「完全予約制に」「違和感を考えて」下着メーカー・ワコール “性別にかかわらない” 接客方針に波紋…同社の見解を直撃

[1. 匿名]

「完全予約制に」「違和感を考えて」下着メーカー・ワコール “性別にかかわらない” 接客方針に波紋…同社の見解を直撃 | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]

　試着室の利用については、外見と会話内容で “女性” だと確認できた場合のみだという。

　本誌は改めて新しい指針について、ワコールに見解を尋ねた。

「あらためて誤解のないようにお伝えしますが、ハンドブックのなかにも記載させていただいたとおり、ワコールでは女性インナーウェア売場におけるフィッティングルームの利用やフィッティングルーム内での接客は、外見や会話内容から判断し、女性だと確認が取れたお客さまに限らせていただくことに、従来から変更はございません。

　また、売場に、性別にかかわらず利用できるフィッティングルームがある場合もございます。状況に応じて他の売場のフィッティングルームが利用できる場合は、そちらにご案内いたします」

「性別にかかわらず利用できるフィッティングルーム」とは、多目的試着室や近隣の紳士・スポーツ売場などのものを指すという。つまり、原則として外見や会話内容をもとにした “女性” への接客のみという方針は変わらないわけだ。

[2. 匿名]

ええと思う

[3. 匿名]

女性の確認云々で絶対揉めるやつ

[5. 匿名]

>>1
安心です。引き続きワコール愛用します

[6. 匿名]

やっぱワコールよ！

[7. 匿名]

>>4
こういう意見が男尊女卑なんだよ

[8. 匿名]

女のフリした気持ち悪い男が入ってきても接客しなきゃいけない店員さんが気の毒

[9. 匿名]

>>1
これの売れ行きはその後どうですか？

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[10. 匿名]

本物のトランス女性は、ブラとか付けたかったらネットで買うと思う
わざわざ店頭行って女性店員や女性客を困らせないよね

[11. 匿名]

イオンの売り場にあるワコールで購入しても、そのまま渡されるの改善されてない！まずそこからや！

[12. 匿名]

ワカーメは石立鉄男

[13. 匿名]

面倒な世の中だね

[14. 匿名]

>>1

確かレースの男性用パンツも発売していなかったっけ？
なにか迷走しているね

[15. 匿名]

これってワコール？

[16. 匿名]

>>1
ツイフェミの投稿見ててビックリしたんだけど、下着屋の盗撮って男だけが仕掛けてると思ってるのね

[17. 匿名]

＞外見や会話内容から判断し、女性だと確認が取れたお客さまに限らせていただくことに、従来から変更はございません。

甘くない？女性だと言い張る絶対女装した変態来るよ
店員さん可哀想すぎる

[18. 匿名]

>>9
男性じゃなくて変態だと思う。

[19. 匿名]

>>1
性別は控えるけど下着売り場で選んでる女の人見るの好きだけどこの人見た目の割に派手は下着が好きなんだとか観察してる

[20. 匿名]

正直、多様性認ます系って客層広げたいだけだよね

[21. 匿名]

>>12
今はあばよ出っ歯

[22. 匿名]

>>4

[23. 匿名]

この方針って従業員手引きらしいけど何で流失したの？別に客からしたら今までと変わらないってことでしょ

[24. 匿名]

>>1
「性別にかかわらず利用できるフィッティングルーム」とは、多目的試着室や近隣の紳士・スポーツ売場などのものを指す

この情報をもっと早く強く打ち出すべきだったと思う。なぁんだ女性の下着売り場に男性は来ないのね、男性が女性もの下着の試着をすることはないのね良かったとはならないよ・・これだけ話題になっちゃって絶対変な客来るし、店員さんがかわいそう。

「外見や会話内容から判断」っていうのを逆手に取ってクレーム付けてくる男いそう。

[26. 匿名]

あの男の人のレースタンクトップ、ショーツがマジで無理だった(笑)　脱いであれなら逃げるw

[27. 匿名]

>>8
反応見て楽しむ奴、たくさんいるだろうね。
店員の立場の方が下になっちゃうし。

こういう性癖の奴とか試着室のAVとか見てそうだわ

[28. 匿名]

>>15
ワコールだよ
台湾で流れてたけど音声は日本語だった

[29. 匿名]

>>9
意外と売れてるみたいだね
Lサイズ売り切れなってた

[30. 匿名]

>>10
知り合いの心が女性の男性は、服も下着もネットで買ってるし、男子トイレ入ってるって言ってた。
男子トイレで女性だと思われてからは多目的トイレ入ってる。

[31. 匿名]

>>22
どういうこと？

[32. 匿名]

>>10
ゲイ？トランス？の友人はリサマリを通販で買ってる
温泉とかサウナも貸切しか行かない

[33. 匿名]

>>22
万が一、億が一そんな状況になったら周りにいる他人の女性に平謝りでお願いするわ

[34. 匿名]

>>4
なんでそんなに女性下着売り場に入れる権利に拘るの？

メンズ下着売り場に入るな！！って言われても「女性差別」とは言わないよ。ああそうだよね、ってなるだけ。

[35. 匿名]

>>15
ワコールだよ
もうアンフィもPJも買わない

[36. 匿名]

>>11
誰もあなたの下着には興味ないから！って感じだとは思うけど、1万以上の買い物してそんな対応ある？って話よ。肉屋でも1万の肉買ったら綺麗に包装してくれるよ。

ワコールの人が薄紙一枚でも巻いてレジに渡してくれるだけでもいいのよ。そんな些細なサービス出来ないで、トランスだのジェンダーだの言うな！って思う。

[37. 匿名]

これ一昨日くらいにXで燃えてたよね

まーた女体好きの女嫌いさんたちが的外れな事いって馬鹿にされてたｗ

[38. 匿名]

>>22
生理でパンツを汚したからってワコールに買いに行くの？
変なの。
絶対に人生でそんな状態になったことないやろ。

[39. 匿名]

>>4
なぜか女性は男性下着売り場には平気で居る
旦那だか息子だか彼氏だかに買うんだろうけど、これもやめなきゃね

[40. 匿名]

外見や会話内容から判断し、女性だと確認が取れたお客さまに限らせていただくことに、従来から変更はございません。

これ店員さんにめっちゃ負担いきそう。
客相手に変態かそうじゃないかジャッジするなんてきついよ

[41. 匿名]

>>8
ワコールなんて男性社員も多いはずだから、見た目男性、生まれた時の性別が男性の人は完全予約制にして男性社員に対応して貰えば良いのに

[42. 匿名]

外見と会話内容で “女性” だと確認できた場合のみ


基準あいまいじゃない？
現場の店員が割を食う感じ

[43. 匿名]

フィッティングルームだけでみんないいの？
売り場も男性は禁止にしてほしいんだけど

[44. 匿名]

>>22
どういうことなんだろう
彼女のためにサニタリーパンツ試着する気なん？笑

[45. 匿名]

>>22
そんな急な話ならコンビニでも買えるし、ドラストいけや！

[46. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

[47. 匿名]

全ての人に、って配慮するサービスや企業って大体女にだけ我慢を強いる方向性になるの笑える

[48. 匿名]

変態から従業員を守るためにも良いことだと思うよ

[49. 匿名]

ワコールはこの件がきっかけでXで掘られてた動物虐待にしか見えない過去のプロモーション動画で無理になった

[50. 匿名]

この件でXで母親や妻が入院した時の下着云々言ってる人いたけど、店舗入らんでも衣料量販店(ユニクロや無印やグンゼ)行けやって思った
店舗で物色してたらキモいよ、試着室なんて論外(これもXでブラつけてもらう時に店員さんがサイズ調整する時に触れてくれるっていうキモい投稿があった)

[51. 匿名]

>>33
おう、そういう時は私みたいなおばちゃんにいつでも声かけて欲しい

[52. 匿名]

>>22
生理で汚れても、わざわざワコール行かせないから大丈夫です

[53. 匿名]

>>41
でもブラショーツ売ってる店舗に男性いたら嫌じゃない？

[54. 匿名]

>>22
極論すぎる
某漫画で女性が急に生理きた時に鎮痛薬とかナプキンとかパンツを男子が買ってきてくれたエピソード思い出した。さすがにワコールには駆け込まないだろ…

[55. 匿名]

>>41
それだと、心が女性の人にとったら異性に対応される事になるのよね…

知らんがな。って話だね

[56. 匿名]

>>1
試着室が別でも、女性用のブラを試着して、かわなければ売り場に戻るんでしょ？
それを自分が試着するかもしれないと思ったらイヤなんだが

[57. 匿名]

レズビアントピで
下着屋で恥ずかしそうにしる新人さんに採寸してもらうのが至福の時間。しかもカーテン閉めるし2人きりだし。
合法レズプレイ！ってコメントにたくさん＋ついてた。

女同士でもこういう考えの人がいるんだから
絶対変な男もドサクサに紛れ込んでくるよ

[58. 匿名]

>>36
日本人ってほんと一度決まると臨機応変に動けないよねー、価格帯と客層考えたらおのずと分かるだろう事もだってレジ有料と決まったからと考えなさし、上から指示されなきゃ出来ない

[59. 匿名]

>>22
何かあるとこうして「助けてやらないからな」と脅してくる人いるけど、実際自分が助けが必要な状況になったとしても手を貸してくれる人はいるし、こう騒いでる男は別にそのまま手を貸さなくていいですって感じ。
助けてくれる男性とこういう男は同一人物じゃないし、勝手に騒いでれば？って思う。

[60. 匿名]

ワコールで買うの辞めようかな
男が試着したやつだったら気持ち悪い
ちなみにこれワコールね

[61. 匿名]

>>10
心が女性の割には、スーパー銭湯に入りたがったり、オリンピックでボクシングしたがったり、女性を不快にしながら下着を選びたかったり、いわゆる「女性」の長所とされる気遣いや優しさ、思いやりからほど遠い行動ばっかりするよね

[62. 匿名]

>>38
だね
「生理する」とか言っちゃう女性とお付き合いしたことのない界隈の人なんじゃない？って思った

[63. 匿名]

>>22
ドラッグストアは老若男女誰が行ってもいいし、下着も万が一買ってもらうとしてもコンビニでも買えるし。

女性が専門で利用する店舗について言ってるのにね。

こんなすぐ論破できるような浅はかな反論でドヤらないでほしい。

[64. 匿名]

>>54
横
それね
今時鎮痛剤以外はコンビニで揃うわ
そして急な生理なら割とみんな何とかしてたり外出先なら困ってる人いたらあげるよナプキンくらい

[65. 匿名]

>>42
これで女性だと思われる人は他店舗でも潜り込めそう

[66. 匿名]

>>50
病院のコンビニでも下着ぐらい買えるしね
誰が入院したからってワコール行って下着揃えるんだろう。緊急入院したからって家から下着消えるわけじゃないんだからね

[67. 匿名]

ワコールの専門店ってあったかな？
売り場の一角にワコールコーナーがあるのは知ってるけど、まぁ買わないから関係ないかも

[68. 匿名]

>>52
そういう時はコンビニが一番だよね～
生理用品、パンツどっちも手に入るし

[69. 匿名]

>>50
ちゃんと「病院の売店にあるけど？」ってまともな反論あったのに逃げちゃってたよね
私も入院しても旦那にワコール店舗にはかけこまないなあ

[70. 匿名]

>>17
とは言えこれ以上対応の仕様がなくない？
裸になれって言うわけにもいかないし、試着程度でいちいち本人確認書類の提示を求められたりしたら本当に女性だったとしても気分悪いし

[71. 匿名]

>>15
ぬいぐるみかと思ったら生きてる動物なんだよね
知ってしまったのでもうワコールではもう買いたくない

[72. 匿名]

>>60
こういう奴がこの世に1人でも存在する限り
店員さんのためにこんなのやめたほうがいいと思う
男は男だ。

[73. 匿名]

>>39
女は男みたいに性欲暴走させて買いに行ってるわけじゃないからいいのよ

[74. 匿名]

>>22
こんな状況は起こらないでしょ。そもそも生理が始まる前から鈍痛あるし、それがない人でも、生理始まってすぐにダラダラ血を流しながら、激痛で全く動けない！なんてことあり得ない。

[76. 匿名]

>>43
売り場にいるのいやだよね
他の人が下着観てる様子を見てる男結構いるもんね
見てなくても居るだけでいやだけどさ

[77. 匿名]

>>22
パンツタイプのナプキンも売ってるし生理＝ワコールの意味が分からない

[78. 匿名]

母親や妻に頼まれて下着を買いたい時もあるのにって騒いでる男いたけど、
まともな男性は店に入らず外に店員さんを呼び品番を伝えたりメモ渡したりして自分から商品を触ったりはしないってさ。

店に入る権利だとかフィッティングしてもらう権利とか言ってる男はもれなく全員おかしい。

[80. 匿名]

>>22
こいつ絶対
俺はAED使ってやらないぞ！とか言うタイプだよね
実際そんなシチュエーションに遭遇したわけでもないのに勝手に自分が否定された気がして怒る

[81. 匿名]

>>40
それぞれの自己判断でよろしくってことだよね
それとも、社員たちの中でのみ共有されてる判断マニュアルでもあるのかな

試着室ってバストのサイズ測ってくれたりフィッティングしてもらえる認識なんだけど、「私は女性です！」って主張する男性が密室に紛れ込んで何かされたらこわいわ

[82. 匿名]

>>43
売り場も禁止にして欲しい。
見てるだけの人もいて欲しくない。

[84. 匿名]

>>3
実際女装おっさんがフィッティングしてもらったって嬉しそうに呟いてたよね
結局怖い思いをしたり、危険や不快を感じるのはショップの店員さんで、本社の男たちはそんなのどうでも良いんだろうね

[85. 匿名]

>>22
下着屋のフィッティングルームってほぼブラの試着でしょ？
生理用品やショーツは関係ないのになぜこうなる

[86. 匿名]

>>71
そうなの？
ワコール最悪じゃん！

[87. 匿名]

>>81
横だけどそれ一番怖いよね。
店員の判断責任にして「女なのに侮辱された」と騒ぐトランス女性や女装男が現れそう。

[88. 匿名]

>>8
ドラマで見ただけだけど、女性の下着をつける性癖のある人もいるんだよね
でもそういう人はネットで買いそう

[90. 匿名]

>>39
いいんじゃない？　お父さんが買いに行けばいい。

[91. 匿名]

>>22
薬局は男でも入れるだろ

[93. 匿名]

>>22
意味わからん
何言ってるん

あなたに頼まんしどうでもいいわ

[94. 匿名]

>>71
それを知ってありえないと思った。この広告にしなきゃいけない理由もわからないし、女性に必要な下着を男性があえておもちゃにすることでアンチテーゼにしてるならまだわからなくもないけどそれでも生きた生き物を閉じ込めて激しい動きをするって意味わからん。本当に心の底からわからない。

[95. 匿名]

文句あるならワコール行かなきゃいいだけの話なのにうるさい人多すぎる。

[96. 匿名]

>>50
母親や妻がいつも使ってる下着を持ってけばいいじゃん

[97. 匿名]

＞外見や会話内容から判断し、女性だと確認が取れたお客さまに
無理でしょ
広島で手術なしでも性別変更できる判決だって出てるんだよ
「心は女です」って言ってきたおっさんに対して「違いますよね」って断った現場のスタッフさんが悪者にされる可能性だってあるのに
完全な線引きの出来ないマニュアルなんか現場に押し付けないでほしいわ

[98. 匿名]

>>22
これ馬鹿だよねーw
何を思ってワコールの件と絡めたんだろうね
しかもこの人「俺はワコールに買いに行くなんて言ってないwwww」とかって強がりポスト繋げてたよ

[99. 匿名]

>>42
たしかにね
「女性と認められなかった！」ってモンスターが出てくるの見えてる

[100. 匿名]

>>60
えっ、ここがワコールなのかは知らないけど、ただの女装でも試着室アリなの？

[101. 匿名]

>>74
横だけど、その場合行くべきはワコールじゃなくて病院だよね

[103. 匿名]

>>89
必要な区別です。抑える胸もない人がファッション感覚で付けるものではないのでファッション専門の下着屋を作られては？
こっちは胸を守るためにつけなきゃいけないんだから。着せ替え人形やりたいなら女のいないところでやれ。

[104. 匿名]

>>2
同じくいいと思う
嫌なら行かなきゃいいだけ

[105. 匿名]

わざわざ意思表示しなきゃいけないのかね
私たちは〜みたいなの企業がよくやるけど、それで炎上するって本末転倒だよね

[106. 匿名]

>>60
なんなんだろうこういう人
女装が好きな男って所までは何とも思わないんだけど、女のスペースに乗り込んできたり変態趣味に普通の女使うのが本当腹立たしい
普通の女に対する攻撃だよね
きっしょ

[108. 匿名]

>>92
そんなベクトルの違うもの羅列するくらいの脳ミソしてっから稼げねーだけやろアンタは

[109. 匿名]

>>76
>>82
だよね、男には売り場にも来てほしくないよね
Xで「ワコールのハンドブックにはフィッティングルームは女性だけって決められてるから安心して！」みたいな呼びかけあったけどフィッティングルームだけじゃ意味ないよね？ってモヤモヤしてる
そう言ってる人達は売り場に男がいても平気でブラ選びできるのかな？

[110. 匿名]

>>3
日本だと牛丼屋の時みたいに「男性差別ガー！」「心は女！」の男が押しかけるよね…
こっちは確実に女性スタッフオンリーだから強気で行くだろうし
店の外側に男性警備員おいた方がいいかも(変質者が紛れ込むかもだが)

[111. 匿名]

>>1
男が試着した女性物の下着もオンライン含めて出回るのが気持ち悪い。
X見てるの試着姿載せてる男いるよね。買い取れ

[112. 匿名]

>>4
どこが差別？
男性の試着室使わせろとか男性トイレや男性の浴室使わせろなんて意見が女性から出たことあった？

[113. 匿名]

ネットで示し合わせて、嫌がらせで店内に男集団で押しかけようぜ！とか普通にやりそうで怖い

[114. 匿名]

>>64
本当だよね。いい大人なら普段から持ち歩いたり対策してるよー。ドラマではそのエピソードごとカットしてほしいわ

[115. 匿名]

>>84
本部の男なんてあれを見ても「うわ・・頭のおかしな奴がいるナァ。まぁまたああいうのが来たら現場でうまくやってよ。会社としてはどうにもできないからさ～」くらいで問題は終わりだよね。

現地に男性の責任者とか置かないのかな。怪しいと思ったら駆け付けられるように配置して欲しい。巡回中ってワッペン付けて見回って欲しい。

[116. 匿名]

>>89
よこ
女性下着は女性の体に合わせて作られたもの
同様に、男性下着は男性の体に合わせて作られたもの
平等ではないですか？

[117. 匿名]

>>17
対応するのは現場だもん
経営陣は男ばっかりだし、別に〜だよ

[118. 匿名]

>>38

パンツぐらい100均やコンビニにあらぁ

[119. 匿名]

>>39
まあ主旨の違う極論の反撃でやめろと言われても、それはそれで女は困らないでしょ
購入する必要があったらコンビニかネットで買えば良いし、拘ってるなら本人が買いに行けば良いだけだし

[120. 匿名]

>>92
ガルちゃんも女の掲示板だから出ていけよ

[121. 匿名]

>>4
でも女性下着売り場は女性のものだよ
苦肉の策として男性下着売り場に女性下着を置くのはどうかな
接客は男性がやるの

[122. 匿名]

>>109
そうだよね。だって女性が下着を見ているのを見て楽しむ層がいるし、そういうつもりがない男性客だとしても気配があるだけでこっちは選びづらい。普通の顔して実は・・ってパターンもあるし。

[123. 匿名]

>>39
別に女性は困らないでしょ。
単に母親や妻に買いに行ってもらっていた男性がめんどくさく思うだけで。

[124. 匿名]

この件でしゃしゃり出てくる男ども皆気持ち悪いしウザい
ドンキで下着の写真撮って来たり、妻に聞いたら「ビニールついてるから気にならない」って言ってたぞとか絶対妻もいない、外商がついてくれてるが自慢（これも嘘）のおっさんとか、ワコールに文句言う人たちワコールみたいな高いお店で買ってないでしょ？とおじさんもやもやしました。とか抜かしてる奴とか。
虫唾が走るんだけど。

[125. 匿名]

>>8
最初の発表の時からそういう人にはワコール側が弁護士入れたり法的措置を取るって書いてたよ
LGBTに配慮した感は出してるけどちゃんと読めば今まで通り身体が女性の人にだけ対応するし迷惑野郎にはより厳しくしていきたい旨が分かるような文章だったよ

[126. 匿名]

>>87
責任重大だ
最近リアル店舗で買い物してないからわからないけど、店員複数人で対応とかしてるのかな
それはそれで何人にも胸見せるの抵抗がw

[127. 匿名]

>>22
童貞乙！！！！！

[128. 匿名]

>>57
接客する店員さんキツいよね
ハアハア言いながら下も大きくなったんで採寸してくださいって変態男が出てきそう

[129. 匿名]

>>50
緊急入院した時に旦那に下着を買いに行かせても分からないだろうと思い、女友達にお願いした。
あと病院でも売ってる。

[131. 匿名]

>>14
普段ボクサーパンツ派で女性用ボクサーだと可愛いのがないからレースバージョン買いたいけど売ってない…

[132. 匿名]

>>40

いや、実際おきたから再三警告になったみたい。

女装オヤジがフィッティングにきて
店員さんと1対1でブラつけてもらったって
Xに上がってたから。

マジでキモいよ。
会社側は店員さんたちに断る権利を強く与えた
んだと思う。

[133. 匿名]

>>22
生理が突然始まって、しかも痛みがすごくて歩けないのはもはや不正出血だから薬局やワコールに何か買いに行ってる場合じゃないww

[134. 匿名]

>>60
この対応させられた店員さんが可哀想すぎる……
メンタルやられてないことを祈る

[135. 匿名]

>>10
心配りが出来る人ならネットで済ませると思う
問題なのは女性扱いされたくてお店に行くやつ
女性の証明みたいな

[136. 匿名]

>>110
「心は女なんですけどー？差別するんですかぁ？拡散しますよ〜？」とか言いながらカメラ回されそう。

[137. 匿名]

>>39
旦那や息子のパンツ買いに来てる女はそんな長時間売り場に滞在しないと思うけど
ブリーフ試し履きしてる女がいたら通報すれば？

[139. 匿名]

>>60
完全に男の感覚
特殊性癖の無料風俗にしてるんだ
嫌だなあ

[140. 匿名]

>>74
身近にママしかいないから、生理の仕組みわからずネット知識でいきなり下から出血すると思ってんだよ

[141. 匿名]

>>100
ワコールに同じ下着売ってる

[142. 匿名]

>>106
普通の女性の権利がどんどん侵食されてしまう

[143. 匿名]

>>133
初潮でもない限り大体みんな生理周期把握してるもんね
そんなのもう救急車呼ぶレベルで、薬や替えの下着買ってどうにかするレベルじゃないよね

[144. 匿名]

>>42
試着室前にAI顔認証置いて、女性判定をクリアした人だけドアロック解除とかは？

スタッフの主観で「女性ではないようなので」って絶対言えないでしょ

[145. 匿名]

>>4
こんな問題も乗っかって性的な嗜好満たそうという変態男がいるからそのための対策なんだよ

[146. 匿名]

>>80
そうそう

そして避難所で配布される生理用品に対して「不謹慎！」「女ばっかりで不平等！！男にも同程度の物を！！」とか言っちゃうタイプだと思うｗ

有体に言えばクソ野郎だね

[147. 匿名]

>>22
なんでここまで誇大妄想広げるんだろうね

[148. 匿名]

>>10
偽トランス女性は単なるミソジニーだからね
女の場所を蹂躙して気持ち良くなりたいだけのクソ変態野郎

[149. 匿名]

誰でもってなったら何仕掛けられるかわからんよ
性能のいいカメラあるからねえ

[151. 匿名]

>>136
チンコ付いてるなら女じゃない
去れ

[152. 匿名]

>>83
安心しろよwww
男性の下着のお店あるよwwwww
早く行ってきなよwww

[153. 匿名]

>>60
そうそう、白手袋してきちんと納めて綺麗に苦しくないように形良くなるようにしてくれるんだよ
それをさーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！
お呼びじゃないんだよ、女の骨格と肉付きを研究して作られてんだからこんなもん男に試着させた時点で無理があるんだよ！！！！！
そしてそれが売場に戻されるんか！！！！？？？？きっしょ！！！！！！！！！

[154. 匿名]

>>8
サイズ確認の手順なんて、密室でかなり接近するし手袋越しとはいえ体に触るし店員さんが気の毒すぎる
ロボットとかにやらせたい

[155. 匿名]

いっつも思うけどさ、トランス男性はこんな問題引き起こさないよね
更衣室もトイレも下着屋も

[156. 匿名]

>>66
なんなら入院する時の下着って気合の入ったワコールデザインとかのものよりシンプルイズベストなユニクロとかの方がいいもんね

[157. 匿名]

LGBTとかって特殊だけど弱者じゃないと感じるようになった
ブスのほうがよっぽど弱者だと思う

[158. 匿名]

>>154
これ男性スタッフ置いて、見た目が男の場合は全て男が対応するとなっても差別なん？

[159. 匿名]

>>138
どこを読んだらそうなるのよ
この件でしゃしゃり出てくる男がうざいって話をしてるんだけど

[160. 匿名]

>>55
でも心が男性で体が女性の人は男子トイレ、温泉で男風呂に行くって人はいないよね

[161. 匿名]

>>153
よこ
女性の体を長年研究してきた製品なんだわ！
男がつけてどうなるもんでもねぇ

[162. 匿名]

>>141
わーほんとだー！ありがとう
もうワコール行かないわ～
店員さんもこんな人の相手して大変だわ

[163. 匿名]

>>38
そんな稀有な状況ほとんどないよね。
奇跡が10個くらい起きないとありえない。
たまたま突発的に生理がきて、たまたま持ち合わせがなくて、たまたまいつもより経血量が多くて、たまたま倒れる程具合悪くて動けなくて、たまたま近くにそいつしかいなくて、たまたま近くには男性が入りづらい女性向けの店舗しかなくて、どうしても今ナプキンと新しいショーツが必要な状況で買ってきてもらわないと「死ぬかも」って状況にならないと頼まないし。

それに仮に買ってきてもらってもショーツとナプキン替えるにはトイレいかないといけないのにそれだけ買って来られてもどうしようもないし動けないほど辛いならトイレに行く元気すらない。もうそうなったらナプキンとショーツ買ってくる間に救急車呼ぶレベルなんだよね。

ワコール行かなくていいしコンビニでナプキンも買わなくていいからその手元のスマホで救急車呼んでくれって思うだけだし、それは女性スペースとは全く関係ない話だしね。

[165. 匿名]

>>122
そう、変な趣味の人多すぎて怖い。今って変態が女性の買い物姿を盗撮して動画上げてることもあるし売り場への男性の出入りは全面禁止してほしいよね

[166. 匿名]

>>156
よこ
そうそう
締め付けないブラトップとか着るよね

[167. 匿名]

>>17
従業員辞めてくんじゃない？

[168. 匿名]

>>50
入院しながらワコールつけてるとか女子力バリ高で大気圏突破ですわwwww
アホくせーwwwwこういうアホな男をガル民で取り囲んでバッキバキにしてやりたい

[169. 匿名]

判断って誰がするのよ、店員さんでしょ。絶対に揉め事に巻き込まれるよ可哀想に。
私らは行かなきゃ＆買わなきゃ済むことだけど。

[170. 匿名]

>>9
二次会のビンゴの景品とかに売れてそう。悪ノリで。

[171. 匿名]

>>9
これもね

出典：up.gc-img.net

[172. 匿名]

>>22
人生の半分以上を生理と付き合って生きてきてるんだぞ。何回もピンチを乗り越えてきたし、こんな意地悪な男に頼らなくても何とかするわ。

[173. 匿名]

>>8
紳士売り場に常設してる下着の試着室は男性店員が担当したらいい
おっさんにブラジャー売ってやれ
婦人下着売り場うろつく変態はそっちに案内したらいい
ワコールはやっぱりよくわかってる

[174. 匿名]

やっとトピ立ったんだ
Xでは全然関係ないのにアホな男たちが顔真っ赤にして反論してたよね

[175. 匿名]

>>60
これは誰が写真撮ってるの？自撮りじゃないよね？

[176. 匿名]

女装して接客させて、店員さんを困らせることに喜びを感じる奴もいるだろうから、どっちにしろ店員さんが可哀想だわ

[177. 匿名]

>>43
こういう時こそマイナンバーカード活用できたらいいのに
マイナンバーカードに女性として登録されてないと入れないような仕組みになればよい

[178. 匿名]

心は女性！って主張なのに女性が利用する所に体が男性の人が入ってきたら怖いな、気持ち悪いなっていう気持ちがないの笑う

[180. 匿名]

>>160横
つまりそういうことなんだよね
あちらから言わせればこれは偏見で差別なんだろうけど、文句言う前に持って生まれた性別で至って普通に暮らしてる我々に迷惑かけてる同胞達を諌めろよと思うのよね

[181. 匿名]

>>62
二人称をおまいらって言うやつは漏れ無くチー
自分の旦那や息子がこんな風にネット上でイキってたら旦那の教育不足子育て失敗で世間様に申し訳なく思う

[182. 匿名]

社内ルールをあえて明言しなくてよかったのに、、

[184. 匿名]

>>14
こういうのですよね
こないだ男友達が履いてたの見てしまって結構引いてしまったんですが、これは世の女性はアリなんでしょうか、、
黒ならまだセーフかもしれませんがこれに近い、もう少しくすんだピンク色でした

[185. 匿名]

>>116
アイデンティティの証として付けたいんだろうね。女性のアイテムの有無でアイデンティティが揺らぐとか意味わからんけど。こっちは否が応でも生まれた時から女性なのにね。
下着屋に入りたいトランス女性って、女性として生まれていろんな危険に晒され役割分担を押し付けられて生きてきた生身の女性へのリスペクトはないし、キラキラした記号としてのオンナにばかり意識があって「それを女だけで独り占めするなんてずるい！カワイイは女だけのものじゃない！」みたいな主張する。カワイイをやりたいならいくらでもやればいいけど、女性が必要としている安全を脅かしてまで入り込んでくるのは絶対に許されないと思う。

[186. 匿名]

>>50
通販で買えばいいよね
どうせ本人行けないんだから
デパートのワコールと同じのが売ってるよ

[187. 匿名]

>>164
あんたもそのニホンクソメスから産まれてきたんと違うの？

[188. 匿名]

こんなところにまで嫌味言いに来る男って恥ずかしくないんだろうか…

[189. 匿名]

ブラは正直最近高いわりにださいから使ってなかったけどナイトブラはここの系列が一番良かったから残念
他のところ探さないといけない労力がだるい

[191. 匿名]

>>46
お気をつけて…てどの口が言ってんだ

[192. 匿名]

>>60
何で女になりたいんだか女の服装したいんだか知らないけどそういう男って女でもやらんようなことするんだろうね？
ちょっと前に東京駅でテラテラした素材のピンクのミニスカにニーハイで、同じくテラテラした素材のシロのブラウスに真っ赤なブラジャー透けてる服装の人がエスカレーターの前に立ってて「こんなファッション10年前に絶滅したかと思ってたわ」と腕見たら腕毛ボーボーでシワシワで明らかに男の関節しててそういう人か…ってなった。

[193. 匿名]

>>22
彼氏も旦那も男友達もベッティとかいう奴とは全く違う存在なので問題ないわ。

[194. 匿名]

>>78
下着屋を指定して買わせる女なんているのかね
自分で買えない緊急時で買って来て欲しいならユニクロとかで良いってなるけどな

[195. 匿名]

>>176
それ！靴下屋さんで働いてる友達ですらストッキング買いにきてニヤニヤするおっさんらが日常茶飯事だって
あえてスタッフ捕まえて破れ具合とか質問して、そういうプレイに使うんだよデュフフ…って話して反応見るんだって
毎日のことだから慣れてるよとかいうけど、毎日いるのが衝撃だし、口ではそう言っててもダメージ強いよね
ましてや下着は密室で、男客の肌にも触れる
可哀想で仕方ない、変態喜ばせるために立ってる販売員さんらじゃない

[196. 匿名]

>>150
あんたクソオスとクソメスから産まれてきたのよ

[197. 匿名]

大前提として女性用インナー売り場で女装家にぴったりサイズのワイヤーブラなんてそうそう見つからないのに何でくるの？
アンダーサイズが女性と全然違うから無理矢理痛苦しいものを着けることになる
苦痛を楽しみたい変態なの？それとも我慢してでもサイズの合わないものを着るの？

[199. 匿名]

女が生きづらい世の中になったね
トイレも風呂も下着を買いに行くのも

[200. 匿名]

男性が試着したいなら男性店員が相手したらいいよ
手突っ込んでフィッテングしてもらいなよ
男性は嫌？
女性店員だって男の肌触りたくねーわ

[201. 匿名]

>>60
こういう写真撮ってしまうのが男だよね

[202. 匿名]

この件で男が怒るのがわからない
なんで怒るの？みんな性自認が女ってこと？
割とマジで意味わかんない
普通の男なら怒る必要ない

[204. 匿名]

>>133
世の中に溢れる「生理痛が重い」って言う話を拡大解釈して「女は生理の時いつも動けないほど痛い！」って思い込んだのかね
いかにも哀れなミソジニーの妄想って感じｗ

周期無視して突然始まってそれが動けないほど痛かったら、もうそれはただの生理じゃなくて何か別の病気を疑うし救急車ぁ！！ってなる

[205. 匿名]

>>198
その義務はないです
　

あなたさっきから見苦しいですね
糞メスのおかあさま泣いてますね
無様

[206. 匿名]

>>3
Xで論争起こってたよ
自称トランスの女装おじさんやただのおじさんが反対してる女性に絡みまくってた
トランス女性は女性向けの下着は骨格的に合わないしネットで買うからこういう場所の利用はないって言ってた

[207. 匿名]

結局は、男性の人権を守ってる形になってる気がする

トランス女性は身体男性でしょ？
これについては、競技でもトイレでも配慮する流れな一方、
トランス男性（身体女性）は、男性競技に出させろ、男性トイレに入らせろと権利を叫ぶことなく、シーンとしてるのに

[208. 匿名]

ワコールforオッサン店舗作ればいいんじゃ？錦糸町あたりのクソ狭い雑居ビルにさ

[209. 匿名]

>>36
なんか薄い和紙みたいなのに巻いて欲しいよね？
袋要らないけど陶器買ったら巻いてくれる
海外は知らない

[211. 匿名]

>>188
恥ずかしいという感情が欠落してるんだよ
こういうこにしか生きがい感じれない可哀想な人だよ

[213. 匿名]

>>183
特にこの人は独身のくせに嘘を堂々と書いて女性全員を敵に回してた
指摘されたら垢消し

[214. 匿名]

>>175
一般的な下着屋で店員さんが撮ってくれるとは思えないし自撮り棒かなんかで撮ってるのかな？
もしくは女装向けの下着イベントとか？それならまあお仲間同士だけな訳だからありかも？

[215. 匿名]

>>202
この件に怒ってるの女性ばかりじゃない？

[216. 匿名]

>>138
その一部の変態男性のために女性やトランスの人が迷惑被ってる

[217. 匿名]

>>210
さすがに飯のサービスと下着の件は違うやろw
同じに考えるのがおかしいよ

[218. 匿名]

>>210
だからワコール系列の下着ブランドの情報共有がされて他買うわってなってるよ

[219. 匿名]

ワコールの下着売り場にカップルで入ってくるけど、やはり気まずい
わかってるよ！オマエのパンツなんてキョーミねぇというのはわかっています
二人で下着選んでるってシチュエーションがなんかいたたまれない

[220. 匿名]

>>194
だよね。療養中ならモールドカップのノンワイヤーでスポブラかブラトップくらい締め付けのないものがいいし、フィッティングなしで新品の下着なんてタダでさえ合わない確率高いのに適当に買ってきてなんて事態になるとしたら知的にちょっと問題ありそう。それくらいありえないこと。

超絶美にこだわりがあって絶対に型崩れさせたくなくて一日たりともスポブラやナイトブラさえもつけたくないほどの女性なら、必ず型番まで指定するだろうし。どちらにしても男が単独で女性下着を買う必要があるシチュエーションで本当なのかフリをしてるかはわかるよね。

仮に看護師さんに用意するよう言われたとしても大抵は病院の売店を案内するだろうし、女から指定がなければ下着屋なんていかない。

[221. 匿名]

>>215
怒ってる女性に反論してる男がいるじゃん
でも普通の男なら女性下着売り場に用はないから反論する必要なくない？
反論するのはみんな性自認女ってことなのかな？って思って
知らん間に随分増えたね

[222. 匿名]

>>213
ビニールついたまま試着って時点でよくわからんな
ガチ金持ちなら高級デパートの店頭のものじゃなくてオーダーメイドだろうし違和感すごいな

[223. 匿名]

もう10年以上前だけど、アパレル店員してた時に明らかに見た目は男だけど女装してたからフィッテングルームに入れてたなぁ。その人ゴツかったから試着した洋服が破れないか心配だった。

[224. 匿名]

>>213
しかも下着売場にランク付けしてデパート以外は見下してるようにも受け取れる

[225. 匿名]

>>188
女の掲示板に来て女に相手してもらって気持ち良くなりたい変態クソガル男、みじめだよね
返信したら嬉々として親指しごきながらレスするからばっちいよ

[226. 匿名]

ワコール炎上
こんな事で話題になりたくないだろよ現場の販売員さんたちは
高校生の頃百貨店の下着売り場で母と買い物してた時男性が女性の同伴で来てて、女性が試着で離れたらその男性置いてあったブラジャーのカップやパンツのクロッチ部分撫でまくってたの見てショックで本気で男苦手になった
あんなのが更に堂々と入り込めるようになるなんて流石にヤバいと思う…

[227. 匿名]

>>15
なにこれどういう意図？

[228. 匿名]

>>219
そういうカップルと居合わせたことあるけど、彼女がよそ見してる間に彼氏が商品のパンツのよりによってクロッチ部分をサワサワしてたよ
まあそういうことだよね、男は

[230. 匿名]

>>1
最終的に現場のスタッフの判断に任せてるのが卑怯なんだよ
確実に変態ホイホイなのに

[231. 匿名]

わたし学生時代に服の格安量販店でバイトしてたのね。（しまむらじゃないよ）
夜の8時すぎくらいになると社員さんは1人しかいなくて裏で作業するから売り場には若いバイトが2人だけなのね。
ある日、スーツ姿の50代くらいのおじが女性用の下着を両手で抱えて更衣室で試着しまくってた。更衣室はレジの横にしかないからよく見えたんだけどビックリしたよ。更衣室の隣には試着したけど買わないものを入れるスペースがあったんだけど、そのおじはそこに試着済みの下着を山のようにいれてたよ。
ちなみに数点は満足そうに買っていった。
社員に報告したけど買われなかった下着はそのままハンガーにつけなおされて売り場に戻ったよ。
それ以来絶対に下着は通販か専門店でしか買っていないけどこれからはワコール系は避けるかな。

[232. 匿名]

>>202
性自認女性の人たちは意外と冷静で女性が嫌がるのわかるからわざわざ行かないって言ってたよ
これでムキになってるのは変態男となんでもいいから女性を屈服させたいと思ってるミソジニー

[233. 匿名]

>>226
ワコールの店員さん達は何にも悪くないのよね
ウンナナに洗剤だけ買いに行ったときオンラインストアの送料無料クーポンとか案内してくれて店舗の利益よりも顧客の利便性重視だ！って感動したのに

[234. 匿名]

>>213
この人お帳場言いたいだけだろって突っ込まれてた

[236. 匿名]

>>15
動画だと本当えぐかったよ
動物が可哀想すぎた

[237. 匿名]

>>40
これ、トランスや女装男のパス度チャレンジに使われるんだろうな…
男特有の圧が怖くて注意できないだけで、女に見えてるわけじゃないのに
お客様となると尚更言えないよね

[238. 匿名]

>>1
男性下着売場にトランス用の売場設ければよいだけでは？

[239. 匿名]

>>229
まあお互いクソカスと思って罵り合ってんだから近付かんことやね
焼肉屋は老若男女利用するけど下着売場はそうじゃないから、クソオスが少ない脳みそ絞って配慮してくれるべきなんだけど、下半身に支配されてるから無理っぽいので困惑してる

[240. 匿名]

>>213
結局こいつ独身だったってこと？
お帳場会員なのも嘘っぽいし
哀れなり…
それにしてもどうしてビニール越しに下着試着するなんて勘違いしたんだろう
水着のクロッチに貼ってあるビニールでも見た事あるんかな

[241. 匿名]

>>22
女性下着はワコールにしか存在しないと思ってるのかな？
女性との接点無さすぎて

[242. 匿名]

>>185
あーなるほど
つまり女性の辛い部分は全部スルーしてあの方々の視点ではキラキラして見える部分だけ楽しみたいのね

[243. 匿名]

>>235
すでに勤めてる女性スタッフは気の毒だし性被害に遭いそうで心配してる

[244. 匿名]

>>177
それいいね！そうしてもらえると助かる！

[245. 匿名]

>>213
下着売り場でビニールついてるの見たことないけどどういうことなん

[246. 匿名]

>>20
そりゃ企業は売上つくってなんぼなんだから、客層広げるチャンスがあれば挑戦するでしょ

[247. 匿名]

>>61
そう。
心は女性、体は男性、性愛対象は女性
自称MTF（トランス）レズビアンがビアンSNSにズカズカ入り込んできてウザい

最近は図々しいクソガマのせいで
戸籍女性のみとつけなくてはいけない状況だよ
クソガマは差別だってブーブーうるさい

[248. 匿名]

>>221
謎だよね
自分が性的な意味で楽しめる（もしくは楽しめるかもしれないと思っている）場所を女の反対で奪われてなるものか！みたいな感情とか？
その熱量違うことに使えよって感じだよね

[249. 匿名]

女が男物のパンツを履いてても男が嫌悪感を持たないのは、妊娠したり襲われる危険性や体験が皆無だからだよね。よっぽどの事がない限り男は安全を脅かされないので何事も思う存分エロに結び付けて「エッロ」と楽しめるんだろうね。
逆だとおぞましいだけなのに、男は女の気持ちがわからないから女ものの下着をつける男を見て嫌がる反応さえもオカズにする知能レベル。
自分男らが女性スペースに「居る」だけで女は加害に感じられるということを理解しない。

[250. 匿名]

>>100
指針には、トランスジェンダー、クロスドレッサーの人の困りごとって書かれてたよ

普通の試着室には案内しないと思うけど、対応できる専門店舗でも作るのかな？
女性向けとは分けないとね

[251. 匿名]

やっとトピ立った！
週末に話題になったのに遅くない？

[252. 匿名]

>>15
なにこれ！？

[253. 匿名]

>>17
こういうケースこそAIで自動識別してほしい

[254. 匿名]

>>3
確認なんか出来るわけないよね〜
上の人たちはそれが分かってない
下着売り場で暴行事件起きるようになると思うよ

[255. 匿名]

>>195
それもしんどいね……
直接触らないタイプの性犯罪みたいだ
客だから無碍に出来ないのを分かっててやってるんだもんね
そういうの、店員さんたちじゃなくてAIとかペッパー君相手に対応させてほしいわ

[256. 匿名]

こういうこと進んでる外国はどう対応してやってんだろ

[257. 匿名]

>>1
男が試着したブラジャーを買う可能性があるんだよね…
もうワコールはいいかな

女かどうか確認するとか、
変態には弁護士入れるとか言ってるけど、
女のメンタルに負担をかける企業の物を買いたくないのよ

[258. 匿名]

>>221
わざわざ売り場に行って検証してる人もいたね
女性の権利を守ろうとすると噛みついてくるタイプ
電車内でトナラー避けするだけでキレたり

[259. 匿名]

>>60
「緊張したーあれは女性でも緊張しそうですね」みたいな感想じゃなくて「女性店員と至近距離で二人きりになったの！しかも乳房とブラの間に手も入れられることもわかってたのよ♡」ってしっかり興奮してるのがキモい。
性的消費してるつもりがないとしても視点がキモいから嫌悪感がある。

そんで一番怖いのがこの人に加害する意図は無くても、こういう人に混じって下着屋に入り込み加害のチャンスとして利用するトランス女性のフリをした男性が来たら店員さんは断れないこと。店員の判断で女性でないと判断した場合、その客は今度は怒りを利用して店員を詰めることもできる。女性のフリはしてるけど中身は男性なので恐怖心を与えられる事を本人はわかっている。

とはいえ悪い事をしているわけではないから男性店員が来ても強気で「フィッティングをしたいのにこの女が私を女性と認めないの。どういう教育をされてるの？」と食い下がるだろうね。そういう事件が起こりうる。

[260. 匿名]

>>256
女がガマン

下着じゃなくて普通の服屋で
「女装トランスに試着室を開けられた(；；)」って泣いてる女の子の動画がTwitterに上がってるよ

[261. 匿名]

>>213
ワコールのデパートラインは三越でも高島屋でも同じ展開だわ
今だったらyueとオーダーかな。前ならトレフル、パルファージュ、スタジオファイブ。
ビニールがよくわからんけど商品にはついてない
あと、担当さんによるかもだけどバックヤードから新しい商品は持ってきてくれる

[262. 匿名]

>>248
本音はあなたが言ってるみたいな理由なんだろうと思ってるよ
だって男の心を持つ女性は静かじゃん
この事実だけでもうトランスジェンダー盾にしてる変態乙でまとめちゃうわ
それに心が女なら女の場所に男が乗り込んでくる恐怖は理解できるはずだしね
心が女の自分が男の中にいることが怖い、耐えられないっていう気持ちがあったとしても、まずは自分のことじゃなくて他人の迷惑にならないようにしてねって思うんだよね

[263. 匿名]

>>84
ワコールで販売員してたけど男性へのフィッティング対応はもう何年も前から対応しないという接客ルールだよ。
販売員は女性だしもし密室でなにかあったら危ないので。
LGBTが今ほどオープンになってないときからワコールはこういうことはめちゃくちゃ慎重に対応してた。
販売員を守るために接客もできない男性社員がそれぞれの店舗に配置されるのは不可能だけど、何かあれば店舗が入ってる館の男性社員と連携できるようにしてると思う。

[264. 匿名]

>>234
お帳場ってなに？

[265. 匿名]

>>258
企業の発表はああ言ってたのに現場スタッフがきちんと対応してくれんかった！って晒すこともできるよね
当たり障りなく接客しつつも我慢したりしてる姿に愉悦覚える連中ってのはいるし、検証とかするタイプは軒並みそういう変態だと思ってるよ

[266. 匿名]

>>22
どうして不便な状況を逆手に取って、女性を脅すんだろう。女性達はこわいと言ってるんだよ

[267. 匿名]

>>36
イオンのイオン直営売り場だからじゃない？
ワコール直営にいけば不織布の袋にいれてくれるよ

[268. 匿名]

「正直無いわ」派です

[269. 匿名]

おっさんが試着したかもしれないブラなんか気持ち悪くて買えねえっつの
女装趣味とかは好きにすりゃ良いんだけどそこの配慮くらいはしてくれや
ガチのトランスさん達にも迷惑かかってんの分かってるのかね

[270. 匿名]

>>109
百貨店だとブラのフィッティングが済んだ後、テーブル席に移動して、ショーツの種類やスリップなど用意して貰ってる事がありますよね？
そこで確認してからお会計となるので、これから身につける下着を広げてる状態が結構あるので、カップルや夫婦だろうと男性に居て欲しくないし、男性の視界に入りたくない。

[271. 匿名]

>>260
ええ、可哀想すぎる…それトラウマになるよね
でもスポーツ、水泳だっけな？ボクシングもかな
トランスが女性部門で無双してもてはやされてるのが外国だし、変わんないか…

[272. 匿名]

>>20
もちろん客層は広げていいけどやり方が違うんだと思う。生物学的女性が性被害のターゲットにされてる被害実態があって、最近ではお風呂もトイレも更衣室でも心は女と言い張る生物学的男が侵入して被害にあう女性がいる実態があるのに、生物学的女性に寄り添えない政府や企業は生物学的女性からそっぽ向かれるわ。

[273. 匿名]

>>263
横だけど、そういう接客ルールだったけどトランスジェンダー相手なら差別になるからそうも言ってられない、女性販売員がやるしかない現状になるのではって問題になってるんじゃないの？

[274. 匿名]

下着売り場じゃないけどこないだハニーズでどう見ても腹の突き出たオッサンやろ…って男がブツブツ呟きながら店内の商品ベタベタ物色してた。あんなの増えるんだろうな犯罪じゃないからキモくても何もできんし…

[275. 匿名]

>>1
無理だな。なんか、ほんとに嫌悪感しか残らん。何を言われても、「ああ、そうなんだ。それなら安心だわー。」って思えないんだわ。アツギと同じ道を行くんですね。

[276. 匿名]

>>263
レシアージュだからウイングなのよ
ウイングならワコール直営じゃなくてスーパーなんかの可能性もある。スーパーの下着売り場のおばちゃんが試着させちゃたのでは？
それか小さいランジェリーショップ
うちの近所のスーパーの下着売り場のおばちゃんはかなり適当な人だよ

[277. 匿名]

>>18
逆に女性でこんなレースの下着を好まなくなって、シンプルで体の負担を軽減する下着にシフトしてる時代に、男性でトランジェスターの人って何でこんないかにもな古い趣味なのか？シンプルが好きなトランジェスターって聞かない。

て事は、女性より女性らしさ、エロの憧れからジェンダー名乗ってる人もいると思う。

[278. 匿名]

トリンプに行きます。

[279. 匿名]

日本人の生物学的男に変態が多いことを本当は全国民が知ってるし、変態だから女性下着つけたがったり女の格好してる男が多いってことも全日本人が知ってるだろ？？

[280. 匿名]

>>17
結局迷惑を被るのは現場の人間なんだよね。
言うだけなら楽だよね。

[281. 匿名]

田舎だからかワコールとか下着扱ってる店に男性がウロウロすることってないんだけど（店外で待たされてる彼氏や夫らしき人はいる）都内だと男性が店内うろうろって結構いるの？それだと買う側も選びづらいねよね

[282. 匿名]

>>40
女装した男なんて見た目で大体わかるのに、本人が女です！って主張してきたらどう断るの？
絶対逆上してくるじゃん…

[283. 匿名]

>>264
こいつの言ってるお帳場会員って三越の外商カード持ってるって事だと思う

[284. 匿名]

>>269
ガチのトランスとやらも定義が曖昧なんだよなぁ。女が好きで女に自分のアレ突っ込みたい男も長年女の格好して暮らしてたらトランスって定義されてるとしたらびっくりする。

[285. 匿名]

>>22
生理痛で動けないことはあっても、急に始まった生理で、その瞬間に、その場で動けなくなるほどの痛み襲われたことはない。

[286. 匿名]

>>213
じゅんぺい、なんで嘘ついてまでワコールの話に混ざりたかったの？

[287. 匿名]

>>137
それなら男の人が女性下着売り場いても長時間じゃないから許せって言われちゃうよ

[288. 匿名]

>>255
ペッパー君が対応してるとこ想像して草
あれ顔が絶妙に怖くてシュールなんだよね
ストッキング破って云々とか、足の匂いとか、まあ色んな変態がいるらしい
しょーもな、と思うけどやっぱり目の前にいたら気分悪いよね
ガルでよく貼られる画像みたいにきっしょ！死ねや！！って絶叫するわけにもいかないし、誰も守ってくれないなら当たり障りなく接客して帰ってもらうしかないし
話聞いてて悲しくなるし、悔しいよ

[289. 匿名]

>>277
かれこれ10年以上トリンプのスロギー愛用してるわ
肌触りもいいし
高い下着のレース部分引っ掻いたりしたら落ち込むのよ…

[290. 匿名]

『トランスジェンダー(MtF)も男の一形態です、つまり男です、でも人間ですみんな差別しないようにしましょう』って当たり前のことを宣言される世界になりますように。

[291. 匿名]

>>27
こういうＡＶがあるくらいだからね
きも

[292. 匿名]

昔TSUTAYAでバイトしてた時、朝番に男性スタッフいなくて返却されたアダルトビデオが棚いっぱいになってたから新作だけでも返却しようって二十歳そこそこの女性スタッフで順番ずつアダルトコーナーに入っていったけどさ、やっぱ選んでるお客さんは見た瞬間硬直してたし、ささーっとそこから離れてったよ
男性でも嫌だなって思うことがあるように女性だって入ってほしくない領域あるのがなんでわからないんだろうね

[293. 匿名]

「何人たりともいかなる理由があろうとも体が女じゃないと売り場には入らせん！差別してすんません！」くらいぶっ放してくれたら逆に安心ねって売上伸びるかもしれない
その代わり、百貨店からは追い出されるだろう

[294. 匿名]

>>22
出先で急に始まってもとりあえずトイレットペーパーで応急処置してコンビニ行くわ

[295. 匿名]

>>291
キモいのはこの場にこれを貼るお前だよガル男

[296. 匿名]

>>1

[297. 匿名]

>>296
ジジイが試着した下着が回ってくるかもしれない恐怖
もう女性は試着できないね
こうやって追いやられていく

[298. 匿名]

サムネの画像、一瞬秋山の透明感美女に見えたわ

[299. 匿名]

ブランド一覧 | ワコール・Wacoal

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ここの店舗に行くと男が触ったブラを買う恐れあり

[300. 匿名]

>>22
あぁ！急に生理がきてお腹が痛くて動けないけどワコールで下着買わなきゃ！っていう状況になった女性はいないと思うんだけど。
なんでこんな発想になるんだろうね？

[301. 匿名]

>>74
ね。ザ・知らない人の妄想の書き込み。
不正出血とかいろんなケースはあると思うけど、とりあえず急に出血した時はトイレットペーパー何重にも重ねて応急処置してその隙にナプキン用意するし、動けないレベルの痛みだったらもうショーツがどうのこうのって話じゃないんだよな
よっぽどの過疎地か離島で近くにコンビニも薬局も頼れる女性の知人も誰も何もないところを想定してるのかしら

[302. 匿名]

>>300
女と接点ないんでしょ、言ってやるなよ

[303. 匿名]

生理で痛いのにワコールの下着じゃないとダメなのとかウケるwww
漫画の突き抜けたお嬢様キャラみたい

[304. 匿名]

私サルート大好きなんだけど、コレって質がいいからよく風俗嬢がつけてるんだよね
つまり変態男の小さい脳みそにインプットされてるブランドでもある
そんなとこ絶対試着しにくるじゃん、もう買えないよ

[305. 匿名]

どうせパス度チャレンジに使われるんだよ。色んな意味で怖くて女性側が何も言えないのをいいことに、アタシパス度高いの〜ってSNSでお仲間に自慢するためにドンドンやってくるんだよ。

[306. 匿名]

>>107
そういうこと
そしてアツギのように工場縮小の憂き目にあうのであった

[307. 匿名]

>>15
何でこんな事してるのか意味不明

[308. 匿名]

>>22
ドラッグストアの生理用品のところに、生理用の下着も売ってるじゃん
別にワコールにわざわざ行かなくても、コンビニでもおいてあるところもあるだろうし、スーパーの下着売場もある
しまむらにも、なんぼでもある

生理のときに、男の俺らが代わりに買ってやれないからな！とか、かなりずれてるね
この男

[309. 匿名]

>>267
宮崎県だと、ワコールの直営ってイオン。あとは山形屋のみ。路面店なし。

[310. 匿名]

>>287
どういうこと？
これって男が女もののブラを試着しに来てフィッティング接客する女や他の買い物に来た女を困らせてるって話題だよね

[311. 匿名]

純粋にジェンダーフリーの店舗作れば良かったんだと思うよ…

[312. 匿名]

>>311
ほんとそれ
東京にでもつくって男性スタッフ常備したらいいだけ

[313. 匿名]

見た目が男だけど心は女よ！差別よ！って騒がれたら従業員はどうするの？って思う
SNSに顔とか土下座を晒されるサービス業の末端を知らない訳じゃないだろうに

[314. 匿名]

さよならアツギ
さよならワコール
別に不買だー！！！って鼻息荒くするわけじゃないけど無意識に選択肢から外れると思う

[315. 匿名]

>>311
こういう人たちは女の空間に侵入したいだけだからそれじゃダメっぽいね

[316. 匿名]

>>117
ワコールに限らず経営陣が現場を視察することすらなく店員の負担を考えずにシステムを改悪して働きづらくなり業績悪化から縮小、潰れた無能企業ってあるね

以前ワコール系列のウンナナクールクールで試着室に精液をばら撒かれていた事件から男性客は試着室に入れないよう指導していた事実があるのに、再度この方針を取り入れるって
経営陣が女性従業員や女性客の安全を軽んじてるというか女性の尊厳を蔑ろにしてるも同然でアツギと同じく客足は戻らないだろうね

[317. 匿名]

>>314
別に他にも選択肢があるしね
こういうことやらかす企業ってお客舐めてるから商品の細部にもそれがあらわれてて、他のまともな会社の使うと無意識に違いがわかるからもう戻れないと思ってる

[318. 匿名]

そもそもなんだけど、女性がブラのフィッティングするのって胸に脂肪があるからじゃん
男は自分で胸囲はかってアンダーが合うやつを通販で買えよ

[319. 匿名]

>>317
ね、アツギとグンゼがあったらグンゼを選ぶようにワコールも同じ道を辿ると思うね

[320. 匿名]

>>236
ジャンプする度ハリネズミちゃんがふわっと浮いてて落ちないかハラハラした

[321. 匿名]

>>22
動けないくらい痛かったら救急車だわ

[322. 匿名]

>>303
笑った

モブ「大丈夫？(バッグからナプキン)あのこれ使って…!」
お嬢様(パシィィィッ！)「わたくしにそのようなものを使えと！？」(キリッ！)「わたくしは伊勢丹のワコールのサニタリーしか使いませんのよ！あとそれからナプキンもデパート外商が持ってきたものしか使いませんの！今すぐ担当を呼んでちょうだい！ばあや！」
ばあや「お嬢様…さすがでございます…」

[323. 匿名]

>>158
心は女性なのに！男性が私の裸見た！とか騒ぎだしそう

[324. 匿名]

>>320
よこ
わたしも
羽があるインコやニワトリは飛び出したい様子だし、ハリネズミやウサギは透明カップの中で浮いて必死で踏ん張ってるし
虐待だと思った

[325. 匿名]

>>306
既に工場閉鎖が起こり始めてるのにね
益々会社が傾いて、失業者がでるよね

なんで生まれながらの女性たちと、トランスの住みわけをしないのな
自称女の、遺伝子は男である変態男たちが「生まれながらの女たちか入れない場所に入れろ！差別だ！」と暴れられるのが怖いからか
それで。圧倒的なユーザーである生まれながらの女性たちを不安にさせて客離れしてたら、意味ないじゃんね

[326. 匿名]

>>1
ワコールは、滅びのスイッチを自分達で押すのか

益々工場閉鎖になるんじゃないの？

ワコール、熊本・新潟の工場を閉鎖へ　約230人の希望退職を募集

ワコール、熊本・新潟の工場を閉鎖へ　約230人の希望退職を募集ワコール、熊本・新潟の工場を閉鎖へ　約230人の希望退職を募集（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース　下着大手のワコールホールディングス（HD）は26日、熊本県と新潟県の生産工場を来年3月に閉鎖す...

[327. 匿名]

>>319
あとは、FUKUSUKE(福助)ね

FUKUSUKEの「満足」は、履き心地いいよ

[328. 匿名]

>>254
女装おじさんってヤベーやつだから、実際にヤベーやつが来ちゃったら現場の女性店員は腫れ物に触るように接するしかないと思う。
こんな言い訳を上層部が垂れたところで皺寄せはぜーんぶ現場の女性。

[329. 匿名]

ニッセンに男物ブラあるらしいからそっち使ってー！

[330. 匿名]

>>3
あと体は男性のままの人が試着して買わなかったやつどうなるんだろう…ちょっと気になる
まあもう長らくワコール買ってないけど
これ決める前に販売員の話聞いたのかな？
男性と関わりたくないスタッフもいるかもしれないのに

[331. 匿名]

>>15＝外国からもクレームがきたらしいワコールの炎上CM


( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ……
ワコールは、この宣伝で一体なにをしたかったのか
馬鹿な男子学生たちが悪のりで考えたものを、調子にのって悪のりで仕上げて世にだしたかなような馬鹿さ加減だね

本来なら、胸がない男ならば、ブラジャーをつける意味かないし、必要ない
ましてや、なんでカップうんぬんで、そこで動物をブラジャーで縛り付けるのか
意味不明過ぎて、本当に動物たちが可哀想

[332. 匿名]

>>325です
抜けました、失礼

生まれながらの女たちしか入れない場所に俺たち自称女もいれろ！試着室で女店員にフィッティングさせろ！

です
本当に男ならではの攻撃性と、女への異常な歪んだ執着だよね
女装の男で、女湯や女子トイレ、女子更衣室、女性下着店になにがなんでも入りたがるのは

[333. 匿名]

>>50
妻や母親が入院して、よし、ワコールのレース付いて可愛い下着買わなきゃ！ってなる人は居ないわね。そもそも分からないでしょサイズとか。
入院するほどの辛さでホック付きの下着は辛すぎるし寝てられないよ。特に母親の年齢なら介護とかそっちの下着の方が良いかもだし。
ユニクロ、しまむら、イオン辺りで買うのがせいぜいでは。ほとんどの人は病院に頼むだろうけど。

[334. 匿名]

>>9
こんな妙チクリンな商品出すなら通常のブラでアンダーを大きなサイズ展開して通販で売出した方がいい
太めな女性にも女性用を身につけてみたいトランスにも対応出来るじゃないか
通販ならばコスト軽減出来るし店舗に男性が乱入する心配も無いし

[335. 匿名]

>>151
それ店員さんが言えたら最高だね

[336. 匿名]

>>323
でもそれって男性スタッフに対する差別ですよね？

[337. 匿名]

>>208
階段しかない雑居ビルの5Fがよいね
4Fまですべて風俗店とかキモオヤジも利用しやすいと思うし

[338. 匿名]

>>322
ばあやいるんならお嬢様のために常に所持しとけwww

[339. 匿名]

>>331
本当に意味分からんすぎて調べた
「本動画は、弊社の関係会社である台湾ワコールが、スポーツ時のバストの揺れを表現することを目的に制作したものです。」
だって
これだけ揺れるんだからスポブラ付けましょうねって言いたかったんだろうけど、やり方がバカすぎる

[340. 匿名]

>>312
私もそう思った
ワコールって本社京都だし、インバウンドもたくさんいる京都でそれやって世界的に素晴らしい！ってなって東京にも店舗拡大〜とかでもいいしさ…なんか他にあったよねえやり方

[341. 匿名]

>>1
意味わからない。
あの大騒ぎなんだったの？

[342. 匿名]

>>257
それ言い出したらワコールに限らず全ての下着ブランドがそうでしょ
キモオヤジの戯言に付き合う必要なし
ワコールは着用目的のキモオヤジ入店禁止くらいやって構わないよ
製品のユーザーは女性なんだしメインユーザー護ってほしい

[343. 匿名]

>>333
ATSUGIのTwitter公式が、エロ要素のあるイラストも含むタイツのイラスト企画をやって、世の中のまともな女性や女の子たちから、「自分はタイツを防寒目的ではいているのであって、男からエロくみせるためにはいていない！ATSUGIは、タイツを男目線のエロに見せる意図で売ってるのか？気持ち悪いし、不快」と大顰蹙を買って、静かに女性客たちが不快感から黙って買わなくなったよね

あのときも、底辺な男たちが「母親にATSUGIのタイツをプレゼントする！」「妻にATSUGIのタイツをプレゼントする！」「(脳内？)彼女にATSUGIのタイツをプレゼントする！」とか、男の自分達はATSUGIを支持して買い支える宣言してたのにね
結局、黙って去った女性が多かったからか、東北の工場を閉鎖して、今中国から色んな企業が中国のヤバさに気づいて撤退してるのに、敢えて逆に今から中国に工場を移転するニュースに、世間の人もびっくりだったね

ワコールの今回の話しにも、ピントがすれた男たちがわいてるのが、なんとも滑稽と言うか

[344. 匿名]

>>8
下着販売員でした
男の人が売場に来て、医師からの診断書（おそらく自作したもの）を渡してきたの
そこには、“彼は見た目は男性ですが心は女性です。下着の付け方がわからないと言うので、貴方が下着を付けるところを見せてあげ教えてあげて下さい”って書かれてあった・・・もう20年くらい前だけど震えたわ

[345. 匿名]

>>339
揺れをわざわざ動物を使うことないじゃんね……

まともな人達は、益々ワコールの考えてることが意味不明過ぎて、理解不能さに頭を抱えるよね

[346. 匿名]

>>344
きっしょ
病気なのは確かだから一生折にぶち込まれてほしいね

[347. 匿名]

>>344さん
>下着の付け方がわからないと言うので、貴方が下着を付けるところを見せてあげ教えてあげて下さい”って書かれてあった

なにそれ、怖い……
怖すぎる……
気違いすぎる……

自分で書いたのかと思えるレベルで、あり得ない要求ですよね
もし本当に医師が書いたなら、医師も頭がおかしいわ……
怖い…

[348. 匿名]

>>22
初潮迎えたばかりの子供ならまだしも10代後半になったら生理周期だいたいわかるし予備のナプキン数個持ち歩いている女性の方が多いのにこの人馬鹿なのかな

[349. 匿名]

>>339
これ、案外上がって企画通って撮影されて世に出るまで誰もこれはちょっと…ってならんかったんかな
みんなこれはいける！斬新！受けがいい！と思ってたんかな

[350. 匿名]

マツコが来たら嫌やん

[351. 匿名]

>>344
その後どうやって断ったのか気になる

[352. 匿名]

>>344
販売員は物売ってるだけなのに介護させられるの本当におかしいと思うよ

[353. 匿名]

女性の生理はみんな月末に来ると騒いでいたキチガイ男もそうだけど、急に生理が来ても助けてやらないからな男は多分、ネット上で女性身体のことについて発言出来るのが嬉しくて嬉しくて興奮しているんだよ

だからいつもXに迷惑アカウントとして報告して関わらないようにしている

せせら笑う女性からの意見は多分こいつを喜ばせるだけ

[354. 匿名]

>>350
入らんやろ、試着室も商品も

[355. 匿名]

>>1
YouTubeで、元下着店員の方が率直に話してくれてる動画に、最初から最後まで共感しきりでした
↓
「下着屋さんに男の人ってどうなの？今だから言える、元下着販売員の本音」
下着の魔法使いちーちょろす
2024年10月9日

下着屋さんに男の人ってどうなの？今だから言える、元下着販売員の本音

動画を見てくださってありがとうございます。 【追記】 どんな内容であっても、攻撃的なワードでコメントするのはご遠慮ください。 相手が犯罪者であっても、容姿とセットで「だから悪い」と決めつけて攻撃をするコメントは私も望んでいません。 お願いします。 正...

コメント欄は閉じてしまってるけれど、ガルちゃんで他の方が、ここの動画のコメント欄が閉じる前？に、変態男が女性下着売場で自分がやった変態性犯罪行為について書き込んでいて、そのコメントの魚拓をとっているのを前のワコールの男性下着のトピックに貼っていてくれていて、その変態男がやったことを読んで仰天した
気持ち悪すぎる……
精液とかかけられた下着なんて、買いたくないわ…
洗ったらいいだろ？なんて考えてる変態男は、一体どんな育ち方をしたら、そんな気違いになったのか
↓

>>1403この動画のコメ欄が最悪だった | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[356. 匿名]

>>344
そんなこと書く医者いる？

[357. 匿名]

>>15
え？動物虐待やん

[358. 匿名]

>>24
私もそう思った。もうかなり炎上した後だもんね。

あと試着室が女性のみの利用なのは分かったんだけど、男性でも利用できる試着室に今後案内するなら、そっちに女性用の下着持って行くわけじゃないよね？っていうのが気になる。
例えばどう見ても女装だと分かる人が来たとして、女性下着を試着したいと言い始めたら、男性用試着室に女性下着持っていって試着させるのかな？っていう。

文章下手だけど伝わるかな。
結局試着室が別々だったとしても、男性が付けた可能性ある下着は嫌だからそこが気になる。
それについては何も記載がないような気がするんだけど、私の見落としかな？

本当、私が男に見えるんですか？とかここの会社の判断はおかしい！とか、騒ぐトランスジェンダー風男性が現れそうな気がする。

[359. 匿名]

>>356横
＞医師からの診断書（おそらく自作したもの）

[360. 匿名]

性癖で楽しみたいだけの変態に、本当に必要だから買いに行くこっちが不安感じないといけないんだよ
どうやって変態と区別するんだよ

[361. 匿名]

なんで下着メーカーがこんな……て思ったら重役がオッサン、ジイさんだらけなのね
そりゃ男性の味方のするわな

[362. 匿名]

>>24
>「外見や会話内容から判断」っていうのを逆手に取ってクレーム付けてくる男いそう。


間違いなくいると思う
現場の女性店員さんたちの負担が凄いことになりそう
辞める人も、それなりにでてしまいほう
女性店員さんの家族も、娘や妻、姉妹がワコールの店員で店頭にたつ仕事をしているなら、変態男からの性犯罪沙汰を当然懸念して、身の安全を心配するよね
襲われたりしてからじゃ遅いのに

[363. 匿名]

>>27
自分の汚い身体触らせて、店員さんの嫌がらる顔見て興奮してそうで凄く気持ち悪いよね‥
こういうおっさんには男性店員を当てがってほしいわ‥

[364. 匿名]

>>31
>>44
「もうワコールの商品は嫌、男が着たかもしれないもの身につけたくない。そもそも女性用下着売り場に男がいるのが気持ち悪い。」って言ってる女性が多いから、そういう女性たちに対して「お前らが急に生理になってパンツ替えないといけなくなったとしても、ワコールはもう利用できないってことだからな？お前ら、男が下着売り場にいるのが嫌みたいだし、ワコールのパンツも嫌なんだもんな。俺らはもう買いに行くこともできないからな！」みたいな意味で言ってるんだと思う。
本当に生理でパンツ買いに行ってほしかったとしてもわざわざ下着売り場じゃなくてコンビニとかのパンツ買いに行かせるし、そもそもそういうケースが稀だよね。
絶対彼女いたことない人が想像で言ってると思う。

[365. 匿名]

>>1
遺伝子男の自称トランスには、単なる変態性癖のやつが相当紛れてるだろうし、これから性癖で店頭に突撃してくる男たちがでそう
あと、パス度云々試す目的で
で、女性扱いされなかった、女性店員さんたちに難癖つけるまでセットだろうね

それに、おばちゃん店員にはやらないで、敢えて若い女性店員や可愛い、美人な女性店員を狙ってやってきそう

まじでワコールの店頭スタッフは大丈夫か？
やばいのでは

[366. 匿名]

>>344
20年くらい前ってことはちょうどドラマやタレントさんから性同一性障害が世間的に知れ渡りだした頃かな。悩んでいて助かった人もたくさんいたのかもしれないけど、こういうふうに使われたらめっちゃ迷惑よね

[367. 匿名]

今も下着売り場で店員さんもお客さんも変質者に嫌がらせられた事例が流れてくるコトあるのに、何で増長させるような方針発表しちゃうかなぁ。
綺麗事抜かしたところで、悪いことする奴に逆手に取られるだけだって。

いつもこういう話で思うけど、一部の過激なマイノリティの主張に従って利益になった話聞いたことない。
ボランティアじゃなくて商売なんだから、お金落としてくれるお客さんの話聞きなよ。

[368. 匿名]

頑張りすぎて失敗する例っぽいね
ジェンダーフリーのは通販だけでいいと思うけど

[369. 匿名]

>>356
よこ
医者は淡々と症状や病名書くだけよね
そう考えるとやっぱ偽物
女性用インナーが必要で医者が診断書に書き添える症状って何だって感じだね

[370. 匿名]

>>330
それもあるし、試着室にカメラとか設置されたらアウトじゃんね。

[371. 匿名]

私の友達がワコールではない下着店に勤めてたけど、毎週必ず変態男からの変態電話がかかってくるんだって。下着などの各部分の名称を店員さんに言わせるんだって。誘導して「あそこの部分なんて言うんだっけ？ハアハア」とか。
おじさんに代わるとすぐガチャ切りするらしい。本当に男ってなんでこんなに女性に加害するんだろ。

[372. 匿名]

>>1
ATSUGIといい、ワコールといい、なにやってんだ

女性の生活に寄り添う商品の企業が、圧倒的な客層である女たちを不安にさせたり、不快にさせるなんて、悪手も過ぎるでしょうに

変態男たちが既に前から下着売場にわいて、パンツに精液をつけたり被害がでてるのに、こんな変態男まで更に来かねない決定をして、男が触ったり精液をつけられる可能性があがるわけで、女性たちはワコールの商品を安心して買えなくなるわな
店頭の商品も、通販の商品も、気持ち悪いことをされてるかもと思ったら、買えなくなるぞ

[373. 匿名]

そういえば女装だかトランスだかが入れる下着店一覧をXに公開して炎上した人もいたね
真偽の程はわからんけどリスト見た人が店舗に確認したらお断りしてますって返事だったと報告してカオスだった

[374. 匿名]

>>371
店員さんは大変だろうな
私の好きな下着ブランドがSNSで店舗に迷惑電話をするなと言う投稿をピンどめしてた時あったわ
よっぽといろいろあったんだろうと察する

[375. 匿名]

以前から、女性下着売場で、ただうろついて、ブラジャーや女性のパンツを触りまくる変態男もわいてるらしいね

あと、売り物の女性のパンツのクロッチ(股の部分)を指で撫で続ける変態男もいるそうで

きんもい……

[376. 匿名]

>>372
アツギ良いんだろうけどなんかあれ以来手が伸びずチュチュアンナに足が向いちゃう
時間が経てばとか言うけど他にも良い選択肢があるとそっちに行っちゃう
ワコールも良いのはわかってるけど多分別のとこに行くと思う

[377. 匿名]

>>22
誰もこいつに頼んでないのに何を心配してるんだろう

[378. 匿名]

>>344
「貴方が下着を付けるところを見せてあげ…」
の部分、そんな発想を医者はしないだろうね

[379. 匿名]

>>1
そんなにブラジャーブラジャー、女の下着！と執着するならさ
トランスも企画から関わって、自分達遺伝子男の自称女がつけて心地よいトランスブラジャーを作って、トランス店舗を作って、トランス店員にフィッティングさせればいい

そこで、生まれながらの女性は、関わる必要なし

[380. 匿名]

>>376
トリンプに逃げるか、他のメーカーがあれば、そっちに移動する女性客もでるよね

でも、自分の胸にあうものがワコールでしか見つからない女性は、悩むだろうね

[381. 匿名]

男が試着したやつを買いたくない

[382. 匿名]

ワコールは下着のエルメスおじもおもしろかったな

[383. 匿名]

>>380
サルートとか使う人ってすごく絶賛するし他に選択肢が無い人は辛いところだよね

[384. 匿名]

>>1
性別にかかわらず利用できるフィッティングルームに女性の下着を持っていって試着するのは出来るの？
そこが1番気になる

[385. 匿名]

>>363
その為に男性店員さん雇うのもおかしな話じゃない？

[386. 匿名]

私は10年前からワコールオンラインで出禁になってたけど嫌われて良かったって思った

[387. 匿名]

>>382
せめてブランド名で言ってくれりゃまだ納得できたのにね
アンフィやルシアンの商品持ってる身としてはえっ！？ってなる

[388. 匿名]

>>379
確かトランスジェンダー女性のためにそういうイベント企画してる人たちがいるはず
いろんなブラ試着して自分でネット購入できるようにするみたいなイベントだったと思う
ワコールはそういう活動を支援しつつ店舗に来た人にはそういうイベントを案内するのがお互いにいい気がする

[389. 匿名]

>>15
動画あった。動物つかう意味が本気で分からない

Wacoal Wow Girl Lab—「日本神級廣告」：女人的ABCDE罩杯到底有多重？?

#Japan#creativecommercial#wowgirllab 為您提供創意廣告Idee空間 希望您喜歡！ Provide you with the most creative advertising brainstorming space. Hope you like it!

[390. 匿名]

>>388
ワコールは既に企画してイベントやってるんだね
知りませんでした

本当にそうですね
相応しい、しかるべきところに案内して、生まれながらの女性たちの場に、生まれながらの女性たちの気持ちを無視して混ざらないで欲しい

[391. 匿名]

>>390
言葉足らずでごめん！ワコールじゃなくてトランスジェンダー支援の方々がやってる！

[392. 匿名]

>>389さん＝ワコールの炎上した動物使用のCM

貼っていてくれて有難う！

みてきましたが…
動物も鳥も、可哀想でみてられなかった……
激しい動きのとき、くくられた袋のなかで動物も必死そうで、可哀想になったよ

いくらなんでも、これは……

[393. 匿名]

>>391さん
ごめんなさい！

私も、ワコール内でそういうチームが企画してるのかと勝手に勘違いしてしまいましたm(__)m

トランスの人達が自分達で企画してるなら、大いにそちらを利用すればいいのにね
生まれながらの女性たちへの執着がやばい自称トランスは、単なる変態性癖の男と思っています

[394. 匿名]

あたしは心が女だから入れろ！ってオカマが凄んできたら？
店員が断って裁判沙汰になったら？　
具体的な対策を教えてほしいわ

[395. 匿名]

>>2
これ他の人の目を気にしなくて良い分変態の男性も呼び寄せそう。店員さんがフィッティングルームで2人きりになる可能性もあるよね。その辺の従業員への安全対策とかしてるんだろうか？

[396. 匿名]

>>1
性別に関わらず利用できるフィッティングルームを案内しますってことは、商品漁るのはオッケーって言ってるんだよね？
ダメじゃね？

[397. 匿名]

>>388
てか体が男なのになんためのブラ？
趣味でつけるならコスプレと変わらんよね？ワコールはコスプレショップにでも鞍替えするの？

[398. 匿名]

>>393
多分本来のトランスの人達はそういうイベント利用したりするんだろうね
そっちのがトランスの下着問題に詳しい人もいるだろうしプライバシーも守られる

んじゃ誰が店舗で試着したいんだよってなるとお察しよね

[399. 匿名]

>>397
人によっては豊胸したりホルモンで大きくなるんじゃないかな
逆に言えばそういう可能性のないただの女装のおっさん達はブラ使う必要無しだから来店お断りで良くない？とも思う

[400. 匿名]

>>396
だよねーそれが嫌でお問い合わせフォームからご意見させてもらった
女装はさすがに蹴り出して欲しい

[401. 匿名]

>>22
返信コメントでしっかり答えが出てて良かった

そいつ馬鹿だな。うん

[402. 匿名]

>>1
これ、現場に丸投げしててずるいなと思った。外見や会話内容からって難しいよね。
外見がウィッグつけて化粧してたらいいのか、判断基準がまるでない。

[403. 匿名]

>>20
数パーセントのノイジーマイノリティに気をとられて9割の女性顧客を排除する愚策

[404. 匿名]

>>22
元々そんなんする気無い癖に。
て言うかこいつ女の知り合い、いないだろ。

[405. 匿名]

>>22
この状況ならすべきことは、ワコールに行くことじゃなくて救急車呼ぶこと

[406. 匿名]

>>404
する気がない以前にこいつにお願いしてくれる女性が存在しないでしょ笑

[407. 匿名]

>>406
「おまいら」とか言ってる時点でお察し。
語尾が「〜んよ」とか言うタイプ。

[408. 匿名]

マジで疑問なんだけどさ、｢身体男性は入店禁止｣って言えないのなんで？
女性客は安心して利用できる、商品も試着室も汚されない、店員にストレスもない、犯罪者も排除できる
良いことしかないのに何故そうしない？？

[409. 匿名]

実際に女装男子とかいうハッシュダグ使った性自認男の変態が試着室でブラつけてるあれ、どうなってんだろ
ブログ掘った人から過去に女湯にも入ってるって発言あったし超絶キモいんだけど

[410. 匿名]

>>408
区別を差別と叫んで槍玉にあげる活動家たちが世界中にもちろん日本にもいるから。

[411. 匿名]

>>408
ほんとそれな！！！各メーカー本社が公式に「男性は売り場立ち入りを禁じます」って宣言してくれりゃいいだけの話！
個々の店員さんが変態が怖くて追払えないのはまだわかるけどメーカーが宣言できないのは心の底から理解できない

[412. 匿名]

>>15
動物も女性もバカにしてるよね。
なんかもう嫌悪感がすごくて、ワコール気に入ってたんだけどさよならって感じだ。母が初めて買ってくれたのは、WINGだった。そこからの付き合いだったけど、私はもういらない。

[413. 匿名]

もしガル男がいるならたぬかなさんのこの切り抜き見てほしいわ
ガル男はこういう女の子好きだろうからこの子の意見なら耳を傾けるでしょ

【たぬかな】ワコール問題、騒いどるおじは嫁も子供もおらんの確定w【2024/10/15切り抜き】

たぬかなさんの配信をラジオ感覚?で聴けるようにまとめています。 ?たぬかなさんに許可をいただいて投稿しています ?たぬかなさんと収益折半にて運営しています ?チャンネル登録よろしくお願いします ?スナたぬ動画リスト https://snack-tanukana.com ?たぬかなLINE...

[414. 匿名]

>>410
だとしても関係なくない？
そいつら客じゃないし、むしろそんな連中は排除した方が客層良くなるよ
昨今の企業って全方向に良い顔しようとしすぎて迷走してる気がするんだよなあ
変態を優遇してどうすんだって

[415. 匿名]

Ｘで炎上してて、見れば見るほど変態が多くて気持ち悪い。下着救出とか、体液付けるとか。

[416. 匿名]

>>22
生理と付き合って20年。ないですそんな状況。
あと、男友達には絶対頼みません。

[417. 匿名]

>>1
ワコールの今回の件について物申す男性に、更に突っ込みいれる動画もでてきて、ツッコミにわらってしまった

「【ワコール問題】女性下着店に行く事情がある男たち」
さーゆー
2024年10月17日

【ワコール問題】女性下着店に行く事情がある男たち

勿論、奥さまやお母さんが入院していて、奥さまやお母さんの介護をしていて、どうしても女性ものの下着やオムツなどを買いにいかざるを得ない男性もいるとはおもうけれど、そういう人達は、店員さんにその旨と予算を伝えて、店員さんに品を集めてもらって会計するのがいいのでは

少なくとも店頭の女性下着をベタベタ触れたり、試着室をお使いの男性が使うのはないもんね

[418. 匿名]

>>413
観てきた

火の玉ストレートで、笑ってしまった(笑)　ほんと、そうだよね

[419. 匿名]

ナジャが来たら嫌やん

[420. 匿名]

サルートとか買ってた層がゴソッとブラデリスに取られそうだけど、ワコール上層部はもっと危機感抱いた方がいいよ
代替品探してる人がブラデリス勧められてそのまま予約したとかスゲー見るもん

[421. 匿名]

>>70
>>17
見た目とかちょっと話した印象ってあくまでも偏見や主観だから、危ういと思う

[422. 匿名]

>>344
人生経験が無さすぎて、エロマンガやゲームの世界で知った事しか思考回路がないんだろうね
こんな幼稚な偽診断書がバレないと思ってるのも、女性が見ず知らずの人にブラつけて見せるラッキースケベが発生すると思ってるのも、精神年齢やばい

これくらいレベルの人なら今回のワコールの件を、女装して心が女と言い張れば下着売場で接客して貰える！と変換してるかも

[423. 匿名]

>>418
私も笑った。
畳み掛けるような、「バ○ジジイ！」に胸がすっとした。

[424. 匿名]

>>347
全くの他人に協力を求めるような診断書なんて、医師は発行しないんじゃないかな。
こんなセンシティブなことで、しかも「つけるところを見せろ」なんて「裸を見せろ！」ってことでしょ。ないない。笑

発行元の病院に問い合わせしますねって言って、警備員を呼ぶといいよ。

[425. 匿名]

>>418
こちらの不快感を全部言語化して伝えてくれてるよねw
多分Xやがる民の意見なんてスルーする連中もたぬかなさんの意見は聞く気がするから貼ってみた

[426. 匿名]

>>15
トランス云々よりもこの動画の方が衝撃でもうワコールでは買わないと決心した

[427. 匿名]

客の立場だと行かなきゃいいだけの話だから正直どうでもいいんだけど店員さん気の毒だな
本来の客が来なくなって変態の相手ばっかしなきゃいけなくなったら病むよね

[428. 匿名]

本当に残念すぎる
どこの商品と比べても質はワコールが一番好きなのに
これ撤回してくれないと気持ち悪くて買えないけど、逃げ切るつもりかなあ

[429. 匿名]

>>1
いいと思う。
昔、社会人なりたてで某アパレル企業の紳士売り場配属になった時…シャツを試着した男、カーテン開いて出てくるのかと思ったら、ボタンを全部閉めてくれと。しかもなぜか下のズボン脱いでパンツだし、パンツはモッコリ興奮状態だし、ボタンしめるのじーっと見られてる感だし、まじ気持ち悪くて若かりし私は怖かった。
しかも何度かそういうヤツいた。周りのお店でも嫌な思いした女性何人もいたよ。中には試着室に体液残してくヤツもいたらしい。きもすぎる。
何にも言えない、言いなりにできそうな人選んで自分の欲求満たしに来るやつ絶対一定数いるから、ジェンダーだの何だのうるさくてもワコールの判断は正しいよ絶対。

[430. 匿名]

>>417
>どうしても女性ものの下着やオムツなどを買いにいかざるを得ない男性もいるとはおもうけれど、
いやいないでしょ笑
そんな解像度の低い嘘をついてまで、下着売り場に行きたくてたまらない男性ならいると思うけど。

[431. 匿名]

>>417
ワコールに男を下着買いに行かせるような女とは別れろ、というツッコミに吹いたｗ

[432. 匿名]

>>22
この人は女性の下着屋に入るのが夢なんだろうね
でも多分この人は下着屋連れてってくれる女友達彼女や奥さんいないんじゃないかな
女に縁がない人って何故か生理にこだわるよねキ◯い

[433. 匿名]

>>132
断る権利を与えたってのが現場にとってきついと思ったよ。いざ女装した男が来て、現場でダメだと判断しても絶対揉める。
こういうことが起きたから男はもう一律無理ですごめんなさいって言えるチャンスだったのに。従業員守るよりトランスジェンダー配慮の世の中に媚び多様に感じる

[434. 匿名]

>>1
売場にあるフィッティングルームの利用や接客は女性のみ
ただし多目的試着室が売場にある場合は性別に関わらず（トランス女性や女装等）使用可

この認識で良いのかな
多目的試着室がある店舗は女性が寄り付かなくなりそう
何か濁されてるけど危惧されてた「男が女性用下着の試着をする」ってのは事実なんだよね

[435. 匿名]

>>2
よくないだろ。

[436. 匿名]

>>419
ナジャさんは常識あるし美意識高いから一般人女性が買うような下着屋さんには行かないと思う。

[437. 匿名]

男が女児の下着買って悪いかって言ってる人もいたね。日本人の男怖い人が多い。

[438. 匿名]

>>22
ドラッグストアに生理用パンツ売ってるしワコールに行ってもらわなくても全然OK

[439. 匿名]

判断基準ははっきりさせた方がいいと思う。

[440. 匿名]

Twitterで女装男性が「下着のフィッティング！密室で2人きり！しかも距離が近い。下着の中に手を入れてお肉をカップにおさめてもらうのは緊張する〜」みたいなこと書いててゾッとした。こんな人を接客しないといけない店員さんが不憫。

[441. 匿名]

>>408
パパ活してる女がパパと下着屋で選ぶって聞いたけど、本当かは知らない
本当だとしたら太客だし切れないのはまあ分かる。パパ活女もパパやってる男も◯ネと思うけど

[442. 匿名]

>>431
よこ
私もそれ笑ったわ
でも普通に考えたら旦那をワコールに行かせることなんであり得ないからごもっとも！

[443. 匿名]

>>57
それでも女性下着を女性に売るわけだからメーカー側も店員も困らないんじゃない？レズだからって店員を襲いはしないだろうし。　あと「合法」とか付けるあたりが男のコメントっぽいと思うのは私だけ？

[444. 匿名]

>>148
女性の服装や女性扱いされる事で性的興奮を覚える男性はトランスじゃないよね…
都心に行くと恍惚とした女装の男性に出会うよ
あれ性的興奮の真っ最中だよね

[445. 匿名]

ゲイの、娘役が来たらどうする❓️

[446. 匿名]

>>441
よこ
百歩譲ってドンキで選んでほしい
あそこは一般的な女はブラ買いに行かないだろうから害が少ない
普通のとこは絶対だめ！

[447. 匿名]

>>402
公共のトイレで女装(セーラー服)のおじさん見たけど何もできなかった
たぶん変態だけどトランス女性かもしれないとか考え過ぎて…
周りの人もチラッと見てそのままだったから悩んだか関わりたくなかったか
通報しづらくなってるだけだから多目的トイレ行ってほしい

[448. 匿名]

>>434
プラス試着室に案内するってことは店内で商品を物色するのを許容してるからね
男性ウェルカム！って言ってるのと変わらない
キモすぎる

[449. 匿名]

>>30
そういう良識あるのある人も多いんだろうな。
変態が擬態するから、しっかり目を光らせないとね。

[450. 匿名]

>>433
ほんそれ
｢社のルールで一律お断りしてます｣って言えるのが一番カド立たなくて楽なのに
変態のクレームまで現場に押し付けてるのマジで頭おかしい

[451. 匿名]

>>71
よくこの企画が通ったね
ドン引きだわ
もう買わないと思う

[452. 匿名]

ジェンダーめんどくさ
同性愛やジェンダーギャップたちの異常者たちのせいで健常者が迷惑してるじゃん

[453. 匿名]

>>35
PJってワコールなの
他人事として見てたのに下着難民になったわ

[454. 匿名]

>>444
いやオートガイネフィリアと言って、「性自認は女」「性的対象も女」で更に女装で性的に興奮する「トランス女性」がすごく多いんだよ。

[455. 匿名]

明治のブルガリアもやばいね

[456. 匿名]

>>20
寧ろメイン客層を不快にさせたら終わりなのにね

[457. 匿名]

>>452
そもそもジェンダーって社会的性差みたいな話よな？
役割だの好みだのは自由みたいなさ
トイレだの風呂だの下着だのって身体的性差で差別化が必要なところに、変態男が侵食してくるのがタチ悪いんだよな

[458. 匿名]

>>22
彼女いたこと無さそうなコメントだね。
なぜそう思ったかは教えてあげないw

[459. 匿名]

>>22
女を助けた事がなく
疎まれるだけの男のくせに

[460. 匿名]

正直ワコールは好き
値段は高めだけどつけ心地も機能も替わりがない
潰れて欲しいわけではないけど、それでもこういうのは徹底的に批判してぶっ叩いておく必要があると思う
歌舞伎町トイレの件みたいに、序盤で大失敗にさせとかないとこの風潮はどんどん広がるよ

[461. 匿名]

>>181
息子なら世間に申し訳ないが夫なら死んでくれとしか言えない、育てた覚えない

[462. 匿名]

>>3
販売員さんが可哀想でしかない

経営陣、男ばかりな会社だもんね

現場の女性が生贄にされた

許せない

[463. 匿名]

>>453
よこ
意外とワコール系列のブランド多いよね
私はこれまで以上にリサマリかフランデランジェリーのお世話になる

[464. 匿名]

ワコール買うけど通販だな。試着して買ったことない。

[465. 匿名]

>>4
バカみたい

[466. 匿名]

>>442
売り場の女性に悪いと思うよね。通販もユニクロもある時代にさ。

[467. 匿名]

>>71
え？ぬいぐるみじゃないの？
動物虐待じゃない？

[468. 匿名]

>>454
よこ
今回の騒ぎでその名称初めて知ったよ
いろんな用語があり過ぎてついていけない

[469. 匿名]

>>115
横
大学生の時に飲食店でバイトしてたんだけど、中年男性に言いがかりつけられてかなりの間暴言吐かれたことがある

店長（男性）は絶対に聞こえてたはずなのにこそこそ事務所入っていったのが忘れられない

店長だから、社員だから、男性だからって守ってくれるとは限らないんだよね…
なんならパートのおばちゃんとかの方が私のこと守ってくれたりしてたわ🥲

自分語りごめん🙏

[470. 匿名]

>>333
婦人科の開腹手術後は絶対ワコールじゃなきゃ嫌なの！ってツイートあったわ、それならとりあえず買ってきてもらって通販しかなくね？って思った

[471. 匿名]

>>466
てか｢男性も気軽に見てください！｣なんてユニクロやしまむらがやったらいいよね？
男性用売り場に女性ものコーナーも置いとけばそれこそ家族のために買いたい人も手に取りやすいし
女性下着専門のワコールがやったら変態ホイホイでしかないんだよな

[472. 匿名]

>>33
私ほんとにそういうの遭遇したことあるよ
女子中学生ぐらいの子が泣きそうな顔で声かけてきたからすぐに買いに行った！
身内（父親、兄、旦那）だとしても異性には頼みにくいしよっぽどのことがない限り頼まないと思う

[473. 匿名]

>>471
親が入院してて兄が対応した時はユニクロとかで店員さんに頼んだみたい
ユニクロとかって細身の男性がレディース見てたりするしあんま気にしないかも
だからワコールは嫌

[474. 匿名]

>>237
温泉と同じだね。ほんと嫌だ。

[475. 匿名]

>>389
ATSUGI臭がしてる
何かもう会社全体がダメになってんだろうな感

[476. 匿名]

変態のせいで心も体も生まれながらの女性の権利と安全が失われていく

[477. 匿名]

ワコールきしょすぎ…動物使った広告も最低すぎる
きたねー爺が試着したブラとか買いたくない
試着したなら買いとれ
どうしちゃったんだろ好きだったのにショックすぎる🤯
どこで下着買ったら良いんだろう
GUNZE？好きだけどあんま可愛いのないんだよなー

[478. 匿名]

>>9
ワコールにがっかりした…

[479. 匿名]

>>213
このポスト、月末になるとばあちゃんと母と妹が生理で、湯船が赤くなるって言ってた人思い出すんだけど

[480. 匿名]

>>33
普段嫌いな相手でも生理で困ってたら手を貸すよ。それくらい生理は共通の敵のようなもの

[481. 匿名]

これ店員さん気の毒過ぎる。
男なのか判断するのも現場の店員だし、今回の女からのクレームも直接言われるだろうし仕事増やされて最悪じゃん。
しかもさ絶対、イオンとかに入ってる強めオバチャン販売員がいる店舗じゃなくて若い子向けのブランドの方に出没しそう

[482. 匿名]

>>468
ちょっと長いけどここに詳しい。
女子トイレやワコールの問題はかなりの部分こいつらのせい。

女性になりたいという男性とは、いったい何者なのだろうか？｜生物学的女性の権利を守る会

『クイーンになろうとする男』から　　　　   日本語翻訳版のあとがき 　本稿は、生物学的女性の権利を守る会が、著者の承諾を得て翻訳したマイケル・ベイリー『The Man Who Would Be Queen』所収のあとがきを転載したものです。『クイーンにな...

[483. 匿名]

男が試着したブラなんて伸びてそうだし体臭だって強いからそのあと絶対試着したくない。
でも直営店でなくてもワコール置いてあるからどこ行ったらいいんだ？って悩み中。

[484. 匿名]

男が店舗に買いに来るのを推進するなって話よ

[485. 匿名]

>>22
「おまいら」ｗ
彼女いたことないんだろうなぁ何言ってるのかわからん

[486. 匿名]

>>161
さらに横だけど、商品開発した人だってまさかこんなに堂々と男が付ける日が来るなんて思わないよね。こっそり通販で買って試すとかなら別に良いけど、体に合わないものをファッション感覚で付けてそれだけでは飽きたらず実店舗にまで押し掛けてフィッティングまで要求するとかもう気色悪すぎる。客とスタッフに迷惑かけてまで女扱いされたいの最悪。

[487. 匿名]

>>472
普通に女性に頼むよね
トイレ内にナプキン自販機があったり
都心ならアプリで出てくるのもあるしね
そしてハンカチやハンドタオルがあれば布ナプと一緒だから
自力で買うくらいの間はもつし

[488. 匿名]

>>18
これを着るのは変態か罰ゲームだと思う

[489. 匿名]

>>213
ビニールついたまま試着なんてさせたことないわ
　

by元販売員

[490. 匿名]

変態だらけになる

[491. 匿名]

世も末やな

[492. 匿名]

>>15>>389
言うてそんなたいしたことないやろ

…と思って見てきたらなんだこれ
皆さん仰る通り、こっちのほうが胸糞悪いアウトだわ

[493. 匿名]

キモい

[494. 匿名]

>>15
老眼でなんだか見えなくて今ズームして見て知った。怖い

[495. 匿名]

神聖な場所汚すなよ

[496. 匿名]

>>475
女性向け製品なのに男を使ったりキモ男媚は
企業が本当に終わるよね

[497. 匿名]

>>1
おけ
二度と買わないわ

[498. 匿名]

女装趣味の変態野郎が試着する

[499. 匿名]

変態野郎体液つけんなや

[500. 匿名]

>>20
トランス女の接客にはトランス女の店員が付けば解決だよね
会社もトランス女雇用してる素晴らしい会社ですアピールできるじゃん
勿論給料は男でも女と同じじゃないとダメだよ