江戸時代の暮らしや文化や色々語るトピ part5

[501. 匿名]

>>158
＞人びとは賭博は一切しません

丁半博打してたよね？
ザビエルさん、宣教師だからそういう所には案内されてなくて知らないとか

[502. 匿名]

>>246
でも弱い立場のものを保護するとなると反対の声はあるだろうからね。
一回極端に魚まで保護したからその後子供や年寄りの保護に寛容になれたんじゃないかな。

[503. 匿名]

>>407
草食動物が草だけであんな大きな体になるのと一緒で
日本人はお米だけで筋肉隆々。そんな風に体が進化したのかもね
今だって私お米食べないと元気出ないし

[504. 匿名]

>>238
それは数え年？だとしたら28才は現在の26～27才だよね
クリスマスケーキ理論は江戸時代も同じなのか

[505. 匿名]

>>495
480です。ありがとうございますー！

[506. 匿名]

>>477
なるほど！背景的には欧州ですから、やはり自分が生まれ落ちた階級がすべてよね…くらいには思ってましたが、背景およびその経緯を深掘り解説していただき感謝🙏

そういうことまで頭に入れて鑑賞するとまた面白い。まぁ貧困然りで政治的にも弱者の生活っぷりを描写、ひたすら恵まれず虐げられ蔑まれ、最後には教会で憧れ続けた名画の前にて独り(と1匹)でひっそりと逝く。※ネタバレでしょうが皆さん知ってることだと思うので敢えて記載

日本でウケるまで現地人が特にペイアテンションもしないイチ小説だった理由も、あなたの解説で腑に落ちる感じがしました。

[507. 匿名]

>>479
温泉番付では草津温泉が東西の東側の方で常に絶対王者で一位なのも、強酸性で皮膚病にめっぽう効いたからということらしい。

[508. 匿名]

>>500
蚊帳を使ったり、払子（ほっす)や団扇で払ったり、松の葉やよもぎを蚊遣りで燻したり。
煙草は虫除け蛇避け使える。
秋の乾燥した天気の良い日に虫干ししたり。
Gは傘トラップを仕掛けたり。
ノミ・虱はある程度は仕方ないって感じ。

南京虫は怖い。

上に書いてるコメがあったけど皮膚病も多かった。
現代人より耐性はあるけど

虱は結構、俳句に詠まれてる。

[509. 匿名]

花魁が可哀想過ぎた

[510. 匿名]

タイムスリップしたいけど天然痘が怖い

[511. 匿名]

>>274
うわあ
コロナ禍経験したから私はこんなの絶対無理

[512. 匿名]

>>451
>>351
>>383
私は母から生卵にお酢？を少し入れて飲むように言われた。
なりかけくらいならそれで治ってたよ。

[513. 匿名]

>>4
あの頃の七夕飾りは皆派手だったな

[514. 匿名]

>>62
心許ないよ～w
私は美容師だからもしかしたら職にありつけるかも？

[515. 匿名]

>>502
動物まで保護するなら人間ならそりゃねってなるよね
だって人間だもん

[516. 匿名]

>>514
髪結いのおガルちゃんだね

[517. 匿名]

>>238
江戸時代は寿命が35~40だから、28歳は今でいう60位で大年増でもしゃーないねえ

[518. 匿名]

>>496
そうそうそういうのなんだけど、そんな風に部下みたいなのが引っ張って無くて庶民が普通に1人で乗ってこいでるの
そんで解説にこの人は江戸患いって

[519. 匿名]

>>2
治療は抜歯のみ
14代将軍の家茂は虫歯だらけだった

[520. 匿名]

>>9
梅毒等の病気で見せられない顔だからかな？

[521. 匿名]

>>18
参勤交代で国に帰るとピタリと治った
ビタミンBが足りなくなるんだっけ？

[522. 匿名]

マグロなんて下魚で食えたもんじゃねーぜ！

[523. 匿名]

>>34
胸とかに関心がなかったんだよね
浮世絵とか適当に描いてるし

[524. 匿名]

江戸時代に描かれた生魚を食べる妖怪の絵。

[525. 匿名]

>>362
長野県民だけど、塩漬けのサンマもそれ入れたおやきも見たことないな
今でもポピュラーなのは塩漬けのイカ（塩丸いか）と新潟からの塩鮭
あと鯉はじめ川魚をよく食べると思う

[526. 匿名]

>>21
中野村（中野区）に野良犬を集めて餌代は庶民から徴収
中野の警察学校には犬の銅像がある

[527. 匿名]

>>524
ラッコなんだよなあ…

[528. 匿名]

>>370
うーん
ではその時代は外して行く！笑

[529. 匿名]

>>524
ラッコだよね！笑

[530. 匿名]

>>482
花魁道中で花魁が身につけてたのと同じ髪飾りも飛ぶように売れたっていうよね

[531. 匿名]

>>522
脂っこくてすぐ悪くなるし、粋じゃないよね！
やっぱ江戸っこは鰹よ
長屋で共同購入だわ

[532. 匿名]

>>33
めっちゃ痩せそうw

[533. 匿名]

>>1
老舗のお煎餅屋さんとかって、店構えが江戸時代なまんまなんだろうなって思うことがある。

[534. 匿名]

>>533
川越の菓子屋横丁とかいいよね

[535. 匿名]

>>232
江戸時代の力士の手形残ってて、歴史資料館で見たけど、めちゃくちゃでかかったよ
横に現代の力士の手形置いてたけどそれよりでかかった
だから多分力士とかは余裕で身長、体格が桁外れの人もいたと思う

[536. 匿名]

>>469
そうなんだ
血糊みたいな感じかな
血糊はいろんな味があるらしい

[537. 匿名]

>>527
今でもアザラシのたまちゃんとかあるから流れついても変じゃないよね
獅子や麒麟や虎よりは来れるね

[538. 匿名]

>>509
花魁はまだアイドルみたいで選ばれた花形だけど、女郎が悲惨

[539. 匿名]

>>527そっちか..笑
アザラシ🦭かと。ラッコにしては目つき悪いのは妖怪として描いてあるからかな

[540. 匿名]

最近、江戸時代の女性の心得書として「女大学」という儒教の精神に基づいた相当男尊女卑がひどい教えがあったと見かけて色々調べてたんだけど、江戸時代当時の小説「浮世風呂」が参考になった。
浮世風呂は、当時のヒット作に詳しい本屋が、すでに様々な大衆本を世に出している式亭三馬に対して、
「江戸で人気の落語の話芸を取り入れて、庶民の社交場である銭湯を舞台に、御法度の遊里の話は省いて、庶民受けする売れる本を書いてほしい」
とリクエストして書かれたもので、一般庶民の感覚を面白おかしく書いてると推察できる。

序文には「蓋（けだし）世に女教の書許多（あまた）あれど、女大学今川のたぐひ、丸薬の口に苦ければ婦女子も心に味ふこと少なし」とある。
つまり『女大学』は苦い薬のようなもので、自分のものとしてる女はいないという認識であった。
『浮世風呂』に出てくる女たちも「うちの亭主は夫婦喧嘩になれば、追い出せもしないくせ「出ていけ」というのが口癖でね」
とか「亭主にするなら色男より稼ぎ男がいい」とか言いたい放題である。

それって理想じゃないの？
本当はみんな女大学そのままで生きてたんじゃないの？と思って調べてみたけど、

江戸で生まれた洒落本の写実描写を意識し、江戸の町人たちを主人公に、彼ら彼女らの日常を写実的に（とことんリアルに）描くことにこだわって誕生したのが、江戸の銭湯という庶民の社交場を舞台にした滑稽本『浮世風呂』でした。

という一文も見つけたので、女性向けの儒教の本は出回ってたけど、庶民は女大学を丸っと受け入れて生活してたわけではないと思った。

[541. 匿名]

>>537
見世物小屋にはアシカがいたっていうしね
見世物小屋の一番人気だったとか

[542. 匿名]

>>218
行ったことある―　天から猫の鳴き声がしたのでびっくりしたよ（屋根の上に作り物の猫がいた）

[543. 匿名]

>>490
よこ

そういう知識ってどうやって得てるんですか？

[544. 匿名]

>>231
スカート（下はズロース）じゃなくて、和服（下はノーパン）だから飛び降りるのを躊躇して死者が増えたんじゃなかったのかな　男のやじ馬が下から「早く飛び降りろ」とヤジったという

[545. 匿名]

>>226
宮部みゆきさんは深川出身でしたね

[546. 匿名]

>>346
イクラ食べたーい　あと鮭の切り身があれば最高なんだけど　さすが北海道唯一の藩

[547. 匿名]

>>371
そういえば寅さんも言ってるよね、粋な姉ちゃん立小便って

[548. 匿名]

>>517
それは平均だよ。子供のうちに亡くなる子が多かったから。普通に老人はいたらしいよ。

[549. 匿名]

>>432
石川英輔さんの本面白いよね　大江戸リサイクル事情とか

[550. 匿名]

>>548
そうか
昔は沢山産んで生き残るのが少数だったわ
それなら28歳でもまだまだいけると思うのに年増かぁ

[551. 匿名]

>>371
逆だよお
地方、京女が立ちション
江戸の小粋な女性は座ってするのよ

[552. 匿名]

>>550
横
時代小説の受け売りだけど、子連れ再婚の方がチャンスあったみたいだね。経産婦ならまた産めるだろうけど、初産だと難産で死ぬかも？みたいなのあったのかなと勝手に想像してる。

[553. 匿名]

>>254
オムライスおにぎりみたい

[554. 匿名]

>>218
季節ごとに色々飾り物が変わったりして何度でも楽しめるよ
清澄白河のカフェ巡りと清澄庭園と松平定信のお墓とセットでおすすめ

[555. 匿名]

>>545
今も在住です
一度だけお見かけしました

[556. 匿名]

島原の乱が怖すぎる
学校ではキリシタンが反乱起こした程度にしか教わらなかったけど、凄い地獄絵図

[557. 匿名]

>>531
妻を借金の担保にして早く入手するのを競うんだよね。

[558. 匿名]

>>540
夫婦喧嘩で旦那を叩いて追い出したりしないように、おしとやかにしましょう、って
女大学が書かれたんだよw
女が強かったからだよw

[559. 匿名]

>>45
なんかどこかのおばあちゃんがそんなこと話してた気がするんだが…

[560. 匿名]

江戸時代は男尊女卑
将軍、大名、重臣、村長は基本的に男
女性職人禁止、女性の伝統芸能参入禁止
女性が権力握るには誰かの妻や側室になるしかない

[561. 匿名]

>>45
そうだよー。コツを掴めば現代人もできるよ。普段は軽く当て布するだけ（軽く詰めてたのかな？）で、月経はトイレで出しちゃう。
三砂ちづるさんの著作、多分オニババ化する女たちにかかれてるよ。

[562. 匿名]

>>450
海舟のお父さんが書いた夢酔独言て本が面白かった
孫子に俺は不良旗本だったけどお前らは俺みたいになって欲しくないから俺の悪い事を悪い見本として書いておくよ
みたいな自伝
江戸時代の口語文が珍しかった

[563. 匿名]

>>76
日本では無いわ。

[564. 匿名]

>>438
昔歌舞伎の役者さんの楽屋に行ってお化粧を見た事あるけどその時は黒い舞台化粧用のクリームを人差し指に巻いたガーゼで掬い取って割とダイナミックにゴシゴシつけてた
よく顔を青や緑に塗ったりする口紅みたいな硬さのクリーム
クリームだと持たなそうだけど歌舞伎は一幕とかだからそれで良かったのかも

[565. 匿名]

>>93
そういえば西洋には成人式みたいな大人になる通過儀礼ってないね。アジアやオセアニア、ネイティブアメリカンなんかにはあるよね。

[566. 匿名]

>>254
ロールケーキに見えた🌀

[567. 匿名]

>>45
散々書かれているけどデマだよ。

[568. 匿名]

>>115
みをつくし料理帖で番付争いしてたわ
この写真はまあ冷めてるし撮り方もアレだろうからまずそうだけど
出来立てを提供してくれる一膳飯屋には美味い所もあったと思う

[569. 匿名]

>>554
おー、行ってみたい
オススメのカフェありますか
深川めしとかもあるのかな

[570. 匿名]

>>569
深川めし、清澄白河に何軒かありますよ
資料館と霊巌寺の通りがメインストリートかなとその近辺です
カフェは定番のブルーボトルから、アライズやikiエスプレッソ、fukadasou、オーストリアのAllpress Espresso Tokyo、はちみつ屋さんのジェラートまで、たくさんあるのでお好みに応じて
あと離れるんですが同じ江東区の東大島駅にある江東区中川船番所資料館も小規模ですがおすすめです
時代劇見てると、「小名木川」ってたまに出てくるんですが徳川家康が作った水路の江戸の街への入り口に資料館があります
そこの近くはフィンランドのカフェがあって東京じゃないような風景に癒されます

館の概要 | 中川船番所資料館 | 公益財団法人 江東区文化コミュニティ財団

館の概要 | 中川船番所資料館 | 公益財団法人 江東区文化コミュニティ財団財団トップ公演イベント・展示講座施設公演・イベント公演情報イベント・展示情報チケット予約ティアラ友の会講座を受ける講座情報講座申込コンテンツお知らせ一覧事業一覧各種広報紙常設展示...

江東区、地味なんですが浅草ほど商売商売してなくて、亀戸、門前仲町、清澄白河あたりで時代劇や浮世絵に出てくる場所探すと楽しいのでぜひー

[571. 匿名]

>>223
行司が漬物だ

[572. 匿名]

昔からなぜか江戸時代に惹かれる私。
来月東京に引っ越すので、思う存分史跡巡りをするのが楽しみ。
清澄白河も行ってみよう✨

[573. 匿名]

>>570
うわあ、すっごく沢山紹介してくれてありがとうございます！
寒くなる前に行ってみますね

[574. 匿名]

>>570
569ですが、なぜか反映されないけど
プラス押してます！
北欧ふうカフェも雰囲気いいですね
一度に行くのは厳しそうなので
まずは清澄白河？の方に行ってみます
沢山のご紹介ありがとうございました😊

[575. 匿名]

>>8
乾電池もなかったから、時計は水力で動かしていた

[576. 匿名]

>>574
ぜひ楽しんでください❤️

[577. 匿名]

>>55
もしかしたら量が少なかったかもって思ってる。
私がしばらく肉魚乳製品を絶ってヴィーガン的生活した時、めっちゃ量が減った。しかもサラッとしててきれいだった。ソースが自分でアレですが。

[578. 匿名]

園芸の趣味が超越してて現代の科学の力を借りても再現できない品種がたくさんある。品種改良は園芸専門の研究者だけでなく武士の内職や商人の趣味としても行われた。

朝顔、菊、椿、蓮、オモト、ツワブキ(葉にふが入ったり葉が縮れたり)などなど数々の植物で品種改良が行われた。朝顔は千種類以上はあったと言われている。盆栽も盛んに行われた。

植木に今の価値で一億円ぐらい出す好事家もいた。

[579. 匿名]

>>45
友達がそれできる。

トイレ行ってバッて出しちゃって、他の時間は中で溜めてるらしい。

そんなことできるんか！ってビックリした