12:26:48 

    >>1
    大学生協の斡旋アパートとかないの?
    うち4月から息子が都内の大学に行ってるんだけど、地方で電車も乗らない生活から満員電車路線になったから、慣れるまで辛いって言ってた。

    +1

    -0

  • 192. 匿名 2024/11/30(土) 14:05:49 

    >>53
    おたずね、共益費に光熱費は込?別?
    女子専用のシェアハウスで共益費(光熱費込)で65000円というのがあって
    高いなぁと思ってたところ
    そこは一軒家を3人の女子でシェアする感じで、水回りやキッチンが共用だから

    +0

    -0

  • 193. 匿名 2024/11/30(土) 14:10:55 

    >>1
    理系の大学なら早朝研究も有るから始発に乗れないくらい早いってのもザラだから自転車で通える距離が無難だと思う

    +4

    -0

  • 194. 匿名 2024/11/30(土) 14:16:08 

    学校名書いてみたら?

    +0

    -0

  • 195. 匿名 2024/11/30(土) 14:19:10 

    >>51
    学生から通勤ラッシュを経験させたら就職したくなくなるだろうね。

    +2

    -0

  • 196. 匿名 2024/11/30(土) 14:23:29 

    子供に50万出世払いで借金させてでも、都内の電車通学は辞めた方がいい。病むよ。
    始発駅ならまだしも。

    +3

    -0

  • 197. 匿名 2024/11/30(土) 15:45:05 

    >>126
    都内在住だと、国立や私立は通学1時間とか普通だよね。でも小学生はもちろん、中高生でもしんどいはしんどいし、基本は90分だと長すぎるし、出来れば60分以内を目指すよね。

    あと受験が終わった今、よっぽど勉強家じゃなければ、電車に乗ってる間ずーっとスマホ見てるだけだろうから、時間の無駄かなとも思う。

    なので個人的にはドアto ドアで20〜30分程度までかなと思うけど。
    あまり遠いと、近い所の友達や彼氏の家に入り浸る子もいるよね。

    +1

    -0

  • 198. 匿名 2024/11/30(土) 22:38:45 

    >>192 共益費込み
    公共料金は別です。
    各部屋にキッチンとバストイレ別についているので。
    オートロックドアを開けたら、内側通路と階段ありで各部屋に
    完全個室です。

    +0

    -0

  • 199. 匿名 2024/12/01(日) 02:07:18 

    >>45
    居るにはいるが、普通タイプではない。

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。

関連キーワード