出る杭は打たれると言うけれど

[1. 匿名]

打つ方が悪いですよね。
主は打たれまくったので同業界で自分の会社を立ち上げ6年目です。
今は同業界の他の会社に研修講師として呼ばれたりコンサルで出向きますが、職種を問わず出る杭を打つ方が悪いし打つような職場環境はロクでもないなと思います。
打たれた側同士でアドバイスしあったり励まし雑談したいです。

[2. 匿名]

嫉妬です。
スルーしとけば良い

[3. 匿名]

[4. 匿名]

かっけえ

[5. 匿名]

出なくてもうたれる時もある。コレ現実。

[6. 匿名]

要は根回しとコミュ力

[7. 匿名]

杭の出方かなとは思う。

[8. 匿名]

ガッツあるね！かっこいいなー

[9. 匿名]

私は地道に頑張ってきたからかな
気づいたら出てた、みたいな杭だから今の所、打たれてないや

[10. 匿名]

かっ杭ィ

[11. 匿名]

日本からジョブズが出て来ない理由
とかいいますね

[12. 匿名]

出る杭になったことがないから羨ましいな

[13. 匿名]

[14. 匿名]

出る杭は打たれるというか、古い体質の会社だと面倒臭いことはしないようにして、現状維持だからじゃない？だから改革しようとする人を排除するんだよね。

[15. 匿名]

ここでも若い美人、玉の輿、高学歴とかのトピだと、ワラワラと虫みたいにおばちゃんが湧いて叩くけど、

目立つとそういうのがわいてくるのが世の常。
お勉強なさい。

目立たないか、突き抜けるかの二択しかないんだわさ。

[16. 匿名]

>>9
それはまだ出てない。でも自分を肯定するのは素晴らしい事です。

[17. 匿名]

私、アラフォーで大学生（通信）になったんだけど、他人が自由に生きているのが許せない人ってたくさんいるな〜って思うよ

[18. 匿名]

これ会社に迷惑ばかりかけている人とかも言うんだよね。出る杭って普通に良いもの、優秀な人ってわけでもないからね。無能、社会不適合者も出る杭なんだよ。なんか勘違いしてる人多そうだけど。

[19. 匿名]

打たれる杭ならまだマシで、廃棄されることもしばしば

[20. 匿名]

学生だとモテると男好き、成績がいいとカンニング。最終的には別人扱い。
なんにでも悪い方に決めつける人っているよね。

[21. 匿名]

日本人は顕著なんだっけ
本当嫌だよね

[22. 匿名]

中途半端に出てると打たれる
思いっきり出てると打たれない

[23. 匿名]

>>18 杭を並べて打つとき、出過ぎた杭が打たれるのは当然のことである。 出過ぎた振る舞いをする者や、頭角を現す者は、人の憎しみを買って、往々にして制裁を受けることをいう。

[24. 匿名]

>>5
打ちやすい杭引っ込んでる杭も打たれるのが現実だよね

[25. 匿名]

打たれまーす。打つようなところは確かに環境良くなかった。時間が経って問題が浮き彫りになってた。だから言ったじゃん！ってなる。
私を打たずに可愛がってくれる人は、とことん出世する。だいたい打つ人は、劣等感や嫉妬なのよ。

[26. 匿名]

>>1
卑しくて陰険な日本人の文化だよね

[27. 匿名]

なんの実績もない奴が出しゃばったり奇抜な案を出すと打たれるけど、実績がある人が同じ事を言うと通る。
やっぱり信頼させるための実績とか経歴とか資格とかがないと人は話聞いてくれないなぁと思う

[28. 匿名]

周りとは年齢も性別も違うから、どうしても出てしまうので、逆に打たれないよ。
打っちゃ駄目な空気感。気使われてる。

[29. 匿名]

わたし、間違ってませんけど？
こっちのほうが効率的ですよね？

みたいなのが打たれるんだとおもうー

[30. 匿名]

人間性の問題だと思う。
良ければ打たれるどころかサポートしてもらえて伸ばしてもらえるし、悪ければ出る見込みもないのに叩かれる

[31. 匿名]

皆と違う人を嘲笑する人、ほんと嫌い

[32. 匿名]

>>22
アイツはいいんだって特別扱いよね

[33. 匿名]

>>21
自分のところの畑が不作ならいっそ村の畑全て枯れてしまえと思うのが日本人だからね

[34. 匿名]

有吉は打たれても這い上がったよね
打たれるのなんて当たり前なんだよ
そんなもん全体で目指せ

[35. 匿名]

>>2
出る杭が上の立場の人ならスルーで良いけど
下の立場だと改善がなされなくなるので問題なんだよね
そういう職場は結局ジリ貧になるだけだから

[36. 匿名]

既にここにもちらほらと。

本当嫌だね

[37. 匿名]

高卒ばかりの工場労働で、大卒入ったら打たれましたよ。聞かれたから答えただけなのに。

[38. 匿名]

>>2
でもひろゆきが「嫉妬されるのが一番危険だ(足を引っ張られる)から、成功するには人の嫉妬を買わないようにするのが大事」みたいなこと言ってたよね

[39. 匿名]

>>22
引っこ抜かれるか、自分で抜けてくか

[40. 匿名]

>>1
朝鮮儒教の影響による主従関係のような人間関係
成功者や金持ちを妬み僻むことは当然という文化
他人が幸せになるくらいになら自分が損してでも阻止したい民族性

控えめにに言って地獄の民族だしそりゃ資本主義に向いてないよ。

[41. 匿名]

>>23
無能や社会不適合が出過ぎた振る舞いをすればそりゃ叩かれるよ。

[42. 匿名]

>>29
プライベートではしょうがないけど
仕事なら普通に話し合えば良いだけだから打つ方が悪いんだよ
見当違いならそう言えば良いだけだから

[43. 匿名]

>>14
それあるかもね
ある意味ぬるま湯で定年まで堅実にと思っていたところに、やたらやる気あふれて改革を推し進めて自分たちまで色々変化を求められたら…と消極的に支持しないみたいな人はたくさんいると思う
出る杭だけで完結するならいいんだけど、周りの土壌まで荒らさないでみたいな

[44. 匿名]

卑怯な手を使って出てくる杭も多いからじゃない？

[45. 匿名]

>>41だから？

違う諺で表すんじゃない？それは

[46. 匿名]

>>38
ひろゆきがそう感じただけだよね？
他のケースに何だと言い得るの？

[47. 匿名]

>>5
たまたま結果残しただけなのに、潰されたことあります

[48. 匿名]

>>45
同じだよ。

[49. 匿名]

トゲがある出る杭は打たれない。怖い人は認められる

[50. 匿名]

出てる杭で他人がケガしないなら良いんじゃないかと思います

[51. 匿名]

>>5
そういうのは、出そうだなとか絶対出るなよとかで打ってくるのかな？

[52. 匿名]

>>32
マウント取られやすいのがここらへんじゃない？
ちょっとの差なだけで(本人が錯覚してるだけが多い)頑張ったらすぐに勝てると思われやすい

[53. 匿名]

出る杭は打たれる　の話をしてるのに、
性格の問題じゃな〜い？無能だからじゃな〜い？みたいに表題無視してまで文句付けたい感じが見てて恥ずかしい。
会社に例えたら議題無視して感情で関係ない話し出すやつとか無能でしか無いくせにね。

[54. 匿名]

>>48あなたが考えたあなたの説とか要らない。
日本語の諺の話。

[55. 匿名]

打つのは勝手だしそういうのやる人いるけど
打つだけじゃ足りずホントに心や精神を折ってしまったときは取り返しつかないよね

[56. 匿名]

>>53
実際、反抗的な人や協調性ない人は打たれやすいよ。

[57. 匿名]

>>43
もうそんなこといってる場合じゃない会社多いのにね、その考えこそ悪って思わないことが、ね

[58. 匿名]

>>43
無駄に意識高くて面倒くさいこと言う人は疎まれる
改革も大事だけど安定してるビオトープに外来種が紛れ込んで生態系をぶち壊すみたいのは迷惑

[59. 匿名]

エジソンもテスラを潰したよね
良い悪いではなく生物の本質では

[60. 匿名]

>>1
出る釘を打つ側は、所詮凡人なんだよ

[61. 匿名]

>>56
それは単純に迷惑だからうざいから叩かれてるだけじゃん。

出る杭だから打たれてるわけじゃないんだから関係ない話でしょ

[62. 匿名]

これまでの人生、打たれまくりです。
まぁ、昔若かりし自分が悪かったのも含め。
でも常識っぽく言われてるけどどう考えても自分が正しいと思うことは主張しないと気が済まないので。主さんやこのトピに来てる、我こそは「出る杭」な、革命者がいないと、世の中変わらないんですよ。

[63. 匿名]

このことわざができた頃は、そうだったんだろうね。

[64. 匿名]

>>60
釘→杭

[65. 匿名]

>>13
MUSHIRO UTSUGAWA

[66. 匿名]

出る杭が優秀とかなのか、ただ空気読めない目立ちたがり屋なのか、ただの自覚がない嫌われ者なのかによる。

[67. 匿名]

打つ暇あるなら、別のことしろよと思う。
暇なんだな。

[68. 匿名]

>>2
そうとも限らないかな
和を乱すやつは嫌われるからね

[69. 匿名]

出る杭を打つ事によって自分は実質1ミリも上がってないのに上がった気になるのかなぁって思う。

[70. 匿名]

>>54
あなたも書いているけど、出る杭には2つある。
人より優秀な人、もう一つは出過ぎた振る舞いをする人。この出過ぎた振る舞いをする人の中に無能が混じっているんだよ。私の考えではなく諺の話だよ。
最初に書いたけど、出る杭とは優秀な人だけではないってこと。無能も含まれる。

[71. 匿名]

>>18
出る杭は打たれるとは、頭角を現す人は、とかく人から憎まれたり妬まれたりすることのたとえです。

ネチネチと嫉妬してんじゃねーよ

[72. 匿名]

日本人って人間性も頭も悪いから大衆迎合してない＝悪い劣ってる攻撃して良いっていう価値観あるよね

[73. 匿名]

杭的には、打たれるのダルいんだわ。ほっといて。

[74. 匿名]

打つ側ってそこに全力投球するよね
馬鹿みたい
その動力を他に使えばいいのに
あのパワーたるや凄いよ
嫉妬は本当に怖い

[75. 匿名]

>>69
打つときちょっとつま先立ちして勢いつけてんじゃ？

[76. 匿名]

私は杭自体に気づかないから、出てても大丈夫。
あんまり周りがどうとか気にしないもんで。

[77. 匿名]

>>70日本語苦手？
後者は有能無能関係なく出過ぎた行動が叩かれるって意味なの。

無能なだけじゃ「出る杭は打たれる」とは言わないのよ。

[78. 匿名]

>>77
あなたが苦手？
無能も含まれるってコメントしたよ。出る杭とは優秀な人だけではないって何度も言ってるよね。

[79. 匿名]

>>35
一番困るのは、公務員職場。
役所や学校は、絶対に倒産しないからね。

[80. 匿名]

本当に仕事ができる人がそんな目にあってたなら同情するんだけど
トピタイを自ら発言しちゃうような人は
ほんまかいなって疑っちゃうな

自称シゴデキの自分の力量を過大評価してて勘違いしてる人いるよね
Xだったかな？ガルちゃんだったかもしれないけど
そういう奴は打つ(潰す)よりも褒めて褒めて褒めまくって
この会社じゃもったいないぞ俺！って独立するように
促すのがいいよっていうのを見てその手があったかと思ったw

[81. 匿名]

>>51
ダチョウ倶楽部思い出した

[82. 匿名]

>>78
だから無能優秀関係ないの。
行動の話だから。

あなたは無能がサボりまくって叱られたら「出る杭が打たれたんだね」って言うの？
言わないでしょ。


有能な人と、有能無能関係なく出過ぎた振る舞いが叩かれるって意味。

無能が含まれているからって「無能も出過ぎた杭になる」は日本語が破綻してる。

犯罪者に女が含まれるんだから、女も犯罪者なんだよっていうくらい意味が歪んでる。

[83. 匿名]

>>77
そだね
無能は行動的なバカってだけで、打たれ初めてここで言う出る杭になれるね

[84. 匿名]

>>82
だから最初に優秀な人だけではないってコメントしてるじゃん。勘違いしてる人多そうだから。あなたは勘違いしていないならそれで良いんじゃないの？
出る杭＝優秀、突出した才能のある人みたいな考え方の人いるけどそれだけではないよって言ってるんだけど。

[85. 匿名]

>>84
優秀無能関係ない行動の話だって何回言ったらわかる？

[86. 匿名]

自分の仕事を取られる気持ちになるのか、前の職場では成果を出しても「絶対褒めない＋嫌味で返す＋最終的に自分だけの手柄にする」上司だった。

アホらしくなって転職したらそういう人が一切いなくて、やればやるほど褒めてもらって給与も上がった。
前の会社は傾いてボーナスも出ないらしい。

転職は不安で勇気がいったけどその時の自分を褒めてあげたいと思う。
環境を変えるのも一つの手。

[87. 匿名]

>>51
自分の周りを打って凹ませて
自分が出る杭になるのさ

[88. 匿名]

>>85
すいませんその人じゃないんですけど

有能で出る杭な人
無能で出る杭な人
無能で出る杭じゃない人

の三種類でいい？
有能は大体全部出る杭になっちゃうかな？

[89. 匿名]

KPOPがテレビに出たらジャニオタが叩くけど嫉妬だと思う。
悔しかったら朝から晩まで練習して、世界で有名になってみろ！

[90. 匿名]

>>11
和製でMicrosoftよりすごいもの作れてたのに、潰されたらしいけど、あの出る杭を打ったのは日本じゃなかったような

STAP細胞はハーバードに横取りされたらしいし、日本の出る杭を打ってくるのは日本じゃない説

[91. 匿名]

日本人ってかなり異常な民族な気がする

[92. 匿名]

>>1
> 今は同業界の他の会社に研修講師として呼ばれたりコンサルで出向きますが、

主さん凄いね、6年で他企業に講師として招聘されるようになるなんて人知れぬ努力してきたんだね
尊敬する！

私なんて6年目なんてまだ自転車操業だったよ笑
凡人が企業した成れの果て、廃業しようと思う度に企業前に勤務してた上司との会話を思い出すんだ
「君が言う理想と経営は両立しないんだよ。能力もない癖に口出しするな」と退職届を出した時に言われた言葉を思い出してその時の悔しさを思い出して今期26年目に入ったよ

もうおばさんで独身で出産できない病気だし私自身は自分を羨ましがられる存在とは決して思えないけど、でも外見だけは良かったから誰かの愛人で会社をやらせてもらってるって噂が多かったな
掲示板にまで書かれたよ
女社長を語るみたいなやつ
それをわざわざコピーしてこんな事言われてるよ〜って持ってきた子がいたし読みたくなかったから読まなかったけどその子が言うには私の名前、社名、会社URL、顔写真が載ってたって

その時はすごく落ちた
だって若い時の楽しい日々を犠牲にしてクライアントと社員に少しでも良質なサービスを提供しようと邁進したあの努力はこんなくだらない噂話の中の何行かにしか値しないのか、って

主さんの出る杭は打たれまくったらしいけどその時はどうやって自分を奮い立たせたの？
今日は主さんに講師になってもらって学びたいくらい

私はいまだに会社からの帰路、歩いて帰れるんだけど誰もいない夜道で涙が浮いてくるんだよね
今日も100%の力で仕事が出来なかった自分が悔しくて

自己肯定感をもっと高く持っていいはずなのに、自力で築き上げた確かな物があるのにどうしてネガティブ気味なんだろう

朝会社のドアを開ける時、人にお会いする時、一度深呼吸して違う人格になってから、おはようございます！と元気に発言して頼れるポジティブな社長を演じてるんだ
主さんはメンタル的に落ちたり負のスパイラルに入っちゃうことありますか？

主さん、トピの皆さん、長文になってすみませんでした

[93. 匿名]

>>34
彼はカルトに魂を売ったんだよ。

[94. 匿名]

>>91
他人が得をするのを許せない民族なんだっけ？島国だから？横並び精神？

[95. 匿名]

>>26
地域による。
関西は昔から「やってみなはれ」精神

[96. 匿名]

>>17
どんぐりの背比べから抜け出ようとすると叩く人はいるよね
仲間が減ることが自分への否定に繋がると一方的に思い込んだり、不安になるのかもしれないね
自分のスキルアップに集中して初志貫徹できたなら、その人達との間には線が生じて表向きは言われなくなると思う
私も通信大卒ですが、頑張って下さいね

[97. 匿名]

政治家が、他の党の色んなことをすっぱ抜いて英雄になるけど、しばらくすると、すっぱ抜いた本人のスキャンダルが出る。

[98. 匿名]

>>90
そりゃどこのお国の誰でも利益は独占したいもの
出る杭は打たれるなら打てないくらい出っ張らんと成功はない

[99. 匿名]

>>21
海外にも同じ意味のことわざはある

[100. 匿名]

>>90
日本の場合は敗戦の影響
主権がないから
いまだ抜け出せない戦後レジームの呪い

[101. 匿名]

失敗を恐れて横並びを大事にする環境か、失敗してもいいから上へ上へと目指す姿勢を評価する環境か、で出る杭は変わってくるね。

環境は大事。

[102. 匿名]

>>37
田舎の工場は地元出身がいちばん強い
そして出る杭は確実に潰す

[103. 匿名]

>>9
実は無意識かもだけど打つ側だったんじゃないすか。

[104. 匿名]

>>61
出る杭じゃなくて、出しゃばる杭は全方位から打たれるわね。

[105. 匿名]

>>1
杭は一人じゃ打てないんだって。

杭を打つ人間、杭を支える人間、離れたところでそれを指示する人間が居る。って何かで見た。

一人で何もできないやつより守るものがあって必死に貫こうとしてる人のほうがうんと立派だよ。

[106. 匿名]

>>1
高市さんは、

出すぎた杭は打たれない！

出ない杭は腐る！

ってよ

[107. 匿名]

>>92
横
トピ主さんからのコメの前に投下するような空気読め無しでごめんなさい
常に全力100％を出し切られ続けて、もしもコメ主さんが過労とかで病気になってしまったら一番困るのは共に働いている従業員の方々と感じました

慌ただしいご時世の中でもご自身の会社と従業員を守られるために、普段から無意識に70％（合格点）以上は出されていると思うので、時には頑張るご自身を労る時間をお考えになっても良さそう…と感じました
涙は心のデトックスの一つなので、出る時は存分に出されても何一つ問題ないと思います

[108. 匿名]

>>107
ありがとうございます
そういう優しい言葉をかけられると心の中で張り詰めていた線が切れそうになるよ、ていうか既に切れています笑
大丈夫、薬を飲みすぎる私のゴミ箱を社員達がチェックして、社長、飲み過ぎですよ！って怒られています

でも本当にありがとう
知らない人の健康をこんなに心配してくれる人なかなかいないから

[109. 匿名]

>>108
私は幼い頃から伯父達の事業主である姿も見てきたので、余計なお世話かと思いましたがコメを書いてしまいました（それぞれ高齢を理由に、そして息子達が社長に不向きだったため、部下に会社を譲って完全引退しました）

重責を抱えているコメ主さんを気遣う従業員の方々との関係性が、コメ主さんご自身の力で築き上げられたものではないかしら？と私は感じます
自信を持って、胸を張られても良さそうなのにと思います

もしお気持ちに余裕がありましたら、全く仕事に関係なくて夢中になれそうな趣味を一つ、お薬代わりにお探しになってみるのは如何でしょうか？
服薬を今すぐ止めるのではなく、少しばかりガス抜きの時間を作り健全な何かに夢中になることで、少しずつ疲れた心を癒やしていく効果が生まれるかなと思います
音楽や絵画鑑賞でも日帰り旅行でも、遠出の余裕がなくても私のように近場で美味しいスイーツ物探しやコスメでも
キラキラした物を見たり触れることは心の栄養になることもあるかもです

ご自身のために、そして従業員の方々のためにも、どうぞご自愛下さいね

[110. 匿名]

>>96
ありがとう😊

[111. 匿名]

>>1
そういう馴れ合いは勘弁

[112. 匿名]

>>27
ドラえもんにあったな
のび太が提案した浦島太郎劇は幼稚だって笑われたのに出来杉が賛同するとみんなも賛同するっていう…

[113. 匿名]

>>92　横
僭越ながら余計なこと申し上げます
コメ主さん、もっとご自身の内部の深いところ、別の部分に影をお持ちなのではないでしょうか
「100％出せてない自分に涙が出る」
お身体の状態からこういう気持ちになってしまうのか、もしくは自分で自分を認めてあげられない何かがあるのか

世の中の人はほとんどがいい加減に生きてる
100年後、今いる人は全員いないのだから、もう少し自分を許（赦）しながら生きた方がいいと思います

[114. 匿名]

>>1
バイトに来てる会社がとっても昭和
クリエイティブ系しかやったことないから窮屈
変えられないような事まで指摘して型にはめようとしてくる

あとみんな普通でおもんない
あの人変わってるなー面白いなーって人が好きなんだけど1人もいない
よくここまで普通の人集めたわ
すごいすごい

[115. 匿名]

>>18
ちょっと風変わりな人でも「この人はそういう人」でいいじゃん
なんで押さえ込もうとするのか分からないわ
常識はずれなら注意してもいいけど常識内で動いてるなら変わっててもいいじゃない

[116. 匿名]

>>37
それは出る杭というよりただの嫉妬だよ
気にすんな！

[117. 匿名]

よく会社立ち上げる気になったな。どんな商売をするか、コネや人脈、金とか
どうしたんだろう。それとも少人数で細々やってんのかな。

[118. 匿名]

>>74
そうそう
ずーっと私のこと監視して、自分の仕事しなよ？って思う
私は私の仕事で忙しいのにいちいち引き止めないで欲しい

[119. 匿名]

>>1
出ても引っ込んでも打たれる時は打たれるもんよ。

ハッキリ言って無能の言い訳。
言い訳に逃げないで実力で黙らせろ。

[120. 匿名]

>>26
海外でもそうやで。
３年ほど海外勤務の経験あるけど、あいつらの陰険具合は日本人以上だったよ。

[121. 匿名]

>>1
打たれない杭に杭の意味なんてないでしょ。
何甘えてるの？

[122. 匿名]

出過ぎた杭は立派な柱やで

[123. 匿名]

>>122
その考え方は素敵ね
誰かを支えられるような存在へと成長していけそう