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1. 匿名 2015/12/04(金) 11:55:06
+12
-152
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2. 匿名 2015/12/04(金) 11:56:51
もう組織ぐるみの犯罪じゃん+702
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3. 匿名 2015/12/04(金) 11:57:38
>>1三井住友建設は「実際に杭の長さを確認するのは、あくまでも旭化成建材だ」としています。
この期に及んでまだ言い逃れしようとしてる。
+911
-3
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4. 匿名 2015/12/04(金) 11:57:59
>>1以前に建っていた建物では18mの杭が使われていたことを知りながら、それより短い14mの杭を使うよう指示していたことが分かりました。
知りながらと言うのがたちが悪い+557
-3
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5. 匿名 2015/12/04(金) 11:59:43
旭化成のせいにして逃れようとしても駄目でしょ
+702
-3
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6. 匿名 2015/12/04(金) 12:00:05
建築業界の闇。これはほんの一部だね。+464
-6
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7. 匿名 2015/12/04(金) 12:00:29
+859
-3
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8. 匿名 2015/12/04(金) 12:00:41
データのコピペも上からの指示なんじゃないの?w+309
-5
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9. 匿名 2015/12/04(金) 12:00:55
三井住友も地に落ちたな…+544
-9
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10. 匿名 2015/12/04(金) 12:01:01
もうかつての一流企業や大手企業への安心や信頼は過去のことなのかしら。。+376
-9
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11. 匿名 2015/12/04(金) 12:01:06
もう財閥企業だから、大手企業だからと
安心できる時代じゃありません。+461
-4
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12. 匿名 2015/12/04(金) 12:01:14
うわー
責任の擦り合い付け合いが始まったよ…
泥仕合泥仕合。
それにしても今回の事に全く関係してない従業員の人達も災難だな。
でもやっぱりマンションの住民の事を一番に考えないといけないよ。
+305
-5
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13. 匿名 2015/12/04(金) 12:01:53
先日、隣のららぽーとへ行ったときに、屋上の駐車場からこのマンションが
見えて…ベランダには洗濯物も干してあって、普通の生活が流れているよう
に感じましたが、本当は、そうじゃないんですよね。
何千万円の住まいがこんな結果なんて、販売会社や建設会社はもっと責任を
感じるべきですよね。+338
-8
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14. 匿名 2015/12/04(金) 12:02:02
世の中欠陥住宅なんていくらでもあるのにいい加減しつこいわ
モンスタークレイマーの住民達にもうんざり+19
-143
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15. 匿名 2015/12/04(金) 12:02:25
+244
-3
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16. 匿名 2015/12/04(金) 12:03:19
旭化成にも非はあるけど、三井住友、共々改めて記者会見して洗いざらいしゃべれよ。
人の生活する拠点をめちゃくちゃにしてんだよ。+336
-2
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17. 匿名 2015/12/04(金) 12:04:27
オワタ。+28
-3
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18. 匿名 2015/12/04(金) 12:04:30
責任転嫁のループでしょ。+110
-2
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19. 匿名 2015/12/04(金) 12:04:36
三住って、橋梁が得意分野のはずじゃ
何でマンションに手をだしたかな
橋梁の方も不安になってきた+150
-5
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20. 匿名 2015/12/04(金) 12:04:44
>>14
どこがモンスタークレイマーなの?
+92
-3
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21. 匿名 2015/12/04(金) 12:05:05
私このマンション住んでないけど今頃住民の怒りは頂点だろうね。+94
-8
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22. 匿名 2015/12/04(金) 12:08:24
建て替えで意見がまとまってきたみたいだね。
時間はかかるし引越し等の手間もあるけど諸々の費用は負担してもらえるみたいだから、早く意見まとめて建て替えに向けて進めていくのが正解だと思う。【横浜マンション傾斜】「全棟建て替え希望」が最多74% 住民アンケートの結果公表 - 産経ニュースwww.sankei.com横浜市都筑区のマンションが傾いている問題で、同マンションの管理組合は29日、住民に建て替えなどの希望を尋ねたアンケートの結果を公表した。アンケート結果によると、全棟建て替えが最多の476戸(73・9%)で、転出63戸(9・8%)▽一部建て替え59戸(9・2%)▽傾いた棟のくい補強19戸(3・0%)▽未記入4戸(0・6%)-と続いた。全棟建て替えと転出の両方を希望したのは16戸(2・4%)だった。
+131
-2
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23. 匿名 2015/12/04(金) 12:09:47
どっちでもいいよ!
ちゃんと責任取りなね(OvO)+14
-14
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24. 匿名 2015/12/04(金) 12:10:05
もう金出しても安心を買えない時代になったね
政府も建築業界の闇をある程度知ってたはずなのに野放しにしてたのも悪いよ
と自民党を批判すると在日認定されるんだよね
バカみたい
+144
-5
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25. 匿名 2015/12/04(金) 12:12:45
上から指示されたら、従うしかないじゃん。三井住友、最悪。
もっと沢山報道してよ。+290
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26. 匿名 2015/12/04(金) 12:13:51
責任なすりつけるな。
諸悪の根元は三井住友でしょ。+237
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27. 匿名 2015/12/04(金) 12:19:39
業界ぐるみで、こんなこと頻繁に行われてたんだろうな。+32
-1
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28. 匿名 2015/12/04(金) 12:19:52
隠蔽は工期とコストの関係もある。
まず、建築業界で隠蔽されてないものは無いと思った方がいい。
大手企業を過信し過ぎだよ。+77
-0
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29. 匿名 2015/12/04(金) 12:20:27
大手だからと安心出来ないね…
でもさ、家は一生ものだから信頼と実績ある大手を選びたくなるよね
不正なんて素人じゃ見抜くのは難しいし
どうしたらいいんだろうね+100
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30. 匿名 2015/12/04(金) 12:20:53
公明が国土交通大臣続けてるから、裏で蜜吸ってそう
これだから建設業界は・・・・・・・・
発表されてる数も氷山の一角のような気がしてならない+122
-10
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31. 匿名 2015/12/04(金) 12:25:34
土木業に従事してますが、図面作成に関してこちらでも検討、計算等の結果を提示した上でもクライアントがこうしろと言った場合、従うしかありません。+188
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32. 匿名 2015/12/04(金) 12:25:47
建設業界、どこでもやってるでしょ。
うちは矢面に立ってないからへーき、へーきって顔してるよ、きっと。
準大手ゼネコンでこれだから、大手ゼネコンも怪しいよね〜+123
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33. 匿名 2015/12/04(金) 12:28:38
マスコミが報じなくなったから公表?
なんだかなぁ
+85
-0
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34. 匿名 2015/12/04(金) 12:32:16
>>33
そりゃ三井財閥を叩けるテレビ局なんて無いからね。
納得いかないけど(怒)+148
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35. 匿名 2015/12/04(金) 12:34:19
自分のとこは調査で大丈夫って分かっても、それをホームページに載せるわけにはいかないよね
他の企業との兼ね合いがあるから
同じゼネコンとして、恥ずかしいよ三井住友+60
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36. 匿名 2015/12/04(金) 12:41:18
三井不が悪いのか三井住友が悪いのか
旭化成が悪いのか結局どっちなのよ
まぁこんなスキャンダルあった時点で、三井不はデベの双璧から落ちたかな
地所の方が鰻登りだしね+36
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37. 匿名 2015/12/04(金) 12:44:08
このマンションに住んでるがるちゃん民いないのかな?+12
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38. 匿名 2015/12/04(金) 12:50:55
このトピ建設業界の人何人か居そう+14
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39. 匿名 2015/12/04(金) 12:51:20
南青山の野村の欠陥マンションはほとんど報道されなかったな
りそな銀行みたいに報道規制があるとこないとこあるんだどうか東京青山の億ション工事で最強トリオが引き起こした前代未聞の大失敗 | SAFETY JAPAN [セーフティー・ジャパン] | 日経BP社www.nikkeibp.co.jp東京都港区南青山7丁目に建設中の高級マンション「ザ・パークハウスグラン南青山高樹町」が、工事の不具合により販売中止・契約解除の事態に追い込まれた。事業主は契約解除に際して購入者に手付金を返し、迷惑料を支払うなどの対応をとる。工事の不具合とは…
+31
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40. 匿名 2015/12/04(金) 13:04:40
え?
何?、旭化成が三井にはめられちゃった感じじゃん、あんなに何回も説明や謝罪してたの旭化成だけだったし、真面目な会社って印象だった。
一方、三井は旭化成に擦り付け。
日立ハイテクノロジーズに関してはなんにもしてない。
+219
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41. 匿名 2015/12/04(金) 13:06:01
良かった。旭化成悪くないじゃん、
知りあいの旦那さんの会社だから心配だった。
三井は世間と旭化成にも謝罪して!+134
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42. 匿名 2015/12/04(金) 13:06:41
うちのマンションの施工主も三井住友建設だわ...売却予定してたけど影響でるな。
本当に最悪。責任転嫁してんじゃねーぞ!!たっかい金払ってんだから!!さっさと会見ひらけ!謝れ!
+112
-1
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43. 匿名 2015/12/04(金) 13:08:35
どちらも悪いけれど、旭化成より三井住友建設の方が、信用出来ない。
旭化成はちゃんと謝罪会見したけど、三井住友は数ヶ月後の決算報告の時に仕方なくしたって感じだったしね。+180
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44. 匿名 2015/12/04(金) 13:10:32
何故三井は短いと分かっていながら旭化成に短い杭の指示を出したの??
誰の特にもならないじゃん!
もっとたくさん報道してほしいわ。+99
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45. 匿名 2015/12/04(金) 13:21:37
最初から下請けの独断だとは思えなかった。
杭短くしても大して影響ないだろって思ったんでしょ。
何のための事前調査だよ、何のための杭打ちだよ。
旭化成も悪いけど、すべてを押し付けようとしてる風に見える三井も悪いよ!+120
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46. 匿名 2015/12/04(金) 13:30:21
建設業で働いています。
正しいデータに補正かけろなんて言ってくる元請あります。
ひどいときは数値を指定してくる。
じゃあ自分でその数値が出る土地探せよっていつも思う。+145
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47. 匿名 2015/12/04(金) 13:31:36
親会社は怖いね~+62
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48. 匿名 2015/12/04(金) 13:31:42
新卒で入る子可愛そう+46
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49. 匿名 2015/12/04(金) 13:36:34
>>15
旭化成は指示どおりに施工したのが一目瞭然。
なんであんなに矢面に立たされなきゃいけなかったの?
だから大手はクソなんだよふざけんな三井。+148
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50. 匿名 2015/12/04(金) 13:40:54
旭化成の会見は、本当に潔かった。
あの会見を見て、いい大人が泣いて(笑)などと叩いていた人もいたけど、私には旭化成の社長の悔しさや申し訳なさがしっかり伝わってきた。
一方、三井住友。
短い杭を指示した癖に、指示通りにやるかやらないかは旭化成だと、まだ旭化成に責任を押し付けている。
指示通りに仕事をした孫請けの旭化成が本当に可哀相。
三井住友は見苦しい。
三井住友の社長と上層部は、マンション住人にも旭化成にも三井住友で家や店を建てた人にも三井住友の従業員たちにも、しっかりと謝るべき。
元請けのせいでイメージダウンした旭化成は、早々に会見したことと実は三井住友の指示だったということで、イメージ回復につながる。
が、三井住友、知りながら指示を出していたことは、旭化成以上のイメージダウン。
そのイメージを回復することは、相当難しいよ。+225
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51. 匿名 2015/12/04(金) 13:42:22
最初旭化成の社長だけが会見してて
三井は雲隠れしてたよね
やり方がきたねぇんだよ+107
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52. 匿名 2015/12/04(金) 13:47:23
よし、旭化成で家を建てよう。
と思ったけど、我が家にはそのお金がなかった。
せめてジップロック買うわ。+101
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53. 匿名 2015/12/04(金) 13:49:46
マスコミは徹底的に建築業界の闇に切り込んでほしい。このままだといつも通りに裏に隠れる。+38
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54. 匿名 2015/12/04(金) 14:00:48
うちのマンション大丈夫かなぁ(~_~;)
全国のマンションもどうなってるやら、もし、何かあったら買い取り希望です!+7
-0
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55. 匿名 2015/12/04(金) 14:09:26
日本橋、大丈夫??
あの辺、三井が開発しまくってんじゃん。+44
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56. 匿名 2015/12/04(金) 14:14:10
三井住友の会見、本当腹立った。
「長さが足りないならそこをどうにかするのが杭業者の腕の見せ所」
よく言うよ。
信用できない会社だわ+136
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57. 匿名 2015/12/04(金) 14:15:19
旭化成建材の関わった建物より三井住友が関わった建物を教えてほしい+93
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58. 匿名 2015/12/04(金) 14:16:08
テレビじゃ全然報道しないね+59
-1
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59. 匿名 2015/12/04(金) 14:19:00
財閥って何しても報道されないからいいね
普通ならもっとニュースになるでしょー?+75
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60. 匿名 2015/12/04(金) 14:19:14
傾いたマンションの修繕費用など全ての保障は三井で責任持ってやるんでしょうね??+60
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61. 匿名 2015/12/04(金) 14:21:19
下請けは下手なことすると次から声掛からないから真面目に作業するって見たんだけど、元請けに意見は言えないよねぇ
言われるがままか
+67
-0
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62. 匿名 2015/12/04(金) 14:24:59
人の三井じゃねーんか
おめーら+20
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63. 匿名 2015/12/04(金) 14:29:46
旭化成に罪を擦り付けて、保障費用旭化成持ちにさせようとしてたしね。
だから、三井は横浜マンションの住民に、引越し費用や、慰謝料的なものも保障するとでかい口叩いてたけど、
自分の会社で保障するとなると、三井はどうするんですかぁ??
当然、保障しますよね??
人に罪を擦り付けたつけが回ってきたね。+95
-2
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64. 匿名 2015/12/04(金) 14:35:49
これ中小の会社はもっと絶対やっている+20
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65. 匿名 2015/12/04(金) 14:36:54
三井住友最悪+77
-1
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66. 匿名 2015/12/04(金) 14:38:14
今は不動産バブルだから手抜き工事も横行しているらしい+29
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67. 匿名 2015/12/04(金) 14:40:59
中国人が高級マンション爆買いしているらしいけれど、大丈夫かな+5
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68. 匿名 2015/12/04(金) 14:42:19
旭化成側が杭が支持層に達しているか調査したいと申し出ても三井住友は住民と販売者の許可を取れって言って調査できないんだよね。
なぜなら杭が届いてたら建物自体の不具合だとばれちゃうから
+80
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69. 匿名 2015/12/04(金) 14:44:17
日経新聞に三井住友が旭化成に建て替え費用の3倍の1000億請求したって出てたけどどんだけがめついのー!?+101
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70. 匿名 2015/12/04(金) 14:46:34
むしろ旭化成が三井住友に請求していいよ+111
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71. 匿名 2015/12/04(金) 14:47:48
家買うの怖い+11
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72. 匿名 2015/12/04(金) 14:48:26
旭化成に丸投げしようとしたのが裏目に出たね
真面目に謝罪してください+90
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73. 匿名 2015/12/04(金) 14:49:15
三井住友ブラックすぎる‼︎+81
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74. 匿名 2015/12/04(金) 14:52:41
怖い怖い怖い怖い+15
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75. 匿名 2015/12/04(金) 14:52:42
ここまできてまだ旭化成のせいにしてるの?
誰が見ても三井住友建設が悪いじゃん。
なんで短いの設計してんの?
足りないって旭化成が言ってきたら旭化成のお金で新しい杭作るつもりだった?+88
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76. 匿名 2015/12/04(金) 14:53:47
うちの子三井住友の家買っちゃった+7
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77. 匿名 2015/12/04(金) 14:54:17
旭化成建材が関わった物件を徹夜で調査して不正は許さないって鼻息荒くしてた北海道庁はどんな気持ちだろう…+67
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78. 匿名 2015/12/04(金) 14:54:52
全国に三井住友の家沢山あるよね+23
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79. 匿名 2015/12/04(金) 14:56:03
ここまで腐ってるとは思わなかった+23
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80. 匿名 2015/12/04(金) 14:56:11
三井住友が関わった物件全部調べて+56
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81. 匿名 2015/12/04(金) 14:56:45
腐りきってる+19
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82. 匿名 2015/12/04(金) 14:58:14
マスコミもっと取り上げて+68
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83. 匿名 2015/12/04(金) 14:59:00
旭化成はこんなになっても過去最高益で株式配当1円UPするって。
株価も上がってるしニュース直後に売った人ら涙目だろうな。+65
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84. 匿名 2015/12/04(金) 15:01:05
三井は旭化成を盾にしたわけだ
絶対許さない+87
-0
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85. 匿名 2015/12/04(金) 15:01:06
ニュースにならない…
どんな力が働いてるの?+60
-0
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86. 匿名 2015/12/04(金) 15:02:17
もう三井住友では買いたくない+40
-0
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87. 匿名 2015/12/04(金) 15:03:19
これもっと沢山の人が知るべき
+61
-0
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88. 匿名 2015/12/04(金) 15:03:46
三井住友って社長からしてうさんくさい+51
-1
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89. 匿名 2015/12/04(金) 15:03:46
あわわ+2
-0
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90. 匿名 2015/12/04(金) 15:04:39
建築業界は闇が深いから+14
-1
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91. 匿名 2015/12/04(金) 15:05:32
今は家買わない方がいい+11
-0
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92. 匿名 2015/12/04(金) 15:06:15
旭化成ちょっと可哀想
+71
-1
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93. 匿名 2015/12/04(金) 15:07:33
杭のデータ流用は杭業者の1位2位もやってて、全体の7割が流用してる会社だったらしいね。
それ以外の小さいとこなんてやりたい放題だろうし、杭業界は流用だらけ
それなのに旭化成は叩かれすぎ+59
-2
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94. 匿名 2015/12/04(金) 15:07:45
旭化成嫌われ役押し付けられたね+71
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95. 匿名 2015/12/04(金) 15:08:45
三井住友めー+32
-0
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96. 匿名 2015/12/04(金) 15:10:24
三井住友が建てた物件のほうが危ない!
+42
-0
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97. 匿名 2015/12/04(金) 15:10:44
三井住友給料いいらしい+30
-1
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98. 匿名 2015/12/04(金) 15:11:30
腐り切った会社だな。+34
-0
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99. 匿名 2015/12/04(金) 15:12:13
三井住友謝罪しなよ+53
-0
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100. 匿名 2015/12/04(金) 15:12:19
旭化成に謝りなよ+60
-1
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101. 匿名 2015/12/04(金) 15:13:22
三井住友は業務停止したほうがいいよ。
あんな嫌味な社長久々に見た+63
-0
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102. 匿名 2015/12/04(金) 15:13:29
三井住友の社員って威張り腐ってる+46
-0
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103. 匿名 2015/12/04(金) 15:16:19
旭化成はすぐに本体の社長まででて涙ながらの会見して…
それに比べていつまでも表に出ず仕方なく出たと思ったら態度悪く旭化成に裏切られたって
本当信用ならない会社だ+80
-0
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104. 匿名 2015/12/04(金) 15:19:17
今や旭化成が立派に見える+77
-4
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105. 匿名 2015/12/04(金) 15:20:02
ずっと不気味だと思ってた
三井住友もマンションのパンフレットに大きく載ってたはずなのに、ニュース、新聞ではことごとく旭化成、旭化成…
三井住友はまた繰り返すと思う。謝罪よりも自分を守ることしか考えてないから。+76
-2
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106. 匿名 2015/12/04(金) 15:20:49
これなんでテレビに出ないの?
そんなに財閥に気を使ってるの?+57
-0
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107. 匿名 2015/12/04(金) 15:21:01
この事が日本の不動産バブルに影響しないといいえれど+4
-0
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108. 匿名 2015/12/04(金) 15:22:53
三井住友が関わった物件全部調べてよ
ありえない+45
-0
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109. 匿名 2015/12/04(金) 15:23:11
住民と旭化成に謝って‼︎
三井住友は今だに住民に謝ってない!+66
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110. 匿名 2015/12/04(金) 15:24:13
>>103
そうだ、
三井は旭化成に裏切られたとか会見してたよね。
どっちが裏切りものだよ!
今、ワイドショー見てるけど、
どこもやってない。
不気味すぎる、旭化成の時は連日やってたのに。
三井って会社、真っ黒だね。
+86
-1
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111. 匿名 2015/12/04(金) 15:25:01
そうだあやまれ+21
-0
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112. 匿名 2015/12/04(金) 15:25:38
マスコミは三井は叩けない事情がある??
ちゃんと報道して!!!+62
-0
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113. 匿名 2015/12/04(金) 15:26:39
何で何処も報道しないの+37
-0
-
114. 匿名 2015/12/04(金) 15:26:54
本当なんでニュースにならないの?
情報って金があれば規制できるの?
情報操作されてるって考えたら怖いわ+37
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115. 匿名 2015/12/04(金) 15:29:31
がるちゃん見てなかったら知らなかった+43
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116. 匿名 2015/12/04(金) 15:31:13
三井住友は財閥だから報道されないんじゃ+41
-0
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117. 匿名 2015/12/04(金) 15:31:21
旭化成ってすぐにお金出して建て直すって言ってたし真面目だよね。
三井住友とは大違い。
三井住友は一年前から住民に傾きを指摘されていながら震災のせいにして、旭化成が流用で謝罪してから
「全棟建て直す(お金は旭化成)」っていい格好して‼︎
感じ悪すぎ!+84
-1
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118. 匿名 2015/12/04(金) 15:32:32
家を今買う人いるの?+4
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119. 匿名 2015/12/04(金) 15:32:54
新聞には載るのかな、
それさえ載らなければ、
圧力かけられてること決定!!+31
-0
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120. 匿名 2015/12/04(金) 15:33:09
これ本当闇が深いわー
+10
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121. 匿名 2015/12/04(金) 15:33:48
旭化成可哀想すぎる+45
-1
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122. 匿名 2015/12/04(金) 15:34:19
まず住民に謝罪+12
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123. 匿名 2015/12/04(金) 15:34:48
旭化成は反論せずお金もすぐ出すって言って真面目な印象+74
-0
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124. 匿名 2015/12/04(金) 15:35:24
下請け可哀想+23
-0
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125. 匿名 2015/12/04(金) 15:35:34
三井住友ってどんだけブラックなの⁉︎+26
-0
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126. 匿名 2015/12/04(金) 15:35:58
ゼネコンはどこもこんなものだよ。
議員に献金をして穏便にさせてんじゃないの?
+33
-2
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127. 匿名 2015/12/04(金) 15:36:08
住民も振り回されて大変だろうなー+8
-0
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128. 匿名 2015/12/04(金) 15:36:32
三井住友給料はいいらしい
だからブラックではない+8
-6
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129. 匿名 2015/12/04(金) 15:36:47
もっと報道して‼︎
ニュースでやってないよー+43
-1
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130. 匿名 2015/12/04(金) 15:38:07
元請けって作業を監視してなんぼなんじゃないの?
流用できる自体仕事してなくない?+16
-0
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131. 匿名 2015/12/04(金) 15:38:57
がるちゃん内のコメントがじわじわ+11
-0
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132. 匿名 2015/12/04(金) 15:40:11
たぶん、いつも通り下請けに負担させる。
痛み分けとして安いor赤字で仕事をさせると思う。+17
-0
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133. 匿名 2015/12/04(金) 15:40:56
真面目なトピックはなかなかコメント伸びない+27
-2
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134. 匿名 2015/12/04(金) 15:41:06
あー三井住友終わったね。
自分の金で全棟建て直してね+45
-0
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135. 匿名 2015/12/04(金) 15:42:36
なぜ短くしたくせにいまだに旭化成のせいにしてるの?+57
-2
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136. 匿名 2015/12/04(金) 15:43:39
>>133
本当にそれ。
ガルちゃん民って案外こういう事には興味無い人が多い。
+22
-1
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137. 匿名 2015/12/04(金) 15:43:47
三井住友は責任取らないらしい+16
-0
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138. 匿名 2015/12/04(金) 15:44:06
>>56
三井社長「長さが足りないならそこをどうにかするのが杭業者の腕の見せ所」
いつもこういう言い方して元請追い詰めてんだろうな。
+73
-1
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139. 匿名 2015/12/04(金) 15:44:19
三井住友ってまだ謝罪してないの?+26
-0
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140. 匿名 2015/12/04(金) 15:46:17
社員にはホワイト
顧客にはブラックな三井。+26
-1
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141. 匿名 2015/12/04(金) 15:46:18
本来なら旭化成は補償しなくてもいい立場じゃん。
どんだけ汚いの三井。+74
-0
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142. 匿名 2015/12/04(金) 15:46:55
鹿島建設は下請け制度を辞めるって言い出したね。
それがいいよ。+63
-1
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143. 匿名 2015/12/04(金) 15:47:30
真面目な旭化成
汚い三井+76
-0
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144. 匿名 2015/12/04(金) 15:48:00
皆自分の家の安全性気にならないのか+2
-0
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145. 匿名 2015/12/04(金) 15:48:51
財閥だかグループだか知らないけど、先人の財産にモノを言わせてる身内の集まりじゃん。
官庁より質が悪い。これを機に解体してください。+30
-2
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146. 匿名 2015/12/04(金) 15:49:09
三井住友の言い分が通用すると思ってるのかな?
誰も信用しないよ+41
-0
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147. 匿名 2015/12/04(金) 15:49:32
うちも三井住友の家
調べてよ+9
-0
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148. 匿名 2015/12/04(金) 15:50:48
まず旭化成と住民に詫びなよ+43
-0
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149. 匿名 2015/12/04(金) 15:51:11
信じられない!
よく旭化成のせいにできたね
謝罪した方がいいんじゃない?
もうテレビ局くらいしか三井住友の肩もってくれないよ
+59
-0
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150. 匿名 2015/12/04(金) 15:52:14
大量殺人未遂みたいなものだよ+10
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151. 匿名 2015/12/04(金) 15:53:28
旭化成のせいによく出来たわ+37
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152. 匿名 2015/12/04(金) 15:54:44
財閥だか何だか知らんが住民と下請けには死活問題なんだから+20
-0
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153. 匿名 2015/12/04(金) 15:56:54
三井不動産「イヒッ」ザマア 速く潰れろ+3
-6
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154. 匿名 2015/12/04(金) 15:57:08
どこまで腐ってるの
旭化成みたいにしっかり謝罪して責任の所在を明らかにしてほしい+56
-0
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155. 匿名 2015/12/04(金) 15:59:10
にしても情けない+8
-0
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156. 匿名 2015/12/04(金) 15:59:17
何故わざわざ短い杭を使ったのか。
旭化成を潰すため??
だとしたら怖すぎだね。+34
-3
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157. 匿名 2015/12/04(金) 15:59:23
いまだに旭化成のせいにしてるってどんだけ厚かましいんだ
+59
-1
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158. 匿名 2015/12/04(金) 16:00:34
現場を省みろ+7
-0
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159. 匿名 2015/12/04(金) 16:01:12
住友は黒いから驚かない
もう真っ黒
+13
-1
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160. 匿名 2015/12/04(金) 16:02:09
杭の流用なんてほとんどの会社がしてたんだからあれだけ旭化成が叩かれたのがよくわからない。
報道操作された感じ?
三井住友に向かないように?+52
-0
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161. 匿名 2015/12/04(金) 16:03:22
住民と旭化成に謝って!
いつまでも逃げれないよ‼︎+34
-0
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162. 匿名 2015/12/04(金) 16:04:45
三井住友が関わったとこの一覧が欲しい…
旭化成より何倍も怪しい+52
-0
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163. 匿名 2015/12/04(金) 16:05:24
三井住友ブラック過ぎ+12
-0
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164. 匿名 2015/12/04(金) 16:06:07
三井住友って信用できない会社って認識しました+28
-1
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165. 匿名 2015/12/04(金) 16:07:40
これで旭化成に一千億の請求したとか…
恥ずかしくないの?
もう全額三井住友が払いなよ。+75
-0
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166. 匿名 2015/12/04(金) 16:08:01
三井住友の家は買わない方が良さそう+28
-0
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167. 匿名 2015/12/04(金) 16:09:25
旭化成→クリーン
三井住友→ブラック&ブラック+63
-2
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168. 匿名 2015/12/04(金) 16:09:43
氷山の一角でしょう絶対+8
-0
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169. 匿名 2015/12/04(金) 16:09:53
三井が旭化成に1000億も請求とか、
もうやってることヤ○ザじゃん!+69
-1
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170. 匿名 2015/12/04(金) 16:11:01
ひどいよね+12
-0
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171. 匿名 2015/12/04(金) 16:12:27
真実が知りたい+12
-0
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172. 匿名 2015/12/04(金) 16:12:41
長さの足りない杭を足りるようにするのが杭業者の腕の見せ所って言ったら暗に改ざんしろと聞こえるのですが…+44
-0
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173. 匿名 2015/12/04(金) 16:13:28
工場跡のマンション、そもそも買う気が起きない。
土壌汚染されてそうで。
武蔵小杉なんて特にそう。+18
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174. 匿名 2015/12/04(金) 16:13:58
旭化成かわいそうだけどこれから三井住友が自滅して行くのかな?+33
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175. 匿名 2015/12/04(金) 16:14:07
三井住友ブラック決定+19
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176. 匿名 2015/12/04(金) 16:15:27
>>172
まさにそうだね!
下請けの立場じゃ何も言えないと分かってるだろうに+26
-0
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177. 匿名 2015/12/04(金) 16:16:04
三井住友の社長って元は銀行員らしいし、本当何も知らずに言ってるんだろうけどひどすぎる。+50
-0
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178. 匿名 2015/12/04(金) 16:16:25
もう三井住友では買う人いないんじゃ+25
-0
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179. 匿名 2015/12/04(金) 16:17:09
三井ブラックレジデンシャル+33
-4
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180. 匿名 2015/12/04(金) 16:17:51
財閥はやりたい放題できていいなー
ニュースにも出ないし。
一般企業なら総叩きだよ。
+46
-0
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181. 匿名 2015/12/04(金) 16:19:13
下請けの旭化成可哀想+42
-0
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182. 匿名 2015/12/04(金) 16:19:21
とりあえず謝ったら?
いつまで保身してるの
言い訳したところで無理だよ+26
-0
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183. 匿名 2015/12/04(金) 16:20:39
報道のせいで旭化成の売り上げ落ちた分補填してあげたら?
+42
-0
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184. 匿名 2015/12/04(金) 16:25:46
三井住友の下で働きたくない会社も増えるだろうな。
なんでもかんでも下請けのせいにされるなら怖くて近づきたくもないわ+30
-0
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185. 匿名 2015/12/04(金) 16:26:48
ニュースにならない怖い話+24
-0
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186. 匿名 2015/12/04(金) 16:27:23
+36
-0
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187. 匿名 2015/12/04(金) 16:28:18
あまり取り上げ無いのは拡大するからじゃない?
建築業界の殆どはデータを弄くったりしてると思う。
三井住友だけで止まり拡大しなかったので安心してる企業はいっぱいあるね。
+12
-0
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188. 匿名 2015/12/04(金) 16:30:03
旭化成よく耐えた!
言いたいことたくさんあるだろうなー+70
-0
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189. 匿名 2015/12/04(金) 16:31:14
本当腐り切ってる。
ちゃんと謝罪してください‼︎
+16
-0
-
190. 匿名 2015/12/04(金) 16:32:48
夜のニュースで出るかなぁ?
がるちゃん見てなかったら知らなかったよ+9
-0
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191. 匿名 2015/12/04(金) 16:37:05
旭化成が反撃しなくてもどんどんボロが出る三井住友建設…
もう諦めて謝罪してください+63
-0
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192. 匿名 2015/12/04(金) 16:37:15
下請けの業者は元請けの指示に従うしかない。
下請けの業者がちゃんと間違いに気付いて上に報告してもそのままやれと言われたらやるしかないんだよね。
+33
-0
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193. 匿名 2015/12/04(金) 16:38:28
このニュースが初めて出た頃旭化成を叩いてごめんなさい。
本当に悪いのは三井住友ってよくわかりました+36
-0
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194. 匿名 2015/12/04(金) 16:41:17
これ旭化成と三井で戦う感じ?裁判になるのかなー?+7
-0
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195. 匿名 2015/12/04(金) 16:42:13
三井住友建設、旭化成建材も潰れてしまえ。どうせ三井不動産販売も知ってたんじゃないの??こいつらグルだよ。+2
-25
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196. 匿名 2015/12/04(金) 16:42:36
ゼネコンってどこもこんな感じ??
ブラックすぎない⁉︎+14
-0
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197. 匿名 2015/12/04(金) 16:46:48
アネハのときなんて、連日報道してたのにな
アネハアネハ騒ぎすぎっていうくらい+32
-0
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198. 匿名 2015/12/04(金) 16:47:43
三井住友建設って名前だけ立派でゼネコンでは中小らしいね。
もう潰したら?+26
-0
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199. 匿名 2015/12/04(金) 16:49:29
よくここまできて旭化成のせいにできるな
誰も味方しないよ+51
-0
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200. 匿名 2015/12/04(金) 16:50:13
三井住友建設
終了+24
-0
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201. 匿名 2015/12/04(金) 16:52:53
三井住友の下請けに入ると下手したら倒産させられるかもしれない。
わざと短い杭を注文されてそれを打ち込めって言われ。建て替え費用として1000億請求される
こんなんじゃ誰も下請けに来てくれないよ。+56
-0
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202. 匿名 2015/12/04(金) 16:57:18
>>196
こんなもの。
隠蔽が出来る構図になってるし、
外部に漏れないように
身内だけで処理できる。
今回は表に出るようになっただけだよ
。+6
-0
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203. 匿名 2015/12/04(金) 16:59:36
逆にどこの会社なら安心なんでしょうか?+5
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204. 匿名 2015/12/04(金) 17:06:06
数年前に三井のマンション購入しなくて本当に良かったと今更ながらに思ってる。
これ三井のマンション購入者から調査要請やらクレームやらで本社電話しまくったら少しは事態が好転したりするかな?財閥系だから無理かな。+15
-0
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205. 匿名 2015/12/04(金) 17:09:02
旭化成のブランドイメージを下げる目的で短い杭を発注したわけじゃないよね?
てか何が目的でわざと短い杭を発注したの?
会見開いて教えてよ+41
-0
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206. 匿名 2015/12/04(金) 17:10:30
びっくりするくらいニュースでやらないね。
報道したら、ヤバイの??
ちゃんと報道してよー!!+35
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207. 匿名 2015/12/04(金) 17:11:20
いまだに謝罪してないってメンタル強いよね
良心が痛まないの?+17
-0
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208. 匿名 2015/12/04(金) 17:12:15
ほんと、バレたら自分の会社も叩かれるだろうに何故わざわざ短い杭を??
それとも三井は叩かれない、叩けない構図が業界であるの??+33
-0
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209. 匿名 2015/12/04(金) 17:13:29
三井住友もそうだけど、シャープといい東芝といい、
大手でもいつ業績悪化するかわかったもんじゃないね。
今や7割が課長になれない時代。
50過ぎたらリストラに怯えながら生きてくのかな。
旦那が大手に勤めてる人、今は良くても将来大丈夫ですか?+17
-2
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210. 匿名 2015/12/04(金) 17:15:46
下請けとかやめて、全部自分の会社でやれば??
そのほうが安く出来ないの??
三井と旭化成の間に入ってる、日立ハイテクノロジーズなんて、なにもしてないじゃん。
それでも三井からお金支払われるの??
もしかして、三井と日立はズブズブですか??+47
-3
-
211. 匿名 2015/12/04(金) 17:16:33
ごめん210さん、間違えて➖押しちゃった。+3
-1
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212. 匿名 2015/12/04(金) 17:18:35
このこと横浜マンションの住民は知ってるのかな??+19
-0
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213. 匿名 2015/12/04(金) 17:19:21
鹿島建設はこの杭の件で下請けにお金を出してグループ会社化するみたいだから他のゼネコンも同じ流れになれば少しは安心かな+6
-0
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214. 匿名 2015/12/04(金) 17:22:27
旭化成、叩かれ損ですね。
可哀想なんでサランラップ買います+61
-0
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215. 匿名 2015/12/04(金) 17:26:03
>>213
ばれる前にアピールをやっただけだよ。
+2
-2
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216. 匿名 2015/12/04(金) 17:29:22
これ逆に旭化成の評価上げたんじゃない?
即謝罪してお金も出すって言ってたし+65
-2
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217. 匿名 2015/12/04(金) 17:32:20
ニュースに出ないけどどうなってんの?
あんな連日旭化成建材って騒いでたのに+31
-0
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218. 匿名 2015/12/04(金) 17:53:09
旭化成から資金もらえない三井住友は全額払えるのかな?
マンションの人への条件悪くなったりしないよね?+15
-1
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219. 匿名 2015/12/04(金) 17:57:30
すごく話が飛躍するけど
やっぱり新国立競技場って、あの予算(それでも他国より莫大)
で完成するよねえ?
絶対、盛られた査定金額だわー+16
-1
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220. 匿名 2015/12/04(金) 17:58:09 ID:vkgiVBoJqZ
旭化成がんばれ。
真実は必ずわかる!+52
-0
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221. 匿名 2015/12/04(金) 18:15:49
これ旭化成ばかりが槍玉に上がってた時に
なんたら省のお偉いさんだか大臣が責任は全ての会社にある(暗に販売元の三井不動産レジデンシャルにも元請けの三井住友建設にも責任はある)て言ってて
珍しくまともな事言うなぁと思ったよ。+47
-0
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222. 匿名 2015/12/04(金) 18:30:03
三井住友許せない+35
-0
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223. 匿名 2015/12/04(金) 18:31:01
旭化成の100倍三井住友悪い+46
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224. 匿名 2015/12/04(金) 18:33:10
どう考えても三井住友が旭化成に短い杭で済ますように言っていたと考えた方が自然+42
-0
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225. 匿名 2015/12/04(金) 18:36:42
もっとこういった事報道して欲しい+29
-0
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226. 匿名 2015/12/04(金) 18:37:53
旭化成かわいそう。
あんなにテレビで叩かれて本体の社長まで謝罪して涙流して…
三井住友は旭化成にも謝ったほうがいいよ+53
-0
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227. 匿名 2015/12/04(金) 18:40:14
そういやこの件て最初は旭化成でも三井住友でもなくて東洋ゴムから発表されなかったっけ?+0
-1
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228. 匿名 2015/12/04(金) 18:40:38
住民への保障、旭化成にやらせるつもりだったのが、三井自身のところに返って来ちゃって、
住民の保障内容はおそらく悪くなるでしょうね。+33
-0
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229. 匿名 2015/12/04(金) 18:40:53
指示したやつを逮捕しろよ。会社の名前に守られてるんじゃねえよ!学校のいじめと同じ構造してない?個人の悪事が裁けない。+25
-1
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230. 匿名 2015/12/04(金) 18:45:33
そういやこの件て最初は旭化成でも三井住友でもなくて東洋ゴムから発表されなかったっけ?+1
-0
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231. 匿名 2015/12/04(金) 18:47:43
旭化成も罪があるから
+1
-18
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232. 匿名 2015/12/04(金) 18:57:00
これどうして発覚したんだっけ+0
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233. 匿名 2015/12/04(金) 18:58:56
>>216 なんでやられたって言わないのか気になってダメだ。ことの重大さがわかってないんじゃないか。+0
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234. 匿名 2015/12/04(金) 19:04:56
>>233
仕事がなくなるから。+5
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235. 匿名 2015/12/04(金) 19:06:29
現場は大変だよ
普通に現場に入ったらそこで職人さんが首吊っていたとかよく聞くし+6
-0
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236. 匿名 2015/12/04(金) 19:11:05
もう雇用は流動化するべきだよ~。組織?犯罪上司?守るために働くの嫌になんないのかな?+3
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237. 匿名 2015/12/04(金) 19:12:47
三井の対応に「さすが大手!」と、誉めまくってた人達は恥ずかしいね(笑)
三井に全く非がない訳はないと思ってたんだわ。
みんな、大人なのに騙されやす過ぎる…
三井も指示してたとしたら、旭化成は圧力がかかってて黙ってたのかな?
いずれにしても、こうなったら、今度は三井の物件も怪しいって事になるのが自然だね。
+49
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238. 匿名 2015/12/04(金) 19:13:56
今回の件で建築基準法も大分変わるだろうね+8
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239. 匿名 2015/12/04(金) 19:14:00
デベロッパーも建設会社もまったく信じられない+11
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240. 匿名 2015/12/04(金) 19:17:03
>>206
超が付く大企業だよ?
政界やマスコミにも息がかかってるんじゃない?
テレビで報道しないなら、ネットで風化させない様に議論しなきゃ+36
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241. 匿名 2015/12/04(金) 19:18:20
デベロッパーの人間は一流大学出て綺麗な仕事しているけれど、下請けは大変
ギリギリの工期と安い報酬でやらせているからこんな事になる。+17
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242. 匿名 2015/12/04(金) 19:19:27
ここでどんなに三井住友を非難しても、ニュースではまったく取り上げられないのが悔しい‼︎
泣き寝入りするしかないのか⁉︎ほんと悔しすぎる。
+29
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243. 匿名 2015/12/04(金) 19:20:02
>>240
同感
テレビは怖くて報道出来ないんだよ+13
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244. 匿名 2015/12/04(金) 19:23:05
コメント数が伸びているしここの人達が知っていけば少しはマシかと+14
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245. 匿名 2015/12/04(金) 19:23:59
五郎丸のCMの話なんかいいから杭の話してよー‼︎+27
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246. 匿名 2015/12/04(金) 19:25:57
でもこういった真に重要な話は人気ない+7
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247. 匿名 2015/12/04(金) 19:28:24
これって雇用問題だと思う+7
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248. 匿名 2015/12/04(金) 19:32:17
池井戸潤さん、この題材で小説書いて‼︎
そんでドラマ化して‼︎
+28
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249. 匿名 2015/12/04(金) 19:32:28
下請を苛め続ける以上、こういった事はつづく+15
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250. 匿名 2015/12/04(金) 19:32:34
積水ハウスってやっぱりいいのかな?以前子会社で働いてたんですけどね(^^;+0
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251. 匿名 2015/12/04(金) 19:33:21
なんでニュースしないの⁉︎
ヤフーの記事もすぐに消えたし力が働いてるように思えて仕方ない+50
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252. 匿名 2015/12/04(金) 19:35:57
日本が非正規ばかりになっているからこうなる+10
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253. 匿名 2015/12/04(金) 19:37:08
財閥系てやだね。
トヨタの初代社長は住友銀行の意地悪な貸し渋りされて、その心労から亡くなったんだよ。
三井住友銀行になってから東海地方に進出してきたけど、未だに馴染めない。+34
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254. 匿名 2015/12/04(金) 19:39:57
そういえば住友不動産のマンションも何かなかったでしたっけ?
三井の影に隠れちゃった感じですかね。
戸建ですが、たまたま通った建築現場、本当に汚くて、雑な仕事してるなあって感じなんですけど。+20
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255. 匿名 2015/12/04(金) 19:40:32
ごめん
セウォル号みたいな事件って思っちゃった。+1
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256. 匿名 2015/12/04(金) 19:44:40
タワマン怖い+10
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257. 匿名 2015/12/04(金) 19:44:57
旭化成のためにできることはサランラップ買うくらい?
全然力になれないけど応援してます!
三井住友に負けないで!+48
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258. 匿名 2015/12/04(金) 19:54:55
前のトピの中で旭化成をこき下ろしたり住民をモンスタークレイマー扱いしているコメントに大量にプラスがついていておかしいと思っていました。
どう考えても元請けに責任があるでしょうが。なのに名前がでない三井。
部外者だけど流石に酷いと思っていました。
+44
-1
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259. 匿名 2015/12/04(金) 19:57:52
デベロッパーの社員の質が低いんじゃないの?
ゼネコンでも最大手じゃないし。
+11
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260. 匿名 2015/12/04(金) 20:06:07
で、3年後くらいから三井住友のマンション価格が地味に上がる、と。
+8
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261. 匿名 2015/12/04(金) 20:06:56
私も旭化成勘違いしてた
三井住友が1番悪いわ!+32
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262. 匿名 2015/12/04(金) 20:22:14
戸建ての展示場でこの二つの会社を見たときは旭化成の圧勝だった。とことん品質重視の旭化成と内装ばかり説明する三井では比べ物にならない。
なので今回のニュースは驚いたけど、このトピ見てやっぱりなと思った。
旭化成は言い訳せず誠実な対応だと思う。早くニュースになってほしい。+48
-1
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263. 匿名 2015/12/04(金) 20:23:00
皆さん手のひらクルーしすぎ、
事情分かっている人からすれば、最初の旭化成の会見がいかに三井住友から圧力がかかっていたか感じ取れたはずですよ。スケープゴートもいいところです。+36
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264. 匿名 2015/12/04(金) 20:27:32
>>39
その青山欠陥マンションは、野村じゃなくて三菱地所だよ。ちゃんと調べてから言ってください!URLも三菱になってる。
野村、とばっちり!
ちなみに少しは報道されていたよね。+22
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265. 匿名 2015/12/04(金) 20:29:06
旭化成もなんだけど契約の現場管理責任者の男性が一番かわいそう。
本当にかわいそう。
「ルーズな性格で〜」みたいな事を言われていなかったっけ?
一人に真っ黒な責任をおっかぶせようとしてたよね。
+34
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266. 匿名 2015/12/04(金) 20:33:28
三井レジの人と合コンしてみたら、よーく人間性わかるわよ。有名だよ。+15
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267. 匿名 2015/12/04(金) 20:41:18
下請けイジメだ…+18
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268. 匿名 2015/12/04(金) 20:44:58
三井住友が悪なのはわかったけど
旭化成は完全な被害者で全く非はないの?
過剰な持ち上げは関係者がずっと書いてるみたいで異様+12
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269. 匿名 2015/12/04(金) 20:47:25
定期的に大手のマンションの欠陥が騒ぎになるけど
数年でみんな忘れて大手のブランドマンションだから安心だとかそういう思考に戻って
建ってもいない何千万とか憶のマンション即日完売とかになる不思議。+26
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270. 匿名 2015/12/04(金) 20:51:53
>>268
三井住友「(この建物本当は18mじゃないといけないけど)杭は14mを使ってください」
↓
旭化成「わかりました」
↓
問題発覚
↓
三井住友「実際に杭の長さを確認するのは旭化成です」+37
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271. 匿名 2015/12/04(金) 20:56:57
>>268
今までたったトピを見てきたものとしては
「三井はやっぱり流石だね。それに比べて旭化成ときたら。。」
「三井は太っ腹だね。やっぱり信頼感がダントツ。それにくらべてクレクレモンスター住民といったら。。」
というコメントが大量にあって誇張じゃなく不自然な三井アゲばっかでしたよ。
そっちの方が異様でした。+37
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272. 匿名 2015/12/04(金) 21:05:22
三井レジデンスの物件にお住まいの方々
出番ですよ。
しっかりと、自分のマンションはどうなのか問いただすべきですよ。
独自に検査を雇ってでも確認しなきゃダメだよ?+21
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273. 匿名 2015/12/04(金) 21:11:30
ここは元々沼地で弱い地盤だったから傾いちゃったんだろうな
傾いていない他の物件も怪しいよね+5
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274. 匿名 2015/12/04(金) 21:13:29
三井は旭化成のことをかなり責めていなかった?結局は自分のところの杜撰な設計が元凶じゃない。
会見もずーっとしなかったし。
おまけに旭化成に話をつけないまま全棟建て替えを住民説明で提案して翌日旭化成は寝耳に水というコメントを出していたと思う。
そして住民の方たちの間では勿論意見は統一出来ず全棟建て替えは怪しい雲行きみたいだし。+28
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275. 匿名 2015/12/04(金) 21:14:46
おのケースでは沼地だから傾いたんじゃないよ。
杭が足りてないから傾いたんだよ。+5
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276. 匿名 2015/12/04(金) 21:17:29
内山麿我とかディズニーランドの話題のが上位って…
ガルちゃんの人たちって一体…+20
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277. 匿名 2015/12/04(金) 21:22:28
>>268
いやいや、前のトピは旭化成フルボッコでヘーベルハウスまで散々な言い様だったよ。
他業種に進出してるから言われたい放題で多方面で売り上げ落ちたと思う。
やっと真実がわかってきて悪かったと思ってるんだよ。+19
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278. 匿名 2015/12/04(金) 21:24:51
これで旭化成擁護はちょっと違うと思うわ。
圧力があったとしてもわかって短い杭使ってたんだし。
ばっくれようとした三井は最悪。
マンション買った人がお気の毒。+13
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279. 匿名 2015/12/04(金) 21:36:50 ID:PGy4bLN4ks
下請けはきつい立場にいるよね。うちも下請けで工事してる。上はなにもせず金入って、なんかあれば下請けのせいにして楽な仕事ですね。仕事してないのに、金の上乗せばっかりしてますね、上は。そんな無駄なお金払うお客さんがかわいそうだ。+23
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280. 匿名 2015/12/04(金) 21:43:55
三井住友は住民に説明してるのかな?+4
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281. 匿名 2015/12/04(金) 21:45:11
三井住友建設はもちろん悪いけど、その三井住友建設に工事発注したのは三井不動産。
当たり前だけど最終的な責任は三井不動産がとるべき。この前、決算発表のときについでにこの件について説明はしてたけど、ちゃんとした謝罪会見してないのはどうかと思う。それどころかちょっと被害者ヅラしてるように見える。
そもそも、三井住友建設に三井不動産が工期を急かした結果こうなったんじゃないかと思う。そんなこと絶対報道されないけど。そしてこんなことは日常茶飯事で、今回の件は氷山の一角なのでは?+23
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282. 匿名 2015/12/04(金) 21:46:50
旭化成は杭は届いている可能性があるから確かめたいって散々言ってるにもかかわらず三井住友が拒否してるからなんか隠したいことがあるんじゃない?
上物が悪いとか+36
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283. 匿名 2015/12/04(金) 21:47:20
ゼネコンで働いてる。
杭18mだと現場造成かPCなら2本継かな。
14mと18mだとかなり価格に差が出てくるからPC2本継(15m目安)にならない14mにしたんじゃないかって、うちの会社では当初から話題になってた。
設計変更だと三井住友の責任になるから現場で不都合なデータが出て改竄を指示した可能性もあるし、下請けにお前んとこがどうにかしろと取り合わなかった可能性もある。
元請けは何か問題が発生した場合は全ての責任を負う義務がある。現場を取り仕切る所長もその覚悟がある、他のゼネコンはね。
うちの会社はコンプライアンスは半年に一度は講習があるし、弁護士からの講義もある。社会問題発生時は元請けとして前面に出るのは当たり前なので平社員、新人、派遣はもちろん事務方もきちんと教育を受けている。
三井住友には元請けとしての責任感も信念もない事が発覚し、業界全体の悪しき習慣のように取られてとても残念です。+46
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284. 匿名 2015/12/04(金) 22:01:43
>>283
ですよね。
普通の元請は責任持ってやってくれてますよね。
283さんの話聞いて安心&三井住友がどれだけ酷いか改めてわかりました
頑張ってください!+28
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285. 匿名 2015/12/04(金) 22:04:21
旭化成これでどれだけ損害出たのかなー?
その分三井住友に補償してもらいたいだろうな
+28
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286. 匿名 2015/12/04(金) 22:08:26
>>68
えっ、ということは傾いた原因て杭のせいじゃなくて、建物自体にあるという可能性も少なからずあるということ?
初めて知った。恐いわー。+12
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287. 匿名 2015/12/04(金) 22:16:24
コンクリートも薄っぺらそうw+14
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288. 匿名 2015/12/04(金) 22:18:16
>>286
前から言われてたけど、全棟建て替えって言い出したあたりから三井住友は自分のミスがばれないように一気に壊したいんだろうとか、
改ざんはしたけど支持層に届いたと言う現場代理人の証言があるからね。
他の改ざんされた建物も支持層に届いてるから安全だと言う調査結果があるし。
改ざんしたのは提出書類を出さないといけないからとりあえず形だけ。
でも長年やってるから支持層に達したかどうかは分かるって。+24
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289. 匿名 2015/12/04(金) 22:20:10
>>288
あ、これはあくまで噂ですから!
でも不自然に調査させないのは怪しいですよねー
他の建物は調査できてるのに
+20
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290. 匿名 2015/12/04(金) 22:22:22
何か自分達を被害者面の立ち位置に持っていこうとしている感じが気に入らないんだよね。+14
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291. 匿名 2015/12/04(金) 22:26:23
これだけのことになっても一度も謝罪しない三井住友って逆にすごいわ!
社内全体がブラックなんですね+27
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292. 匿名 2015/12/04(金) 22:29:36
「実際に杭の長さを確認するのは、あくまでも旭化成建材だ」
責任逃れは一流だね。+23
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293. 匿名 2015/12/04(金) 22:29:48
今になって杭の事件のはじめのトピみたら結構ひどいこと書いてて旭化成に申し訳なくなった
頑張ってほしいです。
てか真相が知りたい+19
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294. 匿名 2015/12/04(金) 22:30:16
>>265 その話自体ウソだったって事じゃないの?三井住友が指示してたんだから。+7
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295. 匿名 2015/12/04(金) 22:36:42
旭化成 頑張れ!+28
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296. 匿名 2015/12/04(金) 22:36:55
そもそも旭化成建材が確認する、しないの問題じゃない。
以前の建物では18メートルの杭を使用してたにも関わらず、"14メートルの杭に決定した根拠は何なのか?"
"何をもって14メートルの杭で大丈夫と判断を下したのか?"
現場で作業した旭化成建材のヒューマンエラーもいくつか判明してるが、今回の事の発端、原因は三井住友建設の14メートルの杭でやれと言う指示。
三井住友建設は何が何でも着眼点をずらしたいようですね。
+30
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297. 匿名 2015/12/04(金) 22:37:44
鬼怒川の氾濫のときヘーベルハウスの杭は土が削られてむき出しになりながらも地面にしっかり刺さっていた。
普通に比べて深く杭を打つから丈夫なんだという話をしていたと思う。
なので横浜のマンションで杭の長さが足りないとかで旭化成が責められているのは孫請け?だから決定権も何もないんだろうと同情してた。+22
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298. 匿名 2015/12/04(金) 22:38:52
ホント、ニュースでやらないね。+15
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299. 匿名 2015/12/04(金) 22:44:02
>>77
北海道庁、そんなことありましたねー
会見してとことん調べるって…
市営住宅の壁にヒビが入っているのも旭化成のせいかも!とか今考えたらやりすぎ!
+17
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300. 匿名 2015/12/04(金) 22:44:57
>>266
同士よ笑
最悪だったよ合コン!!
人の衣食住に関わるべき人間ではなかった!!+8
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301. 匿名 2015/12/04(金) 22:55:02
>>283
そうですよね!
今回の件、最初からすごく違和感があった。
原因が旭化成建材にあるって言われているときに親会社の旭化成が謝罪会見して三井住友建設、三井不動産は謝罪会見しなかったのはなんで?と思ってた。もし、全ての原因が旭化成建材にあったとしても元請けは三井住友建設なのだから、全ての責任は自社にあるって言わなくてはおかしいと思う。
その上で会社間同士で保証問題を話し合えばいいわけで。
まあ、今回の件は原因が三井住友建設にあったわけだから上記のことは言うまでもない。子供でも分かる話。三井住友建設と三井不動産は世間に向けてちゃんと説明をしなくてはいけないはず!+38
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302. 匿名 2015/12/04(金) 23:05:24
>>266
>>300
分かる分かる
すんごい威張り腐ってた。+7
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303. 匿名 2015/12/04(金) 23:06:17
旭化成は言い訳するわけでもなく即謝罪してどんだけ叩かれても逃げることなく誠実に対応してくれたと思う。
クソみたいな三井住友なんかに負けないで欲しい。+34
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304. 匿名 2015/12/04(金) 23:08:08
旭化成も同罪でしょ、業界ぐるみの慣習なんだから。+9
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305. 匿名 2015/12/04(金) 23:11:30
旭化成のような大企業は下請けに入るべきではないね。
杭は作るだけにして作業はやめた方がいい。
リスクありすぎる。+36
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306. 匿名 2015/12/04(金) 23:13:39
家族がスーパーゼネコンに勤めています。
三井が表に出てこないのがおかしいと言っていました。
何故なら責任を負うべき存在だから。+38
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307. 匿名 2015/12/04(金) 23:18:19
よくこれで旭化成に裏切られたとか言えたな+47
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308. 匿名 2015/12/04(金) 23:21:21
もうこの会社信用できない+27
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309. 匿名 2015/12/04(金) 23:24:58
>>288
確かにこれだけのマンションでたった8本の施工ミスでここまで傾くのはおかしいと大手ゼネコンの知り合いが言ってた+36
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310. 匿名 2015/12/04(金) 23:30:40
デベロッパー(三井不動産レジデンシャル)→ゼネコン(三井住友建設)→一次請け(日立ハイテクノロジーズ)→二次請け(旭化成建材)
マンションの杭打ちだけでもこれだけの会社が絡んでる。1つのマンションが竣工して販売するまでに相当数の会社が絡んでいる。
こういう構造だから責任の押し付け合いが発生するし、その分マンションの価格も上がる。
土地買い、設計、建築、販売まで1つの会社でやればこんなことにならなそう。あ、そしたら雇用が減っちゃうから景気が悪化するか。難しいなー。+18
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311. 匿名 2015/12/04(金) 23:31:57
もう一度三井住友のあのメンバーで会見してもらいたい
これでもまだ裏切られたとか言える?
あぁ、ブラックだから言えるかー+27
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312. 匿名 2015/12/04(金) 23:32:56
建設業界にいる人はわかると思うけど、
この杭打ちだけじゃなくて
いろんな改ざんやら不適切なバックマージンやら
適当な工事やら、まーいろんなことがあるよ。
同じ会社の中でも、信用できる担当者もいれば、
「うちはスーパーゼネコンだから~」とか
「これ(もちろんタダで)やったら許してやるよ」とかいって
下請けにひどいことやらせる担当者もいる。
体質的にまだまだ古い業界だよね。+26
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313. 匿名 2015/12/04(金) 23:35:18
旭化成もイヒなんてcm流してたせいで散々言われてたね。
御愁傷様です+5
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314. 匿名 2015/12/04(金) 23:37:06
>>312
そのスーパーゼネコンに対して、大手デベが同じような仕打ちをしていることもあるから、本当腐った業界だわ+8
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315. 匿名 2015/12/04(金) 23:45:34
やっぱりそうか
三井汚いぞ
+26
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316. 匿名 2015/12/04(金) 23:51:12
テレビで報道してー‼︎
がるちゃん見てなかったらまだ旭化成が悪いと思ってたよ+32
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317. 匿名 2015/12/04(金) 23:55:34
旭化成も悪い+7
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318. 匿名 2015/12/04(金) 23:56:36
建築業界自体が古いから+5
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319. 匿名 2015/12/05(土) 00:03:42
ZERO見てるけど、このニュースいっさいやらないな。不自然だな。+33
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320. 匿名 2015/12/05(土) 00:17:10
発覚した時点で、
全ては管理しなくてはいけない立場である元請けであるうちの責任です。と三井は言うべきだったね。その言葉はいまだにないし、
会見どころかニュースにすらならず、マスコミから守られて?と、いうか怖がられてる?
全てを二次孫請になすりつけようとするような責任感のない会社の下請けになんてなりたくはないね~
どなたかもおっしゃってたけど、旭化成は他の分野でもやっていけるんだから、下請けのようなことからは撤退したほうがいいよ。+29
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321. 匿名 2015/12/05(土) 00:22:18
これ、この問題が公になった最初の頃に、三井住友の設計通りに行ったって新聞に書いてあったけれど、なぜかテレビではその事があまり報道されずに、旭化成ばかり避難されて不思議に思っていたんだよね。
三井住友側が、下請けの旭化成に責任を負わせるって事で話がついているのかな、とか何か闇を感じたけれど、ちゃんとはっきりしてほしいわ。+27
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322. 匿名 2015/12/05(土) 00:36:18
元請けの監督責任不足。+19
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323. 匿名 2015/12/05(土) 00:48:49
元請けの設計ミス。+18
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324. 匿名 2015/12/05(土) 00:52:24
責任取らないなら、元請けって何のためにいるの? 何でお金を貰えるの?+22
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325. 匿名 2015/12/05(土) 00:58:56
18mの杭は最低必要だと知っていてもコストの為に14mで発注しちゃうの?
専門家としてのプライドあるの?
業界に蔓延していてどうしようもない事なの?だとしたら日本の建物全部傾いちゃうね。+21
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326. 匿名 2015/12/05(土) 01:06:21
>>300
わかります(笑)
自分達が常にピラミッドの上の頂点だと自負していて人を人とも思わない。女は物。
上の代からそんな教育しているんだろうなと思いました。みなさん結婚は早いけどかなり遊んでますしね。
+14
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327. 匿名 2015/12/05(土) 01:20:23
ゼネコンの人は安全管理とラジオ体操だけうるさくて自分は偉いんだと勘違いしている人が多い。現場の人達との信頼関係なんてゼロと言ってもいいくらい。
ゼネコンの多くの人達は勉強はできるかもしれないけど現場の仕事の専門知識なんてほとんどないですよ。下請けの会社にわざと手抜きされても見抜けない人も多いでしょ。
皆さん真面目に完璧に仕事するのが本当の職人と言いますが、安い単価や金払いが悪いゼネコンなら腕のいい職人でも手抜きする事もありますよ。家庭を持ってればそんな現場より次の現場に急いだ方がいいでしょ?
+13
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328. 匿名 2015/12/05(土) 02:45:20
何故か前から旭化成は良い会社のイメージだけど、三井はイメージ悪かった。今回のことで確信した。これから三井には極力関わらないで行きて行こう。旭化成は応援するよ。+34
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329. 匿名 2015/12/05(土) 04:16:54
>>19
橋梁が得意なのは、旧住友建設で、集合住宅得意なのが旧三井建設です。
合併前の元従業員より。+7
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330. 匿名 2015/12/05(土) 07:55:29
これさ、以前ガルちゃんのトピで、ものすごい不正操作が行われたんだよ
横浜の傾斜マンション問題 全棟一律300万円の慰謝料に住民から不満噴出girlschannel.net横浜の傾斜マンション問題 全棟一律300万円の慰謝料に住民から不満噴出 しかし、住民の不満は収まらなかったようだ。「まったく納得できない」と話すのは40代男性。「人ごとのような物言いで、自分たちが何をしでかしたのか分かっていない」と憤る。60代男性...
あまりの情報操作ぶりに、
伝説の中国工作員トピを抜いたんじゃないかって
実況中継する人まで出て来て、すごい展開になってた
とにかく住民を落とすコメントに異常に高い+が入って、
たった700いくつかのコメしかないのに
マンション住民をねじ伏せるコメには
+が5000近く・・・ほんとに三井は心底汚いと思いましたよ+13
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331. 匿名 2015/12/05(土) 07:56:59
その時の拡大
トピは過疎って人がいないのに
5000近いプラスだった・・・+17
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332. 匿名 2015/12/05(土) 07:59:22
前回の三井トピより
↓+14
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333. 匿名 2015/12/05(土) 08:00:02
+14
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334. 匿名 2015/12/05(土) 08:33:22
>>300
合コンで感じの良かったのは、
Aランク 清水建設 話が面白いし不誠実なことしなかった!
Bランク 東急建設 ちょっと天然っぽいし抜けてるけど長いお付き合いをしたいなら良い!
Cランク 三井住友。やってる内容は他のゼネコンと同じなのに異常にプライドが高くブスに冷たい。人間として一番嫌いな部類。
完全に独断と偏見。+7
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335. 匿名 2015/12/05(土) 08:40:22
>>334
うちのダンナは建設業なんだけど、清水が一番感じがいいって言ってたよ+3
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336. 匿名 2015/12/05(土) 08:55:30
清水はうるさいだけで、
ろくに監督業務をしない。
下に丸投げが多い。
+4
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337. 匿名 2015/12/05(土) 09:05:48
>>336
下にまる投げは鹿島だよ、有名だから企業体質+6
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338. 匿名 2015/12/05(土) 09:07:21
異常なまでの三井上げに➕大量は、三井社員が押してるんじゃない(笑)
5000近い➕なんて不自然すぎだもん。+16
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339. 匿名 2015/12/05(土) 09:16:54
ちなみに5000近いプラスって、
過去の川崎の中学生が殺害されたトピより
ずーっと共感数が多かったです
みんな、川崎のあの事件よりも傾斜マンションに興味があったんだろーか?
そんなわけないよね+19
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340. 匿名 2015/12/05(土) 10:16:22
>>334
このデベロッパーの会社の人と合コンしたことあるガールズが結構いるのね。しかもみんな口を揃えて最悪という評判の悪さw
ここまで悪いのもなかなかないですよね。
+5
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341. 匿名 2015/12/05(土) 10:21:14
5000近いプラスが付くって、企業ぐるみでネット対策してる可能性はあるよね。
このトピもそのうち不自然なプラスついたりして。いま忘年会シーズンの週末で社員は忙しいけど、月曜から会社始まって一気にプラスついたら企業ぐるみのネット工作員の疑いあり! でも12月はめちゃ忙しいはずよね。
+8
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342. 匿名 2015/12/05(土) 10:45:13
サイバー対策室みたいな部署があって、情報操作とかしてるんじゃない??+10
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343. 匿名 2015/12/05(土) 10:46:26
でもこのトピは三井下げばかりだから、
➖を大量につける対策するのかな(笑)
だったらわかりやすいね。+8
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344. 匿名 2015/12/05(土) 10:47:12
また今度、この傾斜マンションのトピが立ったら
継続して要観察だね
過去トピで、社員の凄まじい情報操作があったわけだから+8
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345. 匿名 2015/12/05(土) 11:01:30
平日になったらマイナスが大量に付きそう。+7
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346. 匿名 2015/12/05(土) 11:02:57
この情報操作、被害住民の人達に知れたら
すごく腹立たしく思うだろうね
そもそもガルちゃんやってる私達って、買う側 (消費者)なんだから
企業にダマされた住民を叩くわけがないのに、
異様な住民叩きのコメントばっかり続いた時は
本当におかしいと思ってたよ
社員が書いて社員がプラスしてたんだろうね・・+10
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347. 匿名 2015/12/05(土) 11:06:49
月曜日になったら旭化成アゲのコメントにマイナスつくのかな
本当コンプライアンスって言葉はないのか三井住友‼︎+8
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348. 匿名 2015/12/05(土) 11:07:36
三井住友闇が深すぎて怖くなった+10
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349. 匿名 2015/12/05(土) 11:09:09
こんなサイトにも張り付いてる三井住友さん、気持ち悪いですよ+10
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350. 匿名 2015/12/05(土) 11:12:25
前のトピには、定期的に
「住民がゴネる」「ゴネ得」「300万うらやましい」
というワードが入れられていて、
指示に従って書き込んでいるんじゃないか?
という疑惑があげられていました+7
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351. 匿名 2015/12/05(土) 11:18:01
三井住友の情報操作について新しくトピ申請したほうがいい?
もう知れ渡ったかな?+12
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352. 匿名 2015/12/05(土) 11:21:50
私、この問題みてきて旭化成がずっと可哀想に感じてなにかで支えてあげたいと思い「旭化成」のサランラップを買ってあげてたよ。部門は違うけど、旭化成に力がつくようにと心がけていました。
全責任を旭化成に押し付け、建て直す提示で三井はイメージアップをはかり、下請けをかばわない、そこが許せない。
昔からハウスメーカーや不動産の生意気さが嫌いでした。ついでに態度も改めてください。三井様。
いち貧困な市民の声です。+18
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353. 匿名 2015/12/05(土) 11:24:58
>>351
トピ通るといいんだけど・・
知らないでダマされてる人もいっぱいいるんじゃないかな?+7
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354. 匿名 2015/12/05(土) 11:28:13
トピ通らない!?+6
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355. 匿名 2015/12/05(土) 11:29:54
前トピはほんと人がいなかったんですよね
(基本的には地味な話題だしね)
でも、深夜の時間帯にもかかわらず
キッチリ30分に50ずつのプラスが投入されていったのよ
朝まで30分間隔で、住民を叩くコメントに
それぞれ 50、50、50 とプラスが増えていって
もう異常でしたよ+15
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356. 匿名 2015/12/05(土) 11:35:26
会社の不正って普通、個人じゃやらない。
だいたい上司の命令とか元請け、偉い人の指示。
会社内でバレたら部下のせいにする。
私も上司の不正を私のせいにされたわ
嘘つき呼ばわり。異動させられた。
不正してまで儲けがほしいんだよ。そうすれば自分の評価が上がって役職につけるし、給料も上がる。
何人も見てきたわ。因果応報あってほしい。
人間として最低だわ。
三井住友も最悪。+9
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357. 匿名 2015/12/05(土) 11:35:38
>>355
え!もうホラーじゃん‼︎
トピ立てて欲しい
+8
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358. 匿名 2015/12/05(土) 11:50:44
2ちゃんでも同時進行で住民たたきが行われてて、
あっちでも「マンション住民が気の毒」なんて書き込みがあろうもんなら
猛攻撃で叩かれてた…
ても2ちゃんはプラマイがつかないから、攻撃の異常性が分からなんったんだよね
だから、分かりやすくプラマイ数値が異常になってるガルちゃんのほうから
「これは変だ! おかしい!!」って声があがって、
2ちゃんも情報操作されてるから気をつけろ…って書き込みがあっちにされて
男達がこっちを見に来たり、気づいた人達の間では
ちょっとした騒ぎだったよ
つまり、大手掲示板を狙った
大掛かりな世論誘導だったんだよね (他でもやられてたかも)+12
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359. 匿名 2015/12/05(土) 12:10:09
このトピも24時間経過したからランキングから外れたわね。残念だわ。
新たなトピが立つといいけど。
+10
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360. 匿名 2015/12/05(土) 12:18:00
三井住友レジデンスは三井住友建設に
指示してないのかな?
はっきり本当の事言わないと誰も買わなくなるよ。
それに三井住友グループイメージが悪くなる。
旭化成は大変だったろうね。
上からの圧力凄かったんだろうな。
そもそも、下請けが不正したら、元請けが謝るけど、
三井住友建設は つきはなしてるイメージだったから
おかしいと思ったけど、やっぱり。
このマンションだけじゃないでしょ。
調べてほしいわ。+11
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361. 匿名 2015/12/05(土) 12:46:47
>>330
確かにあんな数、尋常じゃない数だわ、
三井住友怖い。
これはテレビてやって欲しいわ+11
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362. 匿名 2015/12/05(土) 15:04:12
三井不動産レジデンシャルですよ!
ややこしいけど、この問題語る上で重要なので間違えないようにしましょう!
会社名間違えてコメントしたら、相手の思うツボです!
販売するのが三井不動産レジデンシャル
作るのが三井住友建設。+11
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363. 匿名 2015/12/05(土) 18:30:49
新聞でも記事になってないよね?
ガルチャンで初めて知った+6
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364. 匿名 2015/12/05(土) 20:22:29 ID:kGrWgwWxsc
まだニュースやってないのかな?怒+6
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365. 匿名 2015/12/06(日) 00:40:36
新トピも立たないし、忘れられちゃうよ!
みなさん、新トピ立つまでブックマークして見守りましょう!!
旭化成建設が気の毒です。+7
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366. 匿名 2015/12/06(日) 12:33:59
地元です。中学生のとき建って
住む話も出てましたが親がやめてた。
ららぽーとが間近ですごく高いのに買った人にきちんと賠償金なり出るのかな
+0
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367. 匿名 2015/12/07(月) 01:29:59
三井住友グループって、そんなのありませんけど。
三井グループでもダメな会社が住友とくっついて、業績はアップしたかもしれないけど、お金に汚くなったた印象。三井住友銀行、三井住友建設。。。。
三越も伊勢丹とくっついて昔からの顧客が逃げてるしね。
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横浜市でマンションが傾いていた問題で、元請けの三井住友建設が、以前に建っていた建物では18mの杭が使われていたことを知りながら、それより短い14mの杭を使うよう指示していたことが分かりました。三井住友建設によりますと、マンション建設前の工場の建物では、一部で18mの杭が使われていました。当時の設計担当者はこのことを知りながら、地盤調査などの結果から、それより短い14mの杭にするよう旭化成建材に指示していたということです。三井住友建設は「実際に杭の長さを確認するのは、あくまでも旭化成建材だ」としています。