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1. 匿名 2024/10/01(火) 21:51:58
——業務のために必要な費用だったのに、従業員に負担させることには法的な問題はないのですか?
出張旅費のような業務遂行に必要な費用は、本来、会社が負担するべきものであり、従業員に負担させることは法的に問題が生じることがあります。従業員がキャンセル料を立て替えた場合、会社は従業員からの返還請求に応じるべきです。
上述した通り、二日酔いなど体調不良の原因が専ら従業員個人の自己管理の問題であった場合に、従業員がキャンセル料を負担することはやむを得ないと考えます。ただし、会社は、従業員にキャンセル料を負担させることには慎重になるべきでしょう。+10
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2. 匿名 2024/10/01(火) 21:52:31 [通報]
>>1返信
体調管理も仕事ですから+16
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3. 匿名 2024/10/01(火) 21:53:13 [通報]
そういう体質の会社なんだなって知れた出来事ってことやね返信+48
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4. 匿名 2024/10/01(火) 21:53:29 [通報]
いまだにこんなブラックな事平気で言ってくる会社あるんだね返信+114
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5. 匿名 2024/10/01(火) 21:54:15 [通報]
普段から仮病をよく使ってるのがもうバレてるだけじゃね?返信
信頼されてたらそんな仕打ちは受けない+33
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6. 匿名 2024/10/01(火) 21:54:29 [通報]
>>2返信
体調管理を完璧になんてできるなら病気になる人などいない+80
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7. 匿名 2024/10/01(火) 21:55:01 [通報]
そんなブラックな会社、自分ならやめるわ返信+24
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8. 匿名 2024/10/01(火) 21:55:20 [通報]
中小企業ってセコいから嫌いよ返信+15
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9. 匿名 2024/10/01(火) 21:56:27 [通報]
労働法は本当に大切なので学校で習うべきだと思う返信
+9
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10. 匿名 2024/10/01(火) 21:59:07 [通報]
代わりに行ける人たてられないの?返信+18
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11. 匿名 2024/10/01(火) 21:59:13 [通報]
会社からの命令じゃなく営業が自分でこの日営業回りするかって入れた出張とかはどうなんだろうね返信
うちの先輩が出張先で取引先との飲み会目的で入れた出張を体調不良でキャンセルしてキャンセル料を会社の経費で落としてて、問題はないんだろうけどなんだかなぁと思ったことがある+6
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12. 匿名 2024/10/01(火) 22:01:05 [通報]
考えたことなかった返信
無理矢理でもまず現地に行って、予定キャンセルしてホテルで寝るぐらいの図太さがあってもいい気がする
その価値観も、コロナで変わったけど。
具合悪いまま出歩く方が迷惑になるから結論休むときは休むが吉だね+1
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13. 匿名 2024/10/01(火) 22:01:37 [通報]
>>10返信
出張の手配担当してたけど、
何か都合で急遽行けなくなっても代わりに〇〇さん向かうから、という対応しかしたことない。キャンセルしたことないな
もしものピンチヒッターがいない社内体制がどうかと思う+39
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14. 匿名 2024/10/01(火) 22:01:48 [通報]
>>6返信
言い訳
病は気から+2
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15. 匿名 2024/10/01(火) 22:02:46 [通報]
会社的には代わりに出張行った人の交通費と宿泊費が経費な感覚だろうな返信
まさか迷惑かけた人が経費申請してくると思わない会社が多そう+0
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16. 匿名 2024/10/01(火) 22:02:59 [通報]
>>4返信
同じ現場レベルからすると、二日酔いとか、寝坊とかなら、キャンセル料負担しろと思う笑
あとちょっと違うけど明らかに必要ない出張(ゴルフ接待)に、せめてJALとかANAは使うなと思う
LCCが飛んでる空港、すぐそこにあるのになんでLCC使わないのとw+18
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17. 匿名 2024/10/01(火) 22:05:16 [通報]
>>1返信
二日酔いで体調不良?
アホかって感じ+7
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18. 匿名 2024/10/01(火) 22:07:01 [通報]
>>4返信
そもそも代わりの人がいないのも問題よね+0
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19. 匿名 2024/10/01(火) 22:08:05 [通報]
ワーケーションとかなんとかって流行った時、出張と旅行を組み合わせるブレグジットみたいなのが流行ったと思うんだけど(ブレジャーだったかな)あれも経費どうなってんのと思った返信
飛行機を、本来は平日料金で往復取れるのに、帰りを伸ばしたがために日曜とかの良い時間の高い便とかだったら、会社は損じゃ?+0
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20. 匿名 2024/10/01(火) 22:09:11 [通報]
二日酔いだしなぁ返信+1
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21. 匿名 2024/10/01(火) 22:11:06 [通報]
二日酔いなら原因なら会社負担ってありえなくない?返信+7
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22. 匿名 2024/10/01(火) 22:12:51 [通報]
>>17返信
キャンセル料を自分で負担する場合の例じゃないかな
>本件の相談者のように出張直前に急病になった場合にキャンセル料を従業員に負担させることは、妥当ではないでしょう。
二日酔いなど体調不良の原因が専ら従業員個人の自己管理の問題であった場合、従業員がキャンセル料を負担する可能性があります。+3
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23. 匿名 2024/10/01(火) 22:14:14 [通報]
>>1返信
本来なら会社負担だけど
それならきちんと診断書を提出。
これがないと突っぱねられても仕方ないと思うよ。
体調不良と言いながら寝坊でもサボっても通って
ウヤムヤになるような企業はダメでしょ+6
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24. 匿名 2024/10/01(火) 22:14:51 [通報]
そもそも出張あるのに飲みすぎて二日酔いって、体調管理できないやつには給料も払わないでほしい笑返信
出張あるから起きるのが早いので何時にまで寝よう、遅刻しないように、って調整するのが社会人だと思ってたよ。
それもできてない人に会社が配慮する必要なんてないと思う+10
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25. 匿名 2024/10/01(火) 22:15:03 [通報]
キャンセルと関係ないんだけど…返信
旦那が大阪出張なんだけど前日が休みなので前の日は自費で泊まって大阪観光でもしたら?次の日も早朝に出ないで済むしと言ったらそれはズルだから出来ないと言われたんだけど前乗りするのはズルなの?+0
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26. 匿名 2024/10/01(火) 22:20:12 [通報]
>>2返信
これ!!うちの中小経理お局が言ってる!!
自分が出張で出る立場じゃないから、よー言うわって思いながら聞いてるだけなんですけど。このページ見てくれてないかな。。意見しても自分の考えが普通だと思ってるから何にも聞いてくれないんだもん。+0
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27. 匿名 2024/10/01(火) 22:22:27 [通報]
前の職場は、宿泊を伴う出張はほぼ研修会参加だった。(全国規模だからだいたい東京)返信
旅費は規定の金額を一律もらえるから、ほとんどの人間は安いホテルや早期割引の新幹線予約とかで安く済ませて好きなことに使ってたな。
当日キャンセルになった人はいなかったけど、もしなったらどうするんだろう…今更気になるわ(笑)+0
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28. 匿名 2024/10/01(火) 22:23:24 [通報]
>>25返信
前乗りするしかないタイムスケジュールであれば前乗りの宿泊費も交通費も出るけど、その理由がないのに前乗りするのはうちだとNG
経費対象外
でも裏を返せば自費で行くのはいいってことで、自分で良いホテル取ったり新幹線グリーン車にしてる人はいるなあ 会社に申請するのは帰りの交通費だけ、みたいな。+4
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29. 匿名 2024/10/01(火) 22:25:36 [通報]
>>16返信
二日酔いとか寝坊とか、もう社会人としてどうなの?って思う
+4
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30. 匿名 2024/10/01(火) 22:30:21 [通報]
>>25返信
ズルとかではなく、もし会社の予定と違うことして前乗りで何か事故とか地震とかあったらね。会社は知らないよね。勝手にやってることだし。ということじゃない?+2
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31. 匿名 2024/10/01(火) 22:43:40 [通報]
>>29返信
全面同意。笑
なんかさ〜でもそういう人に限って上層部に可愛がられてたりするんだよね。営業成績良かったりね。変な世の中+3
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32. 匿名 2024/10/01(火) 22:49:35 [通報]
>>26返信
体調管理も仕事なのはそのとおりだよ。それでも病気になるときはなるけど、フォローしてくれた人にお礼を言ったり挽回するための努力はした方がいい。病休はとっただけボーナス下がったりするし、そんな甘くないのよ。+2
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33. 匿名 2024/10/01(火) 22:52:23 [通報]
>>25返信
前乗りはよほど朝イチで打ち合わせとかじゃないと理由付けできないからNGだけど、例えば金曜日出張でその日泊まって(これは自費)観光等をして土曜日に帰る(これは経費)はギリ許されてる
週末に出張の場合、先方から親睦兼ねて飲みの誘いを受けるケースがあるから、それに個人の判断でお付き合いするのは良しとしようみたいな感じ
さすがに土曜も泊まって日曜帰りは遊びなのバレバレだから交通費もダメだと思う+2
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34. 匿名 2024/10/01(火) 22:52:26 [通報]
>>25返信
それ、往路分の交通費支給対象外扱いにされない?もちろん前泊経費も。
月曜日からの日程ならまだしも、平日中日だと顰蹙買いそうで、旦那にはおすすめしたくないかも。+1
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35. 匿名 2024/10/01(火) 22:55:18 [通報]
うちの職場もだ返信
めちゃくちゃホワイトなのに、たまにびっくりするようなルールの不具合がある
そしてフットワークが重いのか、なかなか改善しない
海外出張で直前にコロナになったらチケットやホテルのキャンセル代は自腹らしい
そもそもあまりルール的に考えてないっぽい+0
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36. 匿名 2024/10/01(火) 22:59:51 [通報]
ネトウヨ「そんな会社に就職したのはお前だから自己責任」返信+0
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37. 匿名 2024/10/01(火) 23:03:16 [通報]
>>14返信
前の上司は病気の私にそう言い放って癌で亡くなったな〜(遠い目)+4
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38. 匿名 2024/10/01(火) 23:06:40 [通報]
>>14返信
パワハラ+2
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39. 匿名 2024/10/01(火) 23:23:07 [通報]
>>14返信
それ自分の家族が大病しても病は気から!って注意すんの?w+2
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40. 匿名 2024/10/01(火) 23:32:23 [通報]
普通は会社負担だけど返信
社員側に過失があった場合やドタキャン常習者なら罰金扱いで自腹もやむなし+4
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41. 匿名 2024/10/01(火) 23:32:47 [通報]
社会は厳しい返信+0
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42. 匿名 2024/10/01(火) 23:44:21 [通報]
理由によるよね。二日酔いや、うっかり忘れてました、では自己負担で仕方ないよ返信+2
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43. 匿名 2024/10/02(水) 04:54:32 [通報]
>>11返信
そういうの気になる人は気になるんだろうけど、
私は自分になんの損失もないし
「せこいおっちゃんやな〜w」くらいだから、
なぜモヤモヤするのか逆に疑問。
なんなら、それが許される会社なら
自分がもしなんか自分の気付かぬうちに厳しい会社では取り締まられるような非常識な言動した時とかも、緩く捉えてもらえてラッキーのびのび働ける〜と思っちゃうわ+1
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44. 匿名 2024/10/02(水) 07:03:29 [通報]
>>6返信
二日酔いはヤバいけど、風邪は難しいな+1
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45. 匿名 2024/10/02(水) 07:17:28 [通報]
>>10返信
二日酔いでって、それ知ってからだと電車も飛行機ももうでたあとじゃない
前日からの体調不良なら代わりに行けるけど+0
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46. 匿名 2024/10/02(水) 07:55:09 [通報]
>>23返信
診断書もタダじゃないし発行費用出して欲しいわ+0
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47. 匿名 2024/10/02(水) 09:27:38 [通報]
>>13返信
会社名で出張手配するのと個人で手配するのとでは勝手が違う。秘書課より+0
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48. 匿名 2024/10/02(水) 16:03:01 [通報]
>>4返信
昔の職場の話
朝から警報が出て名古屋に泊まりだったけど行けなくなって、予約してたホテルにお断り入れたら「大丈夫ですよ」って事でキャンセル料なしでオッケーだった
次の日、職場の上司とその話題になってキャンセル料ってどうなるのかって聞いたら、自己判断だからキャンセル料は自分で払ってねって言われて職場に対する信用が下がった
因みに役所だったんだけど、私のいた職場はこういう事への対応がすごく適当でいかにも役所だなと思った。それに出張とかめんどくさくなったから行きたくもない+1
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