朝ドラ「カーネーション」再放送見てる方 Part1

[501. 匿名]

>>500ありがとう、完全に勘違いしてた、根本的なとこ間違ってた

[502. 匿名]

>>498ありがとう、糸子の兄弟と娘と、勘違いしてた、もう三回目くらいのリピートなのに、なんで今回根本的なとこでズレたんだろ

[503. 匿名]

>>473
カーネーションが終わった数年後に古いネットニュースを見かけたんだけど
制作発表の記事でオノマチは中年期まで演じると書いてあった
老年期を生前の小篠さんと親しかった夏木マリにやってもらうのは既定路線だったのかも

このドラマ世代交代について周到に伏線回収してたし
どうやって歳を重ねていくかが需要なテーマだから老年期を別の女優さんでというのはわかる
しかし夏木さんじゃあまりにオノマチと繋がらないよね
演じるのも大変そうだったし小篠ファミリー贔屓の引き倒しになっちゃったな

[504. 匿名]

>>499
初見のあと倉敷に行った時、「カーネーションのあの場所だ…」という感動に打ち震えたよ（笑）
ここを泰造兄ちゃんが大工箱を持っていつも、ここで根岸先生が、奈津と糸子が…と感慨に耽っていました

[505. 匿名]

↓ネタバレではないですが初見の方は見なくても良いコメントです



>>503
脚本家の渡辺あやさんの期間限定で公開していたTwitterの記事を貼ります
コシノ家の横槍とか憶測記事を週刊誌に書かれ、マスコミに発言するなど得意な方ではなかったようでしばらく黙っていたのですがやはりその真意を話さずにはいられなくての発言だと思います
読んでいただければわかると思います
夏木さんが老年期をやるのは最初から決まっていたこと、夏木さんの演技は尾野さんの演技を意識することなくやるのも当初からの予定だったようです
Tweet自身はとっくに削除されてるので、今だに週刊誌記事を信じてる人が多いようです

それまで知られていなかった尾野真千子という演技派の女優を世間が発見したような感じになり、しかもこの人なら老年期まで演じられるだろうと期待が生まれたのは制作陣の嬉しい誤算だったんだろうなと思います
夏木さんにとっては災難だったろうと思いますが、私は他の朝ドラの夏木マリさんに比べたらカーネションの夏木マリさんより数段好きです

#カーネーション 脚本家 渡辺あやさんのTwitter降臨とその反響 - Togetter [トゥギャッター]

「大切なものを大切だと言うべき時にそれを怠って表現者もない」他愛もないゴシップが残すかもしれない「疑い」を溶かすため、10月3日夜に突然流れた渡辺あやさんの連続23ツイート。その反響と、しだいに広..

[506. 匿名]

>>505
最後少し訂正
他の朝ドラの夏木さんに比べたらカーネションの夏木マリさんの演技は好きです

[507. 匿名]

この頃はまだミンミン蝉の方が多かったんちゃうかな

[508. 匿名]

時代の変わり目
消えゆく仕事
生まれる仕事

上手く切り替えできる人、出来ない人
厳しいけどワクワクする時代よね

[509. 匿名]

お父ちゃんまでまじで心配してるwww

[510. 匿名]

神宮寺さんの石田太郎さんも亡くなってしまいましたな

[511. 匿名]

>>499
春に行きました
カーネションのロケ地とは知らなかった😯
え？テレビじゃなくても素敵な街並みですよね
なまこ壁とか写真撮りまくりました
カーネションの聖地巡礼でまた行きたいです

[512. 匿名]

１５分あっという間だね。
リアタイでみていたけれど改めていろんな朝ドラみた後にみると、本当にいいドラマ。
ワクワクするし元気もらえる。辛い時もあるけどね。

[513. 匿名]

>>503
私も正直夏木さんはドラマのキャスティングとしては必然性が薄かったと思ってる。普通は似ている人を選ぶもんね。何より関西ネイティブじゃないから関西人としてはあの演技に慣れるまで結構時間かかっちゃった。個人的には脚本が素晴らしかったから老境編も楽しめたけど。

[514. 匿名]

働くことが楽しい、面白い、人の役に立って大人になれたようで嬉しい。
14歳くらいの新鮮で瑞々しい感情が尊いね。
死ぬまで一生働き続けた糸子の原点がここに。

早く大人になりたい糸子。
「大人になんかなりたくない」ってモラトリアムとは逆やね。

[515. 匿名]

>>503
普通に少女期、青年期、中年期と続いてそのままの糸子を演じれば良かったのにね
オノマチの評判が良過ぎて「私は私の糸子を！」と変に意識しちゃったんかな
それまでの雰囲気ぶち壊したから反感かった
その点、江波杏子は栗山奈津にキャラも雰囲気も寄せててすんなり移行出来た

[516. 匿名]

尾野真千子の糸子が、制作側の想像以上に鮮烈で、視聴者の支持を得過ぎてしまったんだろうね。老いを表現するキャスティングの狙いは痛いほどわかるにしても、尾野糸子ロスとそこからのギャップが大き過ぎて、夏木糸子に見ている方の気持ちが切り替わりにくかった。夏木編が悪いってわけじゃないんだけど。最初から決まっていたということは、尾野真千子の演技と反応がわかる前に決まっていたということだもんね。。

[517. 匿名]

>>503
ドラマの初期、尾野真千子がインタビュー受けて話していたことが何度かあったが
「中年期までやるのは決まっているが、そのあとは分からない、決まっていない」とよく言っていた
既にオノマチの糸子が人気になっていたので、変えたりするのかな？と思った
本人も最後までやりたい気持ちがあって言ってるように見えた

本人が交代を告げられたのは、12月頃だったと思う
当時オノマチはツイッターをやっていた
交代は極秘事項だったので一切触れていなかったが
あとで見ると、その頃は辛そうだった
クランクアップの前日に「明日どうなるんだろう」とあった

[518. 匿名]

顔のイメージだけでいうと尾野真千子さんのあとは浅茅陽子さんなんかどうだろう？と当時思った。演技云々以前に雰囲気がつながっていて欲しかったから。

[519. 匿名]

再放送トピだからオノマチに変わったばかりだしもう主役交代の話題はいいかな
今日は木之本のおっちゃん初登場？
まだ独身の若者の部類かな
ミシンをだんじりに例えるセンスは素晴らしい

[520. 匿名]

江波杏子さんが老糸子でも良かった
夏木マリさんはアバンギャルドなので

[521. 匿名]

>>505
503だけどありがとうございます
恥ずかしながら渡辺あやさん降臨の件知りませんでした
書いてある内容もさることながら彼女の語りの美しさ巧みさにうっとりしてしまいました

既定路線は予想通りでしたが、老年期はぜひ夏木さんでと小篠家のリクエストだったのかと思っていたのは邪推だったのかな
匿名掲示板でも安易な推測は気をつけないとなと反省しました

[522. 匿名]

顔の似ている似ていないなら子役は糸子も奈津も大人キャストも違うからね
奈津は子供時代のおっとりした話し方がなくなってるし

リアタイ時コシノ姉妹がドラマに対して割と冷めた反応だったんだよね
それもあってあんな噂になったように思う
ごめんなさい、話題続けてしまった

[523. 匿名]

トピズレでなければ良識の範囲で好きな話を好きなだけして良いと思うよー。もちろん違う話題を間にぽんぽん入れるのも自由。そういう雑談の場所だから。

[524. 匿名]

糸子が初めてアッパッパを作った時は「こいつは将来有望や！」と褒めてたお父ちゃんが
洋服の波に押され頭にきて、アッパッパ禁止令
こういうダブスタなとこが善ちゃんなのよね
静子のアッパッパ可愛かった
三角の生地を柄物にするってアイデアもいい
あれ後々でも店で売りだしたらよかったな

[525. 匿名]

>>523
もちろんです
私はいいかなという意味でした

[526. 匿名]

トミーズ雅の顔はホントに大きい、と分かった

[527. 匿名]

>>525
うんうん。
謝ってらっしゃったので別に良いのにと気の毒になって。

[528. 匿名]

>>526
笑ったw

[529. 匿名]

>>524
もろ八つ当たり〜って感じよね
善ちゃんの世の中の変化に対する焦りの現れだね
すんなりその波に乗る糸子とその作品まで目障りになっちゃった

[530. 匿名]

>>518
お顔だけで言うと、尾野真千子さんって大地真央さんに似てるんですよ！

え〜全然違うって思われるかもしれませんが、この後のデパートの制服のストーリー辺りだとカチッとした紺色（だったと思う）の装いとキリッとした男前の横顔が、タカラジェンヌ時代の大地真央さんにソックリなんです。

糸ちゃんの壮年期のイメージではないんですが・・・

[531. 匿名]

>>526
お陰で糸子がまだ子供って事が伝わった
ガラス戸から除く顔も背が低く見える様に出し、とどめが大将の顔の（大きさの）対比

[532. 匿名]

>>502
あっ、そういうことか
誰のことだろうと考えていたので私もすっきりした
ありがとう！

[533. 匿名]

千代が善作に逆らえなくてドギマギしてるのがシリアスになりすぎないようにコミカルに演出されてるけど、それを差し引いてもあまりいい気はしないなぁって思ってしまう。
ドラマ自体は面白いんだけどね！
こういう理不尽も含めてリアリティあるよなー

[534. 匿名]

>>1
すっごく好きだったドラマだけど内容見返してかなり忘れてた！
こんなシーンもあったっけ！って懐かしい

[535. 匿名]

>>19
昔見てた時はそんなこと思ったことなかったよーなんなそうやって批判して楽しんでる人の気持ちを下げないで欲しいなー

[536. 匿名]

>>104
夏木マリの演技もそれなりに好きでしたよ
ファッション業界に実際いただけあってプロっぽい雰囲気だし…

[537. 匿名]

>>530
確かに！この大地真央さんのお写真見てそう思いました。キリッとした凛々しい感じは夏木マリさんにも通じるといえば通じますけど、こちらが似ていますねー。
この女優さんは将来こんな雰囲気になるのかな？なんて想像するのも楽しいですね。

[538. 匿名]

>>537
でも普通の女優さんが大地真央の年齢になった時にここまで美貌キープするのは難しいだろうな
宝塚流の特別な美容方法で全身キープされてる感じ
美しすぎる

[539. 匿名]

>>533
初見の方？
ずっと見ていれば千代が単に善作に逆らえない最近のモラハラ夫とは違うとわかるよ
絶滅危惧種の昭和の雷親父

[540. 匿名]

>>538
体型は別としてプロのヘアメイクとライティングなどの写真技術で宝塚じゃなくても普通の女優さんはこれくらいにはなれますよね

[541. 匿名]

カーネションのせいでおむすびに全然ハマれない
ま、いいか

[542. 匿名]

>>530
いま観てます！冒頭の寝起きの糸ちゃん、鼻や顔の下半分の短さ骨格、ホント似てる！

[543. 匿名]

嫁入り一式のお願いなんて
お父ちゃん本当に嬉しいね良かったね

つかお客の悪口言う料亭酷いわ

[544. 匿名]

トミーズの雅苦手なんやけど
パッチ屋の主人はええね

[545. 匿名]

濱田マリさんは髪結なんや

[546. 匿名]

奈津かわゆいなあ

[547. 匿名]

話も面白いけど
おしゃれ写真館も楽しみだわ

[548. 匿名]

栗山千明はエラ削ったのほんと失敗よね
自分的にはコンプレックスだったのかもしれないけどエラありきでバランスのとれた個性的な美人だったんだよ
今でも美人だけど無個性になってしまった

[549. 匿名]

あ～毎日カーネーション見れるなんてしあわせだな～
大地主さんもパッチ屋の奥さんもちょっとの出番だけど、たまんないよね～
あの嬉しそうな善作の顔！糸ちゃんの顔！

[550. 匿名]

>>543
神宮寺さんは代々続く大地主だから懐が深いんですよね
奈津の父はおそらく番頭上がりの婿養子だから小物

神宮寺さんのべっぴんさんの娘さんと善ちゃんの一連のストーリー大好き　

[551. 匿名]

子ども糸子の星ちゃんが可愛くてロスになってたんだけど後々糸子の子どもとして再登場すると知って嬉しくなった。
他の出演作を調べてたら舞いあがれにも名前があってどの役だろうと思ったらネジ工場で働いてる口数は少ないがネジ大好きな社員役だった。
舞いあがれも好きで見てたから｢えー、あの子が星ちゃんだったんだー！｣とビックリした。

[552. 匿名]

神戸のおじさんの田中隆三さんがおしんの田中裕子さんの弟だって知った時はビックリした
個人的に好きな顔です
たまに映画などで悪役で見かけたりするたびに「神戸のおっちゃん」と思ってしまう

[553. 匿名]

朝ドラ最高傑作と言われてるのにあんまりコメント伸びないね‪💧‬

[554. 匿名]

>>553
かまへん　かまへん

[555. 匿名]

勘助とナツ、神戸のおっちゃんまで観れて幸せ☺︎
明日も楽しみだなぁ

[556. 匿名]

>>552
相棒（ドラマ）で鑑識役やってるよね。
前の六角さんみたいにキャラが立ってなくてなんか残念だけど。

[557. 匿名]

>>553
10年以上前の作品、しかもBSの再放送だし

[558. 匿名]

>>550
代々続く大地主の家で、先代のお父様の振る舞いなどを見て育ったんだろうなとか想像が膨らむ、味わいのある人物で登場して嬉しい

泰造兄ちゃんは、上の学校に行かずに家を支えて大工の修行に入ったのか、学生の頃もキリッと気持ちのいい男前だろうな
脇の人それぞれもちゃんと生きてるから毎朝あっという間に7時30分

[559. 匿名]

>>550
神宮寺さんも情の厚い良い方だけど、
神宮寺の別嬪はんも、人の心のわかるイイコなんだよねー

[560. 匿名]

一息ついて録画見てる。
神宮寺さん、立派な人やなあ。
パッチ屋に就職できると知って大喜びする糸子見たらなぜか涙が出てきたよ

[561. 匿名]

神宮寺さんいい人だな

[562. 匿名]

色んなネタフリがなされた回だった

神宮司さん、息子さんの結婚式を花嫁方に合わせるだけでも相当懐が深いよ
当時は男性方に合わせるのが当たり前だったと思う
その上それで善作に儲け損ねさせたことを気にしていて、娘の嫁入り支度一式を頼んでやる
いい人だな～
商売がヘタな善作がまだ店を続けていられるのは、大なり小なりお客さんたちのこういった人情に支えられてるのだろう
（そこが善作の人柄、悪く言えば外面が良いともいえる、これも遠いネタフリだなと）
しかしながら、小原呉服店は品ぞろえが悪い
布には愛を持っていた善作だけに、これはもう末期症状
嫁入り支度一式、揃えられるのか？

[563. 匿名]

雅のお茶の吹き方、見事

[564. 匿名]

>>547
すんごい毛皮だか何だかの写真がわすれられない

[565. 匿名]

>>560
まだそこまで、話は行ってないよ

[566. 匿名]

>>553
むしろ見ることに集中してるからやないかな？
初見も多い気がする

かく言う私も初見組
めちゃくちゃ面白くて
15分があっという間に過ぎてる

[567. 匿名]

>>556
私も、相棒でこの方の良さが活かされてないから、神戸のおじさんがすごく良いからいつもモヤモヤしている（笑）
小学生の時に見た「花へんろ」の再放送、南方の戦地で死んでいく優しいお兄さん役が素敵で、号泣して、それ以来好きな役者さんです

[568. 匿名]

>>553
BSの朝7時15分からの１回だけ（週末の１週間分を除く）の放送だからね
見逃し配信のNHKプラスでも見られない

[569. 匿名]

>>505
＞夏木さんの演技は尾野さんの演技を意識することなくやるのも当初からの予定だったようです

問題はここだよね
オノマチの糸子をちゃんと繋いでほしかったわ
オノマチ糸子を意識しないで夏木マリが真新しい別の糸子を生み出すのが既定路線だったら、
脚本家が夏木マリにバトンタッチする段階で他の登場人物全員消すのも当然か
「みんな死にました」だっけ？
夏木マリ編が始まってすぐのセリフ

[570. 匿名]

>>514
イキイキとしてる糸子がかわいすぎる！好きな事に夢中になれるのって素晴らしいと思えるドラマ

[571. 匿名]

>>526
大きすぎて糸子がまだ幼い子供というのを再認識したw

[572. 匿名]

奈津の一途な恋心がいじらしくて泣けてくる
奈津が初恋を実らせて幸せになるルートをください

[573. 匿名]

>>572
奈津は旅館を継がなければいけないから、叶わぬ恋と本人も知ってるのよ

[574. 匿名]

>>569
夏木糸子が始まってすぐは
ナレ「おはようございます。年を取りました」
そのあとも「みんな死にました」なんてのはナレにもセリフにも無かった

[575. 匿名]

>>553
実は過去に何回も再放送やってるから
多分、朝ドラで一番再放送されてるんじゃないかな

[576. 匿名]

何度も見てるけどやっぱり面白いし、役者さん全員演技がうまい。
トミーズ雅は好きじゃないんだけどパッチ屋の大将を演じてる時は好きなんだよな。
このドラマ脇役が生き生きと描かれていてすごいよね。名作。

[577. 匿名]

>>573
全部わかった上で書いたんだけど？

[578. 匿名]

>>573
きっと、あんなふうに髪を結い上げてもらったのは、奈津も初めてで。泰造兄ちゃんに、一目見て綺麗だと思って欲しかったんだよね。奈津の糸子前との豹変ぶりは嫌な女そのものなのに、なぜかいじらしく可愛らしい女心の方が印象に残る。嫌な女にしては泰造の前に出るとまるで不器用だから憎めない。栗山千明もこの役にピッタリだもんね。

[579. 匿名]

泰造兄ちゃんも素敵だけど、糸子と勘助の関係が好きなんだよなー
この二人が夫婦になったらいいのにと思ってた
髪結の息子と呉服屋の娘は縁組するには格が違うのかな？

[580. 匿名]

奈津の好みの男性は、泰造と春太郎と辰巳琢郎

[581. 匿名]

>>579
格の違いはないんじゃないかな？
本人の意志とは別に勘助は次男だから長女の糸子と結婚して小原の名前を継ぐのにも好都合だし
今のところ糸子は勘助を異性として見てないからまだそういう話すら出てないけど、時代が違えば勘助が婿養子なんてことになったかも

[582. 匿名]

>>580
夫も見かけは良かったよねー
面食いが身を滅ぼしたかなぁ、、泣

[583. 匿名]

トミーズ雅さん嫌われてるんですね
パッチ屋の大将のイメージしかないから嫌いじゃないわ
元々芸人さんだっけ？

[584. 匿名]

>>583
いまも芸人だよ
基本的には俳優業はやってない
雅は自分の娘へのことがあるから生理的に嫌いな人がおおいんでない
あと、トミーズは2人ともあんまり評判良くないからなんとなく好きじゃない人もいると思う
私も当時「雅かぁ…」って思ったもんなぁ
パッチ屋の大将は好きやけども

[585. 匿名]

>>573
小さなことを申し訳ないが旅館ではなく料亭よ
なんとなく旅館の娘より料亭の娘の方が格上に感じるのなんでだろ

[586. 匿名]

>>563
ミシン覗くシーンで、オノマチが前にいるのに、後ろにいるトミーズ雅さんの顔の大きさ

[587. 匿名]

>>574
>>569
いろんな人がすっかりあっちへ行ってしもて、

ほんでも、あっち行ったくらいで付き合い諦めるのも嫌で、なんやかんや供えたり、色々言うてみたり…

ってセリフがあったわよ

[588. 匿名]

神宮司さん＝石田太郎さん
朝ドラは、おしん、芋たこ、カーネーション、と良作に恵まれた稀な人
他に、はっさい先生、ひらり、よく知らないがまずまずと思われ

[589. 匿名]

>>587
574です
それは分かっていたけど、ネタバレならない範囲で訂正したの

[590. 匿名]

>>584
ありがとうございます
その娘さんの事が嫌われてる原因なんですね
パッチ屋の大将好きなので調べないでおきます

[591. 匿名]

>>584
話逸れるけど昔の大阪のラジオ番組とか子供の頃人気で面白がって聴いてたけど
今思えば雅ほどじゃないけど谷村新司とかも相当エロキツい事言ってた気がするな
晩年は素敵な紳士になられたけども
人に歴史ありというか放送基準のレベルが格段に上がったね
今あの頃の放送流したらクレームの嵐だろうな

[592. 匿名]

昨日の回を見れなかったから今見たけどさ面白い。面白すぎる。15分があっという間。
話の続きが物凄く気になる！
ぁ、初見です。

[593. 匿名]

こわい

[594. 匿名]

>>585
それは「オードリー」でも思った。

[595. 匿名]

令和の今だったら、このシーンはできないね

[596. 匿名]

こんなクズ親父 どこが良いんだろ

[597. 匿名]

見えへんやろww
チラッすぎるwww

[598. 匿名]

桝谷パッチ店のおかみさん大好きなんだけどwww

[599. 匿名]

ヤバいよ父親
娘に怒声や暴力するなんて

[600. 匿名]

社交ダンスでもしてるような「チラッ」だったね笑

[601. 匿名]

この暴力シーンが続くのかな？
辛いな

[602. 匿名]

糸子はそんな健気な子やありません
それもそうか
で一笑い
チラッでまた一笑い
面白いな
泰蔵兄ちゃんカッコいいな

[603. 匿名]

「あの子は健気な子やあらへん」に神戸のおっちゃんまで納得してる😅
あのお父ちゃんに負けてへんもんな

泰造兄ちゃんはとことん優しくカッコいいな🤩

パッチ屋夫妻おもろ〜

[604. 匿名]

>>602
603ですがほとんど同じ内容😄

[605. 匿名]

>>601
今後もあるけどずっとは続かないよ
糸子が負けてないから見てられる

[606. 匿名]

いつもお父ちゃんを体はって止めるおばあちゃん大好き
でもおっとり優しいお母ちゃんも大好き

[607. 匿名]

>>605
暴力が怖くて。
でも、評判良かったから、見てみる！

[608. 匿名]

馴れ初め出てきたね
やはり千代さんが意外に大胆だったのと心底善ちゃんに惚れたんだね

[609. 匿名]

>>607
世代の違いかな
実際にはあんな親父見たことないけど、巨人の星の一徹や寺内貫太郎みたいな雷親父を子供の時にテレビでは見ていたから耐性あるのかも

[610. 匿名]

>>609
子供の頃、星一徹のちゃぶ台返しを見てたけど当時は当たり前のように見てたけど、今はあんな風にちゃぶ台返しされたら引くわな。

[611. 匿名]

>>603
「お父ちゃんにやられた」とサラッとたいぞう兄ちゃんにいうところいいね👍

[612. 匿名]

カーネーション初見組ですが、早速ぐいぐい引き込まれてます！
配役が素晴らしい。中でもお父ちゃん役の小林薫さん。虎に翼の穂高先生とは打って変わって、昭和の頑固親父役が上手い！関西弁なのがまた水を得た魚のように、せりふ回しに聞き惚れてしまう笑
ああいうお父ちゃんは昭和あるあるなんだろうな。向田邦子のお父さんもあんな感じだもんね。

[613. 匿名]

暴力云々の話だけど、あの当時父親が子どもに手を出すのは常態化してたから、
あの父親だけがおかしいということではないと思う。
まして娘を外で働かせているという噂は大正時代の男のプライド的には
耐えられないものがあったのでは。
同時代を描いた他の朝ドラにはヒロインの言うことをウンウンと
聞いてくれる父親も出てくるけど、ああいうのは
過去を現代の感覚で美化したファンタジーだと思ってる。

このドラマはそこを逃げずにリアルに描いているわけだけど、
別に暴力を肯定してるわけじゃないよね。
人間にはいろんな側面があるってことじゃないのかな。
まぁ、暴力シーンはどうしても見たくないという人は
精神衛生上見ない方がいいと思います。

[614. 匿名]

>>580
思い出した〜！
春太郎！ストーリーとはほぼ関係なく糸ちゃんとの絡みも無いまま同じ世界線に出続ける小泉孝太郎さん（無駄にそれなりにカッコ良い）
カーネーション好きな朝ドラだったのに記憶がスパーンと抜けてましたwww

[615. 匿名]

>>613
私が子供の時、父が私に机の引き出しを投げつけたり色々あったよ。
でも父が酷い親だとは言えない。
あの時代しつけで普通に親からの暴力はどこの家庭でもあったよ。

[616. 匿名]

>>613
少なくともこのドラマでは、善作との理不尽なまでの激しいぶつかり合いが、糸子を鍛えグイグイ成長させた面があるんだよね。親の暴力を肯定はしないけれど、善作がおっとり扱いやすい父親だったら、糸子はあそこまで成功しなかったかも、、っていう説得力がちゃんとある。通して見ていれば、そういうふうに作品世界が作られている感じ。

[617. 匿名]

>>613
言いたいことを言ってくれてありがとう

曾祖父母の時代までは男尊女卑で子供の人権など軽んじられていた時代だからそれを知らない今の人が見たら拒否反応起こすのは仕方ないかもしれないけど、そういう時代だったのは事実だから見ている方がそれを理解した上で見てほしいなと思う
このドラマは家庭内では威張りくさってるくせに一歩外に出ると変わる内弁慶の小心者のその善ちゃんのキャラクターが物語の根幹になっているから避けられない表現だと思う
今は不景気と商売下手のイライラもあってのことなんですよね

でもろくに働かず子供を売りに出したり酒浸りだったりするおちょやんやスカーレットの父親に比べればちゃんと働いて娘を女学校に通わせてるんだからクズ度は低いと思う
今後見てるとちゃんと糸子の将来の道筋考えているのわかりますよね

[618. 匿名]

>>596
今の価値観とは違うからねぇ

それに当時は娘を働かせるなんてみっともないと
世間から謗りを受けること
更にお父ちゃんは着物の時代の終焉に晒されてる
時代に翻弄されてる最中で自分の心もズタボロよ

そして何より糸子が憎いわけじゃない
むしろお金のかかる女学校にまでいれてくれるなんて
お父ちゃんなりの深い愛情よ
察してやってほしいわぁ

[619. 匿名]

昭和2年の金融恐慌が善作の才覚の無さに追い打ちをかける
取り付け騒ぎ⇒掛け売り（代金後払いシステム）が出来なくなった
いま手元にお金が無いと買えない
神宮司さんのせっかくの厚意に応えられない情けなさ
この納得の展開、うまいな

[620. 匿名]

>>616
糸子の運命にがむしゃらに立ち向かってくところと、
父との理不尽なぶつかり合いが重なり合ってるよね？
後年の成功は、本人の能力と運によるものだと思うけど。

[621. 匿名]

善作にしてみたら、
糸子がパッチ屋に出入りしてると知ったのが、苦手な義兄からの情報だったというのが痛かったと思う
まだ近所の噂で聞いた方が100倍マシだった
面目丸つぶれ（もうとっくに潰れてるけど）
その上理由が「ミシンがあるから」
呉服を脅かす洋装関係の機械、それを神戸の義兄の前で言われた
更に面目丸つぶれ
精いっぱい見栄を張っていたかったのに丸裸にされたような気持ちだったと思う

考えたら、この一件が神戸と関わりないとこで起きてたら
今回の借金（神宮司さんのための）ばかりは、乾坤一擲
善作自ら神戸に行く決断もあったかもしれないな
・・・無いかな？
見栄っ張りの意気地なし、それが善ちゃんだからな

[622. 匿名]

>>617
あの良識のありそうな泰造でさえ、顔に痣作った糸子から「やられてしもた。お父ちゃんに。」といわれたって「ほうけ。」の一言だけだったもんね、別段驚きもせず。

[623. 匿名]

このドラマ、改めて見ると、本当にBGMの使い方がうまいよね。音楽のお陰で瞬間的な絵面がどうであれ、その場面の持つ本当の意味が伝わってくる。コミカルなのか、シリアスなのか。フラメンコ調になると、糸子のやる気満々が成就するまでのてんやわんやを味わうシーンだってわかるから、どんなに善作が怒ったってこちらも面白く見られるんだよね。

[624. 匿名]

>>622
暴力が常態だからオープンにしやすかったのだろうね。
もちろん、糸子の性格もあるけど。

[625. 匿名]

>>623
ほんとそう！
あのタララーン♪ってギターが聞こえるとさあ始まるぞ！ってワクワクする

[626. 匿名]

泰蔵兄ちゃんが、糸子とすれ違った時に顔の傷に気付いたのかな？引き戻してくるシーンがカッコよくて…。
さり気なく元気付けようとしてあげるところとか、頭ポンポンは惚れてしまう案件です…😍😍
このドラマは魅力的な俳優さんに惹き込まれる…。
お父ちゃんもどこか憎めなくて魅力的なんだよなぁ…。

[627. 匿名]

>>624
ちゎっとやそっとの事ではめげないってのもある。

[628. 匿名]

>>616
お父さんは、糸子が男の子だったら楽しかっただろうなぁ〜って話していたし、女だからって思いながらも、どこか期待しているようにも思える。

[629. 匿名]

>>567
え！花へんろのお兄さん役だったの？
知らなかった。
壊れたメガネだけが戦友によって帰ってくるあのお兄さん

[630. 匿名]

>>616
暴力ふるっても骨折させたりしてないし、最後の一線は越えてない。
ちゃんとおばあちゃんが止めてるしオープンな家で近所中に怒鳴り声が聞こえてるし、現在でいうところの虐待とは違うよね。
密室で行われてない。

[631. 匿名]

クズでも善作が憎めないのは愛嬌があって可愛げがあるからなんだよな。
家族に対しての愛情が溢れてるのがわかる。

[632. 匿名]

>>607
怖くて当然よ
こういうシーンは見慣れちゃダメ

[633. 匿名]

>>631
そうそう、愛情深い人なんだよね。
だから、お母ちゃんも糸子もお父ちゃんを大切に想ってるよね

[634. 匿名]

>>596
胸糞だったね

[635. 匿名]

……チラッ！(大将)

……チラッ！！(女将さんも一緒に)

大好きなシーン！観れて嬉しい〜

[636. 匿名]

>>616
おっとりパートはお母ちゃんが担当してるしバランスが絶妙。
おばあちゃんが善作を叱ってくれるのも良いし。

[637. 匿名]

>>601
しばらく見るのはお休みしましょ！
12月半ばくらいになったら父親出てこなくなるらしいのでそれ以降で

大体みんな''今の世の中じゃありえないけど、この時代は当たり前だった''なんて言ってて、結局この作品の世界観では父親からの暴力を肯定しようとしてるんだから...なんか変だよね

[638. 匿名]

>>398
五軒屋町のだんじり、太秦まで運んだんだよね
YouTubeで運んだ様子見れるよ

【100年前の大正時代をここに再現!?】| 五軒屋町が大正時代を練り歩く

#岸和田#舞台裏#奏 2011年5月22日 NHK朝の連続ドラマ【カーネーション】の撮影舞台裏。

[639. 匿名]

>>607
先週、幼い頃の糸子を叩いた時も、落ち込む糸子を見て、心を痛めているシーンを見ているから、憎くて叩いているわけではないってのが分かるからまだ許せる感じがあるし、殴られても自分の思いを曲げない糸子の強さがあるからまだ見ていられる。
糸子も、自分の進路を打ち明けるタイミングも悪すぎた…。
義兄にネチネチ嫌味を言われて、嫁入りの支度の着物は掛け売りでは出さないと言われ、それで娘は和服では無く洋服、ミシンを仕事にしたい…と言われたら怒りたくもなるかも。

[640. 匿名]

暴力は好きじゃないけどそれだけじゃない善作の魅力。
確かに身近にいたら嫌だけどこのドラマでは善作抜きでは描けない。

[641. 匿名]

ここで誰も暴力肯定なんてしてないが

[642. 匿名]

>>637
ごめんね、それ、全然違うと思うよ、、
わざわざお休みなんかしたら台無し
まあ、どんな見方しても自由だけどさ

[643. 匿名]

>>642
善作の良さを理解できないとこのドラマの醍醐味も半減するよね。

[644. 匿名]

>>510
確か草なぎ君のドラマに出演中に亡くなったんだよね。急死だったよね。

[645. 匿名]

>>637
よこ
うう…ん…「暴力的な父親」が出てこなくてなればそれでいいという作品でもなく…
前半が！前半が特に面白いのよ
そしてそこには「父親としての善作」「夫としての善作」「息子・娘婿としての善作」「呉服店の店主である善作」「近所の善ちゃん」は絶対的に必要な人物なのよね
それを観ないでの後半は面白さ半減だから勿体無いとは思う
もちろん、無理して観ろとはいわない
必要ならこのトピでも善作が手を出すシーンがあるか確認してその日は観ないとかでもいいかも知れない
善作の愛情や哀愁、懊悩、そして人から愛される姿も描写されてるからそこは観てほしいなぁ

みんな暴力は肯定してないと思う
時代として、事実としてあったことだから描写はされるけどやっちゃダメというのはよくわかってるよ
倫理に反することの表現がすべてダメだったら殺人事件などミステリもやれなくなっちゃう(極論ごめんね)

[646. 匿名]

カーネーション何回もみてるけどほんとドンドン引き込まれて凄いドラマだよなあ…
糸子のしつこさもさすが。思ったんだけど長女って空気読まずつっぱしるよね？自分のやりたいこととか考えを物怖じせず伝えられる。それで怒られてるのをみて次女やその下の子達は変に空気読みすぎるとこもある…
うちの長女もそうだし私も私の母(皆長女)もそうww少しくらい反対されてもめげないw

[647. 匿名]

お父ちゃんの対人暴力は、この先しばらく無かったんじゃない？
（数年後に一度あるけど、今日ほどのことではない）
怖さ加減は今日がピークだったような
明日はものに当たる程度、腹立つけど

[648. 匿名]

今日のシーンでお店にお客さんが来てるのに糸子がお父ちゃんに近づいてきて座って、お父ちゃんが「ここでやるのか？」ってちょっと二人の間でネタみたいになってるよね。
暴力には変わりないんだけどもっと深く見てほしいなー

[649. 匿名]

>>637
善ちゃん出なくなったら寂しいよ！

[650. 匿名]

>>601
続きません

[651. 匿名]

>>645
脚本家さんですら、帳尻合わせは小林薫さんの丸投げって言う位、魅力的に演じてる
出なくなる時の喪失感はドラマの世界だけでなく視聴者にあったよ
確かその回の後のスタジオパークのゲストが電気屋のおっちゃん（甲本ヒロトの弟）で冒頭でしょんぼりしてた

[652. 匿名]

オノマチさんって童顔だよね。
あの当時20代だったのかな？
表情が幼くて子供みたいで女学生でも全く違和感ない。
髪の毛も少しゴワゴワしてそうでツヤツヤしすぎてないところが子供っぼくて良い。

[653. 匿名]

あんまり出ないけどパッチ屋の女将さんが好きすぎる。
大将にあの肥えたオバハン呼ばわりされてたけど夫婦仲が良さそう。

[654. 匿名]

>>618
この世で一番図々しい村岡花子と違って、全員女学校に行かせたのが良かった。

[655. 匿名]

>>635
この夫婦好き。
息がぴったり合って面白い。

[656. 匿名]

私も善ちゃんがいないと寂しい。

おちょやんのお父さん(トータス松本)は暴力的で大声でわめき散らし、私は我慢出来ず視聴やめました。
でも善ちゃんは違います。愛嬌あるし糸子を愛しています。

[657. 匿名]

多分明治生まれの男だよね善作さんて
この時代の典型的な頑固親父ってやつだよね
今の虐待する父親とはちょっと違うんだよね
虐待する親っていうのはただ自分のサンドバッグにしてるだけだけど善作は甲斐性無しとは言え家族のことは本当は大事に思ってる
糸子を無理しても女学校に通わせているのも娘のことを思っているからだろうしね
本当に酷い父親だったら学校にも行かせず働かせるよね
本当は不甲斐ない自分にも腹が立っているのだろうけどこの時代の男性はそういう面は表にださない
時代的に男に従うのがあまり前みたいに教育されて育ってるしね

[658. 匿名]

>>652
朝ドラのオーディションに落ち続けて、30才でカーネーションの主役に合格している確か
わざとらしい幼い表情をしたりしてないのに、自然に女学生の瑞々しい清潔感のある糸子に見えて、私はこの頃のお話が大好き
苦しいことがあると、この頃のカーネーションを見て、没頭して自分を励ましている

[659. 匿名]

昨日、パッチ屋の社長が、糸子にウチに来ないか？って言った時に、お嫁に来ないかと勘違いした糸子の反応にお茶を吐き出すシーンが面白かった。

[660. 匿名]

>>658
オーディションに落ち続けて、運命の役に出会えたんだと思います。
糸子は、尾野さんでないと演じられない。

[661. 匿名]

>>654
酷い言い方ですね
私はドラマの村岡花子さんではないモデルの村岡花子ファンです
あのドラマは原案本を冒涜しているので好きではありません

[662. 匿名]

>>654
不思議だけど花子とアンの父親より善作さんの方がなんか嫌いになれない感じある
花アンの父親はヘラヘラしてる感じが妙に腹立つというかね
まあ善作は小林薫さんの演技がすごく上手いからというのも大きい気はする

[663. 匿名]

>>588
芋たこなんきん好きだったなぁ〜
石田太郎さんお寺の住職さんの役だったよね
あの住職さんも良い人だった
尾野真千子さんも芋たこにヒロインの叔母さん役で出てたよね
糸子とは違って淑やか感じの役だったけど最後の方で結婚相手になる人より意外と逞しい？みたいなシーンあったな

[664. 匿名]

>>637
ありがとうございます。
チラチラ見る様にしてみます。

暴力シーンは、当時はよくあったとか言ってる人がいますな、暴力はいつの時代だって肯定してはダメなのです。

[665. 匿名]

>>664
聞きたいんだけど、時代劇で人を斬るシーンがあるよね？
あれも暴力を肯定してることになるの？
そもそも誰が暴力を肯定してるの？

[666. 匿名]

>>640
暴力だけでお父ちゃんを嫌いにならないでほしい！間違いなく糸子のこれからの道標になってくれるんだよ

[667. 匿名]

初めてカーネーションみてます！
先が気になりすぎてネタバレ23回くらいまで読みました！この先も楽しみすぎる！！

[668. 匿名]

>>658
カーネーション初見で小野さんの事も詳しくは知らないんですがカーネーション前も知名度のある女優さんだったのですか？それまでは無名だったのですか？自分自身が小野さんを認知したのは深夜の再放送の最高の離婚だった気がします
あまりドラマを見てなかったので

[669. 匿名]

>>668
すみません尾野さんですね

[670. 匿名]

>>668
オノマチこと尾野真千子さんは中学生の時に学校の靴箱にいた時、ちょうどロケハンしていた映画監督の河瀨直美のめにとまりスカウトされ主演デビューします
高校卒業後に上京して本格女優デビュー、もう一本川瀬監督の映画で主演します
でもカーネーションまではほとんど脇役ばかりでした
芦田愛菜のお母さん役のmother　ママ友地獄の名前を亡くした女神など印象的な役もやり川瀬映画で知ってる人などにすでにオノマチと言われていましたが世間的には無名でした

[671. 匿名]

>>665
親が子に暴力を振るうのが怖いと感じました。
時代劇は見てなくて、人をあやめるようなゲームも一切しないので、免疫力が無くて過敏に反応してしまうのだと思います。
アニメのコナン君も殺人ありきなので、見てませんでした。
私はカーネーション見続けますよ！

[672. 匿名]

個人的に一番印象的で一番好きな回、好きなシーンが前半にあって、それが善ちゃん絡みなんだよね(否暴力シーン)
いまからそれが楽しみで仕方ないし、絶対に見逃さない！
あれが作品内の一番のカタルシスではないかとすら思う
勿論、後半も見どころがいっぱいで記憶に残ってるシーンは山ほどあるから最後まで楽しみよ

[673. 匿名]

今回初見。
名作の名高いから毎日楽しみだし、安心して見てられるのがいい。

[674. 匿名]

おっお母ちゃんもちょっとキレたみたいでよかった

[675. 匿名]

お母ちゃん、先にそれ言いましょう！

[676. 匿名]

善ちゃんwww

[677. 匿名]

糸子きてテンション上がってヨッ🙏🙌で登場しちゃう神戸のおじいちゃん可愛い

[678. 匿名]

糸子現代劇だと坂崎くんにおもしれー女思われるパターン
でもそんな単純な話じゃないとこがカーネーション の好きなところ

[679. 匿名]

お祖母ちゃんの事は神戸に引き取るわけじゃないから、単身赴任じゃなく離縁しろってことなんだろうね　
妻の実家に甘えてきた自業自得だけど貧富の差はなかなか埋められないからな
プライドだけは高くて内弁慶で小心者の善ちゃん　小林薫さん上手いな

[680. 匿名]

娘や孫たちみんな引き取って心配など一切なく
「そら、おもろいやろな」
この根っからの上流セレブのお祖母ちゃん好き

[681. 匿名]

「そりゃおもろなりそうやな〜」って、
神戸のおばあちゃん、しれっとキツいこと言うね　笑

[682. 匿名]

>>671
苦手といいつつ見るのは勝手だけど、それなら静かに見てよ。楽しく見ている人＝暴力肯定みたいなトンチンカンな書き込みはやめようね。

[683. 匿名]

>>682
横
まあまあ、そのあたりスルーしましょうよ
所見なら色んな感想持ってしまうもんだし
絶賛コメしか書けない雰囲気はダメだと思うよ

それに暴力肯定と書いた人は、このこれから見ますと書いた人と別人ですよね

[684. 匿名]

善ちゃんは大屋根に乗らなかったんだ
大工方しか乗れないってことね
亡くなった泰造や勘助のお父ちゃんは大工方だったのかな
勘助、あの佐藤とつるんでる
ワルの兄ちゃんはどうしたんだろうか

[685. 匿名]

>>671
そしたら殺人ありきのミステリーは見れないって事ですね
カーネションは暴力だけじゃなくこれから時代的に戦争もあり人が死んだりしますよ
大丈夫ですか？

[686. 匿名]

勘助だけが「糸やん」って呼ぶんだよね

[687. 匿名]

善作さんのしょぼくれ様
男としてのプライドズタボロになったのもあるんだろうけど本当は大好きなんだろう家族と離れたくないんだろうね
この時代の典型的なワンマン親父だけどどこか憎めないとこあるね

[688. 匿名]

お母さんが、お兄様と読んでるのに、糸子がおっちゃん、ていうのがちょっと解せない


半分金持ちの血がはいってる様に見えない
せめておじちゃん、くらいにしてほしい

[689. 匿名]

>>671
いや、無理しない方がいいよ
あなたは「おむすび」にしといたら？

[690. 匿名]

>>688
もちろん、何もかも名作だとわかってのことです
再放送を全部録画してるし　自己レス

[691. 匿名]

>>684
大屋根に乗る人を大工方っていうみたいね。
泰造兄ちやんは現役バリバリの大工方だね。
ちょっと調べてみたら、先輩大工方が選ぶらしい。
2名選ばれて屋根では交代で仕切るんだって。
子どもの頃からお互いよく知っているから、それっぽい子は限られてくるんだろうね。
やっぱり運動神経や見た目が基準みたい。
地元でその年代のスターとして堂々承認される感じだね。だから男の子はみんな憧れるって。

[692. 匿名]

>>687
いい返せなかったんだよね、正論過ぎて。
仕事も家族も失うかもしれない。
糸子達がおじいちゃんに遊んでもらって楽しく大騒ぎしている時の、善作の表情と悲しいメロディー、、切な過ぎた、、。小原家のみんなにそんな悲壮感が全くないんだから、おじいちゃんが思っているより良い家庭なんだけどなぁ、、涙

[693. 匿名]

>>670
名前をなくした女神の印象が強く暗いイメージをもっていた人も多かったのに、カーネーションで一気にはっちゃけ、勝気な役もコメディもいけて、みんな驚いた感じでしたね。

[694. 匿名]

>>674
せっかくの櫛飾りを外に放り投げたのはひどすぎた！
お母ちゃん、あれでキレたね。
ちゃんと拾ってきたかなあ。

まあ、あのタイミングで嬉しそうに取り出したのはまずかったけどね。

[695. 匿名]

>>670
そうなんですね
実力派って感じですね
また配信等で見てみたいです
今はカーネーション毎日楽しんで見ます

[696. 匿名]

神戸のお爺ちゃんが糸子を後ろから羽交い絞めにして、坂崎君と勇君が水鉄砲をかけるという図が
役者の実年齢考えたら変態たちなのだけど
呆然自失の善作の顔も相まって
中学生の孫たちと祖父ちゃんが無邪気に遊んでるだけに見えるのよ

[697. 匿名]

千代）「善作君に来させなさい」って言うてました。
　　　　いっつも私を使いに寄こすんが
　　　　気に入らんみたいです。（←ここだけ早口）

セリフ回しは、誰が考えたのだろう
善作の癇に障るであろうことは、すばやく言って逃げる習性
こんなおっとりしゃべってたら、櫛を誰かに拾われてしまう！
色んな思いが垣間見える

[698. 匿名]

泰蔵、4年目やろ
1つサバを読んでボケたのに、善作突っ込めなかった

[699. 匿名]

>>692
私もなんかあのシーン切なくなった。今回の借金はいつもと違うんだよ〜せっかく神宮寺さんがお父ちゃんに頼んでくれたんだからさ。2人の大事な繋がりなんだよ〜。口ベタだからそれを伝えられないお父ちゃんがもどかしくて哀れでもある。

[700. 匿名]

>>688
糸子がそういう育て方されてないことは見てればわかる
幼い頃から近所のおっちゃんと同じようにおっちゃん呼ばわりしても千代や神戸の人たちは訂正しなかったからそうなったんでしょうね

[701. 匿名]

>>694
拾ったでしょう　
何なら善作が拾いに行ったんじゃないの？
子供糸子をしばいた後気にして二階を覗いていた善作だもん

[702. 匿名]

初見で見てる
昨日のトミーズ雅が最後に糸子の家をチラッと覗くの笑った
最初の1週間見逃してしまったのちょっと後悔

[703. 匿名]

何度も見てるから善作の弱いところ含めて人間的に魅力があるのは知ってるけど
初見の方にしたら今のところどうしようもない親父にしか見えないかもね
善作嫌いだから善作出てるうちは見ないという人いたけど、それではこのドラマの魅力半減なんだよな

[704. 匿名]

>>698
大工方1年目が、大正13年（1924）
糸子と勘助が5年生だった。
いま、 昭和2年 （1927）
女学校2年生 のはずなので、なるほど４年目だ。
虎つばでよくやらかしていた計算ミスではなく、泰造がボケをかましたのですね。
そういえば 善ちゃんの 「 大したもんやな」 という返しに 「いや…」と 戸惑っていました。
どうせ ボケるなら「14年目です」ぐらい言わないと分かりにくいね。

[705. 匿名]

渡辺大知がしっかり渡辺大知だ
当たり前やけど

[706. 匿名]

>>699
今回の借金はいつもと違う。
その思いがあるなら今回こそは最初から善作が 借金の申し込みに行くべきだった。
今まで1円も返せてないということは 神戸からの援助がなければ とっくに潰れていたということ、もっと言えば 神戸のおかげでママゴト商売 させてもらってたということ。
その自覚があったのか無かったのか。
今回も 千代が行けば 貸してもらえると思ってた 甘さよ。

[707. 匿名]

>>691
ありがとう
知らなかったわ

[708. 匿名]

>>704
寅つばは1学年違うはずの二人が同級生になったり、入学から卒業までの年数が間違ってたり
公的なところで間違っていたのだけど
これは泰蔵個人の数え間違い（あるいはボケ）です

[709. 匿名]

勇くんのベートーベン推しのシーンの後、バームクーヘンを持って登場した糸子
「い さ む くーん」
「運命」の出だしに似てたのはわざとか？

[710. 匿名]

>>659
お茶吹くタイミングすごかったよね
完璧だった
素直に凄いなぁと思ったよ

[711. 匿名]

>>701
いまの善ちゃんにはそれが出来ないと思う
それくらい、いよいよ商売が立ち行かなくなってる気がする

[712. 匿名]

>>677
勇ちゃん、良い子だけど根っからのボンボン気質だから、おじいちゃんにとっては物足りないのかな。

[713. 匿名]

>>629
そうです、あの穏やかで控えめで、爽やかな優しい照彦さんです
出征が決まって家が急きょ結婚させるのですが、相手の女性はこのお兄さんのことを本当に好きになって、出征し亡くなってもずっと思い続けていて…
それを義理のだらしない兄が自分のものにしようと画策していて、子供心に「ダメ！」「照彦さん！」と手を握りしめて見ていました
（トピずれすみません）

神戸のおっちゃんの絶妙な距離感、やっぱり素敵な俳優さんだなぁ
親とも祖父母とも違う位置から見守っている、受けとめる大人がいる糸子、うらやましい

[714. 匿名]

今日はお父ちゃん、プライドをズタズタに傷つけられた回でしたね…。
お父ちゃん元気ないと寂しい。

[715. 匿名]

勇役 渡辺大知だったんだね
今 光る君へ出てるね

[716. 匿名]

子役糸子役、『舞いあがれ！』に出ていた人だね

[717. 匿名]

>>706
それが善作。
プライドばかり高くて小心。

[718. 匿名]

>>711
櫛を拾ったあと神戸に行く決心したと思う
まだその時は最後の気概が残っていた
その後ズタボロになるけど

[719. 匿名]

今だったら、しっかり鍛えることできるから、ヘタレには勝てる

[720. 匿名]

あー朝から顔がぐちゃぐちゃになってもうた…
糸子の悔しさ、ホンマ辛い

しかし女の腹蹴るとかあの男ども！
あいつらもしょーもない奴らやで

勘助脅して泥棒とかさせようとしてたんやろうけど
やってることはチンピラや
ろくな死に方せんどわれー！！

[721. 匿名]

気持ちわかってくれるお祖母ちゃんいいなあ
糸子には大切な存在
神宮司さんもいい人だ
善作のことを親身になってくれてる

神戸のあとずっと今後どうするか考えていた善作にこの2つの出来事が後押ししてパッチ屋の許可が出た
神宮司さん　お祖母ちゃん（きっかけになった勘助）ナイス

[722. 匿名]

5年目？だからもう濱田マリは卒倒しないね

[723. 匿名]

確かに
声や音楽が入ってる箱なんて魅力感じない
レコードやオルゴール連想するだけだし
放送の概念ない昔の人にラジオを言葉で説明するのは難しいかも

[724. 匿名]

カーネーションから空港ピアノ仙台になって、ずっと涙目だよー。

[725. 匿名]

糸子がおばあちゃんとのシーンで
あっぱっぱ縫いたいんや
ミシンはうちのだんじりなんやって
涙流してる尾野真千子の演技凄かったね。
そのあと善作からパッチ屋へいくことを
許してもらえるシーンも良かった。

[726. 匿名]

ヘタレの勘助に助けられて悔し泣きする糸子も大概やな
おぶってもらうようになったんだから😅

[727. 匿名]

>>715
糸子の妹役の柳生みゆさんもこの前「光る君へ」に出てて思わず静子ちゃんやーって嬉しくなった。
カーネーションに出てた俳優さんたちは人物造形がしっかりしてるからいつまでも懐かしい。

[728. 匿名]

>>725
糸子もお祖母ちゃんも本当にその人の言葉喋っててセリフには思えないんだよね
ナレーションの糸子以外は心境の説明してないのに気持ちがよくわかる　脚本のすばらしさ

パッチ屋の許可が出た後ろで喜んでる千代さんと心配なのか表情硬いお祖母ちゃんの対比も良かった

[729. 匿名]

勉強勉強　言ってるのは娘働かすんじゃなくて勉強に行かせるんやっていう残り少ない

[730. 匿名]

>>729
途中で切れてしまった


勉強勉強　言ってるのは娘働かすんじゃなくて勉強に行かせるんやっていう残り少ない善作のプライドなのかも
何度も見てるけど見るたび新しい発見がある

[731. 匿名]

>>724
スレ違いだけど一言だけ

竈門炭治郎のうた
ピアノで聞いてて
歌詞を思い出して
震災と重なって大泣きしてしまったよ

傷付いても傷付いても
立ち上がるしかない

でも今の能登の人達とか地震に豪雨災害きて
今立ち上がれないほどだろうなって、辛いわ

[732. 匿名]

働きに行く、この辛さ、厳しさを知っているから勉強に行くと思ってって、善作さんは糸子に話したんだと思う。
本放送から何度見たか分からないこのドラマ、本当に大好き。

[733. 匿名]

糸子に寄り添うおばあちゃんで涙倍増
これでまだ物語の入り口っていうんだから、すごい朝ドラよ・・・

[734. 匿名]

初見です！

糸子の感情振り幅面白いね
お父ちゃんの許しが出た時の喜び方と
おばあちゃんに嘆く姿が
ほんと観てる私まで気持ち持っていかれる
パッチ屋さんでどんな生活待ってるのか
今後も楽しく観ます！

[735. 匿名]

善作は糸子の顔を蹴り飛ばしてたり
千代の髪飾りを外に投げちゃったりとか
嫌な面もけっこう見せてたけど、
でもたまに見せる優しさだったり
弱さの面も見せてるから、なんか憎めないんだよね。
ただ嫌な父親だなって感じさせない
小林薫さんの演技の加減の上手さもさすがだなと思う。

[736. 匿名]

勘助さんいい人だし、優しいよね
糸ちゃん怪我してしまって、助けあげたの優しい

[737. 匿名]

小学生時代の年上男子とのケンカ
あれケンカそのものは決着がつかないままで、そのあと子供たちの関係はどうだったかがちょっと気になっていたが、糸子は勝った気でいたのだろうな。
実際糸子の方が優勢だったわけで。
男子たちは、そのあとの顛末も含めバツが悪くて、もうケンカを吹っ掛けることも無かった。
それが「うちは力でも男には負けん」という揺るぎない自信になってた。

あのとき「これが男の力じょ！」と娘の顔をひっぱたいて教えたものの、そのあとの糸子の落胆ぶりに動揺し、階段から様子をうかがっていた善作が、
同じ場所、同じポーズで、あのとき何も通じてなかったと知るのが面白い。

[738. 匿名]

善作に今回こそはの大仕事が舞い込んだこと
借金を断られたと言ったら髪飾り投げて怒ったこと
善作が久々自ら神戸に借金に出向いたこと
帰ってきてから落ち込んでること
総合的に考えたら察しがつきそうなものなのに
虫下し渡す千代さんw
物事を単独でしかとらえてないのかな

[739. 匿名]

勘助にやられて逃げ出す男どもがダサすぎる。しかも２人もいるくせに。

[740. 匿名]

>>736
勘助は弱虫で繊細なんだけど実は正義感も強く理不尽なことは許せないタイプなんだね

[741. 匿名]

>>738
あの1本ズレた天然ぶりが善作を芯からは追い詰めずに済んでいるんだと思う。いつまでたっても、なんとも可愛い妻のままなんだよねー。

[742. 匿名]

毎回思うが、勘助は糸子を助けたんじゃなくて 仕返しをしたんだよね
糸子がやられてる時は 呆然と見ていて、 去っていく奴らを 襲った

[743. 匿名]

>>739
ヘタレだと舐め切った相手だから、最初から簡単に思い通りにするはずがまさかの糸子乱入。勘助も窮鼠猫を噛むで、渾身の反逆をしてきた。あの本気さが恐ろしくなったんだろうね。

[744. 匿名]

>>736
子供の頃のケンカでも川に流される糸子を追って自分も川に入ったよね

[745. 匿名]

おばあちゃんの「なんや糸子！泣いとんけ！」って覗き込むの面白いやら愛しいやらでもう胸がいっぱいになってしまった

[746. 匿名]

>>741
それなー
千代さんにとって善作がちょっと怒鳴ったり物投げつけるのはある意味慣れっこになってるんだよ
投げても壊れないかどうでもいい物だったりするし
こんな事言うとまた暴力肯定と書かれるけどそうじゃない
それが千代さんの処世術になってる
善作の暴力が嫌ならとっくに実家に帰ってるはずだから

[747. 匿名]

>>743
本来は暴力に馴染まない優しい勘助。どうしようもなくなって糸子のためにも馬鹿力を出してみたんだけど、おぶって帰りながらトラブルに巻き込んだ申し訳なさでいっぱいになる。すんませんすんませんと泣いていた子どもの時と全然変わっていない。この勘助らしさゆえ、戦争中は極限まで追い詰められてしまったんだろうと切なくなった。ちょっと先のことに触れてすみません。

[748. 匿名]

>>746
善作の暴力、顔を引っ叩くだけでなく足蹴にするのはどうかなと思う。

[749. 匿名]

>>748
私は怒鳴るのも引っ叩くのも足蹴にするのも嫌です

[750. 匿名]

>>745
この小原のあばあちゃんも本当に良い味を出している。松坂のおじいちゃんおばあちゃんに比べて庶民派だけど、頭の回転が速くテキパキしていて情に厚い。女だからの悔しさに明け暮れる糸子が、自分のだんじりが何かを確信できたのは、この日寄り添ってくれたおばあちゃんのおかげだよね。あの表情、話し方。こんなおばあちゃん、日本のあちこちにずっといて欲しいな。

[751. 匿名]

>>750
お祖母ちゃん図らずもナイスアシストしまさしたよね
盗み聞きしていた善作に糸子の悔しさとアッパッパ禁止の辛さと糸子にとってだんじりがミシンだと言うことを知らしめたんだから
神宮司さんの助言も利いたと思う
奇しくも役者さんは二人とも故人になってしまった…

[752. 匿名]

そういえば
今日の「小原糸子じゃ！～～おのれら何ちゅう腐れ根性しとるんじゃ！」
がオノマチの最初の撮影シーンだった

[753. 匿名]

>>744
善作に叩かれた糸子見てすいません！すいません！って謝ってたのが本当に勘助って感じで…
優しい、でも弱いんだよね

[754. 匿名]

おむすびトピで、一人称「うち」が話題になっていて思いだしたが
糸子の、一人称「うち」と、我が家という意味の「うち」、はイントネーションが違う
オノマチは初期の頃この区別が難しく、ちょくちょく間違えてたそうで
ビデオを見て「あ、これは間違えてます」と本人が違いを説明してた

初期に撮影したシーンや初期のナレに多いらしい
だから京都伏見のロケの分（>>752も）には多いかもしれない
見てる分には全く気にならないけど

[755. 匿名]

おばあちゃんの「お粥さん食べるか？」が安心する優しさ。
ミシンがだんじり？アッパッパじゃなきゃだめとかおばあちゃんにはハテナ？だけど、良くわかんないけどまぁいいやって感じで涙拭って顔撫でてくれるの優しい。

[756. 匿名]

泰造にいちゃんが文句なしのカッコよさ。
山車を引っ張る勘助と泰造にいちゃんの晴れ舞台を嬉しそうに心配そうに見るおばちゃん。
丁寧に描かれてるよね。

[757. 匿名]

初見の記憶よりずっと泰造兄ちゃんと糸子の絡みがあって驚いてる
糸子にとって泰造兄ちゃんて何なのだろう
初恋って感じではないし…憧れの人？

[758. 匿名]

>>754
大阪弁（とひとくくりにもできないが）
一人称の「うち」 は、標準語の「 うち（家）」と 同じかな？
我が家を表す「うち」は、標準語の「無知」と同じアクセント
だと思う
おむすびのヒロインの一人称「うち」は、後者

[759. 匿名]

>>749
>>748
これからもっと凄いのがくるのでもう見ないことをお勧めします

[760. 匿名]

>>759
749ですが何度も見てるので大丈夫です
私はされたくないって意味で書きました

[761. 匿名]

>>760
748です。
いくらこの時代でも、足蹴にするのはよほどのとき、
特に娘の場合は顔に傷が残ったら縁談にも差し支えるくらいのブレーキはきいてたのではないかなと思いましたので。

[762. 匿名]

善作さんに違和感あるのは、
アッパッパも洋服も和服も👘
衣服なんだから、呉服店の片隅に洋服を置くとか出来なかったのかなと思うところ。

[763. 匿名]

>>762
当時洋服はまだオーダーメイドか自分で作る時代だから店頭に置くのはしばらくあとですよ
そのあたり今後見てればわかると思います

[764. 匿名]

>>763
なるほど🧐

勘助の学校は洋服の制服だし、工場とかデパートとかそういうところに切り込むのかな？
初見なので想像してます。

[765. 匿名]

>>762
そういうカジュアルでハイブリッド的な発想自体が当時はなかったんじゃないかな。
呉服は呉服店、洋服は洋装店と棲み分けがきっちりされていたのでは。
その辺のくだりもあとで出てきます。
まぁ、それ以前に「やっぱり日本人は着物だ」という価値観にこだわってた善作自身が
受け入れなかったと思います。

[766. 匿名]

神宮司さんちに扇風機あるけど金持ちの家には電気通ってたのかな？

[767. 匿名]

糸子が作った三角の入っているアッパッパ作りたいな
ミシン無いから完全手縫いでお裁縫は久しくしていないけど今からやったら来年の夏には間に合うかな

[768. 匿名]

>>752
子供の頃、弟が上級生にいじめられた時に同じ事をやったな
糸子と同じくこてんぱんにやられましたよ（笑）

[769. 匿名]

>>526
雅さんの顔は嘘みたいに大きいけど、尾野さんの顔の小ささもすごいよ！
昔岸和田の公式イベントに尾野さんがゲストで来られて至近距離から見かけたけど、私のゲンコツぐらいの大きさの顔に目鼻口が収まっていて、めっちゃべっぴんさんやった。ゲンコツは大げさかもしれんけど、芸能人てすごいと思った衝撃が今も残ってる。

[770. 匿名]

>>765
この時代のドラマ見ると洋服の方が特別でよそ行きなんですよね
今は着物の方が特別でよそ行きだから今と逆
採寸して型紙から作るし縫える人もいなかったから洋装してる人はよほどの金持ちか外国人だけ

[771. 匿名]

>>767
手縫いでもミシンでも作れないから羨ましい
作ったら写真アップして欲しい

[772. 匿名]

>>764
うんうん楽しみにしてください
（言いたくなる気持ちを抑えてます）
前に誰かが言ってたけど今後しばらくお仕事ドラマとしてどんどんステップアップして行くので

[773. 匿名]

>>733
全く環境もキャラクターもかぶってないけど、自分の亡くなった祖母を思い出して泣きそうになった

[774. 匿名]

>>757
男の子が戦隊ヒーローに憧れるみたいなもんだろうね
勘助とか勇の友達やパッチ屋の男たちに接するの見てると女子という意識が全くない中身男子だから
本当の意味で糸子が恋するのは戦後かも…

[775. 匿名]

>>764
カーネーションを初めて見るという人が心底羨ましいです。
私も２回目の視聴を結構楽しんでますが、初見のドキドキワクワク感はすごかった・・・
毎日正座しながら見てました　笑

[776. 匿名]

>>769
尾野さん美人ですよね
役でブサイ◯もやるけど演技力でそう見えちゃうから凄い

[777. 匿名]

カーネーションBSで再放送してると、今日朝刊に付いてる日曜版の１週間のテレビ版で知った。

で、掃除終わってからテレビ点けたら、カーネーション(１週間分)やってるじゃないの。が、私が見れたのはラスト５分間だけ(涙)

しかも、先月の下旬から始まってたとは。聞いてないよー(ちび糸子に会いたかった)

明日からカーネーション絶対に見る‼️

[778. 匿名]

>>753
かっこよく終わらないところが現実味があっていいな。
完璧な人なんていないし糸子だって欠点もあるし。
単純に、さすが糸子！糸子万歳！で主役持ち上げるだけのドラマじゃないから、最初の放送から何年経っても惹きつけられるのかも。

[779. 匿名]

>>741
糸子も千代の天然というか、マイペースなところに救われてるのよね。
糸子の性格は父親から受け継いだものだから、千代さんは糸子にお父ちゃんを重ねて見てたのかも。

[780. 匿名]

>>766
電気は糸子が子どもの頃には家庭にも町にも通っていた

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[781. 匿名]

>>780
ありがとうございます
電気はあったけど庶民には主に照明の役割って事ですね

[782. 匿名]

お祖母ちゃんが言ってた「女学校の学費 半分 残ってる」
糸子は女学校（5年制）の2年生で、4月にこの年度分を払っていたとしても、あと3年分残っているので
半分というのがよく分からなかったのだけど、
半期ずつ納めるシステムだったのかな？
それなら「だんじりが終わったら辞めさせちゃる」という言葉の裏の意味が分かる
だんじりは9月
10月になったら下半期分納めないといけない
もう払えないから辞めさせるんだ

[783. 匿名]

>>42
あの時代にクリスマスが浸透してたの驚いた。私はクリスマスをお祝いするようになったのは戦後直後だと思ってたから。

しかもぐちゃぐちゃになったケーキをお箸で食べるとか。

[784. 匿名]

>>756
尤もこの後大戦があるって言うのは分かっているんだけど、私はお代わり組だから、リアタイの時と違った感情で見てるわ
糸子は女は損だって泣くけれどね
男の子しかいない安岡家と女の子ばかりの小原家、手に職持った糸子と女将修行が皮肉な事になった奈津とか対比が見事

[785. 匿名]

>>775
私は3回目だけどなんなら初見より楽しんで観てます
細かいストーリー忘れてる部分にあるし初見で気付かなかったことに気づいたり
２回目で夏木編が好きになったし、初見の時に横暴にしか思えなかったお父ちゃんの気持がわかったり
今回は画面の隅々見て神戸の家など堪能しています
そのうち心斎橋のカフェや百貨店出てきますね
セットや小道具などもちゃんとしてるから楽しみにしてます

[786. 匿名]

本放送してた頃子どもが小さくて忙しかったからたまに横目でちらっと見てただけなので今回の再放送からちゃんとがっつり見てみようと見始めたのだけどガルちゃんでさんざん名作だと言われてただけあってこの2週間ずっと面白くて引き込まれる回だらけでちょっとびっくりしてます
朝ドラは録画して見たらすぐ消すみたいなことが多いのですがカーネーションは何回も見たくなりますね

[787. 匿名]

思えば善作が激高するのって主にプライド傷つけられた時なんですよね
違うのはチビ糸子に男の力を見せつけた時くらいで
娘を働かせてる噂とか舅の言葉を千代さんから聞いたときとか
今後のあの🎂の時だってプライド
泰造に本音吐いたの珍しいなと思った
小っちゃい奴だよ善ちゃん

[788. 匿名]

善作さん、確かに商売が下手。
地主さんの息子の結婚式が洋風になったのは
残念だったけど、
「それはそれは。けど結婚なさったらイベントやお付き合いも増えますよね。
このさい新調なさったらどないだす？」
とはいかないのかな？

[789. 匿名]

>>787
プライド傷つけられたから行動としては他人に八つ当たりしてしまうんだけど、真の理由は自己嫌悪なんだよね。人のせいにしているわけじゃないの。
小林薫さんが演じると、その辺りがちゃんと伝わってくるんだよね。その哀しさがわかるから憎めない。

[790. 匿名]

糸子の裁縫得意(朝ドラヒロインでは稀)は誰に似たのか、意外に善作さんかもしれない。
善作さんは商人よりは職人的な性格だし、
テーラーめざしたほうかよかったのかもしれない。

[791. 匿名]

>>767
アッパッパだったら手縫いでも夏には十分、縫えると思うよ！
型紙さえあれば(作れれば)縫うのにはそんなにかからないと思う
型紙をどうするか、かなぁ

そういえば、糸子は三角形の紙を作ってたけど洋裁の型紙のことを知ってたのかな
本能と熱意で紙で雛形を作って縫っていたのか、基本はドレーピングのように布を切って縫って調節した試作を経て完成品を作っていたのか
でもあれだけマメに作っていれば一度成功した作品の「型」をとっておくということはしてそうだな

[792. 匿名]

>>790
べっぴんさんも裁縫得意だった　裁縫サークルみたいなのやってたね
裁縫苦手はごちぞうさん　花子とアン　虎に翼他多数

[793. 匿名]

>>775
私は三回目の視聴wよくもまあ飽きずに毎日見れるよなあと自分で思うw間違いなく好きな朝ドラベスト3にはいるよ

[794. 匿名]

>>748
糸子も善作に殴り返し蹴り返せばいいのにね

[795. 匿名]

>>792
あさが来た、ひよっこもです。
ブロ以外はみんな苦手なんですね。

[796. 匿名]

>>769
トミーズ雅さんと並んでパッチ屋を覗いている時も、雅さんとの顔の大きさとの差はビックリしたから、尾野さんの顔って本当に小さいんだろうなって思いました。

[797. 匿名]

>>781
アイロンもあったようです
木之元の電気屋が開店した日に壁に「アイロン」の貼り紙があった

[798. 匿名]

>>790
神戸のおばあちゃん、裁縫じゃないけど 刺繍は得意そう

[799. 匿名]

本放送のころは、ドラマ終わると即大阪の友達にメールで(ガラケー)互いの感想送りあってた。夏木マリの大阪弁は頑張ってるけどホントの泉州弁じゃないんだよな。とか、大阪の人のリアルな感想聞けて、なるほどなと思った。

[800. 匿名]

>>793
私は初回から、何回目だろう…
以前別トピにも書いたけど、文化芸術系の仕事をしている友だちが見たことないというので、コロナ禍でホテルが安い時に３泊泊まり込んでぶっ続けで見たことあるよ
私が眠っても、深夜2時過ぎまで食いつくように見てた
朝も支度をしながら見たけど、あっという間に時間が経つし止められないから「朝はやめておこう」となったわ（笑）

[801. 匿名]

>>774
善作にとっての理想の息子だったのかも
糸子にこうあって欲しかったみたいな
まあ糸子が仮に男だとしても泰造兄ちゃんにはならないだろうけど

[802. 匿名]

>>782
なるほど！
授業料払ってるギリギリまで行かせたのね
そんなこと 関係なく 辞めさせるなら だんじりまで待つ必要もないもんね
何回も見てるんだけど、 なぜだんじりまで？という思いがうっすら ありながら 深く考えなかった

[803. 匿名]

>>776
あんな風にわんわん泣いても綺麗だもんね
自分だったらとんでもない顔になってお祖母ちゃんにもドン引きされちゃうわw

[804. 匿名]

カレーライスってまだ珍しかったのかな？

[805. 匿名]

初出社であんな希望100不安0の人いるのか？

[806. 匿名]

タテタテヨコヨコ
窓掃除のたびに思い出す

[807. 匿名]

>>804
庶民はほとんど食べたことないのでは？
おばちゃんスパイスどこで手に入れたんだろう

[808. 匿名]

「新人は雑用から」糸子、働くって事はそういうことよ。遊びに行くんじゃないんだから…。

[809. 匿名]

>>805
ずっとお客さんでチヤホヤされて来たからね
見た目大人だけどまだ世間を知らない中学生と思えばああなるの不思議じゃない

[810. 匿名]

長年視聴習慣だった朝ドラだけどおむすびで完全離脱しました
カーネションあって良かった

[811. 匿名]

>>807
よこ
昭和ならもうカレー粉は売ってるよー
今ほど安価ではなく、気軽に買えるものではなかったと思うけど
あと、どちらかといえば家で食べるよりは洋食屋さんなどのお店で食べるものだったんじゃないかな
だから「ごっつぉ」🍛

[812. 匿名]

>>808
ましてや職人の世界だからなお厳しいよね

[813. 匿名]

お箸でカレーは食べにくそうだった。
　　　

[814. 匿名]

今日の放送見て思ったけど、このドラマは働いてるところをちゃんと見せるからいいよね。
他の朝ドラって何かやってる風で手は動いてない、仕事の中身はあまり見えないみたいなことも結構ある。
オノマチはミシンも練習したらしいし、裁断とかもドラマの中でやってたから画面に説得力がある。

[815. 匿名]

>>811
ありがとう
調べたらエスビーがカレー粉売り出したのは大正12年だね
たぶんまだまだ珍しくて家庭で作る人はいなかったんでしょうね
おばちゃん買ったとは思えないからお客さん（芸者さんあたり？）に貰って作り方を聞いたのかな

[816. 匿名]

今日のカレーのシーンは特に記憶に残っているシーンのひとつ
また観れて嬉しい

尾野さんも尾上さんも大人なんだけど、表情や声、話し方で10代の少し幼い感じを表現していて、まだまだ内面の子どもっぽさが残る2人の様子がよくわかるなぁ
奈津は2人より少し精神年齢が上っぽいのがわかる

[817. 匿名]

大将は女学校卒後の採用を考えてたのに、3年半も前倒しでよく雇ってくれたな

[818. 匿名]

>>817
女学校卒業は糸子と親に気を使ったのかも
職人だから早い方がいいのでは？
おそらく給料も微々たるものだろうし

[819. 匿名]

本放送の時は「ちりとてちん」の余韻のころで
窓拭きシーンは「カド、カド、キッ、キッ」を思い出したものだ

[820. 匿名]

奈津はなんであんなにツンツンしてるんだろうか。
将来は料亭の女将になるのだし、ましてや客商売なんだから、もう少し愛嬌があっても良いのに。　

プライドの高さとツンツンがなければ(時代のせいもあるけど)、もう少し幸せな人生歩めたかもね。

奈津はあまちゃんのユイちゃんなんだな。

[821. 匿名]

パッチ屋のみんな、糸子が一番新人になったとは言え、わりと長い間親しげにしてたのに、あんなに別人級に冷たくなれるものなの？！
新人のために心を鬼にあえて厳しくって匙加減でもないし(演技力の問題かな)
職場の雰囲気悪い～

[822. 匿名]

>>820
お父さんが裏表ある態度だから、お客以外に愛想振りまく必要なしって覚えちゃったのかなぁ

[823. 匿名]

>>818
最初は微々たるものだとは思うが
ちょっと先で、善ちゃんが
「パッチ屋で給料もらうようになったから、清子（三女）が女学校に行けてる」と言う
そんなにもらえてるんだと思った

[824. 匿名]

>>373
麻生祐未さんって昔なんのドラマだったか亀梨和也と親子役してて終盤で豹変するヒステリック母ちゃんだったイメージが強すぎて(と言うか割といつもヒステリックな役な気がする)
ホワホワなお母さんが新鮮だし可愛い

[825. 匿名]

>>823
そんなセリフあったっけ？
糸子の学費も浮いたからそれを含めて払えるってことかも

[826. 匿名]

糸子が配ってたお菓子またいつものお芋の子から奪ったものかと思ったら飴玉？
最後だから持参したのかな

[827. 匿名]

>>821
新人に対して普通の態度だと思う
もしかしたら今まで「もうお客さんの糸ちゃんじゃなく今日から普通に新人として扱うぞ」って一番長の人（大将の次の人）が言ったのかも
それと糸子の心情も入ってより冷たく感じたのかもしれない

[828. 匿名]

糸子ずっと通ってて名前はすぐ覚えたのに序列とか気にしてなかったんだね
ミシンばっかりに気を取られていたか

[829. 匿名]

>>823
あの４姉妹の年齢差は分かりますか？

[830. 匿名]

>>517
放送が終わったあとになにかのインタビューで「あなたが年寄りには見えないと言われて（から交替した）、ハイハイ私の演技力がなくて悪うございます」と言ってたのを観たから、本人としては全編演じたかったんだろうね

[831. 匿名]

>>829
上から、糸子、静子、清子、光子
糸子と静子は2学年かそれ以上離れている（糸子が女学校2年のとき静子は小学生）
糸子と光子は5学年離れている（いずれ会話で分かる）

→はっきりした年齢差は分からないが、短い間隔で次々生まれてる
糸子が小6の年、全員小学生だったはず

[832. 匿名]

>>831
糸子が33歳のとき、静子30歳だったよね

[833. 匿名]

>>823
当時の女学校の学費(月謝)がいくらかわからないけど、見習いの糸子のお給料で払えるなら今の一万円から2万円程度？
余裕のある家庭なら平気だけど善ちゃん家では糸子が働くことにより出費が減り、静子のの学費が出るなら大助かりだね。
お母ちゃんは神戸の私立のお嬢様学校を出てるんだろうな

[834. 匿名]

>>821
昔の職人の世界なんてあんなもんだと思うよ
まだなんだかんだ優しい方かもしれない
大正生まれの私の祖父は和菓子職人だったんだけど修行中はバカやろうテメーコノやろうとそりゃめちゃくちゃ言われてたらしいよ

[835. 匿名]

>>832

糸子と静子が二学年違いなら静子は早生まれなのだろうか。三学年違いなら４月生まれとか。
糸子もだんじりの季節には誕生日がきてたので
(小5で11才)春夏生まれだろう。

三女と四女は一つ違い？
一番年が近そうです。

[836. 匿名]

パッチ屋の人たちが厳しくなってしまったねw
そんな甘くなかったね
ミシン使えるまで10年か… 大変だな

[837. 匿名]

>>835
思い出した
あまり先のことは書けないが
第5週に分かる
静子は糸子の2学年下だ

[838. 匿名]

今日のお父ちゃんの勉強連発、
初めてこの善作さんが憎めないタイプに見えた。

ここんとこちゃぶ台返し(というより上のものを払い除けただけだけど)とか物に当たるシーンがあったけど、吹っ切れたのかな？

[839. 匿名]

>>838
糸子の真剣な思いを知ったからだよね
自分も昔だんじりの大工方に憧れてたけどそうはなれなかった思いと弱音を泰蔵にいちゃんにちょろっと話してたけど女である糸子はその土俵にすら上がれない
その娘の切実な思いを感じてパッチ屋で働かしてやろうと思ったのだろうね

[840. 匿名]

>>839
それもあるけど、授業料も払えなかったのよ
半年後には 次女の静子が女学校入学、授業料 2人分になる
成績の良い 静子だけ 女学校に行かせることにした

[841. 匿名]

>>840
もし糸子が女学校やめてパッチ店で働くって
言い出さなかったらどうするつもりだったのかな。

[842. 匿名]

>>820
「あんたとうちでは女としての価値が違うんや。」
だっけ、すごいことを平気でいう奈津。気位が高く友達がいなくても平気な一匹狼だけど、媚びずに堂々と自分を貫いている点で、本当は糸子にだけは一目置いているんじゃないかな。あんたはどうせ凹まんやろという、一種の信頼？評価？あっての口の悪さかも。他の友達にはつんと距離を置くだけて、憎まれ口まではきかないイメージ。

[843. 匿名]

>>841
学校よりも勉強になるとこを見つけた 、お前のためや、と屁理屈 つけて 女学校辞めさせて働きに出すとか

糸子が 女学校やめて働きたいって言い出したのは、善作にとって 願っても無いような 好都合だったね

[844. 匿名]

>>841
千代さんの実家のおじいちゃん、おばあちゃんが可愛い糸子のために学費援助したんじゃないかな。

[845. 匿名]

>>821
ギスギスしてるなあって思ったけど元々そうだっただけなんだな、多分
糸子が来ているときだけ無理してたんやろ
職人同士の確執とかお客さんの糸子には見せないようにしてたけど、糸子はお客さんから一歩その世界に踏み込んでしまったんだな
この先どうなるのか本当に楽しみ

[846. 匿名]

>>843
うーん、そっちが主だったら、泣きじゃくる糸子とおばあちゃんの会話を階段で聞いている善作のあの表情を見せ場にするかなあ、、？

[847. 匿名]

>>821
縦社会だし、雑用やって、下っ端の仕事をやってやっとこさミシンを触れるんだから、甘い顔出来ないでしょうね。

[848. 匿名]

>>846
ごめん、そっちというのが何かよく分からない。
パッチ屋の件が無かったらどうしただろうという仮定での話だから、あの場面も無いことになるのでは？

善作が気前よく女学校に行かせたけど もう学費払えないということは、お祖母ちゃんは 神宮寺さんの話以前に言っていた。
（謡の お弟子さん達に 反物 売るの失敗した時）
神宮寺さんの件がなければ 千代に学費を借りに行かせる選択肢もあっただろうけど、
神宮寺さんのことがあったばかりに、結果的に 直に「 もう お前に千代と娘らをまかせられん」 とまで言われてしまった。
その後で、神戸のお金で女学校に行かせるなんて善作の プライドは ズタズタ よ。
だから学校辞めさせざるを得ないかなと思ったの。

[849. 匿名]

>>816
このシーン一つ取っても、見たことないものでも美味しそうなら食べてみる糸子と、臆病で初めは手を出さない勘助と2人の性格が表れてて、良いのですよねー。

[850. 匿名]

「ちょっと先にカレーを食べさせるシーンがあるんですけど、私はこの物語にスパイスを与える役なんだなと思います」
放送前のインタビューで濱田マリが言ってた

[851. 匿名]

>>785
糸子が根岸先生のミシンの講習会へ出向くシーンで出てくる大阪の船場ビルディングの登場が楽しみです！
大正14年に建築されたモダンな住居兼商業施設なんです(※当時は)

[852. 匿名]

>>827
言葉きついけどなんだかんだ教えてくれてるしあれでも優しい方だと思う。
糸子が敬語も使えないし掃除もまともに出来ない子供だから言われても仕方ない。
礼儀や社会の上下関係をこれから勉強だね。

[853. 匿名]

>>848
女学校を辞めてパッチ屋で働きたいと父親に頼み込んで1ヶ月かけて許してもらったのは小篠綾子氏の自伝通り
「店へは勉強にしに行くもんや！働きに行くのと違うぞ！」と言われたというのも自伝通り
ただ、父親がどう考えて許すに至ったかなどは書かれておらず、そもそも娘が知るわけもないことで
この部分は渡辺あやさんの創作
神宮司さんや神戸松坂家などの創作キャラを活かして、善作をそこへと追い込んでいくのがすごくうまい

[854. 匿名]

>>824
麻生祐未さんてドラマ仁の咲さんの母上とかキリッとした役のイメージの方が強いよね
でもほんわかおっとりお嬢様育ちのちょっとボーッとした千代さんの演技も良いなと思った
でも千代さんて芯が強いタイプだよね多分

[855. 匿名]

>>854
千代さん大好き
優しくて可愛くて
この時期に言うことじゃないけど、最終登場回とか思い出すだけで泣ける

ばあちゃんも好き

[856. 匿名]

>>231
正司さんのおばあちゃんが大好きだった。

[857. 匿名]

>>703
カーネーション、10年くらい前に見てそれっきり観てないけど、1番印象に残ってる。
お父さんの不器用なところがすごく印象深い。
哀愁を漂わす演技が凄かったです。

[858. 匿名]

ナニワ金融道でもそうやったけど
絶妙な間の取り方っていうか
小林薫の関西弁の演技がめちゃくちゃ好き

[859. 匿名]

>>694
麻生祐未さんの話
あの櫛、いいものだったが小林薫が投げたら見事に割れ
それを見た小林薫はかなり動揺してたらしい
そのあと、画面では後ろ姿で千代を怒鳴り続けるのだけど、
顔が引きつってたと笑ってた

[860. 匿名]

めちゃくちゃ好きすぎて
切ない感じのBGMが流れてると
なぜだか泣けてしまう

[861. 匿名]

>>848
しかも善作ひとりで姫路に単身で行くようにとまで
言われてたしね

[862. 匿名]

奈津が糸子と話したいそぶりだから帰してくれたのかな。

[863. 匿名]

金平糖すぐなくなっちゃったんだ😢

[864. 匿名]

おばあちゃんからのおむすび

[865. 匿名]

糸子には文句を言ったり慰め合ったりする仲間がいないからなあ
辛いなあ

[866. 匿名]

みんなが奈津に言ってたこと糸子にも言ってたことだよね
一瞬で察する糸子も聡明
それに窓にへばりついた反省もするし

[867. 匿名]

朝から泣いてしまった。おばあちゃんや千代さんが糸子を心配しているのはもちろん、何も言わずに、でも見守ってる善作さんの糸子を見守る目線の旨さ。劇伴も良いよなぁ。頑張れ糸子！

[868. 匿名]

>>864
お祖母ちゃんは職人修行がどんなもんか、下っ端はお昼お腹いっぱい食べられないってある程度知ってるんだろうね　
千代さんはそのあたり知らないけど泣きたくなったら可哀想と心配してる
ふたりとも糸子の応援団だよねぇ　　

[869. 匿名]

「奈津でいいから会いたいな」に笑った
この辺りの細かいセリフは忘れてるけど金平糖は覚えてた

[870. 匿名]

おばあちゃん、お母さんの優しさに朝から泣けた。

学校辞めてパッチ屋に就職したの後悔してるんだろうな。

はよ帰れ、うつされたら迷惑、お前がいない方がはかどる。と言った先輩は、糸子が帰りやすくなるように思わず言ってしまったのよね。でも、こんなこと言われたら傷つくなぁ。

[871. 匿名]

「食べり」っておむすびでもお祖母ちゃん言ってた
おむすびは博多だよね
方言似てるんだろうか

[872. 匿名]

うどん手づかみのチビチビ糸子完全に忘れてたけど可愛い

[873. 匿名]

奈津は泰蔵に結婚してほしくない
自分が大人になって綺麗になるまで待っててほしい
でも自分からは言えないから糸子に頼むのも
かわいらしい。

[874. 匿名]

似たような経験よくしてるよ
バイトでも就職でもいくら憧れの職業でもいざ仕事となったら憧れだけじゃない世界
入社するまでトップの人が色々声かけてくれたけど、いざ入ったらトップとはなかなか話せず直の上司だけになるとか

[875. 匿名]

>>870
「あの子は真に受けてしまうやろ」と言った先輩分かってるね😥

[876. 匿名]

>>873
結婚は無理って奈津もわかってるよね
せいぜい泰蔵兄ちゃんの目に留まって声かけられてデートとかして思い出作りたい
それまで独身でいて欲しいってことなんだろうけど、残念ながら泰蔵兄ちゃんはそんな男じゃないんだよね

[877. 匿名]

>>872
野生児だったんだ。見たかったなぁ。ちび糸子。
ドレムや！ドレムや！と、喜んでたのが、小さくて妹に行っちゃうとこも。

[878. 匿名]

うどん手づかみ糸子の顔、あまりはっきり確認できないのだけど
やっぱり心花ちゃんぽい
糸子の娘役で出てくる

[879. 匿名]

「食べり」「寝り」に続き、「着り」
上一段活用動詞にも適用されるのね
お祖母ちゃんが人を起こすときは「起きり」って言うのかな

[880. 匿名]

「うちがまだチビやさかい」
栗山千明も13～4歳を演じています

[881. 匿名]

>>876
自分なりに努力して、岸和田で1番綺麗な女性になる。結婚はできないってわかっていても、奈津にとってそれだけが自分の武器だから、せめて女として完成するまで泰造兄ちゃんに独り身でいて欲しいんだよね。なんか、いじらしい。

[882. 匿名]

>>875
田中さんだよね、
はよ帰れといったのが岡村さん。
序列争いしてる二人だ。

[883. 匿名]

「ええからはよ帰れ」のくだり、初見では気に留めてませんでした。
あんなシーンがあったのか・・・
これもちゃんと後への布石になってるんですよね。
これだから視聴をやめられない。

[884. 匿名]

「ほんまのことは言うたらアカン」
後から来た先輩も、「はよ帰れ、うつされたら迷惑、お前がいない方がはかどる」は、
「ほんまのこと」だと認めてる
ほんまのことは相手を傷つけるから、そこは口に出さずに好ましい方向にもっていけと言う話
言われた方も気を使われてるのは分かった上で従うこともある

「ほんまのことは言うたらアカン」寅さん風に言うと「それを言っちゃあおしまいよ」

[885. 匿名]

>>879
違ってたら申し訳ありませんが、「起きぃ」かな？
でも、立ちなさいは「立ちりなさい」となるかと。

[886. 匿名]

>>844
善作は、もう絶対に神戸の援助は受けないと心に誓っているので それはない

[887. 匿名]

パッチ屋の先輩方、わざと厳しくしてたんだね。甘やかしてたら糸子は図に乗って天狗になってしまいそうだもんね。どの世界でも最初から思うような仕事ができるわけではないものね。雑用ができない人は何をしてもうまくいかないもの。今日は窓のことに気づけたね。無駄ではなかったんだよね。

[888. 匿名]

>>878
妹をおんぶしながら家事をしているお母ちゃんの後ろ姿。あ、糸子がお姉ちゃんとしてお母ちゃん離れしだした頃なんだなってわかるよね。潔く妹にお母ちゃんを譲ったんだな、お行儀は悪いけど逞しくて糸子らしいなって。

[889. 匿名]

>>886
神戸でミシン借りるのすら嫌で無茶するもんね

[890. 匿名]

>>888
でも あれは糸子の 妄想じゃない ？
いくら ボーっとした千代でも、 お膳も出さず お盆すら無しで、畳の上に直にうどんの入った どんぶり鉢を置く なんてしないと思うの

[891. 匿名]

>>879
岸和田人です
「起きり」って言います
「起きぃ」も言いますね

[892. 匿名]

>>885
岸和田人です
「立ちりなさい」は言わないです 笑
起きなさい→起きり、起きぃ ですね

[893. 匿名]

>>890
当時の心象風景みたいなものかもしれないね。
そこに妹を背負う母親の後ろ姿が入っているのは意味あると思うよー。千代さんが実際にあんな雑な食事のさせ方をさせていたかはともかく、糸子にしてみれば下が生まれた頃の自分をああいうイメージで思い返すのはなんか理解できる。

[894. 匿名]

>>890
いやチビ糸子なら自分でお膳の上のどんぶり鉢持ってきて忙しくしてる千代さんの目を盗んで手づかみで食べるってありそう
なんせ怪獣娘の母親だからｗ
自分では覚えてなくても「あんた小さい時にこんなことしたんやで」とあとで聞かされた話かも

[895. 匿名]

>>894
第1回で遅刻スレスレに起きて、周りを見回してからお味噌汁をお玉直飲みしていたよね。いきなりヤバいヒロインだったw

[896. 匿名]

>>827
あの場で唯一の女性であるおかみさんも、食事時に糸子に「いつまで食べてんの」ってきちんと新人職人の一人として扱ってるんだよね。
糸子が人生で初めて「仕事」を知るパッチ屋のリアリティが描かれていると思う。

[897. 匿名]

>>863
この描写が端的でなんともすごいと何度見ても思うわ。糸子が仕事中に辛い思いをした具体的な描写がなくとも「金平糖はすぐのうなりました」の一言で、これまでは夢にまでみた仕事がこんなに辛く厳しいものかがすぐわかる。
チビ糸子の「女なんてつまらん、だんじりにも乗られへん、お父ちゃんにへえへえ頭下げて、夜になったらイワシ炊いて」ってナレーションも度肝抜いたわ。

[898. 匿名]

糸子はめげないのがいい
辞めたいって言ってたけどそれはいつまでたってもミシンに触れないからで
厳しい下働きや先輩方の叱咤が嫌なんじゃなく一生懸命やってるし

[899. 匿名]

>>892
「見り」「煮り」
「出り」「答えり」「見せり」
は言うけど
「読みり」「書きり」
は言わない感じですか？

[900. 匿名]

>>899
「見り」「煮り」「出り」「答えり」「見せり」
→言います！
「読みり」「書きり」 → 言わないですね

「立ちなさい」→「立ち」 ですね

岸和田人でも何に「り」を付けるのか付けないのか
法則的なものがあるのかないのか理解してないですね 汗
考えたことも無かったです (･･;)

糸子やおばあちゃんが語尾にたまにつける「〜じょ」「〜け」は岸和田弁(泉州弁)で
大人になってからはあまり使わなくなりましたが
子供の頃はよく使っていました
「アイツあほや」→「アイツあほじょ」
「アイツはあほか？」→「アイツあほけ？」 って感じです

[901. 匿名]

なんとなく「煮り」「答えり」は 無いかなと思ったのですが、あるんですね。

そうなると、
上一段活用動詞（着る、起きる、見る、煮る、など）
下一段活用動詞（ 食べる、寝る、出る、答える、見せる、など）
は「〜り」の形に なるけど
五段活用（読む、書く…など）は、ならない

という法則が当てはまるのかも。

[902. 匿名]

パッチ屋さん、意外と男女差別もないよね。
みんなが入った時と同じ扱いなんだろうなって感じ。

[903. 匿名]

パッチ屋の人たち、根は悪い人じゃないよね
頑張れ糸ちゃん！

[904. 匿名]

>>869
私も金平糖のくだりは印象に残っていた

[905. 匿名]

>>890
お膳はあったよ
これ箱膳といって、個人の食器一式入れてあって蓋を裏返してお膳にする
食べ終わった食器は洗わず、その場で食器をお茶で軽くすすぎ箱にしまう

出典：pbs.twimg.com

そう言えば、第1週、子役糸子が「うちのメザシだけ小さい」と騒いでいたときは、妹たちも一人一人この箱膳で食べていたけど
いつのまにか、ちゃぶ台で食べるようになってるね

[906. 匿名]

パッチ屋の皆さんの対応ですが、糸子ほどお客様時代が長くなくて職場見学にちらっと来た新人になら
もう少しフレンドリーだったかもしれない。
それでも、増長したりはしないだろうから。

[907. 匿名]

>>125
観られるようになってお母さんも天国で安心してると思いますよ！
思い出しながら観る事はお母さんにとってすごく嬉しい事だと思います。

[908. 匿名]

>>125
私も同い年に父を癌で亡くしました。だからドラマ内のお父さんが亡くなって、糸子の前に現れて笑うシーンは大号泣してました。
初めの再放送は辛くて見れませんでしたが、BS12で再放送してるのを見た時、やっぱ好きだなって思いました。

[909. 匿名]

尾野真千子さんこの時29歳だったけど、ちゃんと女学生に見えるのすごい。

[910. 匿名]

うどん糸子かわいすぎる笑

[911. 匿名]

正直に泣ける糸子が羨ましい

[912. 匿名]

お母ちゃん…😢
お母ちゃんにカーネーション渡したくなるわ
おばあちゃんも善作のお母さんだしお母ちゃんは糸子たちのお母さんだしそういう「カーネーション」の話を感じる

[913. 匿名]

はあー？？？
www

[914. 匿名]

偉い、の言葉でモチベ上がる幼さが可愛いわ

[915. 匿名]

二つの意味で元気になったね

[916. 匿名]

みんな仕事が好きで熱心なのが素敵

[917. 匿名]

この糸子の誇らしさも入った笑顔がすごくいい

[918. 匿名]

劇伴よすぎだろ

[919. 匿名]

お母さんがいとこの頑張りをちゃーんと見ててくれてるのがいいね

[920. 匿名]

店主「夜間ミシン使っていい」って優しい。
糸ちゃん良かったね。

[921. 匿名]

あまちゃんみたいに劇伴の人にオープニング担当してもらいたかったな
椎名林檎は合わないんだよ

[922. 匿名]

今日のお母さんの台詞が良すぎた
普段ぽやっとしているけどたまに凄く鋭いよね
元気になる糸子が可愛かった

[923. 匿名]

>>920
このシーン良かったわ。なんかジーンとしたよ。

[924. 匿名]

>>920
生涯の戦友になるミシンとの本格的な出会いだね
まだ自分の物になるまでが大変だけど

[925. 匿名]

>>920
表立っては言ってないけどそういうシステムなんだね
１台しかないミシンだから
新人はそうやって自分で努力して学んでいく
やる気とモチベがないと続かない

[926. 匿名]

「あんな店辞めたる～（怒）」からの展開の速さ、かといって全く雑でなく丁寧な心情がお見事だわ。
他の脚本家さん（他局を含め）に見て欲しい回だったわ。

[927. 匿名]

メモに茶ガラで掃除すると書いてあって、次の場面でちゃんと茶ガラで掃除してた
初日のお茶いれる場面で糸子は家でお茶もいれたことないんだと思ったけどちゃんといれられるようになったのね

[928. 匿名]

お祖母ちゃん風邪ひいたらとにかく温めなさいと言う
そして昔の布団は重かったんだよね

[929. 匿名]

好きなことするちゅうんわな
見てるほど楽とちゃうんやで
女は余計や 大変なんや
姉ちゃんはえらいやん
やりたいことあったら全部自分でどないかしやる
ええなぁ思うんやったらなんぼでも真似しぃ

千代さんから静子への言葉が良いシーンでした。

[930. 匿名]

>>922
キャラクターを額に固定したまま動かさないドラマも多いけど、
本当は怖そうな人に優しい一面があったり
頼りなさそうな人がふと鋭いこと言ったり、
リアリティってこういうことかなと。
パッチ屋の先輩にしてもそうだね。
人の色んな面を描くのがとても上手いと思う

[931. 匿名]

山口さんはミシン触れるまで1年
糸子は2ヶ月でw
ミシンへの思いが大将に伝わってよかったね。

[932. 匿名]

>>931
特別扱い？って普通なら妬むよね

でも窓に張り付いてずーっと見てた糸子
働くまでは毎日やってきて嬉しそうにミシン触ってた
純粋にミシンが好きで好きで仕方ないのを知ってる
その姿を見てたから妬むことも出来ない
説得力があるよね
妬ませないだけのミシン愛をちゃんと描いてる

[933. 匿名]

>>862
昨日理由も言わずに－付けたのはそういうことなんですよ
今日見たらわかりますよ、ネタバレになってしまうので
ごめんなさい

[934. 匿名]

>>931
それだけでなくお掃除などへの心持ちが前向きになるのが早かったんだよね。

[935. 匿名]

>>932
女の子っていう時点で特別扱いなんじゃないかな
多分男社会だろうし
他の人たちは自分から行ったんだろうけど糸子はいわばスカウトだから

[936. 匿名]

妹からは、お姉ちゃんは好き勝手してるように見えるんだな(隣の芝生は青く見える)
が、内情は先輩たちは冷たい。ミシンも使わせてもらえない。思ったような職場じゃなかった。でも家族の前では決して弱音は吐かない。

熱出して落ち込んでるときにお母ちゃんの言葉にすくわれた。浮世離れしてるお嬢様だと思ってたけど、全部分かってたんだな。すごいよ千代さん

偉いな糸子。私も糸子を見習わなきゃ

[937. 匿名]

今日の回も良かったね。
カーネーションのおかげで毎日がちょっと真面目に前向きになる。

[938. 匿名]

風邪ひいた糸子に厚着させるおばあちゃん
昔のおばあちゃんてあんな感じだったよなぁ〜とアラフィフの私は懐かしくなりながら見てました

[939. 匿名]

>>921
そうかな？
私はカーネーション初見なのだけれど、この椎名林檎は合ってるように思う。少し前の石原さとみと亀梨和也のドラマのエンディングの椎名林檎は酷かったけれど。

[940. 匿名]

枡谷パッチ店何時までなんだろう
奈津と帰った日は10月の初めぐらいだったと思われるがもう暗くなっていたので6時過ぎだ
そのぐらいに終わって、山口の順番が終わってからか
山口、待ってて送ってやってほしい
帰り道が心配だ
店辞めたる～と泣いてた土手、子どもの頃流された川にかかった橋
いつも誰も通ってないけど、その時間帯に人は通ってるのか

[941. 匿名]

>>939
ごめんなさい
いいと思ってる人に失礼でしたね
劇伴良すぎてそう思ってしまったんですが
オーケストレーションが荘厳でこれから上質な物語が始まりますよって感じなのはいいと思います

[942. 匿名]

>>940
何時までって決まりはないんじゃないかな
糸子が植木鉢の下に鍵隠しておくし
今では考えられないほど無防備なのは治安が良かったのかな
糸子はおそらく夜中まで練習するつもりだと思う

[943. 匿名]

>>933

862です。
そうだったのですね。

[944. 匿名]

>>936
好き勝手するにはあのお父ちゃんと対決せにゃならんし

[945. 匿名]

>>920
このシーン、糸子が愛し気にミシンを見つめて話しかける表情と口調が本当にじんとくるわ。
尾野真千子、演技上手いよね〜。

[946. 匿名]

>>929
これ、本当に最高の返事であり教えだよね。
苦労するのが嫌なのに、不満いったり人を羨ましがったりって、大人でもありがち。
大変でもがんばった人にしかつかめない幸せがあるって、千代さんはわかっているんだね。
お嬢さん育ちだけど、家を飛び出して苦労したことで優しさに強さが加わった人なのかな、、って思えました。

[947. 匿名]

>>938
医者まで熱々を推奨していた時代だからね
昭和2年　ブギウギの鈴子（糸子の一歳下）は梅丸入団一年目の年だ

[948. 匿名]

このミシンがSINGERをもじったSTINGERで
放送当時は、毒針だのミサイルだの深読みする人がいたわ
なんの関係も無かった

[949. 匿名]

お母ちゃん、本当に素敵。いつもほんわかしてるけど言うべきことはピシッと言ってちゃんと妹を諭して。糸子のこともしっかり目を配ってるよね。数多い朝ドラのお母さんの中でも上位に入るくらい千代母さん好きです！

[950. 匿名]

お母ちゃん、おばあちゃん、そしてお父ちゃんそれぞれが心配しているのが微笑ましい。
おばあちゃんのおにぎり、お母ちゃんの金平糖、泣けちゃうなぁ…。

[951. 匿名]

>>920
ここまで夢中になれるものに出会えるって本当に素敵だし幸せな事だと思う。
昭和の初めの物のない時代だったのもあるかもだけど、それでもこうやって夢中になれるものがある人生は豊かなものだなぁ。

[952. 匿名]

15分あっという間なのよね。

前に地上波で夕方に２話ずつ再放送してたとき、今日は父ちゃんがキレるクリスマスケーキの回だわ！これは見逃せないわ。と、予約録画して出かけた。
で、帰ってきて録画してたのを見たら、トランプとキムジョンウンの板門店での対面式みたいなの延々と放送してる。え？カーネーションは？頭真っ白になった。このニュースのお陰でカーネーション中止になっちゃったのよね。

[953. 匿名]

>>929
これだけ 素晴らしい ことを言える 千代さんが
神戸に金を借りに持って帰ってきてから がっくり 落ち込んでいる善作を見て 虫が湧いてるのだと思い薬を渡すのは何だったのだろう

[954. 匿名]

>>929
静子は父と姉の対決見ててお父ちゃんに言い出す勇気が出ないんだよな。
下の子は上手くいけば要領がいいとも言えるけど
この家にいる限り勇気がなければ長所も
発揮できない。

[955. 匿名]

パッチ店の大将もちょっと怖い先輩たちも糸子が女だからっていう冷たい扱いしない所好きだな。
だんだん元気になる糸子見れて良かった。

[956. 匿名]

>>952
クリスマスケーキ回と尾野真千子最後の回のみ放送当時から録画消せない いつ見ても泣く

[957. 匿名]

>>954
そうなのよ。それが次女三女の辛いところ。長女はなにもかも初めてだからある意味ガンガンいけるのよ。それで対立してるのを見て下の子は上手く逃げれる要領は得るけれど長い目でみたらそれが全ていいとは限らないっていうやつ。

[958. 匿名]

>>936
なんだか感動の毎日だな、カーネーション見てて。私も仕事頑張ろうと思う、ありがとう糸子

[959. 匿名]

最後のミシンのシーンといいおかあちゃんの名言シーンといい、
本当にたった15分の1話のなかにどんだけ見どころ作るのが上手いのか。

あんまり話題に出ないけど、勘助は名脇役やと思う。
こないだの糸子を助けた日の会に、だんじり引っ張っていたシーンで号泣してしまった。

[960. 匿名]

>>959
勘助は、いかにもな格好良さは全て兄に持っていかれちゃったような印象だけど、あれはあれで素直で気が優しく愛嬌満点な可愛い奴なんだよね。玉枝さんは全く違う個性を持った息子達のどちらも大切で、分け隔てなく愛していたんだろうなー。

[961. 匿名]

おじいちゃん
糸子可愛さやけど
金持ちやのにと反感買わないかしら
心配だわ…

[962. 匿名]

オシャレお店だねぇ♪

[963. 匿名]

親がどっちもアホやのに
www

[964. 匿名]

あーコレは奈津無理だね

[965. 匿名]

奈津、辛いわねぇ
つかオカン鈍感にも程があるやろ

[966. 匿名]

糸子とこのたいぞう兄ちゃんの奥さんとの仲も大好きだったわ…

[967. 匿名]

糸子、あの服装でいいの？

[968. 匿名]

初カフェの日と泰蔵兄ちゃんの結婚式同じ日だったの？
なんか贅沢な感じだわ

[969. 匿名]

3色アイス
バニラとイチゴともう一色は何ですか？
よく見えなかった

[970. 匿名]

>>961
糸子がそれでチヤホヤされてるなら別だけど
そんなの関係なく頑張り認められてるから大丈夫

[971. 匿名]

おじいちゃんの援助を断ってあえて辛い方を選ぶ。今回も勉強になった。

[972. 匿名]

糸子みたいな孫がいたらそりゃ可愛いやろな
ただの視聴者だけど糸子が可愛くてしゃーないもの

[973. 匿名]

>>968
呉服屋なのに奈津みたいな豪華な振り袖作って貰ってないんだね
まあそれが現実
結婚式にしては割とささやかでご近所の子供として出席してるからよそ行きの着物だから問題ないと思います
ささやかなのは泰蔵兄ちゃんちが母子家庭って事もあるんだろうね

[974. 匿名]

>>973
アンカー間違えました
>>967でした

[975. 匿名]

>>972
「誰に似たんやろな」
「…おじいちゃん」

イチコロのセリフw

[976. 匿名]

>>968
愛想ない木之本のおばちゃん初登場も
おかげで霞んでしまったけど
このおばちゃんも好きだわ

この女優さん大阪朝ドラの常連さんだよね

[977. 匿名]

>>962
この帽子の女性
花子とアンのライバル作家の先生に見えてしまった
違うだろうけど

[978. 匿名]

泰蔵の嫁さん役は田丸麻紀か
奈津しょんぼりw

[979. 匿名]

>>962
貼ってくれてありがとう
窓の感じとかシャンデリアとか食器や服装に至るまで
美術さんや衣装さんがいい仕事してはる

[980. 匿名]

糸子のお祖父ちゃんて何の仕事してるん？
カーネーションの中の時代に凄い金持ちだよね。

[981. 匿名]

>>980
紡績会社ですよ
ちょっと前に糸子のナレーション説明ありました
あちこちに工場もあるから善作にどこぞに行けと行ってたし

[982. 匿名]

>>980
この時代は貧富の差があって金持ちは豊かな生活してました
昭和に入り戦争の音が聞こえるようになりだんだん日本全体が貧しくなって行くけど

[983. 匿名]

>>980
紡績。
あの時代の方がお金持ちはお金持ちらしかったと思う。

[984. 匿名]

>>969
よく見えなかったけど普通3色アイスってバニラ、ストロベリー、チョコレートだよね

[985. 匿名]

>>984
ありがとう
そう思ったけどチョコが見えなかっただけかな？
まさかウエハース含めて3色？と思ってしまって

抹茶アイスはわりと最近の物だからないですよね

[986. 匿名]

お祖父ちゃん心配でたまらなくてただ覗きに来るだけのつもりだったのよね
だから手ぶらだった
でもあんな糸子見たら「うちにおいで」と言ってしまうわ
一応勘当した娘の子だから表立って援助出来ないとわきまえていたんだろうけど

[987. 匿名]

>>981>>982>>983
980です。
皆さん、どうもありがとう。

[988. 匿名]

>>969
録画を一時停止したらチョコっぽい色してます
チョコだと思います！

[989. 匿名]

>>986
おじいちゃんがお父ちゃんにいった、呉服屋畳んでお前も雇う、家族は自分が引き取るから別居しろ、みたいな話、おじいちゃんの中では立ち消えになってないよね？
糸子を神戸へ呼ぶのとも辻褄が合ってるから、計画の一端のつもりもあったのでは？

[990. 匿名]

>>989
神宮司さんのための借金はしなかったから、家族引き取るから離婚しろって話は立ち消えになったのでは？
糸子が働きに行って一応小原呉服店は細々経営出来てるし
今までの借金もあるけどそれの催促まではしてない感じ

[991. 匿名]

>>988
ありがとう！日曜日にもう一回見ます！🍨

[992. 匿名]

おじいちゃんは可愛い糸子が苦労するのは見たくなかった。でも糸子は甘えず苦労してこそ勉強になるという。
おじいちゃんにとって千代の結婚は悩みの種ではあっただろうけど、勘当というには寛容な態度で今も実家に出入りさせているよね。善作の不甲斐なさに腹を立てても、別居話をそんなに強引にせきたてたりはしない。千代本人がそう不幸そうには見えないことが大きいと思う。
おじいちゃん自身も丁稚から身を立てた苦労人。
だから糸子の思いにハッとして涙ぐむんだよね。
このドラマって、苦労をさせないことが子どもにとって本当に幸せか？みたいなテーマも投げかけているなと感じる。

[993. 匿名]

>>990
借金させなかったからこそ、家族を引き取る話になったんじゃないかな？
善作を甘やかしても一時凌ぎでキリがないから。
それでもいよいよ店をたたむほどでもなくて、低空飛行の様子見中かな。

[994. 匿名]

>>990
借金と 家族 引き取るからって話は関係ない
どうあがいても 先は無いから 呉服屋を畳めということ

[995. 匿名]

お祖父ちゃんの車を追いかけてた子どもを止めに来たお母さんのカツラ姿が遠目に高島礼子に似てる

[996. 匿名]

>>973
糸子の妹たちは来てなかったね。

[997. 匿名]

>>996
お祖母ちゃんもね
両親が仲人でもさすがに小原家ばかりたくさん出るのもと糸子が代表したんでしょうね

[998. 匿名]

>>994
そうですね
一応呉服屋続けてるから言いなりにはなってないんですね

[999. 匿名]

>>994
あれを言われてるから、お尻に火がついた状態で集金にも行けるようになったんだよね
糸子の学費は払わなくてよくなったので、今の出費は食べる分だけ
静子の女学校のための、お金貯めてる状態
でも神戸からそれまでに借りてたお金は返していない

[1000. 匿名]

自分と比較されて他人が叱られていたら、
申し訳なさそうするでもなく、かばい立てするでもなく
思わずニヤッと笑ってしまうとこが放送当時は斬新だった