【日経平均株価】前日比で1000円超える上げ幅 石破総理の利上げ慎重発言などで

[1. 匿名]

出典：image.p-c2-x.abema-tv.com

【日経平均株価】前日比で1000円超える上げ幅　石破総理の利上げ慎重発言などで

2日、石破総理が現在利上げするような環境にはないと発言したことなどから円安が進み、株価を押し上げています。

[2. 匿名]

朝鮮仕手株

[3. 匿名]

株価のジェットコースター

[4. 匿名]

中東情勢で下げてるじゃん

[5. 匿名]

コレいいの？悪いの？

[6. 匿名]

兎に角、銀行の定期預金利子あげて

[7. 匿名]

石破ショックとは

[8. 匿名]

乱気流って感じだね。

[9. 匿名]

1000円上げ下げするのが普通になってきたな

[10. 匿名]

>>1
財務省に騙されるな！

利上げで国債金利急騰！？〜財務省が仕掛ける金利の大嘘[三橋TV第912回]三橋貴明・saya

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[11. 匿名]

>>5
空っぽの日本経済のハリボテ具合いに課金されてる感じなのかな

[12. 匿名]

一喜一憂しないよ
永遠に上がったり下がったりの繰り返し

[13. 匿名]

>>5
普通に予想されてたことだから良いも悪いもない
というか総裁選の後の乱高下はよくある事だからやたら騒いでた人たちがおかしいというか
よほど石破じゃなくて高市になってほしかったんかなというか…

[14. 匿名]

>>9
本当これだよね
感覚おかしくなってくる

[15. 匿名]

>>4
せやろか？今回のイラクの攻撃後は今までと違う。米国市場の様子見モードが長過ぎる。

[16. 匿名]

利上げはいいかげんした方がいいんでないの？

[17. 匿名]

>>4
昨日下がったけどもう上がってるよ

[18. 匿名]

>>13
高市さんならこれまでの自民を継続するもんね
私は自民党には変わって欲しいから石破さんで良かった気がする

[19. 匿名]

石破内閣まさかの安泰説ある？

[20. 匿名]

日本円が１ドル１１０円台に戻ることはもう２度とないよね。

[21. 匿名]

>>1
だから、NISAで投資しろって言っただろ🤓

[22. 匿名]

イシバランコウ

[23. 匿名]

石破さん選挙もすぐやらないっぽいこと言ってていきなりやるし、安心できないとこあるよな

[24. 匿名]

>>18
高市さんは前々から今利上げはアホやって言ってなかった？

[25. 匿名]

>>5
株に関係ない人からしたら、円安の方が生活に響くから酷い。

石破は稀代の馬鹿総理だと思う。慶應のあほう学部はロクなことしないわ。

[26. 匿名]

>>23
これから、メンヘラ総理って呼ぶことにする。

[27. 匿名]

>>24
高市さんは円安キープで輸出益上げて企業安定からの給与安定、内需上げていこうって感じ？

[28. 匿名]

解散して政権を安定させてからが本番

[29. 匿名]

>>24
高市は言葉強すぎる
なんで官僚を敵に回そうとするのか

[30. 匿名]

>>5
上がったら売れ
それが出来ない奴が底値で売って大損する羽目になる

[31. 匿名]

>>25
石破さんは馬鹿じゃないと思うよ、少なくともあんたよりは。大局を見据える人と局地的にしか見れない蟻との違いだよ、あんたと石破さんは。そう、あんたは蟻なの

[32. 匿名]

ごめん！トピズレなんだけど
さっき
ニュースで上川さんが退任挨拶するとき
男性が片手を腕にあてて握手している人がいた！
あれってあれですよね？
どなたか教えて

[33. 匿名]

>>12
しかし下げた分だけ上がって来るとは限らないし、いつかは来たとしても我々が目の黒いうちにかどうかも分からない、ということを視野に入れることが出来ない人は相場に近寄らないことだよね

[34. 匿名]

>>29
頭の回転は早いみたいだけど精神的に少し未熟なところあるよね

[35. 匿名]

>>5
利上げしないのは悪い方向に進む。今のままずっと円安が続くと国民生活が苦しくなるだけ。

[36. 匿名]

落ちたら買えば儲かる

[37. 匿名]

>>19
勢力図が変わったから最初は混乱するかもだけど、そこを乗り切れば良い流れになる可能性は大いにあると思う。ガルちゃんで叩かれてるほど石破さんは無能ではない気がしてる。

[38. 匿名]

>>30
じゃあどこかその上がった天井か教えてくれよあほ

[39. 匿名]

>>5
どちらでもない
一時的な事

[40. 匿名]

>>18
高市は安倍晋三を崇拝してるからたぶんアベノミクス第二弾をやって日本を再起不能まで追い込んでたと思う。もっと円安に進めないとってふざけたこと言ってたし

[41. 匿名]

色々素早いよねゲル偉いわ👏🏻
能登に暇なズンロー行かせて👍🏻
レバノン退避即自衛隊派遣
なかなかこんなに素早いのないよ偉い👏🏻

[42. 匿名]

スイングトレードする立場からすると、ありがたい相場。企業のIRをやってた立場からすると、落ち着いてくれよという感じ。

[43. 匿名]

選挙までは市場に媚びてく感じか

[44. 匿名]

>>1
経済運痴 石破

[45. 匿名]

だから戻すって言ったのに
株価で一喜一憂しすぎ

[46. 匿名]

>>23
選挙を急ぐ理由が自民党の中にあると思う
今までは理想論だったけど、現実には仕方ない所はあるでしょう

[47. 匿名]

>>5
円安になってるから悪だよ

そもそも日経平均なんて年金を投入して捏造してるのだから円高にするほうが庶民生活は楽になるのに庶民を苦しめるために円安にしてるだけ

庶民を苦しめる＝宗教に頼る連中が増える
という構図と思う

[48. 匿名]

>>43
円高＝株が下がる
円安＝株が上がる
という流れだよ

[49. 匿名]

>>25
早稲田しつこい

[50. 匿名]

>>48
昨日の植田総裁との会談での発言からの円安でしょ？

[51. 匿名]

>>40
高市さんの手腕は未知数だけど、正直裏金より統一関連をクリーンにしてほしい

[52. 匿名]

党内不一致とか言っていつも攻撃してる野党が、
主義主張が違う党同士で候補者一本化するっておかしくない？

[53. 匿名]

>>29
2014年に安倍内閣が内閣人事局を設けて
事務次官の人事権を事実上握ってしまったから
総理になれば敵に回しても怖くなくなった

[54. 匿名]

>>19
短命だとか言ってる人は高市支持者のただの願望
石破政権はなんだかんだ続くと思う

[55. 匿名]

>>54
それはありそう。
高市さん陣営は選挙のために一致団結したほうがいいと思うんだけどね。

[56. 匿名]

石破さんは言う事コロコロ変わるからあまり一喜一憂しないのがいいね

[57. 匿名]

これだけ内外で課題が山積してる中で一々政権交代とかうんざりする

[58. 匿名]

>>32
握手
礼儀の国・韓国では、握手にも作法があります。基本的に、格上・年上の人と握手をする時は、握手をしないほうの手を、自分の胸にあてるか、または右ひじに軽く添えます。そして、あまり強く握らず、ソフトな握手を交わします。

ってこと？他のサイトのコピペだけど。

[59. 匿名]

ガル民の円高希望が海外旅行とインバウンド排除だから円安でもいい気がしてる

[60. 匿名]

裏金問題って結構前なのに、何でまた今から国会で貴重な時間を割いてやらないといけないんだろう。
野党もよくわからない。

[61. 匿名]

>>57
イランとイスラエルが大変なことになってきてるしね

[62. 匿名]

ドル円は147に迫ってるよ

[63. 匿名]

>>54
そうか？

[64. 匿名]

高市支持者が、有頂天から奈落の底へ堕ちる姿が可哀想だな
経済も安定したら、高市の出番ないじゃん
2時間18分あたりから

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[65. 匿名]

>>19
岸田がキングメーカーになってるので、岸田次第じゃないかな
麻生さん菅さんはちょっともうヨボヨボ

[66. 匿名]

>>54
私は岸田の動きをよく見ていきたい
第二次狙っていると思う
後ろから撃ってくる岸田に気を付けて
多数派の安倍派と目の上のたんこぶ麻生を弱体化させた奴は増税アメポチ経団連＆同友会ポチ売国円安への執念を感じる

私的には全党分裂ガラガラポンで石破自民と野田立憲と国民民主と維新の一部あたりでまとまってくれるのが理想なんだけどな
岸田と比べたら近頃は山本太郎個人の意見の方が日本人としてまともに聞こえるほど岸田はおかしい

[67. 匿名]

>>25
経済音痴って元々言われてたよね
投資なんて絶対したことないから、株も為替も一般人以下の知識しかないよ

発言からして、何も考えてないし
株価下落でビビッて、利上げしないとか安易に口走ってる、予想以上に酷い総理かもしれない。

[68. 匿名]

>>62
石破の発言１つで４，５円も円安誘導しちゃって。もう早くも絶望内閣

[69. 匿名]

>>62
１４７円って全然円高と違うなあ

[70. 匿名]

石破は選挙対策のために
マーケットに迎合して庶民苦しめてもOKってことね。
早く辞めてプラモデルでもいじっててよ

[71. 匿名]

自分が利上げしない宣言したせいで、日銀が為替介入、利上げせざるを得なくなるのが分かってないよね。

[72. 匿名]

>>60
国会とは別のところで裏金追及はしてほしいね

[73. 匿名]

>>66
今回石破さんに・決まって、岸田さん嬉しそうだったもんね
菅さんは元気ないし、麻生さんもお年だし、裏で権力握るのは自分だと思ってそう。第二次政権を狙ってるかはわからないけど

[74. 匿名]

>>37
株価が下がりすぎないように発言で調整してるのかと思った。下がる一方になったら支持されないもんね。

[75. 匿名]

>>1
石破首相の選挙をにらんだ円安株高誘導のための発言とも言われていますね…

就任後の円高株安の進行を止めたいというのもあるんでしょうか

でも言葉に重みがなくなってくるというか、言うことが二転三転すると不安になります

[76. 匿名]

>>74
株価が下がったのは、石破さんの金融課税発言のせいだし、それを突然180度転換したり、日銀が時間かけて進めてきた利上げの土壌をひとことでぶち壊したり
はっきりいって、経済音痴、無能以外の何物でもないよ。

大部分の庶民にとっては、また値上げを加速させられるだけって分かってる？

[77. 匿名]

>>74
石破が自分で蒔いた種を、国民の負担で刈り取っただけだよ、擁護できる要素が微塵もないから　ｗ

[78. 匿名]

>>76
利上げの土壌はぶち壊してくれてよかったよ～😊

[79. 匿名]

>>78
多重ローンでも抱えてるの？笑　持ち家現金一括の私は高見の利上げ推進

[80. 匿名]

>>79
期待インフレ率が下落しつづけるから利上げする必要がないってだけよ

[81. 匿名]

捏造株価より円安で146円になってるほうが大問題だよ

円安＝値上がり合戦が続くという流れを理解したほうがいいよ
株価は年金等を投入して捏造しまくりで上がろうと庶民の暮らしに何の影響もない

[82. 匿名]

>>75
裏金議員も公認という完全に頭がイカレテル石破

自民党を与党にする＝岸田と同じことをしてくるのは明白

岸田（石破）を支持する＝自民党へ
岸田を支持しない＝野党
という考えをするほうがいい

[83. 匿名]

>>62
これからも材料費が高騰しまくるので物価が上がりまくるという流れ

給与を上げたいのなら円高にするほうがいいのに。

[84. 匿名]

>>23
今のところ総裁選で言ってたことを守ってることは一つもないと思うよ
裏金議員も公認だって。

[85. 匿名]

>>18
総裁選まではそういう流れだった
総理になったら岸田と同じ流れになったよ
岸田と石破は同類

増税メガネの岸田を支持するなら自民党に１票を。
石破は増税メガネ２号というあだ名がふさわしい。

[86. 匿名]

>>82
総裁選で岸田派の票が動いて勝てたというのがあるから影響力が大きそうですよね…

党内基盤が脆弱だから、なるべく敵を作らないようにしているのかもしれないと思いました

[87. 匿名]

先物の夜間取引で39560円まで値上がりしてる

[88. 匿名]

これテレビ流れたら日本中パニックになるぞ… 早く気づけ！/ Meiji Seikaファルマ本社前 深田萌絵 林千勝 街頭演説 2024/9/22 私たちは売りたくない

00:00 - ダイジェスト 00:35 - 林千勝 10:43 - 深田萌絵 18:04 - 爆笑インタビュー 9.28 有明国民運動クラファン↓ https://camp-fire.jp/projects/793110/view?list=movie_ranking_today 9.28 有明デモ詳細↓ https://anti-who.jp/ ーーーーーーーーーーーーーーーー...

岸田

[89. Hicks]

>>75
>人々は将来の物価や金利などの経済の見通しによって今の行動を決めるから、経済においては「期待」が大切だということでしょうか

→期待で今の経済活動が決まっているのも過言ではない

>中央銀行が信認されていて、そのインフレターゲットによってインフレ期待が安定化していると、さまざまな経済ショックに対するインフレ感応度も下がるからフィリップス曲線(AS曲線)はフラット化し、結果としてインフレ率の変動は小さくなる


→インフレが安定したらフラット化することもあるし、逆に不安定化してもフラット化する
フラット化は金融緩和するときにはインフレを高めずに景気良くすることができるかもしれないけど、金融引き締めするときはインフレを少ししか低下させられずに不況を深刻化するリスクある

>インフレターゲットが形骸化してしまうと、フィリップス曲線はスティープ化してインフレ率の変動が大きく不安定になるんでしょうか

フィリップス曲線スティープ化というよりはAD曲線をスティープ化しちゃったり、インフレ期待の変化に対してフィリップス曲線のシフト以上にAD曲線が大きくシフトしてインフレないしはデフレの変動大きくして、経済そのものを不安定化しちゃうリスクがある、添付図復習用

AD-AS分析でも考えてみたんですけど
今回のように目標インフレ率を下げるということは、DAD曲線を左シフトさせるから、一時的にせよ実質産出量つまりGDPを減少させてしまう気がしました
→目標を下げるとそうなる
インタゲ0%超なので、どっちにいくか定まらない、たぶん不安定になる

>その後期待インフレ率の低下とともにDAS曲線が下方シフトしていくから産出量は少しずつ回復して
インフレ率=0%超目標インフレ率という新しい均衡に至ると産出量は元に戻るんですけど

→不安定だとインフレ方向でもデフレ方向でも戻らない可能性あり、不均衡が続く最悪の発散をたどる

一時的にせよGDPを減らすのだから、実体経済にはマイナスになるし
インフレターゲットの突然の変更は、中央銀行とその目標インフレ率への信認が低下するために、その後の物価が不安定化するように思うので、私は結構乱暴な政策という印象を持ったのですけど…

→yuriさんにしては辛辣ね、同意同意
インタゲ0%超＋実質賃金上昇目標だと、おそらくデフレスパイラルに陥る可能性が高い

労組が支持母体の左派政党（改革政党たる維新嫌い）なんで労働規制強化したり、保護貿易推進したり、なんでも国営化したり、インフレ以上に賃金上昇させるような価格統制（無理矢理に実質賃金上昇させる）をとったり、要は価格調整機能を低下させる政策とるとフィリップス曲線がフラット化して、いざインフレを抑え込もうとすると失業激増加して、立憲はれいわほどではないけど、元々ポピュリズム政党なんで不況を嫌がってインフレ放置からのインフレスパイラルになるかもしれない

[90. Hicks]

>>86
インタゲのメリットと有用性
単純明快な回答、さすがfed

立憲はインタゲより有効な物価安定させるツールを持っているらしいわよ
腹案楽しみねﾄﾗｽﾄﾐ-って言い出したらどうしよう😇

ttps://www.federalreserve.gov/faqs/economy_14400.htm#:~:text=The%20Federal%20Open%20Market%20Committee,maximum%20employment%20and%20price%20stability.

https://www.federalreserve.gov/faqs/economy_14400.htm#:~:text=The%20Federal%20Open%20Market%20Committee,maximum%20employment%20and%20price%20stability.

[91. yuri]

>>89
Hicksさんいつもお忙しい中本当にありがとうございます
風邪ひいてしまって、考察してもすぐに眠たくなってなかなか進まなくて、時間かかってます

そうでした、期待インフレ率はAS曲線だけではなくて、AD曲線にも影響してくるのでした

> インフレが安定したらフラット化することもあるし、逆に不安定化してもフラット化する
フラット化は金融緩和するときにはインフレを高めずに景気良くすることができるかもしれないけど、金融引き締めするときはインフレを少ししか低下させられずに不況を深刻化するリスクある

不安低化した場合というのは、例えばインフレ率の高い状態、高位でフラット化する感じでしょうか
中央銀行が信認されずインフレ退治はうまくいかないだろうと予測されると、期待インフレ率はなかなか下がらず、価格は硬直的になり高位でフラット化すると考えました

AS曲線の挙動は大切ですよね
米国では、AS曲線がスティープ化していた時期は、急激な金融引締にも関わらず、労働市場への影響は少なく抑えられていました

最近の米国では、労働市場への影響が出てきている中で、CPI再燃が起きています
インフレ退治の終盤にかけてAS曲線が徐々にフラット化してきているからだと思っているんですけど、ソフトランディングに向かう舵取りは大変そうです

後半も後で書きます

[92. yuri]

>>89
続きの後半です

>フィリップス曲線スティープ化というよりはAD曲線をスティープ化しちゃったり、インフレ期待の変化に対してフィリップス曲線のシフト以上にAD曲線が大きくシフトしてインフレないしはデフレの変動大きくして、経済そのものを不安定化しちゃうリスクがある

インタゲが形骸化することによって、金融政策の効果が小さくなるからAD曲線はスティープ化して物価が不安定化するし
さらに期待インフレ率の影響が大きくなれば、AD曲線のシフトがAS曲線のシフトより大きくなるからインフレスパイラルやデフレスパイラルが生じやすくなるんでしょうか

> 不安定だとインフレ方向でもデフレ方向でも戻らない可能性あり、不均衡が続く最悪の発散をたどる

私は期待インフレ率の低下によってAS曲線だけが下方シフトすると考えて考察したんですけど
実際にはAD曲線も期待インフレ率の影響を受けて下方シフトして、さらにはインフレターゲットの形骸化によってAD曲線がAS曲線より下方シフトしてしまうと、デフレスパイラルに陥る可能性もあるんでしょうか

あとは前半のコメントで、中央銀行への信認の低下で自然に価格が硬直的になってAS曲線がフラット化するのではと書いたんですけど
政権による価格統制政策によって価格が硬直化してフラット化する可能性も考えられるんですね

引き締め局面では労働市場への影響は大きくなりますし、そのうえ中央銀行の金融政策への信認が低下してスパイラルに陥る条件がそろっていたらひどい結果になってしまいそうです

[93. yuri]

>>90
利下げ余地が必要ということですよね

さらに日本は自然利子率がマイナス圏内と言われているから
もしインフレターゲットをゼロ%近傍にしてしまったら、名目中立金利がマイナスになってしまいますよね

党内の経済や金融政策に詳しい方は疑問に思ったりしないんでしょうか
初学者の私でも変だなと思うのにすごく不思議なんです

[94. yuri]

>>90
Hicksさんこんばんは
各政党が減税案を出していて、減税と政府債務の関係について考えていて、よく分からなかったので質問してもいいですか
お時間ある時でいいので見て頂けたら嬉しいです

ブランシャールの復習になるんですけど、「一度限りの減税でPBが元に戻るなら、政府は国債を発行してもその返済のために増税する必要はない」という結論に至るには

①r<gが維持されること
②債務GDP比率が安定していること

これが条件になりますよね

だから、例えば今年の定額減税がこれに該当するには、①と②が今後も持続する必要があるけど、それは難しいですよね

そして各党の減税についても同様に条件①や②が該当しないから、例えそれらが一時的なものであったとしても、債務比率が当初の水準に自然に収束する可能性は低いから、政府債務の増加は避けられないということになるんでしょうか

[95. Hicks]

>>94
難しいかどうかはわからない
いくらでも財政赤字を垂れ流せるのはデフレスパイラル型の不況期のみかなとは思う

少なくとも急激な金融正常化を推進してr↑、経済成長の全否定g↓、社会保障費（債務）増大を掲げる日本共産党の経済政策が、財政規律の観点でも経済安定の観点でも最凶最悪かなとは個人的には思う

インフレ期であれば減税するなら歳出削減がセットだと思う
減税の代わりに社会保障費削減掲げてる国民民主や維新がまだマトモ

[96. yuri]

>>95
ありがとうございます
仰る通り日銀の国債買入は減額されていくし金利も上昇局面、インフレ期に移行していて
これまでのような異次元金融緩和下のやり方は続けられないですよね

確かに共産党の経済政策はかなり政府債務にダメージを与えそうです
減税する代わりに社会保障費を削るのは、プライマリーバランスを無視はしていないからまだまともと言えるかも知れません

少し前に経済教室で、土居丈朗氏の記事を読んでなるほどと思っていたんです
南海トラフで政府債務GDP比率が積み上がる可能性や経済状況が変わってきていることなどを背景に国債発行に慎重な意見でした

海外投資家は、国庫短期証券メインで長期債を保有しようとはしていないですし　
今だって政治不安で日本国債売られてしまっています

今後財政規律はより厳しくなってくるから、減税するなら歳出削減しないといけなくなるけど、それがどこになるかということですよね…

巨大地震に備え、平時から財政余力確保せよ　土居丈朗氏　慶応義塾大学教授 - 日本経済新聞

[97. Hicks]

>>96
まあ財政学者は財政余力確保やPB黒字の重要性を強調するよね、しすぎてるくらいかな
長期的には1は成り立っても2が成り立つとは限らない、いずれにせよ成り立とうが成り立つまいが長期的に財政規律が重要になってくる

しかし、経済が短期的に不安定なときに財政余力確保やPB黒字を重視しすぎると、これまた不安定化を助長する
あまり悲観的になりすぎて財政余力確保やPB黒字に固執しすぎるのは良くないかなとは思う
「備え」が必要という意味では同じだけどね

アベノミクス期間のように経済が安定してるときは黒字転換までいかなくてもPB赤字を縮小するように努めた方がいい

[98. Hicks]

>>96
あと債務残高が肥大化すると財政政策が利きづらくなるのではとも言われてるからね

[99. yuri]

>>98
>>97
ありがとうございます
ブランシャールにもあるように拡張的な財政政策や政府債務の増加を一律に否定するのは偏っているという気はしています

建設国債などのように世代間で公平に負担するために税ではなく国債を出すという方法もありますよね

ただ、経済状況によって条件が変わってくるので、微調整が必要というか、効果の現れ方やリスク度合いが変化することには気をつけないといけないと思っています

債務残高が肥大化すると財政政策が利きづらくなるのはなぜでしょうか

金利に上昇圧力がかかるなどが関係しますか

[100. Hicks]

>>99
鋭い、その通り
金利上昇は大いに関係ある
累積債務と財政政策の乗数効果低下は有名な話
まだコンセンサスがあるわけでないけど、メカニズムはこういうロジック
1金利上昇によるクラウディングアウト
→金融抑圧時や流動性の罠に陥るときは財政政策の効果は高まるかも？という議論が成り立つ
2リカードの中立命題、早期に増税を予想させると無効化する

いやいや、成熟した経済では高齢社会だから財政政策がきかないだけで、高齢社会であれば債務残高は高水準になる傾向にあるだけで因果関係ないよって議論もある

[101. Hicks]

>>99
インタゲ2%設定して金利を高めておいて、不況期に利下げできるよう余地を残しておくという予防的な政策コンセプトと似てる感じ

[102. Hicks]

>>99
Richardian channel
interest rate channel

Why do fiscal multipliers depend on fiscal Positions?

Page restricted | ScienceDirect

Page restricted | ScienceDirectYour Browser is out of date.Update your browser to view ScienceDirect.View recommended browsers.Request details:Request ID: 8d8adc5e393ff59b-NRTIP: 54.238.53.56UTC time: 2024-10-26T13:40:54+00:00Browser: Mozilla/5.0 ...

[103. Hicks]

MMT好みの参政党やれいわ新撰組の信者が財政政策しか勝たんと言って、ゼロ金利に死ぬほど拘る理由の一つはこのinterestratechannel
あと債務不安定の要因たるサドンストップを排除するために資本規制や反グローバリズム、過激なのは鎖国を念仏のように唱え出す

経済理論をそもそも理解できてない信者が理論を曲解しはじてると、金利なんて経済に関係ねぇ！って言い出す亜種が出現しはじめるからみてて滑稽なのよ

[104. yuri]

>>103
詳しくありがとうございます

債務残高が肥大化すると、interest rate channelでは金利に上昇圧力がかかって投資が減少し、Ricardian channelでは将来の増税を予想して今の消費を抑える行動になる
これらによって財政政策の効果は減弱するということですね

MMT理論における拡張的な財政政策の効果を保つには、このinterest rate channelの金利上昇を抑えなければいけない
でも国際資本移動が自由なら、通常は金利はコントロールできず、政府債務が積み上がるにつれて金利には上昇圧力がかかってくる
それを抑えるためにゼロ金利政策もしくは資本規制が必要になってくるわけですね
なかなか無理をしないと維持できないシステムという印象を受けます

金融抑圧で思い出したのですけど、日銀の主な意見でもそのことは意識されていたように思うのですけど(債権者から債務者への所得移転)
やはり政府としては、公的債務を減らすためにインフレ率より金利が低い今の状態をできるだけ維持したい気持ちはあるんでしょうか
日銀には政治的にはどちらかというと利上げに反対する圧力がかかりやすいというか

[105. yuri]

>>103
あと、私すごく今回の選挙は考えさせられました　
選挙公約全部は見れてないんですけど、少し見ただけでもこんなに疑問点がたくさん出てくるなんて思いませんでした

立民の公約ではインタゲの変更が言われていて、物価を不安定化するのではと思ったし

国民民主の公約では日銀保有国債の一部永久国債化するという記載があって、財政ファイナンスにならないのか不思議に思って

あと維新は日銀のマンデートを変えて物価の安定の他に、雇用の最大化と名目経済成長率の持続的な上昇も加えるとしていて、FRBでも物価と雇用だけですし、金融政策にそこまで求めてもいいのか疑問に感じました

[106. hicks]

>>104
それは政治家に聞かないとわかんないね
国民はそもそもインフレ嫌いだし、案外高金利ウェルカムな人多いじゃん？
r>gの期間は結構長かったわけで、政治家が敢えてr<gを好むわけではないんじゃないの

[107. hicks]

>>104
日本の政治家は昔から経済保守的でそもそも金融政策に興味なかったから、むしろ放置プレーが多かったんじゃないの
竹中や安倍が政権中枢にいるとき以外では日銀に利下げ圧力かけてきたとは思えないね
本格的に圧力かけ出したのは第二次安倍政権のときじゃないの

[108. Hicks]

>>105
まあ名目GDPはインフレになれば勝手に拡大するから
インタゲ2%さえ掲げてれば勝手に名目GDP成長率もそれくらいには高くなるから、あえて目標にする必要は本来はない
政治的にはわかりやすいからじゃない？

2%インタゲだって雇用の最大化の裏返しを言い表してるわけで、インタゲ掲げたら雇用の最大化は本来はあえて掲げる必要はない

[109. yuri]

>>108
ありがとうございます
政治的に分かりやすいんでしょうか…
確かにインフレでここのところ名目GDPは増えてきていますよね

これは私の受けた印象なんですけど、通常経済成長率は実質で議論されているのに、あえて名目経済成長率を基準とするのは、あくまで政府サイドの見方というか税収を意識しているのかなという感じがしたんです

国が安定的な税収を得られることを日銀のマンデートとするのはどうなんだろうと少し違和感を感じたんです

[110. Hicks]

>>109
持続的な名目経済成長の責任を日銀に負わせる合理的な根拠がよくわからない
維新の議員に1回聞いてみるか

確かに税収に着目したものと仮定すれば、上げ潮的な政策を選好する維新がそれを積極的に掲げるのもおかしい話ではない気がする
同じような政策手段でも、れいわや国民民主とは目的や発想がそもそも違う

[111. 匿名]

バカに届くように、ガンガン啓蒙して欲しい。
マスコミとかこういう時のためのものじゃない？
渋谷にポスター貼りまくってもいいかも。
死刑か無期だよって！

[112. 匿名]

>>111
トピ間違えました。

[113. yuri]

>>110
Hicksさんすごい、かっこいいです！
国会議員に聞いてみるという発想がなかったのでびっくりしました
民主主義って感じがして感動してます

上げ潮的というのは、拡張的な経済政策ということでしょうか
私まだあまりちゃんと分かっていないけど、れいわはどちらかというとリベラルとか左派と呼ばれる考え方なんですよね
国民民主は高圧経済で、教育国債とかいろいろ書いてました

[114. Hicks]

>>113
上げ潮的というのは拡張的な経済政策というよりは、減税や歳出削減して「中央」政府の権力を削いでいけば結果的には経済は良くなるであろうという考え

拡張的な経済政策をとって景気良くなれば減税ないしは歳出削減達成できるだろうから、だからとりあえずはマクロ政策でいえば金融緩和を使ってやろうという話
マクロ政策で景気良くなれば減税したり行政改革しやすくなるし、そうすればさらに景気良くなる好循環作れるんじゃない？という話
現実はそんなうまくはいかないだろうけど、維新は結党からこの政策思想は一貫してる
アベノミクスも重なる部分がある

国民民主やれいわのような左派政党とは同じツールを使っても、達成目的が真逆

[115. Hicks]

正当な経済保守なのが維新、米国共和党に近い
正当な経済左派なのが国民民主、米国民主党に近い
経済極左なのがれいわ
立憲は意味不明

もう自民や立憲は賞味期限切れなんで、維新と国民民主で二大政党目指したら良い

[116. yuri]

>>115
>>114
ありがとうございます

日本維新は小さな政府を目指しているということですか
ベーシックインカムというか、給付付き税額控除なども提唱されていますよね
米国のようにあまり政府が関与せずに自己責任が強くなる感じなんでしょうか

各党が出している箇条書きの公約を見ただけでは、私にはストーリーとしてなかなか見えてこなくて
目指しているものを捉えることがなかなかできません
箇条書きの文同士の繋がりがみえないというか
もう少し勉強したら分かってくるんでしょうか…

[117. yuri]

>>115
考えていたんですけど…
もしかして、公約って実は整合性取れてなくて

だから箇条書きなんでしょうか

公約Aと公約Bは同時には成り立ちにくいなども実はあるんでしょうか

例えば社会福祉の充実をうたいながら(公約A)、減税もうたう(公約B)
これは財源や政府債務の問題を考えて、例えばAは今より20%増加させ、Bは消費税10%を8%にし、それによって政府債務はこれだけ増加する、などの均衡点を現実には考えないといけないけど、そこは示されていないから、分かりにくくなっているとかありますか

具体的でなくて、それぞれがばらばらに書かれているから、イメージしにくいというか

自分の理解力のなさを棚に上げてるかもしれないですけど涙

[118. Hicks]

>>117
公約全部隅々まで読む有権者は少ない
読み物としてはつまらないしね
精査すれば個別の政策どうしで矛盾点もあるだろう
公約は目玉は別として、細かいのは大雑把に把握で良いと思うけどね

たとえば原さんみたくざっくりわかりやすくまとめるくらいがいいんじゃないかな

241024_衆院選公約比較_改訂版_制度・規制改革学会.pdf - Google ドライブ

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[119. yuri]

>>118
すごい！こんなのあるんですね
ありがとうございます
原さんてどなたですか

私考えていたんですけど、公約って未完成なんだなと思って

ブレインストーミングのために自由に書き出したアイデア集というか
まだ形になっていないもの
きっちりとシミュレーションされたものではなくて　
まだ構想段階みたいな感じで練り上げられていないから、ばらばらに感じるのかなって

あくまで原案だから、これが国会で議論されて、実現に向けて調整されていくから
公約は必ず実行されるとは限らないんですね

あとは政策単独で評価して、その出所はあまり考えなくてもいいのかもしれないと思いました

例えば与党の作り出す政策が他党の政策より全てにおいて優れているとは限らないから、他党の政策も取り入れた方が良いとこどりでより良いものができるかもしれないから

今回の選挙で政局が不安定化したと言われていますけど、いろんな意見が取り入れられるのは悪いことばかりではないかもしれないから、良い方向に向かえばいいなと思います

[120. yuri]

>>118
「投票者の合理的無知」というのを思い出しました

投票者が合理的に行動をして、1日24時間という時間を自分にとって利益が最大となるように利用するとすれば公共政策に関しては無知になる、民主主義には不完全情報の問題があるということでした
私も全然時間足りないから本当にそうだと思いました

あと財政政策について勉強してるけどすごく難しくて混乱してきました

①債務残高が肥大化すると、interest rate channelでは金利に上昇圧力がかかって投資が減少し、Ricardian channelでは将来の増税を予想して今の消費を抑える行動になる
これらによって財政政策の効果は減弱する

②でもブランシャールでは、r<gの環境にある時に、将来のr>gを見越して、緊縮財政で政府債務を減らすのは良くなくて(将来の債務増加をそれほど抑制しない)
むしろr>gになってからPBを改善した方がいいという結論ですよね

①による財政政策の効果の減弱の可能性はあるけど、その影響下においても、②のr<gの条件を満たす限りは、緊縮財政よりは積極財政の方が良いということになるんでしょうか

今の日本だとまだGDPギャップはマイナスだから、r<gの条件を満たしている間は、財政規律よりも積極財政を優先するべきなんでしょうか

[121. yuri]

>>118
いつもありがとうございます
こちらのトピもう少しで終わってしまうので、財務省と玉木首相の可能性トピの1334私なので、またお時間ある時に教えて頂けたら嬉しいです

Hicksさんと同じ内容を他の方に質問してみたんですけど、質問が分かりにくいからお返事無理かもしれません
短い文でまとめるの難しいです…

[122. yuri]

>>118
たくさん書いてすみません
あともう一つ質問したいことがあって、お時間ある時にみて頂けたら嬉しいです
よろしくお願いします

「利子と利潤の源泉は同じなので、通常利子率と利潤率は同じ方向に動く
ところが1999年から利潤率であるROEは上昇する一方で利子率は下がり、これらは逆方向になっている
アダム・スミス以来の経済学、古典派や新古典派経済学に反する現象が起きている」

というのをみました
この結果として、企業は内部留保を蓄える一方で労働者は低金利により預金を増やすことができなかったと結論付けています

これは金融緩和政策による低金利の影響ということになるのでしょうか
古典派や新古典派においても金融政策で金利を操作するなら当然逆方向に動くことは一時的にはあると思うのですが、日本では金融緩和が長期間続いたから問題となっているのでしょうか

利子率と利潤率は同方向に動くという原則から乖離してしまうのは、金融緩和による弊害の一つということになるんでしょうか