悪役で描かれがちだけど、素直にすごいよね？と思う歴史上の人物

[1. 匿名]

平清盛
武士なのにあそこまで上り詰めたのすごいよね？

[2. 匿名]

金正恩

[3. 匿名]

安倍晋三

[4. 匿名]

織田信長

[5. 匿名]

デヴィ夫人

[6. 匿名]

斉藤道三
めちゃめちゃ賢いと思う
たぶん知能指数すごく高い

[7. 匿名]

源頼朝、狡いけど武家社会を立ち上げた功労者だもんね。

[8. 匿名]

[9. 匿名]

>>1
明智光秀

部下としての優秀さは日本史トップ3に入る

[10. 匿名]

藤堂高虎

[11. 匿名]

今川義元

[12. 匿名]

曹操

[13. 匿名]

斎藤道三

[14. 匿名]

久坂玄瑞

[15. 匿名]

明智光秀
秀吉いなかったらあのまま天下とれてたのかな

[16. 匿名]

負けたら悪役になるんだろうね

[17. 匿名]

井伊直弼

[18. 匿名]

やっぱこの人に尽きる

[19. 匿名]

>>1
娘を天皇家に嫁がせるって現代で考えたら只者じゃない

[20. 匿名]

マリーアントワネット

[21. 匿名]

バイキンマン
多勢に無勢なのにドキンちゃん養ってる

[22. 匿名]

田沼意次

[23. 匿名]

吉良上野介
領地では人気あったそう
よく考えたら仇討ちされるいわれはないような、、。

[24. 匿名]

スターリン
毛沢東
ポルポト

[25. 匿名]

>>1
悪役なの？

[26. 匿名]

楠木正成

[27. 匿名]

>>4
光秀が悪い？

[28. 匿名]

東條英機

[29. 匿名]

松永久秀

[30. 匿名]

明智光秀

めちゃくちゃ優秀だよね
プライドの高い貴族と民度の低い脳筋の田舎侍の間をよく取り持っていたなあと思う

[31. 匿名]

>>25
じゃない

[32. 匿名]

>>1
実際悪だったけどな

[33. 匿名]

>>16
よーく読んでみよー
悪役と描かれがちってかいてるよー
希望的観測で歴史は歪む

[34. 匿名]

>>23
水害に悩まされる領民のために堤（土手）を作って領民から感謝されてたとか、地元では名君らしいよね。

[35. 匿名]

徳川家康
約束を反故にして豊臣家を滅ぼしたので悪役
でも泰平の世をつくった

[36. 匿名]

>>15
あの時点であの時代ではなかなかのおじいちゃんでしょう？

[37. 匿名]

>>4
めちゃくちゃイケメンだったらしいね。

[38. 匿名]

石田三成

[39. 匿名]

>>4　悪役扱いされてなくない？

[40. 匿名]

上皇后

[41. 匿名]

>>16
ヒトラーが最たる例だよね
悪さ度合いではスターリンや毛沢東のが上なのに
もう閻魔様みたいな扱いになってる

[42. 匿名]

トランプ

[43. 匿名]

>>25
だいたい歴史物では悪役としてかかれることおおいよね

[44. 匿名]

ドラマとかアニメで描かれることが多い新撰組も大正時代くらいまでは講談では悪役とされることが多かったみたいだから、時代時代によって色んな描かれ方があるよね。

[45. 匿名]

>>23
松の廊下でおちょくった！

[46. 匿名]

>>29
忠臣（三好長慶に対してだけ）

[47. 匿名]

>>23
今は相手のほうが頭おかしいってなってるよね

[48. 匿名]

>>43
そんなことないけど

[49. 匿名]

曹操

[50. 匿名]

>>41
民族虐殺なぞ中国の方がバリバリやらかしてるのにね

[51. 匿名]

>>27
光秀もごく普通の戦国武将として下剋上を狙っただけでしょ
臣下が主君を裏切ったからこそ戦国時代は続いてたわけだし、ノブも光秀と似たようなことをやり続けてきた

[52. 匿名]

曹操

[53. 匿名]

>>48
ある

[54. 匿名]

>>3
極悪人だと思う
普通の国なら処刑対象だよ
勇者に退治されて良かったよ

[55. 匿名]

>>32
でも武士がただの護衛だった時代に、あんな上まで行ったのすごい。あそこまで上り詰めたことはあまり描かれないよね。上り切って偉そうにしてるところしか描かれない

[56. 匿名]

>>39
けど過激な男として有名じゃない？
お父さんの葬式で位牌バーンしたんでしょ？

[57. 匿名]

>>11
信長が出てこなければ、今川が天下取ってた説もあるよね
トーナメント第一回戦で優勝候補同士がぶつかった感じなんだとか

[58. 匿名]

>>48
歴史すごく詳しい人なのかな？
歴史浅めに知る人が見るようなコンテンツでは、だいたい悪役として登場するよ。

[59. 匿名]

>>56
比叡山を焼き討ちにしたり、自分のことを魔王って呼ぶくらいだしね

[60. 匿名]

>>1
歴史は勝者が作るものだから、平家は悪役で書かれやすいね
源氏もやってること大概だけど

[61. 匿名]

>>20
この人が何かを成し遂げたわけではないので、トピの趣旨からいったら凄くはないよね
でも王家から王家に嫁いでその世界しか知らないのに庶民から贅沢だのなんだの批判された挙句に処刑
生まれと歴史に翻弄された可哀想な人という側面もある
そう考えたら、何か功績を残したわけでもなく凄く非道な事をしたわけでもないのにこんなに後世まで名を残すって、やっぱり凄い人なのか

[62. 匿名]

ヒトラー
確かに対戦を引き起こしてあかんひとなんだけど、でも無理やり独裁者になったわけではなくてあの時代は国民に求められて総統になったんだよね。あの時代には必要とされていた。

あと人心掌握とか独裁するすぎるも半端ないよね。

[63. 匿名]

>>10
私も真っ先に思った。主君を次々変えるってイメージ悪いけど生き残るためには必要な戦略だし行く先々でそれなりに重宝されるなら、優秀だったんだと思う。
悪役のイメージってほど知名度ないけど、いつか大河ドラマで重要な役どころになりそう。

[64. 匿名]

>>3
嫁の犯罪を無きことにして平然としていられたのは凄いと思う

[65. 匿名]

井伊直弼
現代からみれば外交政策の方向性は間違ってなかったよね？

[66. 匿名]

>>18
西太后？
評価できる部分を知らないなぁ

[67. 匿名]

>>10
ごめん知らない人。何した人？どの時代？

[68. 匿名]

>>3
30年続いたデフレから脱却した功績は認めるべきだよね
トリクルダウンが成功しなかったのは残念だけど

[69. 匿名]

将門は悪なの？

[70. 匿名]

>>2
日本の多くの国会議員同様多少の努力はあるにせよ世襲した馬鹿息子でしょ

[71. 匿名]

日野富子は、実際には応仁の乱の和睦を調整するのにだいじな役割を果たしてたらしい
戦争で儲けた悪いやつみたいに描かれるけど、戦争が起こればお金は誰かのところには流れていくものだし、それの流れが少し多かっただけ

[72. 匿名]

>>54
普通の国って例えばどこの国？

[73. 匿名]

>>48
渡哲也が演じた平清盛には一切悪を感じなかった

[74. 匿名]

>>11
この人の息子の今川氏真も今川滅ぼしたアホぼん扱いだけど、最後まで生き残ってちゃっかり徳川家に取り入り、子孫は繁栄してくんだからなかなか有能だったと思う。

[75. 匿名]

>>70
その努力だって、本来国を収めるために求められるような努力じゃないけどね
兄の暗殺とか、粛清とかだもん

[76. 匿名]

>>19
平家の祖元は皇室の出だし、血筋から考えると釣り合わないこともないよ。

[77. 匿名]

丹後局とか美福門院とか、悪女みたいに描かれるけど、本当に度胸もあって頭もキレる優秀なキャリアウーマンだったと思う。

[78. 匿名]

>>45
浅野内匠頭も当時の慣習とか礼儀に疎かったみたいだよね。
現代風に言えば浅野内匠頭が新入社員で吉良上野介が教育係みたいなポジションで、しかも吉良上野介は役職はあるけど大名じゃなかったけど、内匠頭は大名だから上野介は微妙な立場みたい。で、当時の慣習として教育係に挨拶に行くべきなのを内匠頭がやらずにいて上野介がちょっとムッとして、その後もちょいちょいかんに障ることがあったから「ああ、こいつ教えるの疲れるなー」ってあらたまった場での作法とか教えなくて、内匠頭は当然それができなくて、そこへ「何も知らない田舎者」」みたいに言ったらその場で内匠頭がぶち切れて切りつけたみたいな話だよね。

[79. 匿名]

>>35
徳川も豊臣を裏切ってるのに天下取ったから許されて、明智光秀は裏切ったあと死んだからいつまでも裏切り者扱い　
勝ったら正義で負けたら悪なんだよね
春日局は父親が明智光秀の重臣だったから謀反人の娘のくせにってお江の方にいじめられたみたいだし

[80. 匿名]

>>3
アベガーがマイナスしてるけど、メディアは政治の悪いとこしか報道しないから功績が分からないんじゃない？

[81. 匿名]

>>23
大体将軍のいる江戸城内で抜刀するとか指導も受けた上で少し嫌み言われたくらいで後先考えんかった浅野内匠頭が切れやす過ぎた。藩士たちはかわいそうだけど。

[82. 匿名]

>>61
オーストリアとフランスの架け橋として身売りされたようなものだから、凄いと思う。
でも可哀想だとも思う。

[83. 匿名]

三国志の曹操

[84. 匿名]

愛新覚羅溥儀
ラストエンペラーと世間では呼ばれてますよね。

箸の上げ下げからお付きにやってもらい
城を追われて民衆の村に放り出された時
靴紐が結べず、民集に結んでもらった
シーンが思い出深い。

[85. 匿名]

西太后とか、中国の女帝。
中国なんてえげつない国で昔は男尊女卑なのに、女で国を仕切るなんてすごい。
西太后は夫も息子も早く亡くしてるのに、権力を離さずに仕切り続けたし。

[86. 匿名]

>>47
少なくとも当時の偉い人もそう判断してるよね

[87. 匿名]

>>69
善

[88. 匿名]

>>1
平清盛が天下取ってたら神戸が首都になってたのにな

[89. 匿名]

>>55
頼朝義経兄弟の命助けてあげるし優しいよね
頼朝なんて弟も殺したのに

[90. 匿名]

西郷隆盛

[91. 匿名]

>>48
昔のマンガだと悪役が多いかも
手塚治虫とか

[92. 匿名]

>>61
ファッションリーダーとして新しい文化を作ったところはすごいかも

[93. 匿名]

>>60
本当にこれだと思う。

[94. 匿名]

>>85
悪女扱いされてるけど当時の中国を仕切るには
めちゃくちゃ気が強くないとやっていられなかった
だろうな
男の皇帝でもエグいエピソードいっぱいあるし

[95. 匿名]

>>16
幕末だとたいてい勝った方が悪役

[96. 匿名]

デュバリー夫人は実際はいい人だった

[97. 匿名]

>>89
あの時頼朝を生かしておいたばかりにね、、、

[98. 匿名]

>>69
人によるとしか、北関東住みだけど悪役ってイメージはなくてむしろヒーロー的な扱いに感じる。
坂東太郎って北関東エリアで展開してる和食レストランチェーンの看板に書いてある武士は平将門がモデルって言われてるし（諸説あります）
北関東以外でも東京の将門の首塚は「手を出すと祟りがある」みたいなホラースポットでもあり、でも周辺の人はお参りして崇めているパワースポット的な者でもあるし、神田明神は将門公を祀ってあるしね

[99. 匿名]

マリーアントワネット

[100. 匿名]

徳川綱吉
生類憐れみの令ばかり取り上げられるけど文化の保護や人材登用、皇室との関係強化なんかでいまは再評価されてるよね。

[101. 匿名]

>>67
火坂雅志の「虎の城」をお勧めする
ただ石田三成が思いっきり悪者にされている

[102. 匿名]

>>88
清盛が天下取ってたら今どんな日本になっていたのかと考えることある。
外交面でもかなり先見の明がある人だった

[103. 匿名]

大久保利通

[104. 匿名]

>>17
昔の小学校では、本人が自分が悪役になっても開国するって言ったって教えられてたから、そういう描写が多かった
最近はそれが彦根藩士の捏造だってわかったので、描き方が変わっている

[105. 匿名]

>>23
他の人はお金払ってバカにされても我慢してたんだよね

[106. 匿名]

>>97
だからこそ源氏は平氏を生き残らせないために合戦後も全国で平家討伐の残党狩りをやったんだよね。

[107. 匿名]

>>19
麻生家も太郎の妹を皇室に嫁がせたりしてんじゃん
麻生家なんて、明治の頃に商売がうまく行っただけのドブくさい田舎侍でしかなかったのに

[108. 匿名]

田中角栄

この人がいなかったら現在の日本の姿はずいぶん違っていたと思う。
最近は再評価されているけど、かつては金満政治の象徴とされていた。

[109. 匿名]

>>36
ホントに何であそこで反乱起こしたのか謎だよね。

[110. 匿名]

吉良上野介

[111. 匿名]

>>81
地方の支社に親（支社長）のコネで入社してそのまま世襲で支社長になって、で本社で大事な式典に参加するため本社の部課長クラスに指導してもらうんだけどその間も色々やらかして、本番でもやらかして、指導係の部課長クラスが嫌味言ったらその場でぶん殴ったみたいな？

[112. 匿名]

>>60
源氏だって守護や地頭を自分の判断で全国に置いたり幕府を鎌倉に開いて御所を設けたんだから朝廷にしたらとんでもない事やってるんだよね
そりゃ三代で滅びて北条の世の中になるわ

[113. 匿名]

>>102
宋と貿易しようと考えてたんだよね

[114. 匿名]

>>108
今思えばだけど、他の議員や閣僚は世襲で変な言い方だけど家柄がいいのに、中学卒（今で言えば高卒）レベルの田舎者がのし上がって総理にまでなって、しかもあの行動力で高速道路やら新幹線やら作ってもてはやされたから面白くなくて嵌められたのかも。

[115. 匿名]

>>106
兵庫県民。
とんでもない僻地に落人伝説がたくさん残ってるけど、こんな僻地の隅々まで追手が伸びてたんだと思うと、源氏の執念に引くよ。

[116. 匿名]

>>3
安倍さんは外国との関係作りがとにかくうまかったね
G7で堂々と真ん中に立って、トランププーチンとも対等に渡り合って、もうこんな時代は来なそう

[117. 匿名]

>>68
デフレから脱却したのは安倍の功績じゃなくて、日本の外の環境が変わったからでしょ
まじで、なんもしてないよこの人
褒められるのはQUADくらい

[118. 匿名]

>>116
不平等抄訳や譲歩ばっかりして何が対等なの？

[119. 匿名]

>>54
大統領が逮捕されたりころされたりする国って、お隣の国のこと？
日本とあなたの故郷の韓国を一緒にするな

[120. 匿名]

>>2
お前はクソスベりガル男

[121. 匿名]

歴史上の人物なんだから最近の政治家はやめてよ
トピを荒らすな

[122. 匿名]

日本国王やぞ

出典：lineup.toei-anim.co.jp

[123. 匿名]

>>66
この人のせいで近代化遅れたイメージ
めちゃくちゃな悪女でもないけど
則天武后の方がそうだと思う
残虐エピソードのいくらかは史実だとしても

[124. 匿名]

>>35
家康って明治まではけっこう良く描かれてたんだけど、大正に大阪の出版社が真田十勇士などの子供向け読み物の立川文庫を出して全国的に大ヒットしたもんだから、小学校低学年のうちに「家康はずるい狸親父」ってイメージが刷り込まれちゃった子どもが大量発生した
彼らが大人になると、家康悪役の作品が大量に作られ、立川文庫などの家康悪役の本が学級文庫に置かれ、さらに次の世代の子どもにイメージが刷り込まれ…の循環で今にいたる

[125. 匿名]

>>23
上杉家に養子出して藩の財政ムシリ取ってた

[126. 匿名]

>>3
中国韓国と反日メディアに嫌われてる時点で答え出てるよね

[127. 匿名]

>>1
白河の隠し子説もあるから...
隠し子が本当なら実力にコネもあって強い

[128. 匿名]

>>115
沖縄にも落人伝説あるよ
まさかこんな遠くまで来ないだろって感じだけど

[129. 匿名]

>>79
明智光秀、謀反の原因はわからないけど、信長がもう少しで天下とるぞ！って時に謀反したのは、すごい勇気と思うわ。
パワハラ上司に思い詰められて自殺や引き籠もりじゃなく、謀反だからね。

[130. 匿名]

>>115
この間平家関連の観光施設行ったけど、全国平家の会みたいのがあって平家の落人伝説がある場所が日本地図に記されてた、時代的に北海道までは行ってなかったようだけど沖縄とか宮古島にも落人伝説のある地域があるの知って「ここまで逃げたんだ」って思いました。
もしかすると朝鮮半島とか大陸に渡った人達もいたかも知れないね。

[131. 匿名]

>>84
ロシアに亡命したあと、庭師になって家庭を築いて初めて幸せを感じた、みたいな話があったよね
やっぱり、どれだけ裕福でも権力の渦中にいるのはつらいことなんだろうなって改めて思ったよ

[132. 匿名]

秀吉
多数の日本女性が宣教師に騙されて外国へ売り飛ばされていたのを止めさせ、伴天連追放令を出した

[133. 匿名]

>>39
別名　第六天魔王

[134. 匿名]

徳川秀忠

出典：stat.ameba.jp

[135. 匿名]

>>22
田沼意次を悪役に仕立てたのが松平定信

[136. 匿名]

ヒトラー
一介の無名な画家から大国のトップに成り上がってフランスまで降伏させたのは凄い

[137. 匿名]

山上哲也被告

やったことはもちろん許せないが、隣国のカルト宗教に牛耳られていた日本の政治を守ったともいえる。

[138. 匿名]

>>119
あの国は大統領を退くと在職時の不正やら何やらボロボロ出てきて逮捕されるか、それに憤った人に暗殺されるか、追い詰められて自死するかだもんね。

[139. 匿名]

>>11
よっちゃんはノッブに簡単にやられちゃったからバカにされがちだけど「東海一の弓取り」と言われてた人なのよね

[140. 匿名]

>>131
まして幼児のときに皇帝になって、周りの大人はサポートすると言うよりは「このガキをいいように使っていい思いしてやろう」ってのが多かっただろうからね。

[141. 匿名]

>>9
戦国武将の政治や実務の面での優秀さで言ったら、織田家臣が上位独占しそうだよね
日本中の優秀なの人材が揃ってたイメージ

[142. 匿名]

>>137
なら安重根やサラエボ事件のプリンチップやケネディ暗殺ののオズワルドもだね

[143. 匿名]

>>96
とにかく人柄が良くて最初は娼婦あがりだと馬鹿にしてた貴族たちからも好かれた
アントワネットとも後年に和解
ルイ15世の死後は修道院に送られたけど、人柄の良さから修道女たちからも好かれて、修道院長が貴族社会に戻してあげてってルイ16世に嘆願書送って貴族社会に戻れた
フランス革命の時一回は国外に逃げたのに何故か戻ってきて(宝石を取りに来た？)捕まって処刑された

[144. 匿名]

>>3
今までの総理の時、野党は自民党批判だったけど、安倍さんの時は『安倍政治を許さない！』だったからよっぽど野党にとって脅威だったんだろうなと、この点だけでも安倍さんを推せると思った。

[145. 匿名]

>>60
頼朝や北条の皆さんもわりと悪役に描かれやすくない？

[146. 匿名]

フン族のアッティラ

[147. 匿名]

>>9
中途採用なのにとんでもない出世したみたいだね
秀吉にとっては目の上のたんこぶ

[148. 匿名]

>>61
この人個人が王族として特別贅沢したり民衆を虐げてたわけではないんだよね
時代の流れと、悪い偶然の重なりでやり玉に挙げられたって感じなのかな

[149. 匿名]

>>139
そう考えると、やっぱり戦国時代通してみてもノッブだけ異世界転生したような感じがあんだよね
他は乱世の戦国武将って役割をしてるだけなのに、ノッブだけピンポイントで異質なんだよ

[150. 匿名]

>>23
そうなんだ
時代劇のイメージで完全に悪人だと思ってた

[151. 匿名]

>>124
大阪からみたら家康はズルい狸オヤジで合ってるよね

[152. 匿名]

>>84
最近またアマプラで見れるようになってて見てる。

[153. 匿名]

>>19
すでに奈良時代に、藤原光明子が民間出身初の皇后になっていますけどね。

[154. 匿名]

>>41
600万人もユダヤ人虐殺したのに？？？？

[155. 匿名]

>>22
田沼は近年評価されつつあるよね
現代に通じる経済観念を持ち合わせてたらしい
よしながふみの大奥でも田沼はいい人だった

[156. 匿名]

始皇帝こと嬴政

[157. 匿名]

>>115
平家の落人伝説って室町戦国時代にはなくて
安土桃山～江戸時代にできたらしい
（平安末期から落ち延びたと確認できる書物はない。勿論偽書は別）
明治の壬申戸籍のとき系図創作が大流行とムラ起こしで平家の蝶紋が掲げるようになった

[158. 匿名]

>>146
世界史の攪拌機だよね
当時のヨーロッパはド辺境クソ雑魚民族でしかなかったから、格下とはいえモンゴルの厳しい戦いから生き延びてきたアッティラに敵うはずもなかった

[159. 匿名]

>>32
源氏の方？

[160. 匿名]

>>154
よこ
その時代は確かに悪いけど、初めはあの時代はヒトラーが求められたから代表になったわけで。別に無理やり頂点に立ったわけではないよね

[161. 匿名]

>>108
金満政治だとしてもちゃんと実績残してるもんね
今の政治家は私腹を肥やすだけ

[162. 匿名]

>>63
再来年の大河は豊臣秀長が主人公だっけ？
筆頭家老の高虎も当然出てくるかな
ただ高虎の生涯の方が興味あるなぁ
秀長だと死んだ後が混乱期だし、その後苦労してるのは高虎だしね

[163. 匿名]

>>88
福原が都だよ？

[164. 匿名]

>>41
ヤバいのいて草…

[165. 匿名]

>>154
スターリンは自国民を1000万人単位で粛清してる
ユダヤ人についても、大戦中に100万人規模で殺してるし、そもそもロシア領内のユダヤ人が迫害されてドイツやポーランドに逃げ込んで、そこで虐殺されてんだよ
当時、ヨーロッパのユダヤ人はほとんどがポーランドかロシアに住んでたから

[166. 匿名]

>>139
友達みたいに言うじゃん笑

[167. 匿名]

>>147
明智光秀は足利将軍の側近として信長と接触したから特別扱い
しかも文化に明るく上級との交渉が出来た
軍事、民政にも優れていた

[168. 匿名]

>>65
そのへん真面目に歴史を論ずるとややこしくなるんだけど、昔の定説の「井伊直弼は開国派」というのは最近では見直されていて、どっちかというと攘夷寄りなのではとも言われ始めている

開国に積極的だったのは、実は井伊直弼じゃなくて部下の井上清直や岩瀬忠震
井伊直弼は部下に押し切られて日米通商修好条約の締結を「やむをえない場合のみ」許可したんだけど、井上が岩瀬が自分たちから進んで条約締結を結んだ
そのせいで井伊直弼は勅許を得ずに条約締結した責任を問われ、安政の大獄で開国派の井上や岩瀬を左遷し、孝明天皇に陰でこっそり「条約は何年かたったら破棄して鎖国に戻す」と約束してしまう（叡慮氷解）
孝明天皇が死ぬまで幕府に攘夷をしてほしいという態度でいたのは、この約束のせい

[169. 匿名]

>>41
ヒットラーのした事は擁護できないけど、ヒットラーのスピーチの才能は凄かったらしいね
今も映像が残ってるけど言語がわからなくても飲み込まれそうな感じがある
ドイツ語が分かればもっと分かるんだろうな

[170. 匿名]

明の朱元璋
孤児の乞食僧から成り上がって100年続いたモンゴルの元を駆逐して明を建国した
晩年の粛清弾圧は酷かったがそのおかげで270年続く王朝の礎を築いたとも言える

[171. 匿名]

>>92
入浴の文化も確か持ち込んだはず

[172. 匿名]

>>35
信長秀吉の頃と比べて、家康の天下で政治体制は後退してるから謂れのない非難でもないでしょ
秀吉で近代に片足突っ込んでたのに、家康で中世に逆戻りしてる
日本が帝国主義に乗り遅れたのも、ちょっとは家康の責任もあるよ

[173. 匿名]

石田三成とか？
寺の小坊主から才能を買われて引き抜かれた成り上がりがすごい

武将というより官僚として才があったんだろうなと思った

[174. 匿名]

>>151
そうでもない
大阪は太閤さん(秀吉)びいきだけど、堺のものにしたら堀は埋められるわ夏の陣で豊臣方に焼き討ちに合うわで散々
家康は堺の商人を取り立ててくれたし、焼き討ち後の堺の街の復興を援助してくれた

[175. 匿名]

>>27
ヨコ　光秀の薄い頭髪をネチネチいじってたって説もあるよね

[176. 匿名]

>>173
信長、家康は人材発掘がすごかったよね
歴史のある武家の名門ではなかったからこそなんどけど

[177. 匿名]

嫪毐と道鏡
男の武器だけで時の女性権力者を籠絡して国を奪う寸前まで上り詰めたのは凄い

[178. 匿名]

>>136
3年で奪還されたじゃん。連合軍に取り戻されるくらいならパリを全部燃やすつもりだったなんて、とんでもないわ。
「パリは燃えているか？」

[179. 匿名]

>>84
映画でありましたね。戦犯として服役させられても周りの人が食事運んだり靴履かせたりしていて。刑務官？の人が溥儀を自立させようと色々自分でさせていくんだよね。溥儀はその人を先生と呼んで慕うようになった。史実かは知らないけど。

[180. 匿名]

>>77
創作だと源氏物語の弘徽殿女御とかそんな感じだよね．

[181. 匿名]

>>28
東京裁判で後ろの大川周明に頭を引っ叩かれる映像は悪いけど笑ってしまう。

[182. 匿名]

>>9
小学生の頃逸話を知ってからからずっと思ってた
麒麟がくるでやっと単なる悪役扱いじゃなくなって嬉しかったな

[183. 匿名]

>>156
嬴政は息子達と臣下があほばっかりだから、そりゃ不老不死に取り憑かれると思うわ
メンタル追い込まれそうだもん

[184. 匿名]

>>148
特別贅沢はしてたでしょ
悪いお友達ばっかり尊重して政治も蔑ろにして
貴族の悪いところ煮しめた感じになってしまった

最後が悲劇だから、なんとなく可哀想扱いされてるだけだと思う
ドラマチックではある

[185. 匿名]

>>35
>>79
それを言ったら秀吉も主君である信長の息子達を差し置いて天下人になってるからやってることは同じ

家康は豊臣家を一大名として残すつもりだったのに淀君の徹底抗戦のせいで滅びた

[186. 匿名]

>>66
文化財の保護とかは丁寧にやってたみたいだけど、義和団事件のあたりはカスみたいムーブしてたよね
義憤に燃えるテロリストを煽っておいて、失敗したら手のひら返して列強に譲歩してんのとか、政局とか戦況の把握が何一つできない人だったんだと思う

[187. 匿名]

>>134
この作品の秀忠はたしかに極悪だったわ

[188. 匿名]

雍正帝
簒奪、恐怖政治のイメージあるけど
この人の倹約と不正を失くす働きかけのお陰で国庫が潤い、全盛期と言われる乾隆帝が好き勝手できたと思う

[189. 匿名]

>>100
そうなんだけど、地方に伝わる綱吉=悪役伝説の多くは、苦しむ民のために自腹を切って助けたり、幕府に嘆願した名代官を、幕府に逆らったとして粛清（切腹・免職）したというもの
大名旗本に対しても大量の改易を行っている

たとえば、代官は当時約60人ほどいたうちの51人が粛清されている
その中には本人はまったく悪いことをしていないのに、先祖のやったことを、当時は許されていたけど今は禁じられている、みたいな理由とか、幕府が民を救う金をくれないので商人に出資を頼んだら癒着だとかという理由で処分された人もいて、けっこう雑

綱吉は100%悪でも善でもない、複雑な人だと思う

[190. 匿名]

>>16
日本は判官贔屓も多いから、負けたことでやたら持ち上げられてる人もいる。

[191. 匿名]

>>35

[192. 匿名]

>>86
そういう判断してるのに、無知な民衆が盛り上がりすぎただけ。

[193. 匿名]

>>143
ベルばらでのデュバリーはアントワネットの視点で描かれてるのかな？

[194. 匿名]

>>1
建造物の作成センス好きだよ

[195. 匿名]

>>89
源氏は戦で討たれるより身内にやられて亡くなった方が多いんじゃないかと思うくらい自滅して滅んだ
家系図をトーナメント戦と勘違いしてるとか言われてる

[196. 匿名]

>>23
私は仇討ちした家臣たちのほうがずっと嫌い。
お家が無くなって他にすることないからせめて華々しく仇討ちしたかっただけにしか思えない。
吉良側からしたらいい迷惑だよ。

[197. 匿名]

>>103
NHKの古い大河だと、龍馬を暗殺した設定にされてたり(勝海舟)、なぜか龍馬を嫌って妨害する人にされたり(龍馬伝)してるね
あと、マンガだとやたらと、政敵や邪魔者を暗殺したことにされがち
どれもそんな史実はない

[198. 匿名]

>>116
これ安倍ちゃんスルーしてトランプとプーチンだけで盛り上がってる図やで

[199. 匿名]

>>26
悪役にされてない。

[200. 匿名]

>>196
今でいう無敵の人だよね

[201. 匿名]

>>21
アンパンマンって集団戦だったけ？

[202. 匿名]

>>117
2012の解散総選挙で保守派層を取り込むために使った国防軍も竹島の日制定もただの詭弁となりましたな

[203. 匿名]

>>107
麻生家は藤原氏の一族だったと思う。公家。藤原からは何人も嫁いでるから元々が皇族と親戚関係のようなもの

[204. 匿名]

>>184
歴代と比べたら大幅に財政は切り詰めてたはず。
太陽王ルイ14世の時代には、絶対王政は全盛期で王室費も国家財政の30%ほどだったけど、マリー・アントワネットの時代には6%ほどに抑えられてる。
これはルイ14の遺した宮殿などの維持費も含まれてるから、実際の生活としてはさらに切り詰めたものとなっていたはず。

マリー・アントワネット本人も農村の暮らしに憧れていて、それっぽい邸宅を宮殿内の敷地に作って、そこで暮らす時間の方をむしろ大事にしていたようだし。

[205. 匿名]

>>45
梶川殿が止めに入った「殿中でござる」は
おちょくった場所じゃなくて刃傷沙汰の場所だよ

[206. 匿名]

>>60
そうなんだよね。
それで言ったら源氏や平氏より藤原氏のほうがよっぽど悪でもおかしくないけど、立ち回り上手すぎて天皇家とセットみたいな存在になってるもんね。

[207. 匿名]

>>80
ネットで安倍上げしてるのもアベガーとか使ってるのも壺だってバレたよね

[208. 匿名]

>>129
今の流れとして私怨説は否定されているよ
まず四国統一を目指していた長宗我部との交渉役を(関係も深いので)明智がしていた。

四国で長宗我部の邪魔と成っていた三好は当初信長の嫌いな本願寺の見方をしていたので、長宗我部に頑張ってもらい三好を潰してもらいたかった為
信長が四国あげるから頑張って！って最初は言っていたのに途中で何か本願寺と話付いたからやっぱり三好攻めるな、長宗我部にはやらん土佐だけで我慢しろ
とか言いだし交渉決裂、このまま行ったら明智も潰されるー
という流れ

[209. 匿名]

>>196
いや、あれは世論や周りが駆り立てたんだよ
“主君を打たれて赤穂の武士は何もしないのか”“武士なのに”という圧が凄かったらしい
これ以上ない娯楽だったと聞いたことあるし、主君の敵を討たない武士や浪人の生きる道は無くなったんだよ

そんな理由だけじゃないとは思うが、赤穂浪士も何もせずに生きていくのが出来なかったんだと思うよ

[210. 匿名]

>>203
藤原の血を引いてるとかっていうのは、戦国武将が源氏の血を引いてるとかって名乗るのと大差ないでしょ
調べてみたけど、麻生はやっぱりただの士族だったよ

麻生百年史 〈麻生グループ〉

麻生グループの事業や理念・歴史、麻生グループ各社の情報を紹介しています。

[211. 匿名]

>>61
別に凄さではなく、最後の王族としての悲劇性でしょ。
他国の王女だったからフランスからは悪者にされやすかったのでやり玉に挙げられて。

[212. 匿名]

>>206
血縁の組み方がもう、絡み過ぎちゃってるからね藤原は

[213. 匿名]

>>28
① 「戦陣訓」で敵の捕虜になるくらいなら死ね、と訓示し、実際にそれで自決した人も多かった。
② 学徒動員で未来ある多くの学生を戦地へ送った。
③ 本来軍人を取り締まる役目の憲兵を、国民の思想統制のために私的に使った。

これだけでも十分絞首刑に値する。功績は特になし。

[214. 匿名]

>>97
自分自身がそうだったから、平家の赤子や子供も容赦しなかったんだろう

平家も子供だから○すのは可哀想と甘い顔をせずに子供の頃の頼朝を手にかけてたら平家が滅ぶ歴史もなかったかもしれないんだよね…

[215. 匿名]

>>6
油売りしてたんだっけ。

[216. 匿名]

>>190
ヨコ
源義経とか大津皇子とかまさにだよね
悲劇の武将、悲劇の皇子と言われてる

[217. 匿名]

>>146
文字のない民族は、たとえ勝者でも、敗者側に一方的に都合のいい記録を残されがち

[218. 匿名]

>>3
中国韓国と反日メディアに嫌われてる時点で答え出てるよね

[219. 匿名]

>>201
カレー、食パン、メロンパン、ロールパン、がいる
ゲストキャラが武闘派な回もある
ジャムおじや、バタコのサポートも受けてる
一方でドキンちゃんはバイキンマンのサポートはほぼしない

[220. 匿名]

古代ローマを苦しめたカルタゴ将軍で天才戦術家ハンニバル

歴史書ではローマ視点に書かれてるから悪役として書かれがちだけど（当時も悪い事をしたローマの子供に「そんなことしてたらハンニバルが来るよ！」と畏怖される存在だったらしい）
実際は歴代最高と呼ばれるほどの凄い戦術家と言われてる

[221. 匿名]

>>153
藤原不比等の娘でしょう？民間人じゃないんじゃない？

[222. 匿名]

>>127
後白河天皇じゃなかったっけ。

[223. 匿名]

>>213
東條英機は陸大の受験にも3度くらい失敗していて、最後のチャンスって時に同郷の仲間が応援にきたり、そのコネを使ったりしてようやく末席で入学できた
本当なら陸大に入学できるような学力ではなかったけど、軍閥のせいで入学してしまった

東條英機が陸大にさえ入っていなければ階級も下の方のままだったので陸軍大臣になることも総理になることもなかった

[224. 匿名]

>>192
公正世界仮説だよね
「討ち入りされた方にも何か落ち度があるに違いない！」
っていう一方的な思い込み

[225. 匿名]

藤原薬子
今で言う元祖美魔女だよね
娘の入内（結婚）に付き添っただけなのに、娘婿の天皇を籠絡させるんだから凄い、そして天皇をそそのかして反乱まで起こしてる。

日本でこんな反乱があった事が初めて知った時ビックリしたな

[226. 匿名]

>>115
四国に逃げた説は沢山あるよね
源氏の血を絶やす為に血のつながりが
ある子供も処刑していた。

最後の一刺しができるか出来ないかで
勢力が変わっていた。

[227. 匿名]

>>222
ゴッシーって清盛より年下だよ

[228. 匿名]

>>222
後白河なんて平清盛よりも年下じゃん

[229. 匿名]

>>210
大久保利通と岩倉具視を間違えたわ。ごめんね。

[230. 匿名]

>>23
まあ金に汚い嫌味な爺だっただけだよね

[231. 匿名]

>>220
象さんを上手く使ってたんだよね
ハンニバルの戦術を徹底的に研究して、それをマネするこで頭角を表した大スキピオと戦って敗れてしまったけど

[232. 匿名]

>>204
その敷地を作る金！

[233. 匿名]

>>108
隠し子がいたり今の政治家だったらとっくに表舞台からは退場してただろうね

[234. 匿名]

>>4
織田信長は悪役というイメージではない
戦国武将の主人公というイメージがある
悪役なら今川義元とかな気がする

[235. 匿名]

>>16
どっちが物語、映画、ドラマの主役になるかだよ。
検察が主役だと弁護士は悪徳弁護士、弁護士が主役だと検察が権威主義の悪役になるようなもの。

[236. 匿名]

>>15
無理だと思う
あまりにも敵が多すぎる
秀吉を倒してもまだ丹羽や柴田がいる
徳川家康もいるし

[237. 匿名]

三国志だったら劉備が善で曹操が悪役と書かれがちだけど…実際の曹操は凄い人だと思うし天才だと思うしな

[238. 匿名]

>>23
幕府がこの人も処分しておけば仇討ちで死ぬことはなかったのでは

[239. 匿名]

>>195
ぐっちゃぐちゃすぎて草

[240. 匿名]

>>20
最近の偉人扱いも謎だが

[241. 匿名]

>>79
浅井家自体、足利幕府、織田信長に対して裏切っているのにね
朝倉家との古くからの同盟は疑問視されてるみたいだし

[242. 匿名]

>>234
今川義元はおじゃる系の情けないキャラで描かれがち。
近年、見直しがされてる。

斎藤道三も外見で見くびって信長の本質を見抜けなかったお間抜けって演出。
濃姫の父親だからその後扱いがよくなるけど。

信長は昔の映画、アニメ、漫画でラスボスが多かった。
第六天魔王だから。

[243. 匿名]

>>196
諭吉先生が
「良く考えたらコイツらアタオカじゃね？」
と義士達を非難する文章を発表したら
（赤穂不義士論）
当時の忠臣蔵厨からめっちゃクレーム来たらしい

[244. 匿名]

>>154
それユダ公の捏造だから
ってか文化大革命は2000万人だから

[245. 匿名]

>>1
武士なんて当時貴族さまの警備員でしかなかったのにね

[246. 匿名]

>>150
大石内蔵助が藩の借金を残さないうまくたちまわったから
大阪の商人たちからは好かれてた
ってのもあるようだ。(藩札が一枚ぐらいしか残ってないとか)

犬公方の時代(戦国時代の完全な終わり)で江戸で庶民もゴシップネタで盛り上がってたらしい

[247. 匿名]

>>79
お江自身も裏切りの娘なんだよね…
勝家、信孝が三法師に対する謀反として
秀吉に大義名分を与えてしまった…
京を抑えられて、三法師を取られちゃたら勝てない

[248. 匿名]

>>194
厳島神社のセンスには脱帽

[249. 匿名]

>>209
そこは封建制のまま政権安定を図ろうとした徳川幕府の構造的な弱点ではあるよね
太平の世になっても、武士が特権を維持できるのは戦闘集団だからだって建前で、武芸の優秀さをアピールできた者が高評価され、争いを回避しようとした者が軽蔑されるって価値観のままだったし
敵討ち制度も幕末まで続き、親を殺した犯人が、そこの領主の管轄外に逃げたら、遺族が自腹で捜索に行き、仇を討つまで平常の生活には戻れないって制度だったし

幕府が「武士は主の敵を殺すのが仕事」って建前と「太平の世の中で殺人は犯罪」って本音の二段構えで政治を行わざるを得なかった影響で、板挟みになった人たちの悲劇は、時代が下るごとに深刻になっていき、幕末の動乱に至る

[250. 匿名]

>>89
平家は半分貴族だったからね、甘さもあった
その辺では源氏は徹底した武家だよね、甘さはない

[251. 匿名]

>>61
個人的にはマリー・アントワネットとルイ16世は無能ではなかったけど有能でもなかった夫婦って感じ

ルイ14世の贅沢主義とルイ15世の戦後処理の借金を被った被害者だよね…
時代に翻弄されず普通の状態の王家（？）に王になっていたら平々凡々に王位を全うして歴史に名を残さずいれた王と王妃だったと思う

[252. 匿名]

>>88
帝じゃないのに遷都するって実行力が半端ないね

[253. 匿名]

>>238
もし否がなかった吉良上野介を両成敗するのは違うかもだけど、もっとちゃんと調書を取るべきだったんよ

時の将軍綱吉公が激怒して全く調書も残さず調べもせずに浅野内匠頭を即刻切腹させちゃったんだよね…
おかげで現代まで浅野内匠頭と吉良上野介の二人の間で実際に何があったのかが藪の中になってしまったんだよ

[254. 匿名]

>>225
＞反乱をそそのかした

というより桓武天皇が暴れまくっていた
平城京、長岡京、平安京遷都しただけでなく蝦夷征伐をし
弟の早良親王はじめ兄弟親戚を次々追放、幽閉した
天武天皇系と奈良仏寺の影響力を排除し
以降、桓武天皇系の血統だけがつづいた

逆に言えば、アンチ桓武天皇が多かった

[255. 匿名]

>>92
ハンカチってそれまでは円形とかもあったのに、四角が使いやすいとアントワネットが言ったら全部四角になった、ときいた
間違ってたらごめんよ

[256. 匿名]

>>224
松の廊下の刃傷沙汰や吉良襲撃は、当時の他の事件と同じように、ろくに取材されずに民衆にウケのいい物語仕立てにされて、かわら版に報じられ、芝居にされた

今で言ったら、時代考証がめちゃくちゃな歴史ものの創作を皆が鵜呑みにして、実際には別に悪いことしてない人物をよってたかって叩くようなもの

[257. 匿名]

>>238
当時から吉良を仕留め損ねた浅野匠が悪いって感じだったはず。
浅野の親戚関係がある丹羽光重が武士として不覚悟であるからキレたともいう…。

[258. 匿名]

>>185
なんで秀吉は許されたんだろう
秀吉は信長の正統な後継者って扱いだったよね

[259. 匿名]

>>61
偉人ではないよね、子供の頃は漠然と意地が悪くてわがままなオバサンみたいなイメージ持ってたけど大人になってから14歳で嫁いだと知ってちょっと不憫になったけど

まあルイ15歳、フェルセン14歳でオッサンにグルーミングされての浮気というわけじゃなく登場人物全員中学生みたいなもんだし完全な被害者ってわけでもないけど、不憫度で言えば夫のルイ16世のほうも可哀想だし…、凡人チー牛なだけで優秀ではないけど無能の極みって程でもないまあまあ民に寄り添った王だったのに超無能のイメージ先行しすぎで

[260. 匿名]

>>247
確かに
お江も人のこと言えないな

[261. 匿名]

>>258
よこ
血の正統って江戸時代の儒学朱子学が広く学ばれるようになったから
戦国時代は兄弟親戚同士、血で血を洗う世界だった

[262. 匿名]

>>232
ヨコ
実際の歴史書では分からないけど、ベルばらとかの物語では“王妃がお金をかけて農村とか作って素朴な暮らしを楽しんだ”というのは余計国民を怒らせたんだよね

でもこの気持ちは分かる、そりゃ神経逆なでさせるよね（汗）

[263. 匿名]

>>232
ルイ14世に比べたら可愛いものよ
財政悪化の一番の原因はアメリカ独立戦争への介入だし
ハプスブルク家のお姫様としてはつましい方だと思うけどね
もともとフランス人はオーストリア人が嫌いだったから、外交革命の効果が切れたら外人王妃は気に食わなかったんだと思う

[264. 匿名]

>>254
桓武天皇は母親に半島の血筋が入ってるから、天皇としてはふさわしくないって、言われ続けてたんだよね
自分が退位したら、嫡子は本流から外されるのは目に見えてた

[265. 匿名]

リチャード3世

シェイクスピアがすごい悪者に書いたけど
最近ロンドン塔の子どもたちも大人になるまで生きていたらしいということが分かったらしい

[266. 匿名]

>>7
頼朝は天才的な政治家で、義経はサイコパス武将（だから滅茶苦茶強かった）だと思う

[267. 匿名]

>>212
ブリーダーがいた

[268. 匿名]

>>260
しかも、徳川家が豊臣に対して裏切りというなら
江も裏切りの徳川家の嫁になっちゃうし…
案外、江は気にしてなかったと思うんだよなぁ
伯父の信長が浅井長政や腹違いの兄の仇で養父の秀吉がお市の仇だしね
それに、旦那の秀忠が姉や甥の仇になってしまう

[269. 匿名]

>>154
ユダヤ人も過激だったと聞いた

[270. 匿名]

>>142
蘇我馬子「せやな」

[271. 匿名]

蘇我馬子父子

[272. 匿名]

>>7
礼儀もへったくれもない坂東武者をまとめたのはすごい
普通なら利用だけされてポイされそうなのに
実際死んだら源氏は北条氏の傀儡になったし
長生きしていたら源氏将軍はもっと続いただろうか

[273. 匿名]

>>255
よこ
ルイ１４世が織物産業振興させた
農業、牧畜業の他に繊維産業が出来始めた
各工房は技術を競い合い高めていった
以降、イタリア諸国を抜いてフランスはファッションの旗手となった

[274. 匿名]

>>79
春日局が乳母をしていた家光が将軍になったせいかお江の方が悪者になる話もあるよね

お江の方が弟の忠長を偏愛して家光を差し置いて将軍にしたがったのを春日局が活躍して家光を将軍にしたみたいな感じで
家光が将軍になった（勝った）からお江が悪者になってるだけで秀忠夫妻は特にどっちをどうとか考えてなかったんじゃないかとも思う

[275. 匿名]

家光は女性を遠ざけ、女装して小姓たちとウッフンしてた

[276. 匿名]

>>6
斎藤道三は若い頃美男子だった、と言われているけれど、昔読んだ小説で「油壺から抜け出てきたような美男」という表現が未だに理解出来ないし、忘れられない…

[277. 匿名]

>>18
『蒼穹の昴』では良い人？に描かれていて少し驚いた。
伝わっているような残虐エピソードは、あの時代に男性を押し退けて権力を握った女性への報復行為と、清朝を倒した新政府が流した物だろうけれど…

自分が手にした権勢を手放したく無かったんだろうな、と思う。特に何かした人では無いと思う。
同じ「悪女」でも、武則天なんかは積極的に政治をしたかった人のように思える。

[278. 匿名]

>>240
子供向けの「まんが世界の偉人」みたいな本で取り上げられていた時は目を剥きました…まぁ、人生が派手なのでストーリーを追っていればあの時代のフランスの歴史は頭に入る…

やはり女の子はお姫様が好きなので、エリザベス一世とかマリア・テレジアとかのドレスを纏ったキラキラの少女漫画絵の方が売れるし、図書館等でも読まれる回数が多いそうで…

[279. 匿名]

>>21
ドキンちゃんが本気で嫌いです
自分は何もせず、バイキンマンにけしかけ
旗色が悪くなると「私しーらない」でとんずら
作中で特に制裁を受けてないから尚殺意が湧く
こいつこそアンパンチされるべきです。

[280. 匿名]

>>186
元々妃にする人ってのはあの時代は権利を持たせたくないので、あまり権力ない家のあまり見た目が華やかではない娘ってのが条件としてあったってのを昔なんかで見た気がする。
だから政治的なことは実はあんまり得意ではないよね。

[281. 匿名]

>>61
オリンピック開会式で首チョンパセレモニーはちょっと可哀想に感じた
あんたら仏が策略の為に子供を連れてきて贅沢生活最初から与えて最後の責任を外国人のお嬢さんに押し付けて百年以上経っても世界的イベントに悪人を成敗されるが如く吊し上げだもん

[282. 匿名]

>>7
兄弟親類殺し過ぎ
一族を大切にした清盛に軍配

[283. 匿名]

>>9
へうげもので、天下を取った時に
あなたには私利私欲がない。だから裏があると思われて人がついてこない。みたいな事を書かれてた。

[284. 匿名]

>>16
その通り
歴史は勝者がつくる　　　　

[285. 匿名]

>>221
今までの皇后は皇族でないといけなかった
光明子は権力者だけど皇族じゃない藤原不比等の娘だから皇族ではない始めての皇后になった
民間人ではないとは思うけどねw

[286. 匿名]

田沼意次
金稼いで幕府の財政難に貢献したのに武家らしくないって叩かれてた

[287. 匿名]

>>276
「油壺から抜け出てきたような美男」←ツヤツヤだったのかな！？

[288. 匿名]

>>135
授業では松平定信が素晴らしくて田沼意次が賄賂ばっかり貰ってる悪いやつみたいに習ったけど大奥読んで考え変わった

[289. 匿名]

>>155
同感　私は、みなもと太郎「風雲児たち」を読んでから好きになった　それまでは学校の授業でも、賄賂の意次と習った

[290. 匿名]

>>269
国を持たず、色んな国を渡り歩いては乗っ取ろうとして追い出されていたんだってね。
そしてイギリスがユダヤ人の為に先住民を押しのけて用意したのがイスラエルで
そもそもユダヤ人は肌が浅黒くて髪が黒い民族だったのに、白人に背乗りされたと認識しています。

[291. 匿名]

>>282
結局身内同士で殺し合ってほろびちゃったもんね。平家は家族仲がいいし、何だかんだ雅。平家は政治力のほうに長けてたのかな。

[292. 匿名]

田沼意次って、経済政策自体は松平定信より上って習ったな
マンガを鵜呑みにして絶対的にいい人！ってなるのも違う気がする

[293. 匿名]

>>44
明治維新を成し遂げた長州藩士を斬りすぎたので恨みを買った

[294. 匿名]

>>62
不正なしの選挙で選ばれてんだよね　それを考えると民主主義も万能ではないね

[295. 匿名]

>>251
16世は革命の初期ならアントワネットと子供たちを亡命させることはできたんじゃなかったかな？最近は16世は勉強科で頭もよかったとか言われてるけど、私は危機管理能力と決断力が欠けていたんじゃないかと思ってる。ヴァレンヌ逃亡失敗の理由をみると、オイ～！となるよね。

[296. 匿名]

>>34
今でも吉良上野介の地元では忠臣蔵が憎まれてるんじゃなかった？

[297. 匿名]

>>293
マンガでよく新選組が夜道で長州藩士と斬り合ってるのは創作ね
ネットでよく、新選組は悪役として描かれていたーってよく言われるわりに、具体的作品名が出てこない
たまに挙げられる鞍馬天狗では、近藤勇は敵なだけで悪いやつじゃないし
時代小説作家は圧倒的に幕臣やその関係者の子孫が多いので、具体的な作品名を挙げて調べてみないことにはなんとも言えない

[298. 匿名]

>>56
信長流の愛情表現だと思う

[299. 匿名]

>>37
よく歴史の本などで描かれてるあの薄い顔じゃないらしいね。
本当はもっと堀が深いって聞いた

[300. 匿名]

歴史物調べていると日本のしょーもない漫画やたらと出てきて不快

[301. 匿名]

>>67
加藤清正と並ぶ築城名人

[302. 匿名]

>>74
親の仇の信長の前で蹴鞠を披露するって、なかなかできることじゃないよね　どんな心境だったんだろう

[303. 匿名]

北条政子とかも何気にすごい気がする
あの時代女の身でここまで名前を轟かせたのはなかなかない

[304. 匿名]

>>28
東條の首相就任のいきさつを知ると何とも言えん感じになる

[305. 匿名]

>>290
よこ
ユダヤ王国崩壊後も現地にいたユダヤ人子孫たちがイスラエル建国時人口の半分占めていた

紀元前586年ユダヤ王国が滅んだだけでユダヤ人は追い出されたわけではない
イエスはユダヤ人だけど活躍したのは紀元30年ごろ
つまりユダヤ王国は滅んでもユダヤ人はいっぱいいた

[306. 匿名]

村山たかと多田帯刀親子
どちらも生まれ育ちは立派なのに色々と悲惨過ぎた

[307. 匿名]

>>61
ギロチンの直前だっけ、処刑人の足を誤って踏んで「ごめんあそばせ　わざとじゃありませんのよ」って、なかなか言えないよね　肝は据わってる　私だったら発狂か失神

[308. 匿名]

>>276
油谷さんしか思い浮かばない…キモい…

[309. 匿名]

小栗上野介
今はやたら持ち上げられすぎなきらいもあるけど、昔、NHKの青春アドベンチャーってラジオドラマで、悪のラスボス扱いされててびっくりした
テレビで徳川埋蔵金の番組が流行っていたころ、小栗は幕府の勘定奉行だったことをいいことに、裏金を貯めて私物化して、どこかに埋めた悪人だって設定の創作をときどき見かけた
小栗が悪役にされた主な原因は、勝海舟の回顧談で貶されがちなため
坂本龍馬が大正義だった時代は、その師匠の勝海舟の回顧談も、疑うことなく信じるべきって世間の風潮があった

その後、小栗の評価が上がると、小栗が貶められてきたのは薩長のせい、という間違った風説で今度は薩長サゲの道具にされた時期もあったが、実際には薩摩の東郷平八郎や長州の大村益次郎は小栗を絶賛してて、性格が悪かったみたいな話が出てくるのは幕臣の元同僚からだったりする

[310. 匿名]

>>185
いやいや、狸おやじはそんなに甘くない

[311. 匿名]

>>276
ヌメッとした色気ある人って事かな
でも想像したら何か嫌だな（苦笑）

[312. 匿名]

>>7
鎌倉殿見てから北条義時も凄いと思ったわ。北条が凄い。義政から鎌倉時代終わりまで代々執権が続くんだもの。それを滅ぼした後醍醐天皇も気にはなる。

[313. 匿名]

>>21
歴史上の人物に不意にバイキンマン登場にワロタ😂

[314. 匿名]

>>60
源氏も北条もめちゃくちゃ酷いよねww

[315. 匿名]

>>131
ロシアに亡命？？？

[316. 匿名]

>>307
国王夫妻をはじめ貴族たちは貴族たる誇りから取り乱さずに静かにギロチンで処刑された
庶民出身のデュ・バリー夫人は泣きわめいて命乞いをした
その姿を見た人が「多くの貴族達が彼女みたいに泣いて命乞いをしていたら恐怖政治はもっと早く終わっていただろうに」と語っている

[317. 匿名]

武則天
何千年の中で唯一の女帝はすごすぎ
女だから悪く言われてるのだと思ってる

[318. 匿名]

>>185
家康のことだから今後のために秀吉の血筋は残さないと思う

[319. 匿名]

>>241
ほんまやー
お前の父も裏切り者やないかい！って感じか

[320. 匿名]

>>16
温羅とかね

[321. 匿名]

>>225
その時代ってむすめ14歳母親30歳とかかな？
アラサーならまだまだ綺麗だろうね

[322. 匿名]

>>195
単なるお家騒動みたい

[323. 匿名]

>>177
道鏡巨根説は、ろうあいがルーツだと海音寺潮五郎が悪人列伝で言ってるけど、真相は如何に

[324. 匿名]

>>131
捕虜になったあと中国に移送され囚人となった
「労働訓練」で庭師として勤務したが普通の仕事生活が全く出来なかったため即辞めさせられ
満州族の代表委員みたいな地位に就き、自叙伝などを書いた

[325. 匿名]

>>131
反対に流転の王妃の嵯峨浩さんの方がプライド高くて性格キツそうな印象
悪い人ではないし物凄くご苦労されてるからそれでそうなった可能性もあるし...

[326. 匿名]

>>323
道鏡いちもつ巨大説は江戸時代のバレ句にもあります

[327. 匿名]

>>231
象でアルプスを越えるってすごい。一の谷を馬で駆け降りるのがしょぼく見えるぐらい

[328. 匿名]

>>8
春日局だよね？
分かる。江戸時代の安定、安泰の礎を築いた裏の立役者だと思ってる。
お局さんの代名詞みたいにされるの悲しい。

[329. 匿名]

>>326
むしろ、後世の男が好き勝手作った話っぽいわ。
別に巨根イコール女を虜にできるわけではないのに。

[330. 匿名]

>>278
悲劇的な人生だけど、何かを成し遂げた人じゃないし。母親のほうが偉人ぽい。

[331. 匿名]

>>303
10歳年上の頼朝に猛アタックしたエピソードもよいね！
義経のが美男子と言われがちだけど、頼朝も大人の色気あるイケメンだったんだろうな。

[332. 匿名]

>>237
そうそう（洒落ではない）世間でいう三国志は演義という物語であって正史じゃないからね
三国志演義は、曹操が立川文庫の家康のような悪役になってる

[333. 匿名]

>>260
昔読んだ本で、お江は姉と違ってどこにも美人とか見目麗しいって記述はなかったと書いてあった…
条件悪くないところに嫁げるなら御の字くらいに思ってたのかな？

[334. 匿名]

>>284
歴史系の陰謀論の好きな人のお決まりのセリフ
「歴史は勝者によって作られる」
だから、史料や歴史学者の本は読まなくていいし、ドロップアウトの人が語る妄想は根拠がなくても真実って言い出す

[335. 匿名]

>>276
国盗り物語？

[336. 匿名]

>>243
諭吉先生…笑
今で言うとひろゆきみたいな人だったのかな？
視点が斬新だけど核心ついてるみたいな。

[337. 匿名]

>>124
また、明治とか大正って時代が軍国主義と相まって正々堂々、強いが正義みたいな時代だったからね。
令和の時代にその子供向けの出版物が出てたら、一見弱そうだけど、あざとく、しぶといキャラって人気出そう。

[338. 匿名]

>>80
未だにアベガーなんて用語使うとは、、w

[339. 匿名]

>>15
あてにしてた旧友で同僚だった細川に見放されたのが大きすぎる
人望がなかったのか誰も光秀が信長を討ったことを信じなかったし、周りにはまだ力のある信長の部下が沢山いるしで文字通りの八方塞がり

[340. 匿名]

>>315
溥儀は満州帝国崩壊後、弟溥傑の妻の実家がある日本に飛行機で亡命しようとして、ソ連兵に身柄を拘束された。

[341. 匿名]

>>102
関東に鎌倉とか小田原って拠点ができてなかったかな

[342. 匿名]

>>244
文化大革命とか大躍進って後世の人の笑いを取るためにやってたとしか思えない奇行だよね。
あとは太平天国の乱も笑える中国史ベストスリーには入ってくる。

[343. 匿名]

>>61
何か成し遂げたわけではないって言うのは違うかな。源氏に滅ぼされる前までは1番権力を持ってた豪族だったわけだし。庶民に批判される事なんて不幸でも何でもないわ。産まれた時から美味しいご飯が食べられて綺麗なところで眠れるんだから。貧乏で次の日食べることもままならない庶民の方がどう考えても不幸。

[344. 匿名]

>>89
あれは、清盛の義母（清盛父の後妻）の池禅尼が必死の
命乞いをしたから。
最初は却下されたけど、池禅尼がハンストまで始めたんで清盛が折れて助命した。

[345. 匿名]

ミュージカル界隈以外ではあまり話題にならないけど、オーストリアのエリザベートさんも贅沢を批判されてたり、暗い人生を歩んでたように描かれがちだけど、生涯ウエストを50cmに保ったってかなり偉大な人だと思うわ。
しかも、当時の上流階級女性なのに筋トレ器具揃えてフィットネスしてたってかなーーり時代の先を行ってた人だと思う。

[346. 匿名]

>>287
ご名答
確かにわかりにくいよね　マリンパークから脱走した雄イルカじゃあるまいし
今なら「浮世絵から抜け出てきたような」だね

[347. 匿名]

>>334
横
「勝者が歴史を作る」がもし真実だとしたら、現代は

コンテンツ産業の勝者が歴史を作る

だろうね
創作で人気の出た人物のファンが、自分たちに都合のいい歴史こそが真実だと、皆に押し付けようとする
皮肉なのが、人気の人物のファンが自称敗者側の場合、都合のいい歴史を作ってるのは自分たちなのに、捏造で迷惑してる側に「お前たちの好きな人物は勝者だから悪だ。私の推しは100%正義でいい人で被害者」と主張する 笑

[348. 匿名]

>>341
よこ
平清盛は日宋貿易でぼろ儲けしてた
貨幣流通する下地にはブツブツ交換量の多い場所、都以外にはない
だから当時の関東には都を作れない

保元平治の乱は貿易の基盤築いた後
財力があったからこそ土地兵士を獲得できたともいえる

[349. 匿名]

>>3
悪役ではないww

[350. 匿名]

>>348
当時はあくまで関西>関東だったとしても、さすがに小田原も鎌倉もないような関東だったら、その後、秀吉が家康を江戸に追いやることはなかったのかな？
いや、ますます意気揚々と追いやってたかな…

[351. 匿名]

>>328
ドラマレベルの知識だけど、後宮が大きくなっても嫉妬や策略で流産させたり子供を殺めたり陥れて失脚させたり、そんなことが横行したら悪辣な妃の子が能力がなくても後継者になってそのうち滅びてしまうんじゃないかと思った。

[352. 匿名]

>>9
光秀が家康をもてなす食事でお金使いすぎて信長に怒られたって言うのを展示で見た
今見ても豪華すぎると思う食事内容だった
家康が偉くなるって見抜いてたのかな

[353. 匿名]

>>351
それにしても当時のお世継ぎ問題は深刻だったよね。
庶民より良い物食べれてただろうに、庶民のがたくさん子供産んでたよね。
姫様たち運動不足で体弱かったんだろうな。

[354. 匿名]

>>351
ドラマと現実をごっちゃにしてはいけない

[355. 匿名]

>>321
天皇が20代前半くらい？
それくらいなら、娘より母のが美人な場合あり得るのかもしれないね。
綺麗なお姉さんポジで仕事のこととか相談しちゃうみたいな。
お姉さんからしたら、掌で転がしやすかったんだろうな。

[356. 匿名]

>>1
そうなの
平氏は兄弟で殺し合いはしなかったけど源氏は兄弟で殺し合いしてるからどんどんいなくなってしまったのよね

[357. 匿名]

>>308
じゃあ、嫌いw

[358. 匿名]

三国志時代なら曹操・司馬懿・周瑜・魏延。共通するのは三国志演義の作者のせいで悪役にされた上に無能扱いされている所

日本の戦国時代なら柴田勝家・宇喜多直家・最上義光・松永久秀。全員実際はかなり有能だけど、作品によっては端役にされたりする

[359. 匿名]

>>215
親父が京のお坊さんで還俗し、長井家の縁で美濃に来て西村と名乗り、次に長井新左衛門と名乗り
道三自体は最初、長井新九郎と名乗っていたらしく
次に長井家を乗っ取り、斎藤家を乗っ取り、土岐家を追放する…。親子二代で国を盗った。

[360. 匿名]

>>27
この漫画のタイトル教えてください。

[361. 匿名]

>>339
根回し下手過ぎるよね
朝廷にも金を送ったようだけど失敗したし

[362. 匿名]

三大怨霊と言われる平将門、崇徳上皇、菅原道真

祟神になって雷落としたり火事起こしたり次々と人を死なせたりしたなんてすごくない？

皆恐れられるあまりに神様として祀られたり立派なお墓を建てて現代でもその区画だけは一切弄らないようにしている。

[363. 匿名]

>>18
毎日若い男とやってやった男は殺してた女でしょ？
あとは若い女の血を飲んで若返りに利用してたとか

[364. 匿名]

>>1
清盛は天皇の御落胤で周囲の人たちもそれを承知していました。
だから平徳子の入内もスムーズにできたのです。

[365. 匿名]

>>356
平氏は女系で血の継続はずっと続きました。
源氏は途絶えたのかな？

[366. 匿名]

>>89
腹違いの弟とはいっても一緒に育ったわけでもなく大人になってから会ったんだから、そう簡単に情は湧かないだろうよ

[367. 匿名]

>>215
今では父と息子の2代でのし上がった事になってるけど、
少し前までは１代でのし上がった事になっていた。
どちらかが、多分父が油問屋の大金持ちの未亡人と昵懇になり婿入りしてなかった？

[368. 匿名]

吉良上野介

ドラマじゃ悪役ですが地元では名君です。

[369. 匿名]

>>363
そういうのどこまで本当なのかな？
女性が権威を持つためにある程度周りをビビらせないといけないからあえてそういう噂を流してたのかもと思う。
あと、贅沢したりすることで、清を強く見せて欧米列強から守ったという説も聞いたことはある。

[370. 匿名]

>>4

[371. 匿名]

>>1
しかも、本拠地が京都ではなく今の神戸辺りだよね。
出自も天皇の落とし胤とか色々と言われてるし 、清盛の死後だけど一族で都落ちして逃げる時も舟で逃げてるし、
なぜそれほど瀬戸内海に勢力があったのかも不明で
不思議な一族だよね。

[372. 匿名]

大河の天地人を見てた母が家康に「あのタヌキじじい！」と怒ってた
ドラマをすぐに真に受ける残念な人なんだが、幼少期や歴史を知らんのか

[373. 匿名]

なにも源頼朝の清和源氏だけじゃない
源氏は天皇の血筋で臣籍降下した家系と源姓を賜った家系で21流もある
ずっと公家の源氏もいる
だから源氏家系はイッパイいます

[374. 匿名]

貴族支配から脱却し武士だけで土地の配分決められるようにした頼朝をリスペクトし
戦国時代、源氏ではない国人（小大名）が武士は源氏だと名乗り出した
その代表が徳川家康
（清和源氏、新田氏流ということになっている）
江戸幕府は寛政のとき大名と有力武家の家系図を提出させた
其の時、結構モリモリしたらしいが正式になっちゃった
また明治時代に国民全員戸籍登録したときも
明治政府高官になった下級武士たちも結構モリモリしちゃって正式にした
先祖代々尊王の家柄である（と自伝には必ずと言っていいほど書かれている）

[375. 匿名]

>>368
朝廷の使節の饗応の仕方を浅野内匠頭に教える係だった時に随分意地悪をして恨まれたのが刃傷松の廊下の原因と
言われてるけど、吉良上野介は優しい殿様だったと言うからね。逆恨み？

[376. 匿名]

>>371
清盛の父が安芸守
瀬戸内海海上交通の伝手があった

[377. 匿名]

>>372
まあ家康は昔から煮ても焼いても食えない狸ジジイと
言われてるから。

[378. 匿名]

>>8

>>328


大奥を確立した女性

大河ドラマ「春日局」では大原麗子が主演。

[379. 匿名]

>>344
大学のある講師は、頼朝より罪の重いものが流刑になっていることを例に挙げ、最初から助けるつもりだった説を主張していたが、果たしてどうなんだろう

[380. 匿名]

>>376
結局は壇ノ浦で滅亡してしまったけど、幼い天皇を連れて目的地はどこだったんだろう。舟で逃げると言っても
水や食料など陸地からの支援も必要で、父が安芸守なら
広島や山口辺りまでは支援者もいたはずだけど九州は縁故なさそうだし。

[381. 匿名]

>>379
吾妻鏡に、頼朝を捕らえた平宗清が助命に賛成だったと
書いてるね。
若くして亡くなった息子の家盛に似ているという噂を
耳にした池禅尼が、頼朝に会いたいと清盛息子の重盛を
通じて清盛に頼んだけど、適わずにハンストだから。

[382. 匿名]

>>364
だったら近親結婚にならないの？

[383. 匿名]

>>51
ノブw
友達かいww

[384. 匿名]

>>372
家康の祖父が一時的に三河を支配しただけで松平氏の本家では無かった
元々三河は駿河今川家の分家、吉良家などが治めていたが松平氏が台頭した
そして家康が今川家で学問武術を修め、今川の若大将として活躍
義元没後、信長と盟約し三河守護のようにふるまうがしばらく三河内部ではアンチが結構いて収まらなかった

一説に拠ると
三河一向一揆、信康切腹（岡崎派vs浜松派）は三河統一の戦いだった

[385. 匿名]

>>353
春日局がいつでも化粧しろ？だっけ
と決めなきゃ助かったお子さんも女性もいただろうなとはおもう
鉛中毒だし
それ以外は戦国時代にたくましく生き抜いた強い女性

[386. 匿名]

>>362
平将門なんていまだに都内の一等地に将門塚があるから。オフィス街の真ん中で、将門塚にお尻を向けない座席配置にしてる会社か官公庁があるって。この前改修はすてたけど、少し前なら祟りを恐れて手がつけられなかった。

[387. 匿名]

>>1
わたしは好きだけどね。
敵対した崇徳上皇も。

[388. 匿名]

>>382
よこ
神代から近親婚だらけ
少なくとも（多分正確だろう）天智、天武あたりからも近親婚だらけ
藤原道長は姉妹や子を6代に渡って天皇と結婚させた

[389. 匿名]

>>51
本人も手紙にノブと署名してるのあるよね。案外、親しい人からはノブ呼びだったのかも。

[390. 匿名]

>>375
よこ
吉良家は松平（徳川）が台頭する前、東海の覇者今川家の分家として三河を支配していた
家康の家系尊重の方針から没落していた足利、今川、新田氏族を禄高は低いが
大名格の高家にした。吉良家も足利、今川氏の分家として高家にした

吉良にしてみれば秀吉の家来浅野長政の傍流、浅野内匠頭は格下も格下だった

[391. 匿名]

>>38


石田三成は小さいころ佐吉といい、お寺で修行をしていました。
ある日のこと、その近くへ鷹狩りに来ていた秀吉は、喉が乾いたので、その寺に来て「お茶を所望しました。
修行の合間にお寺の用事をしていた佐吉は大きい茶椀に、ぬるくたてた茶を７、８分目入れて差し出しました。ゴクゴクと喉を鳴らして飲みほした秀吉は、お茶をもう一服頼みました。佐吉は茶椀に半分足らずの茶を前より少し熱めで出しました。秀吉はこれを飲んで、さらにもう一服、お茶を頼みました。すると、佐吉は今度は小さい茶椀に熱い茶を少し入れて出しました。秀吉は佐吉の気働きに感心し、お寺の住職に申し出て、佐吉を家来として譲り受けました。

写真は三成が献茶の為に、水を汲んだと伝わる井戸

[392. 匿名]

>>388
さらに横だけど
異父兄弟姉妹NGで
異母兄弟姉妹OK
日本の皇室は両統だった

[393. 匿名]

>>380
浪の下にも都の候ぞ
べ、べ～ん

[394. 匿名]

>>328
春日局の父は、明智光秀の重臣で本能寺の変の後に
処刑されたのに、娘の春日局をわざわざ信長の姪の
お江の生んだ赤ちゃんの乳母に呼び寄せたって、
徳川家から嫁のお江への嫁いびりとしか思えない。

[395. 匿名]

最初から波の下を目指してたわけではなかろうに。

[396. 匿名]

>>362


将門塚

[397. 匿名]

>>18
女学生の時に、皇帝の嫁になる試験で美貌と教養を評価されて全国１位になって後宮に入った女性だから、そこはもっと評価されるべきかも。

[398. 匿名]

>>38
秀吉に忠誠を尽くした生涯だよね

[399. 匿名]

>>23
津和野藩主も吉良に苛められてたんだよね

[400. 匿名]

>>396
関東大震災で塚が破損したんで、学術調査して官公庁の仮庁舎を建てたら工事関係者だけでなくその省の大臣まで
若くして亡くなったので祟りが囁かれた。

[401. 匿名]

>>394
考え過ぎだと思う
そういう時代だったんだよ
それ言ったらお江の父親と弟殺したの信長じゃん

[402. 匿名]

>>276
道三は若い頃に油売りだったからそう書いたんだろうけど、たとえは意味分からないよね

[403. 匿名]

>>312
護良親王がものすごく頑張ったのに、政権取ったら見向きもしないで追い出したから、なんか嫌い。

[404. 匿名]

>>8
春日局は、家光の乳母になる為にわざわざ夫と離婚して
上京してる。なぜ、それほど乳母として必要とされたのか。案の定、家光は実母のお江と不仲になったばかりか、
女性嫌いになり、跡継ぎを作るのが大変だった。

[405. 匿名]

>>321
ヨコ
昔と今との30代は違うからね
昔も化粧や肌を整える植物とか知られてたけど、今の最先端の基礎化粧品を使ってる30代の女性の様に若くはないと思う

[406. 匿名]

>>401
会ったことすら分からない織田信長より
そもそも面識あったかさえ不明だし
茶々と秀頼を滅ぼした家康と秀忠のことをどう思ってたか気になる。

[407. 匿名]

>>404
そう言われるとなんか気になるね
明智光秀＝天海説とつながったりするんだろうか

[408. 匿名]

>>406
秀頼はともかく茶々は助命して尼にする道もあったのにね。秀頼が千姫と結婚する前に側室との間に生まれた
女児は徳川の血なんて１滴も入ってないけど助命されて鎌倉の東慶寺だったか縁切り寺に入れられ庵主として一生を過ごしたんだから、茶々が敢えて秀頼とともに自害する道を選んだのか。

[409. 匿名]

>>12

この人本当にオールマイティー

残念なのは容姿だけ

[410. 匿名]

>>9
真面目すぎて、うつけ者の織田と気が合わなかっただけなのにね
掛け違ったボタンは元に戻らない　
三日天下が哀れだわ

[411. 匿名]

>>88
天下取ったらもっと良い所の領地広げて引っ越すと思う

[412. 匿名]

>>264
桓武天皇の即位に関して、母親の高野新笠が百済の武寧王の子孫であることは何の障害にもなっていない。高野新笠の祖先が日本に来たのは、新笠の頃から200年以上も前である。

それまでは正妃井上皇后と光仁天皇(桓武天皇の父)との間にできた他戸親王が皇太子だったが、母子は呪詛の疑いで捕縛され殺害された。
この時皇太子候補者には山部親王(桓武天皇)と薭田親王がいた。薭田親王は母が尾張女王で皇族の出身。でも尾張女王の父の湯原王は無品だったために、皇太子レースに敗れた。実力も財力もない皇族よりは、帰化人グループの方が力が強かった。
最先端技術や知識を持った帰化人は、朝廷でも重用されていたから。新笠も桓武天皇即位後、皇太夫人となっている。薨去後は皇太后、太皇太后が贈られ、粗略な扱いではないことがわかる。

[413. 匿名]

>>60
清和源氏の共食い加減見てると、平氏じゃないと武士の世は切り開けなかっただろうなって思う。

[414. 匿名]

西太后　

冤罪事件で八刀刑になる女性を
再審させて救ってあげていた
当時の要犯罪事件の裁判記録を
チェックしていた

[415. 匿名]

>>287
なんとなく阿部寛のような感じを想像した。

[416. 匿名]

>>8
誰か三益愛子の春日局観た人
いないですか？中山仁が家光
フジテレビ開局8年祈念
最初の大奥です
薬湯をいっさい口にしなかった
姿に泣けたわ

[417. 匿名]

>>416
アマプラで見られるのね

https://www.amazon.co.jp/-/en/dp/B07NY3SLMH

[418. 匿名]

>>9
パワハラ被害者

[419. 匿名]

>>276
多分司馬遼太郎の小説だと思うけど他の作家でも、
道三なんて若い頃の出自も不明だし、好きなように描けるよね。

[420. 匿名]

>>1
脇坂安治
日本では豊臣家家臣のひとりで寺院を建立し無難に領地を治めた武将だけど
なぜか韓国では李舜臣の最大の敵のひとりで日本屈指の名将扱いされている
(あちらのドラマや映画故当然ながら悪役扱い)
ちなみにそんな評価ができた原因は韓国KBSの不滅の李舜臣という時代劇ドラマ
(あっちではワキジャカとかワキチャカ呼ばわりされていたw)

[421. 匿名]

>>375
よくドラマになってる意地悪は初めてでしらないのに教えてくれなかったってなってるけど
実際は２回目なので既に知ってるはずなのでそれが原因じゃなくて
前回よりも朝廷に対するお願いが強くてそのプレッシャーからのノイローゼなのでは説もあるよね

[422. 匿名]

>>411
天下取ってからも福原に遷都してるよ。

[423. 匿名]

>>360
横だけど銀魂

[424. 匿名]

>>423
あ、銀魂なんですね💦ありがとうございました！

[425. 匿名]

>>19
藤原道長も同じようなことやってんじゃん。

[426. 匿名]

>>18
途中までは良かったけど、結局欧米に占領されたよね？
接待外交には限界あると判明した人
武力無いとね…

[427. 匿名]

>>308
ww

[428. 匿名]

>>314
そしてもっと悪どいのが藤原だったよねww

[429. 匿名]

源頼朝とか織田信長とかサイコパスだと思う。昔からそうだよ。サイコパス気質の方が出世する。現代社会でも同じ。

[430. 匿名]

>>420
韓国人がどう思ってるか興味ある人いんの？

[431. 匿名]

>>331
義経は美男子ではないみたい｡
戦の天才ではあったけど｡
頼朝は身のこなしが都の人だったんだろうな｡

[432. 匿名]

>>380
平氏は清盛とその弟が太宰府を治める役職に就いて貿易を掌握する足掛かりにしてた
太宰府から再起を図るつもりで西国に逃れたけど、隣国を治める貴族が後白河天皇を恐れて挙兵したのでまた海に逃れるしか出来なくなった

[433. 匿名]

>>19
え、そんなの昔の豪族なら当たり前の事だよ…。天皇家とか強い大名のところに娘を嫁がせて権力持とうとしたり、人質として差し出したりが当たり前。

[434. 匿名]

>>303
むしろあの時代って女は財産の相続権があったりして強かったみたい

[435. 匿名]

>>410
麒麟が来る見てそう言ってる？実際あんな性格でも見た目でもハセヒロではなかったと思うよ。あのドラマでは真面目でかっこよくて光秀は汚れたところが全く無い人物に描かれてるけど戦国武将でそんな人は出世出来ない。実際には信長の首取るタイミングをずっと見計ってたのかもよ。

[436. 匿名]

>>403
阿野廉子の存在も遠因だと思う

[437. 匿名]

>>405
今と昭和の30代でさえかなり見た目が違うもんね

[438. 匿名]

>>8
記録によると、春日局を家光の乳母にしたのは家康の人選だったが、若い頃から苦労して人間観察に鋭かった家康から見ると、秀吉の意向で息子の秀忠に嫁いできた3度目の結婚のお江は秀忠より年上で秀忠は側室も置かずに（その場限りの浮気はあったが）、お江の尻に敷かれてるし、秀吉亡き後の豊臣家も幼い秀頼だけならとうに僻地の一大名として転封できるのに、隣にはいつも女ながら手強い淀殿が控えて思うようにならない。宿敵である淀殿秀頼母子の密着ぶりを見るに、孫の家光の母親は淀殿の妹のお江なんだから、お江と家光を淀殿秀頼みたいな密着型母子にしては徳川家内部からヒビが入るかもしれない。そうなってはいけないという思いはあったはず。春日局に養育された家光は思惑通りに、手元で育てた次男ばかり可愛がる母のお江と不仲になったが、女性全般まで嫌うようになったのは誤算だったろう。家光は、秀忠とお江の死後にお江の可愛がった次男を切腹させている。

[439. 匿名]

>>437
昭和30年代
漫画版サザエさんみたいな見た目が普通だから

[440. 匿名]

>>303
北条家の長女の政子に惚れて貰えなかったら、頼朝なんて都から流れてきたちょっとイケてる流人で終わったから。

[441. 匿名]

>>372
幼少期も歴史も知ってるけど、家康のやってることは「このタヌキじじい！」って思うことあるよ。くそタヌキじじいな面があるからこそ、最後に天下を取れたんだと私は思う。

[442. 匿名]

>>310
そうだね。あの狸おやじは
国家安康 君臣豊楽への因縁のつけ方も
もはや反社並み

[443. 匿名]

>>195
頼朝の長男千鶴は夭折してるし三幡も突然おかしな亡くなりかたしてるし、2人は身内の殺し合いとは違うけどトーナメント表は全滅したよね

[444. 匿名]

>>54
お前韓国、中国人？どっち、それとも頭悪いパヨクか
安倍さんに失礼な発言許せん、今からお前に呪いの念を送る、お前みたいな発言するやつは自分にかかってくるからな。忘れるな

[445. 匿名]

>>443
自己れす
頼朝の長女の大姫は身内の殺し合いに巻き込まれたような亡くなりかた、をすっ飛ばしちゃいました

[446. 匿名]

>>234
悪役というよりバカにされてるよね。実際はなかなか名君だったらしいのに。楽市楽座も始めたのは織田信長じゃなくて今川だって知らなかった。

[447. 匿名]

>>356
平氏は異母兄弟でも仲良かった

[448. 匿名]

>>408
毛利秀元の手紙だと秀忠は秀頼と淀殿の助命拒否してるみたいだよ。

[449. 匿名]

>>35
家康は陰湿なイメージがつきまとうんだよね。実際はあの気難しい信長にも気に入られてたし、結構如才ない人物だったんじゃないかと思うけれど。江戸時代ですら、織田が搗き羽柴がこねし天下餅　ただ座って食らうは徳川なんて狂歌があったぐらいだから、戦国の三英傑の中では好感度は最低。

[450. 匿名]

>>445
婚約者があんな殺され方したのは可哀想だけど、政子の
娘だからもう少し図太く生きる道もあったはず。

[451. 匿名]

>>401
浅井長政は織田信長を裏切って最初に殺そうとしたんだから、さすがに当然の報いじゃない？万福丸はさすがに気の毒だけれど、あの時代、跡取りを生かしておくと、後々命取りになるしね。

[452. 匿名]

>>157
自称ってことですよね
Googleが現れる少し前まで誰も調べないだろうと田舎から出て都市に住んでる人が実家は裕福みたいに話すこともあったようです
個人的には沖縄とかは遠いと思ってます
もう余力はなかったでしょう

[453. 匿名]

>>448
本心は分からないけど、千姫が坂崎出羽守に助けだされて
実家に戻った時も、秀忠は「なぜ夫の秀頼と共に死ななかった」と不機嫌に言い放った。家康は千姫には甘くて「よく無事で戻った」と上機嫌だった。

[454. 匿名]

>>453
まあ、秀忠も仲睦まじかったお江との長女だから、千姫が無事に帰ってきたのは安堵したけど、家臣の前では二代将軍の体面があるから、なぜ秀頼に殉じなかったんだと言うしかないよね。

[455. 匿名]

>>438
横
浅井三姉妹とんでもねーな
浅井長政好きだから、三姉妹に良いイメージしかなかったんだけど

[456. 匿名]

このTシャツかわいいな

[457. 匿名]

>>11
過小評価されすぎだよね
最近だいぶ見直されてるけど
某ゲームじゃないんだから
天候などの時の運で決まる戦だけでなく
内政で成功してる武将は評価すべき

[458. 匿名]

>>450
頼朝と政子は夫婦そろってメンタルがばけものなのでは｡
それは清盛もそうだろうけど｡
清盛は成人した息子が何人もいたのに｡
すべては後白河法王の指図なんだろうけど｡

[459. 匿名]

>>449
実際には秀吉のほうがお坊さんをたくさん殺害した比叡山焼き討ちや、鳥取城で女子どもを含む多数の餓死者を出した兵糧攻めだったり、自分に子どもが生まれた途端に掌を返して、跡継に決めてた甥の秀次に謀反の疑いをかけ高野山で切腹させたばかりか、何の罪もない甥の正室や側室や
幼い子ども達39人を三条河原で処刑したよね。家康は、それほど残酷なことはしてないのに。

[460. 匿名]

>>457
やはり桶狭間で、ノブにやられたのが大きいんじゃね。

[461. 匿名]

>>408
気性の激しい女性だから、出家して豊臣家の菩提を弔う的姿は浮かんでこない　徳川に跪く位なら死んだほうがまし　じゃないかな　ともあれ小谷城、北庄城、大阪城の３つの落城を経験した稀有な人
　

[462. 匿名]

>>266
頼朝もサイコパスだと思う
頼朝ってめっちゃ怖いと思う

[463. 匿名]

>>391
関ヶ原で負けてお母さんの故郷に逃げたんだっけ？
男性ってやっぱりお母さんなんだなぁって思った
急に可愛く思えた瞬間

[464. 匿名]

>>11
実家の近所の寺
義元が桶狭間の前夜に泊まった寺って有名なのよね

[465. 匿名]

安倍

[466. 匿名]

>>391
関ヶ原の後も、武士になる前から友人だった
百姓の与次郎が、かなり長い間匿ってくれた。

[467. 匿名]

>>4
信長って悪役のイメージあるかな？確かに正義の人ってイメージも無いけど、強いて言えばダークヒーローみたいな存在。

[468. 匿名]

>>438
横だけどめっちゃ詳しいね。友達になって欲しいわww 詳しい人と城🏯巡りとかしたいな。

[469. 匿名]

>>15
朝廷と手を結んでたし、家康も動きがわかってたはずだから天下はとれなくても秀吉の時代はなかったかもしれない

[470. 匿名]

>>78
知れば知るほど、益々浅野嫌いになるわ

[471. 匿名]

>>303
政子は本当はめちゃくちゃ気が強い男勝りの女性だったのかと想像してる。あの時代に女で政治に加わって歴史に名前残すくらいだもんね。鎌倉殿の政子は悪い人物に描かれてなくて寧ろ良い人だったから可哀想なシーンが多かったし気の毒でしかなかったけど。

[472. 匿名]

>>459
秀吉は比叡山の焼き討ちの際もこっそり女子供逃がしてたらしいよ。最初は真っ向から反対していた光秀は結局は命令通りに皆殺しにしたらしいけれど。

[473. 匿名]

>>459
最近の研究では、最初の妻築山殿と長男信康を死なせたのは、信長の命令があったわけじゃなくて、家康が自主的にやったってことになってるらしいね。信長は一般的に言われているような暴君ではなかったらしい。

[474. 匿名]

>>4
第六天魔王は魔王じゃなくて大日如来の事。

[475. 匿名]

>>468
いいですね。私も、あなたと友達になってお城巡り
したいな。

[476. 匿名]

>>147
異例のヘッドハンティングは光秀だけどとんでもない出世は断然秀吉の方でしょ
本来ならあのクラスの武将と同等に並ばないよ

[477. 匿名]

>>453
それおかしいよね。この時代の常識では女は嫁いでも生家に属するものとされていて、相争うことになったら、夫に殉じるんじゃなくて、生家に戻すのが常識だったはずだよ。確かに例外的に夫に殉じた女性もいるけれど、それは自分の意思によるもので、インドの妻女殉死みたいに周りが強制するものではなかったはず。

[478. 匿名]

>>8
春日局がなぜ大奥を作ったのかというと、家光が男色家で30歳過ぎても女に興味が無かったから、跡継ぎを作るために大奥を作ったんだよね？

[479. 匿名]

>>339
娘を嫁に出してたんだけどね。娘は娘で匿ってくれたけど。

[480. 匿名]

徳川慶喜。

[481. 匿名]

>>185
淀は自分が人質になると言ってて、徹底抗戦は息子の方だったって説も出てるよ

[482. 匿名]

>>11
近年では再評価されてきている歴史人物の一人だよね。桶狭間でみっともない敗け方した軟弱大名みたいに云われてきたけど実際は海道一の弓取手と称されるほどの武将だったらしいし公家に通じるほどの学問や教養もあった。だからこそあの戦国の世で北条武田上杉と渡りあえることが出来たんだしその義元を倒したってことでそれまで無名と言ってよかった織田信長が一気に全国的な知名度を上げることにもなる。信長も天才だけどそれ以上に義元を倒したってことがすごいんだ。

[483. 匿名]

>>399
じゃやっぱりいじめっこじゃん
マウント気質だったのかな吉良さんは

[484. 匿名]

>>18
女性でここまでの権力者になったんだからすごい。
悪女と言われるけど、歴史上でそういわれてる女性たちは『出る杭は打たれる』って感じで、「女のくせに」という妬みもあったんじゃないかと思ってる。
実際、逃亡先の住民には慕われてたらしいし。

[485. 匿名]

>>60
どっちも滅びて帝はメシウマだよな

[486. 匿名]

司馬懿仲達
三国志演義が元ネタで劉備を主人公にしている話だと魏が悪役だし死せる孔明生ける仲達を走らすなんて言葉もあるしで雑魚い小物みたいに書かれてるけど三国時代の次には晋が残るので実は最終的な勝者

出典：weblio.hs.llnwd.net

[487. 匿名]

>>363
血じゃなくて母乳飲んでたって話は聞いたことあるよ

[488. 匿名]

大塩平八郎
平将門
藤原純友

乱を起こした三人

[489. 匿名]

>>23
領民には馬から降りて話しかけたりしたみたいよ。本当は気さくな人なのかもしれない。
あの時も言い方はともかく、先輩の教育係として注意したのに、浅野が被害妄想気味に「いじめられた！ パワハラだ!!」と感じたのかもしれん。

[490. 匿名]

>>116
北方領土差し上げ外交ね

[491. 匿名]

>>27
一歩手前で掻っ攫うとか明智なかなかだよね
あたし勇気ないわー

[492. 匿名]

>>5
悪役じゃないしお若い頃はめちゃくちゃ可愛い
今はお婆ちゃんだけど顔は可愛いと思う
元々選ばれる側の星の人かなって感じ

[493. 匿名]

>>196
しかも年寄りが寝てるところを、寄ってたかって・・・。

[494. 匿名]

>>1
1118年生まれで1181年に亡くなる。

[495. 匿名]

>>18
中国が貧乏国家になった元凶

[496. 匿名]

>>468
私も入れてください！
最近友達と歴史探検始めているのでご一緒させてほしいですよ

[497. 匿名]

>>17
本当は部下思いだったらしいよね

[498. 匿名]

天海大僧正かな
悪役ではないけど戦国時代から徳川幕府で長きに渡って重要な人物だったことは間違いない

[499. 匿名]

>>471
そうだよ、政子の気の強さを語るエピソードはかなり残っている。頼朝の愛人の亀の前の家を、うわなり討ちした。
うわなりというのは、本来は後妻のことなんだけど、そこから転じて正妻が愛人の家を壊しに行くこと。平安中期から、江戸時代初めまで行われていた。息子2人とも暗殺されて、娘の大姫もあんなことになって早く亡くなったから、母親としてはかわいそうな人だけど。

[500. 匿名]

>>468
いいですねえ。お友達と、どんな歴史探検されましたか？