曲がった腰伸ばされ86歳死亡 看護師７人を書類送検

[1. 匿名]

出典：4.bp.blogspot.com

曲がった腰伸ばされ８６歳死亡　看護師７人を書類送検 - MSN産経ニュース

宮城県警は７日、高齢のために曲がっていた男性の腰を伸ばし、骨折による出血性ショックで死亡させたとして業務上過失致死容疑で、同県気仙沼市の医療機関の看護師６人と、当時勤務していた看護師１人の計７人を書類送検した。

[2. 匿名]

なんでまた

[3. 匿名]

かわいそう！！(;_;)

[4. 匿名]

ひどい話・・

[5. 匿名]

看護師暴力すぎな

[6. 匿名]

うわ..

[7. 匿名]

7人も!?
看護師なのにそんなことも分からないなんて同じ看護師として恥ずかしすぎる（−＿−；）

[8. 匿名]

酷い…

[9. 匿名]

ひどい…

[10. 匿名]

この病院には行きたくないな

[11. 匿名]

考えただけで痛そう…
バキバキ鳴りそう。

[12. 匿名]

いろんな意味で酷い。

[13. 匿名]

こわいー
なに？無理やり何人も老人にたかって腰のばしたの？虐待だよ

[14. 匿名]

最低

[15. 匿名]

曲がってるんだから　


無理に伸ばしたら折れるでしょ！！！


普通に考えたら判るでしょ！！！

[16. 匿名]

医療に携わる者なら知識あるはずなのに
大勢いて
何故1人も止めなかったのか？

[17. 匿名]

殺人で逮捕してよ

[18. 匿名]

うー想像したら痛い
こんなことって

[19. 匿名]

医者の指示。
勝手にやったの？
ひどいよ！

[20. 匿名]

＞骨折による出血性ショック

骨折で出血するの？！

[21. 匿名]

水分補給ですら暴れるっていう事は
認知症とかの病気だったのかもしれないね

出典：blog-imgs-23-origin.fc2.com

[22. 匿名]

医者は何も言わなかったのかな。
看護師達の独断？

[23. 匿名]

うーわ・・・

[24. 匿名]

この看護師は、自分の父親や祖父がそんな目にあったら…
とは想像ないのか？

[25. 匿名]

状況がよくわからないけど、お爺さん可哀想。。　　

[26. 匿名]

素人でもわかるわ!

[27. 匿名]

曲がってる腰を無理に曲げたら
そりゃ骨折れるでしょうが

[28. 匿名]

もう頭おかしいでしょ、看護師

[29. 匿名]

業務上過失致死

[30. 匿名]

看護婦は腹黒い人多いし患者に対して（特に老人の）愚痴が半端ない。
押さえつけてる時も苛立ちから力込めすぎたんじゃないかと考えてしまう…

看護師さんは、性格の悪い患者にイラっとしてこいつは適当にやっていいや～な... - Yahoo!知恵袋

看護師さんは、性格の悪い患者に イラっとして こいつは適当にやっていいや～ なんて思うときありますか？

[31. 匿名]

〉20
折れた骨が臓器に刺さったんじゃないかな…。
背骨って色々重要な臓器に近いし。
にしても7人もいてまともな人いなかったんか。
酷いことする。

[32. 匿名]

小学生でも分かることなのにバカなの死ぬの？
もちろんこのカスどもの免許は取り消しになるんだよね
被害者に一生詫び続けろ

[33. 匿名]

うわぁ何考えてるんだろう老人は骨が脆いのに！

[34. 匿名]

＞水分補給や導尿を行う際、抵抗する男性の両手、
両足を押さえて腰をまっすぐ伸ばすなどして、
腰椎脱臼骨折による出血性ショックで死亡させた疑い。

あぁー腰を伸ばしたのはわざとじゃなかったんだ・・
これはこのお爺さんも悪いかもしれない・・

[35. 匿名]

免許剥奪にしろよ

[36. 匿名]

老人を乱暴に扱う奴は男だろうが女だろうが許さん

[37. 匿名]

86歳まで長生きしたのに 看護師に殺されるとは…？

[38. 匿名]

状況が詳しく分からないから何とも言えない(=_=;)

[39. 匿名]

想像しただけで痛い…

[40. 匿名]

抵抗してたのに無理矢理っていうのは
いけないと思う。

[41. 匿名]

いやいや、何してんねん！！！
看護師て専門の知識あるんちゃうんかい！？
完全な集団殺人やろ！？

[42. 匿名]

痛い痛い痛い…(((( ;ﾟдﾟ)))

[43. 匿名]

私やってあげてる顔で仕事してるねサイテー

[44. 匿名]

人に対して、まるでモノを扱うようなことをしたのだと思う。相手の方を尊い命をもつひとりの大切な存在として認識していればこんなことにはならなかったはず。とても傲慢で怒りを感じます。

[45. 匿名]

あってはならない事故だと思うけど

高齢者のオムツすら変えたことのない人が
酷いとか、最低とか言ってるのをみると
なんか、面白くない。

[46. 匿名]

導尿の管のサイズが合わないと痛かったりもするらしいし
それで暴れたのかもしれないね…かわいそう(;_;)

[47. 匿名]

看護師ってたまにとんでもない失態をおかすよね

呼吸器止まり患者死亡　業過致死容疑で看護師を書類送検

東京都小平市の国立精神・神経医療研究センターで、筋ジストロフィー患者の人工呼吸器が止まって、死亡する事故があり、警視庁捜査１課と小平署は18日までに、担当していた男性看護師（37）を業務上過失致死の疑いで書類送検した。

[48. 匿名]

看護士全員じゃないけど　
私の知り合いの看護士数人は
かなり冷たい。

患者を人として見てない発言が多く
聞いてて辛い。
愚痴も凄い。

そんな人が人の命預かってて、
怖いと思う…

[49. 匿名]

34
記事をきちんと読めば分かるよ。故意に、わ、ざ、と、患者さんの腰を伸ばしたのです。

[50. 匿名]

パッと見暴れたお爺さんが悪いって感じだけど、
病院側の都合良いように書かれてる気もするかな。

[51. 匿名]

でも水分補給や導尿しないとどちらにしても
亡くなってたんじゃないかな。そう考えるとなんだか難しい。

[52. 匿名]

相当暴れてたんだろうなぁ‥普通なら看護師一人で対応できるもん‥

[53. 匿名]

集団リンチでしょ。

虐めでしょ。

[54. 匿名]

最悪。 あってはならないですね…

[55. 匿名]

転ぶだけで骨折するお年寄り多いのに！

出典：artkoni.net

[56. 匿名]

大人数でおさえたみたいだからパニックになってお爺さんかなり暴れてたのかな。
事故であって業とじゃないと信じたい。

[57. 匿名]

おじいさんかわいそう…( ꒪ͧ⌓꒪ͧ)

看護師最低

[58. 匿名]

腰は曲がってしまうと今の医療では一生真っ直ぐには戻せないのに、ひどい‼

[59. 匿名]

48
そうならないと続けていけない、いちいち痛みや悲しみなんか共感してたら身が持たん

[60. 匿名]

うちのおじいちゃんはよく、診察で曲がってる腰を無理矢理伸ばされるからって病院行くのを嫌がります！

[61. 匿名]

51
結果が同じならプロセスは何でもいいって訳じゃなかろう。この話ひどいなって思うのは、患者さんがまともに人として丁寧に扱われなかったからだと思うけど。そのプロセスに問題があって、こんな結果になってしまった。

[62. 匿名]

殺人、だけど書類送検か･･････

[63. 匿名]

うちの、大好きなおばあちゃん腰がすごく曲がってるし何だか人ごととは思えない（；＿；）

酷いです…

[64. 匿名]

一人の患者に対して6人もの看護師が付くなんてことは通常ありえない。
それだけ大人数で押さえないと患者さん自身が危険なくらい暴れていたのかなと思った。
ベッドから落下してしまったり、点滴を引っこ抜いたりするからね。

[65. 匿名]

34
80過ぎで病気があって処置が必要な状態の高齢者は、認知症が出てる場合も含めて、訳も分からなくて暴れることもある。意識があやふやな状態で処置が施されることもあるし。頭がハッキリしてて故意に暴れた可能性は低いのでは。それをお爺さんも悪いよなって言い方はないわ。

[66. 匿名]

64
殴りかかってきて、手の甲表皮剥離して大量出血とかな

[67. 匿名]

59
結局それが今の医療従事者の大半の本音っぽい
人手不足だし、医療行為優先で、患者の内面への配慮にまで至らない
で、そんな自分達の苦労を理由に、患者の命を軽視しがちになってくんだろうね

[68. 匿名]

高齢になると当然骨も弱くなるし、無理やり伸ばしたらそりゃ折れることもあるでしょう。


せっかく長生きしたのにこんな死に方ですごくかわいそう。
もし私の祖母がこんなことされたら絶対許せない。

[69. 匿名]

みなさん、不穏って知ってますか⁇
認知症の方や高齢の方は、入院して環境が変わると、人格が変わったかのように夜中に暴れ出したりすることがあるんです。

暴れることによって他の患者さんに危害が加わったり、自分自身を傷つけてしまうこともあるんです。

それを防ぐために、医療スタッフで抑えつけたり、やむ得ない状況であれば、身体拘束もすることがあります。


今回の件は詳しいことはわかりませんが、一概に看護師最低最低と言われてしまうと、辛くなります。


看護師も暴れてる姿を見て、拘束しなきゃいけない状況になると、切なくなるんです。
蹴られたり、殴られたりもするんです。


現場のこと何も知らない人にこのような記事を見て、看護師のこと悪く言われるのはとても辛いです。

[70. 匿名]

医療従事者です｡もちろん、あってはならないことですし、他の方法はなかったのか…と悔やまれますが、認知症のお年寄りへの医療行為は、こちらも命懸けのこともあります。セクハラくらいはかわいいもので、殴られたり、物を投げられたり、ほとんどの看護師がそういう中で頑張っているのです｡便で遊ぶ方もいますよ｡
暴れる老人の看護、介護を、どうしたらよいのでしょう？
暴れたら、医療行為は、放棄してもよいですか？

[71. 匿名]

64
大勢で押さえつけるのは仕方なかったとしても、だからって腰を無理矢理伸ばしたのが直接の死因でしょ。ここは擁護できない。

[72. 匿名]

介護士だけど…正直看護師さんはいかに効率よくやるかという考えの人が多い気がする。
その患者さんがどんな状況だったのかわからないけど、介護する側からしたら、嫌がることを無理矢理強制してやろうとしたことが間違いだったんじゃないかなー。
拒否するのにはそれなりの理由があるよ。どんなにボケても。
他のやり方でケアはできたと思うけどな。

[73. 匿名]

患者の命が軽いなんて思ったことなんかねーよ
ただ、処置や介助を待ってる人は一人じゃねーの！

[74. 匿名]

記事を読んだら分かるけれど、曲がった腰を無理矢理伸ばしたことで患者さんは亡くなってしまった。
拘束して処置をしたことが死因ではないし、そこを非難してる訳でもない。

[75. 匿名]

多少雑に扱うことになるのは仕方ないかもしれない。
でも、腰をのばす意味はまったくわからない。

[76. 匿名]

自宅でみりゃいあわけだな、出来るもんならな

[77. 匿名]

76
落ち着いて

[78. 匿名]

年とってこんな目にあいながら死ぬのやだな。でも自分が年取るころは今より老人はますます多くなっているだろうし、人手不足で雑な扱い受けるんだろうな。

[79. 匿名]

77
すまん、介護したことないようなやつらが、何をわかるんだと熱くなってしまった。

[80. 匿名]

ここだけの話…じいさん軽い肺炎で、一週間くらい入院で退院ってレベル。
左半身麻痺があるから、尿の管入れらて2日くらいは元気に会話できていたのに、段々意識も薄れ、会話も出来なくなって、目を開けても誰が誰かも判断できなくなり、声まで出なくなった。
看護師が頻繁に巡回にくるが、オシッコ出ませんねーってバイタル記帳だけしていなくなる。
毎日、24時間特大の点滴入れっぱなしだから、一日かるく2リッターとかは入ってるだろうに、尿はまったく出なくなり意識もなくなり丸4日…熱も出て来た。身体は浮腫み、時より痙攣を起こすようになる。
肺炎の進行みたく思われていた。尿管の交換は3日くらいおきにやるらしく、交換に来た看護師が、
尿の管詰まってるから出なかったってなり、管交換したらドバドバと尿バッグに溜まり(´；ω；`)

それからも高熱が続きました。尿を出せなかったせいか、尿毒素が全身に回ったみたいで、数日後なくなりました。


看護師による腹部や尿管のチェックがされてなく、お腹をさわったら硬くなるほど張っていた…

医療ミスと言いたかったが、意識もないまま苦しまずにいったから親類みんながもういいと、騒ぐことはしなかった…

私は悔しかったですo(｀Д´*)o

[81. 匿名]

いろいろな立場からの意見があるのは分かるけれど、自分の親や祖父母が同じ目にあったらと想像してみて。
たとえ拘束の可能性について病院側に事前に同意していて、本当に拘束されたのは仕方ないにしても、物みたいに無理矢理曲がった腰を引っ張られて出血が原因で死亡とか。悲し過ぎる。

[82. 匿名]

高齢の認知症患者が嫌がるからって理由で、全て止めてたら、必要な医療行為ができなくなるんですけど。

こちらだって好きで拘束したり、抑えたりしてるんじゃないんです。

[83. あ]

関係ないと思うけど私の将来の夢が看護師なんです。
こういう方もいらっしゃってもちろん親切な方も居ますか？

[84. 匿名]

患者が暴れたら全て止めろなんて誰も言ってない。無理矢理曲がった腰を伸ばしたのは何故って聞きたい。

[85. 匿名]

77
すまん、介護したことないようなやつらが、何をわかるんだと熱くなってしまった。

[86. 匿名]

看護師の友人がいますが、やはり暴言が半端ない。

でも、仕事量も多く、日々人が亡くなるのを目の当たりにしていると、普通の感情で接して、気持ちをくんだり悲しんだりすることが無理になるんだと思いました。
友人も、最初は担当のおばあちゃんが亡くなったら泣いていた。
それでは気持ちがもたなかったのだと思う。
この看護師たちも、じいさんに感情があることを忘れていたのだとおもう。

[87. 匿名]

背中曲がらないようにみなさんも今のうちから鍛えましょう！

[88. 匿名]

認知症だったのかな？
うちの祖父は介護度5でMAXのアルツハイマー病ですが、オムツ替えだったり着替えだったり力一杯抵抗してきます。殴られたり物を投げられたり、私も母も毎日。
そういう経験もなしに、ただおじいさん可哀想！とかはちょっと…

[89. 匿名]

みなさん元記事はきちんと読んでコメントしてくださいな。でないとどんどんズレてく。

[90. 匿名]

82ですが、72に対してです。

[91. 匿名]

好きで拘束したりするわけじゃないっていうのは分かりますが、このトピでそういった書き込みを見ると、まるで押さえつけた結果死んでも仕方ない、と言っているように感じられます。
看護師さんたちはそれがお仕事です。
ですが、今回は人が亡くなっているから皆酷い、と思ってしまうのでは？逆に人が亡くなっているのに、医療上の行為だから仕方がないよねなんてコメントが多い方がびっくりしますよ…

[92. 匿名]

病院からしたら大勢の中の一人の患者かもしれないけど、家族にとっては唯一無二の存在。
この事件が起きたのは仕方ないことだったかもしれない。介護の世界はそんなに甘くないもんね。でも、開き直るのは違う。
責められて、仕方なかったとことと本人が言うことじゃない。
対人だと何が起こるか分からないけどね。
でも、患者１人のことを看れない言い訳が「患者は１人だけじゃない」「忙しいから１人にそんなに構えない」とかはやっぱり違うよね。わかるけどさ。でも違うよ。

[93. 匿名]

ほんとにヒドい
その介護士達はちゃんとした知識があったのか…
しっかり介護について学んでいれば
絶対にこんなことはしない。
てか、普通に考えてわかること。

ほんとに許せない

[94. 千鶴]

ほんとにこれ日本でのニュース？
なんかもう中国人のこと悪く言えなくなってきた

[95. 匿名]

今はどこも身体拘束については、ものすごく厳しいはず。
認知症や障害のある患者さんが、自分で点滴をはずしたり、自傷行為をするのを防ぐためのちょっとした拘束ですら、うるさく言われていますが、これはその次元を超えていると思う。
曲がった腰を真っ直ぐにして骨折させたというのは、拘束というより暴力行為に近いのでは。
他の病院の身体拘束については別に肯定も否定もないですが、この件で患者が暴れた上での拘束だからやむを得ないという庇い方は違うと思う。
例え医療従事者であろうが、実際のところどんな状況だったかはわからないですよね。

[96. 匿名]

やたらと看護師さん側庇う意見あるけど…
これ、拘束じゃないでしょ。腰のばすって必要ないでしょ。
認知で暴れる人を拘束して医療行為するのは仕方ないけど、そもそも腰のばすのはおかしいってことでしょ。
なんかどんどん論点がずれてる。

[97. 匿名]

ボケた老人や認知症の人のお世話をしたことある人じゃないと理解に苦しむ気がします

だからといって死なせていい理由にはなりませんが…

[98. 匿名]

ガルチャン、ナース多いよね。

[99. 匿名]

この看護師７人全員死刑でいい。一人ひとり背骨折ってやれ！

[100. 匿名]

>>96

その行為も暴れた拍子になったとしたら？

記事には無理矢理伸ばしたなんて書いてないけど…

[101. 匿名]

ごめん、特養勤務の看護師だからこそこの看護師庇う気になれない。
看護師なのにこれは仕方ないという感じの意見の人、怖いわ…。

[102. 匿名]

そんな拍子で腰をのばすと言うこと事態あり得ない。命預かってるんだから注意してよww

[103. 匿名]

元記事からずれているとのことですが、各医療従事者さんからのコメントは、
曲がった腰を無理矢理伸ばそうとしたのではなく、抵抗される中処置をなんとか行おうとして押さえつけた結果腰が伸びてしまった、
という解釈の元に書かれているのだと思います。
曲がった腰を故意に伸ばそうとすることは通常ありえないと思いますので…。
それと、暴れる人間を介護、看護するために押さえつけたのだから仕方がない、なんて言い方はされていないと思います。
亡くなったお爺さんはお気の毒ですし、別の策を講じることで未然に防ぐこともできたはずですので…。
ただ、腰を伸ばすなんて鬼の所業だ、看護師は性格が悪い、だなんて、全てを批判するような書き込みは、やはり悲しいものがあります。
良い看護師さんも沢山おられますよ、と、看護師ではありませんが同じ職場で働いている者より付け加えさせて頂きます。

[104. 匿名]

100
アホにつられるな！

[105. 匿名]

ガルチャンはナース多いから擁護コメ多いんでしょ。
私の祖父も入院して呼吸器付けてますが、もしこんなことになったら絶対に許せない。

[106. 匿名]

拷問のような亡くなり方だね…

[107. 匿名]

看護士って性格悪い人多いからね

[108. 匿名]

患者さん不穏だったんじゃないんですか？
それか認知症。
私も患者さんのオムツ交換やその他介助で殴られたり蹴られたりしたこと何度もあります。
そういうときは看護師一人では対応できないので何人かスタッフに助けてもらうことはありますよ。自分が怪我をしてしまいます。
今回は残念な結果になってしまいましたが、、

[109. 匿名]

医療ミスでしょ。それ以外のなにものでもないでしょ。

[110. 匿名]

看護士って性格悪い人多いからね

[111. 匿名]

擁護してる人に聞きたい。
その老人が自分の大切な人だったとしても同じこと言えますか？

[112. 匿名]

103
老人が死んで書類送検された以上、この記事の看護師たちが責められるのは仕方ないと思う。
それが看護師全体の批判につながるのはおかしいし、それには反論すれば良いとは思うけど、この記事の看護師たちを変に庇うような発言をすれば、同じように見られて批判されるのもまた仕方ないんでは。
認知症とか不穏状態とかいう説も可能性としては高そうだけど、現段階では憶測でしかないでしょう。

[113. 匿名]

自分も同じ目に合えばいいのに(｀・ω・´)

[114. 匿名]

私、現役の介護士です。
介護士中心の施設に務めてた頃は、暴れる老人もみんなで優しくしてました(何でも言うことを聞くとか、暴力にも耐えるとかではありません。)。
なんていうか、人として最低限の思いやりは当たり前にありました。

看護師中心の病院勤務になったらビックリ。
患者が暴れれば手足はしばる、怒鳴る当たり前。患者を下に見てましたね。
命の危険や、必要最低限の拘束くらい介護士でも分かります。この記事も見てて様子が浮かびます。

でも、一つ言いたいことは看護師さんの大半は尊敬できる方が多いです。
しかし、私が務めていた療養病院などは看護師の仕事自体、介護士に毛が生えたようなもので、普通の病院が大変だったり、務まらず流れてきた看護師ばかりで変な看護師がふきだまっていました。

[115. 匿名]

ここでの書き込みを読むと、医療関係者からしてみれば別段酷い事故でもないみたいですね。
それが一番ショックです。

[116. 匿名]

以前勤務先で94歳の男性が入院中に不穏が出た際は男性職員2人でも止められない程の力でした。
それでも高齢者の為骨も折れやすいので、こちらが思い切り負荷をかけるわけにもいかず…
この件の状況に立ち合ったわけでないのでわかりませんが、
高齢者でも信じられない力で暴れるんです。

[117. 匿名]

116だからなに？

[118. 匿名]

介護士さんて、必ず看護師さん批判するのね

[119. 匿名]

うちの祖母

手術の日の朝
採血した時に血が止まらなかった
看護士はそれを見ていたのに
手術決行

結果、手術中に大量出血で
帰らぬ人になりました

看護士は何を学んでるの？

ちゃんと働けよ

[120. 匿名]

近年やたらと看護師の事件多発し過ぎのような(゜゜;)
皆が皆ではないって解ってるんだけど
そうゆう目で看護師見てしまう(゜゜;)

[121. 匿名]

ズレますが私自身が帝王出産で産んだ後、導尿されましたがすごく痛かった。あまりの痛さにお腹の傷や後陣痛の痛さを感じない程。我慢できず抜いてもらった後もオシッコ時の痛みが１週間くらいありました。

さっき導尿にサイズがあるって初めて知った。
おじいさんも導入辛かったのかなと思いました。ただ認知症のせいで暴れてるって思われて上手く伝えられなかったとしたら、かわいそうだと思いました。

[122. 匿名]

介護福祉士です。

どんな患者さんであっても、必要なケア、介護を患者さんの意思や状況に合わせ行うのが、国家資格を持ったものの仕事で、仕事をしてお給料がもらえて生活ができているのだと思っています。理想と現実とか、現実は忙しいとか言う人もいるけど、それを言ってはそこでとまったり、結局は自分達の都合で動いているのではないのかなと思ってしまいます。ではそれをするにはどうしたらいいのかと皆で考え改善していけたらよいのではないでしょうか。

今回の事は、導尿が必要で落ち着かない患者さんであれば、一旦患者さんが落ち着いて出来るように配慮するとか、実際の状況がわからないのでなんとも言えませんが。

[123. 匿名]

114
介護士と看護師、施設と病院はそれぞれ役割が違う。介護士は疾患が固定された方をいかに日常生活の質をあげていけるかを考えて関わっていると思いますが、看護師は疾患に合わせたケアと疾患の段階(急性期、慢性期、回復期など) に合わせてケアをしていきます。温かく見守って自立を促せたらいいですが、そうもいかないことも多く、時には突き放すことも、必要です。優しくなんでもしてあげることが優しさですか？病院は治療を望んで患者さんが入院しているところです。暴れて治療がスムーズに行えない、患者さんや医療者に危険が及ぶ場合は身体拘束も必要です。態度の悪い看護師がいるのは事実です。でも、そんな看護師ばかりではありません。今回の件は私自身もショックですが、だからといって、やっぱり看護師最低と言っているような人はどうなんでしょう。OLが横領して、やっぱりOLって最低ーっていってるようなもんと同じだと思うのですが。真面目に信念を持って看護師してる人たちは。こういった誹謗中傷に傷つくんです…

[124. 匿名]

119
それは看護師のせいではないような…
出血傾向は採血データでもわかるし…
リスクのない手術はないし…

[125. 匿名]

確かにその仕事をしたことない人間に実際の大変さはわかりませんし、介護看護関係の方の意見も理解はできますが…

素人はそんなに人数いたなら骨折って死なせる前にもっと全員で知恵絞って柔軟な方法で解決できなかったの？って思います
全員で寄ってたかって押さえつけたことで引き起こされた結果なんですよ

介護は大変な仕事ですし、本当に偉いと思いますが、苦労が多い分、心が荒んだ状態で仕事してる方も多いんじゃないでしょうか

経緯がどうあれ、結果としておじいさんを死なせたのはミスだし、確実に看護職員に多少責任ありますよね
皆死に方の痛ましさを聞いて自然と「酷い」と思わず純粋な感想が出てるだけで、看護師という職業の批判とかしてないじゃないですか

なのに、人が1人死んでるのにもかかわらず、ここで看護介護のつらさなんかわからないでしょ！とか実際大変なんです！とか、自分の仕事の擁護に走る人は、やっぱり…というか、神経が伺いしれると思っちゃいました…

[126. 匿名]

86年間も生きてきた人生の大先輩に
例え認知症だろうがなんだろうがその人をしっかり
見てりゃふとしたときに優しい顔や昔の顔に戻るときだってある。人として見えなかったのかただの知識不足か

どっちにしろほんと胸糞わりい。

[127. 匿名]

介護士や看護師さんたちみんな長文過ぎて…(^o^;)

確かに実際に働いている人の意見を聞いたら別段この7人の方々が非人道的というわけでもないのかもしれないけれど、同じ職業だからと言ってこの7人の方々が本当にここに書き込んだ人達と同じような人かはわからないよ。
職業が同じでも一緒に働いて人柄も知ってるわけでもないでしょ？

[128. 匿名]

86年間も生きてきた人生の大先輩に
例え認知症だろうがなんだろうがその人をしっかり
見てりゃふとしたときに優しい顔や昔の顔に戻るときだってある。人として見えなかったのかただの知識不足か

どっちにしろほんと胸糞わりい。

[129. 匿名]

蹴られたり唾かけられたり…
活動的な認知症は辛かった。医師から必要な処置を指示されて（吸引、導尿、食事、オムツ）看護師だけでやらなきゃならない時、柵を投げたり点滴台振り回したり…
そんな時は抑えるしかなかった。関わらなくていいならやらない、でもやらなきゃならないから抑える。もちろんその前からなだめたり落ち着かせたりできる事は全部する。鎮静剤使えば楽だろうけど本人の活動低下に繋がるからせめてもの選択で一時的に抑えて処置の間だけ我慢させることになる。
でも患者さんからしたら看護師が悪者。はたからみても、ここの意見みたいに…やっぱり悪者。『一般人でもわかる！非常識』と言われる。一般人だから分からないこともあるのに。

それが辛くて報われなくて。拘束したり、認知症ゆえの暴言なのにそれにイライラする自分に失望して看護師やめた。嫌な思いして悪者になって性格悪くなって。

一概には言えないけど、看護師だって皆、できる事なら穏やかにふわふわにこにこ仕事したいよ。こういうトピあがるたび、やるせない。
長くてごめんなさい。

[130. 匿名]

看護師の人たち、看護師介護士全般が責められてるトピじゃ無いのに言い訳し過ぎw
すごいトピズレしてる人もいるね。
別に責めてる訳じゃないよ。
ただ患者さんが亡くなられたのは事実だからやはりここは、老人の自業自得！とか看護師は悪くない！って主張が流されぎみなのは仕方ないと思う。
亡くなられた方に対してグチグチ言うより、可哀想とか酷いするなぁって思う気持ちが強いのは当たり前のことだと思うけどね。

[131. 匿名]

看護師を庇うわけでは全くないけど、
危険行動のある患者を抑えつけなきゃ
いけない時ってあるよね。

まぁこの人たちが全面的に悪いけどさ

[132. 匿名]

〉131
まぁ注意力が足りなかったのは事実だしね。
大変なのは確かなんだろうけどさ、7人という時点で。

[133. 匿名]

この事件の看護師をかばってるんじゃなくて、やっぱり看護師って最低って看護師全般を責めてるコメントに対するコメントだと思うんだけど。この事件と関係のない看護師を、みんな責めまくってんじゃん。看護の実際を知らない人は感情論でものを言うしかないから仕方ないとは思うけど、誇りを持ってやってる自分の仕事を否定されるのって嫌な気分にならない？
この事件の詳細は分からないけど、看護師たちはおもしろがって押さえつけたんじゃなくて、職責を果たそうと思ってやった結果がこんなことになってしまったのかもしれない。ただ、骨折という予測は出来るから過失ではあると思う。ここの看護師もこの事件の看護師をかばってるんじゃなくて、感情論でしかものを言えない人たちに、こういったケースの実際を知ってもらいたいからコメントしてるだけだと思う。看護師最低という先入観があると、それさえも擁護コメントになってしまうなんて、悲しいですね。

[134. 匿名]

腰が曲がってるのは圧迫骨折って小さな骨折を繰り返してなってしまったもの。

それを更に一気に反対側に七人もの力で折ったわけ？
それでも看護師なの？
介護士の私でもわかる事なのに‥
どれだけひどいの？殺人で逮捕してほしい。

[135. 匿名]

看護師ではないのですが、養護学校高等部の教員をしています。もちろん受け持っている子に暴れたり突然殴りかかってきたり、排泄物で遊んだりする子は沢山います。毎日生傷が絶えません。大きい子が暴れたりすればもちろん大勢で抑えたりなどしたりしますが、怪我はもちろん、アザの一つも残すことは許されてはいません。
が、教員全員それが当たり前だと思ってやっています。少し前、教員の数が足りなくて強めに押さえつけたせいで生徒の腕にアザをつけてしまいました。報告書と始末書を書き書類を持って何度も生徒の御宅へ謝罪に行きました。
友人なんかには大変だねーと言われましたが、人間の命を預かってる仕事です。当たり前だと思ってます。アザ一つですが本当に反省しています。
なので看護師さんがこの事件を擁護するのにとても違和感を感じてしまいます。
どんなに大変だろうとしてはいけない行為だと思います。

[136. 匿名]

看護師も限界だったんじゃないかな
確かにやってはダメだし批判されるべきことだけど、看護師、医者などの精神的なケアもしていかないと益々なり手がいなくなるよ
看護師って言ってもやることは介護と変わらないこともあるからね
棚上げせずに本気で老人についてどうするか考えるべきだわ

[137. 匿名]

どう尿や補水で暴れるってことは、認知入ってたんだろうな。
介護士目線だけど、この看護師は病院勤務だから関係ないけど、介護施設の看護師って、えぇえぇ？！みたいな行動する人多い。
暴れたり処置やりづらかったら身体拘束当たり前！みたいな。
何年も注射なんて打ってないわwと笑いながら言われたときは、なんといってよいやら…だった。
前に見たのは、円背のおばあさんをうつ伏せにして「こうしたら背中伸びないかなw」って。
窒息するからやめてください！と、慌てて直したけど。

[138. 匿名]

骨を折るほど抑えてまで、する必要のある処置だったのかな？そうであるなら、横に向けたり、少し頭を上げたり体位を工夫するとか、男性の導尿なら、腰を真っ直ぐしなくてもできるし、どなたかが言っていたように鎮静をかけて落ち着いてから処置しても良いのでは？ ある程度の年齢で水分取れないとか水分不足から尿が出ないとかなら、無理に治療するより自然に任せる事も選択肢の一つだと思う。家族が何とか助けたいっていう気持ちもわかるけれど、新たに苦痛を加えるのもどうかと思う。

[139. 匿名]

色々な苦労があると思います
本当に大変な仕事だと思います

でも、人が亡くなったのは事実。

[140. 匿名]

話ぶった切り大変申し訳ないのですが

めちゃコミックとかいう広告はどうにかならないですかね？
すごくウザいんですけど。
管理人、削除するか、見ても害のない広告に差し替えるかしてくださいよ！

[141. 匿名]

そのおじいさんのこと考えると本当に辛い。

[142. 匿名]

９４

誰だ？何者だ？

[143. 匿名]

30さんのリンク見てゾッとした
看護婦って何様のつもり何様のつもりのかしら。

[144. 匿名]

103
その通常あり得ないことが起きてしまったのが今回のできごとなのでは。通常通りにしていて常にこんなことが起きてたら大問題。
どこがどう通常通りでなく一線を越してしまったのか客観的に検証して改善して行かなければ、同じことを繰り返す可能性は消えない。

[145. 匿名]

そりゃボケてんだから暴れるだろ。
おじいちゃん可哀想。
殺人罪で逮捕しろよ。

[146. 匿名]

34
>このお爺さんも悪いかも知れない

この意見にたくさん+がつくってゾッとするわ。
このトピにナースや医療関係者が集まって来ているのは分かるけど、客観性に欠けている。
一般人から見たら異様。

[147. 匿名]

ほんと。虐待を「仕方ない」とか言っちゃう現場の人間見ると、悲しくなるわ@介護士兼支援専門員。
現場で働いてると、まともな人に混ざっておかしな人いっぱい見るけど、この業界はそういう人材が集まりやすいみたいね。
ピザデブ級とかヤニ中とかアル中とかまだましな方でw
×6の看護師と40代職歴なしの新人介護士と3人で夜勤のときは自分がしっかりしなければ…と変に気合いが必要(笑)

[148. 匿名]

看護師って偉そうだね。
結果、人殺しなのに言い訳ばかり。

性格悪いんだよ。

[149. 匿名]

148
時分が性格悪いの気付いてる？？それともただのコンプレックスか？？

[150. 匿名]

マイナスいくつもついてるコメントが結構あるけど、何でマイナス？？自分の考え方言うとマイナスつくの？？
看護婦さんや介護士さん側の意見とかは結構参考になる事多かった気がするけどな…

[151. 匿名]

一概に看護師側だけが悪いとは思えない。
文章では分からないけど、もっと深い事情があるのでは？

被害者が暴れるからとしか書いてないけど、実際手に負えないどうしようもないお年寄りいるよ。
だって7人がかりでしょ。
怪我させて亡くならせてしまったことは偶発で、絶対お爺さんにも問題があったんじゃないかな。

[152. 匿名]

介護施設でヘルパーの講習したことあるけど、まーひどい！利用者さんは物です！扱い乱暴すぎです！シーツ交換もガンガン体柵にあててるし、トイレ行きたい言ってもオムツにしちゃって！とか、ごはんも無理やり口につめこむ！精神的にやられました、、、

その施設でこのまま働くにあたって何かありますか？言われて、もう少し優しく楽しく利用者さんを大切にしたいです、言われたら、うちでは働けないね的なことを言われました。

自分の親だけは絶対入れたくないと思いました。

[153. 匿名]

色々な立場で、思うことはあるだろうけど

これからますます若年層が減って、労働力も減り
高齢者が増えることを、国はきちんと考えて欲しい。

[154. 匿名]

確かに意地悪な看護師はいますよね
私も医療者なので分かります

夜勤でホルモンバランス崩れるし
患者さんから「訴えるぞ！」レベルのクレーム対応して
嫌な医師のわがままを聞いて
長時間、緊張した労働

働く環境が改善されたら
もう少し、優しい人が増えるのかな～

[155. 匿名]

152
それは酷い施設ですね。うちの施設では有り得ません。いまだにそんなところがあるとは…
主人も介護の仕事をしていますが、自分の身を削り、時間を削り、安い給料でも利用者さんの為に必死で働いています。良い施設が見つかればいいですね。
看護師は介護士よりよっぽど良い給料貰ってるのだから、あの態度を改めてほしい。仕事にプライドをもってほしいです。もちろん素晴らしい看護師さんが沢山いるのも確かですが。

[156. 匿名]

処置ではなく虐待ってことですよね？

[157. 匿名]

152 155
介護施設と病院は、異なる機能を持った場所ですよ。
同じ目線で物事を語るには無理があります。

それに一つの場所がそうだったからと言って、全てが同じ事をしていると考えるのは安易過ぎます。

それと、看護師は高い給料と良くいわれますが
これも病院によって、さまざまなのが現状
安いお給料でも、志し高く頑張って仕事している方もいれば、高いお給料貰っているのに仕事をしない方もいます。
ですが、それは職種に限らず社会にはこういう問題は必ずありますよ。

今回、病院と言う命を救う現場で起きてしまった事、ご家族にとっては、例え医療行為の過程であったとしても関係ないのだと思います。
看護師７人がわざとやったとは思いたく有りませんが、結果亡くなられたのは事実ですから言い訳にもなりません。

看護師として、何でこんなことしたの？と思う医療事故があります。
他人事と思わずに何故そうなったのか？どうすれば良かったのかを考えながら気を引き閉めて仕事して行きたいです。

[158. 匿名]

亡くなったお爺さんも悪かったかもねみたいな話、今回の事件も含めて今後も絶対にまかり通ることがあってはいけない。

[159. 匿名]

長年かかって曲がっていったものを無理矢理一気に矯正するかね普通
本当に医者なのか

[160. 匿名]

151
>絶対お爺さんも悪かった

当事者でもその場に居合わせたのでもなく、客観的に見た上での詳細も知らないのに、想像だけで亡くなった患者さんに非があるとするのは相当な無責任でひどい話だと思います。亡くなった方は何も証言できないし反論もできない。ご遺族があなたの意見聞いたらどんな思いするだろう。もしかしたら周囲からも同じこと言われてるかもしれないけれど。

[161. 匿名]

看護師です
てがつけられないくらい暴れる患者さん、多いですよ
かじる、つねる、手を掴んで引き絞ってくる叩かれる、蹴られる、股ぐらをまさぐってくる、尻や胸を触られるなんて日常茶飯事ですよ

家でめんどうみきれないから病院に押し付けて来る家族、施設だと世間体が悪いからと、どこも悪くない認知症のお金持ちのお爺さんが「病院に入院」しています
点滴やおしっこの管を引き抜いて血まみれになっている人、消灯台のなかに排泄をしている人も居ますよ(^-^)
ここで可哀想と口でだけ言っている人、自分のお爺さんのおしめをかえたことがありますか?
入院させている人は盆暮れ正月には連れて帰ってあげていますか?
きれいごとは口でだけなら無責任にいくらでも言えますので、行動でもってどうぞあなた方の「優しさ」を証明してください

[162. 匿名]

161さん
医療関係なのでそんな現実はよくわかりますが、だからそれが当然のように言うのはどうかと…

[163. 匿名]

32
バカなの？死ぬの？って言い方、馬鹿っぽいからやめた方がいいよ

[164. 匿名]

157
155は素晴らしい看護師さんが沢山いるのも確かですが。って言ってるよ

[165. 匿名]

私は医療従事者でもないですし、介護の仕事もしてませんが、祖父が認知症になりました

とっても優しい祖父でしたが、認知症が出た途端、昼間から「外にスパイがいる」と大騒ぎし、夜は夜で「侵入者だ！隠れろ」と言って大暴れで、母も寝不足でした(私は出産直後で、お手伝いできませんでした)

老人とはいえ、理性が飛んだ男性の力はあまりに強く、色んなものが破壊されました

老人保健施設に入ってからも、拘束の加減で、腕を骨折したり(もろいので、簡単に折れてしまう)ありましたが、こちらも責める気はありませんでした

祖父はもう亡くなりましたが、介護はきれいごとだけでは済まないのも事実です

それは、知ってもらいたいと思い、書き込みさせていただきました

[166. 匿名]

162さん
１の状況はきっとお爺さんが暴れて治療拒否したので大人で押さえつけて骨折させてしまったって所だろうと大体想像つきます
私はかぞくにインフォームドとってさっさとセデーションかけるなり患者さん自信が拒否されているのですから緩和→週末ケアに移行してもいいという考えです
ムキになるからいけないんですよ
あくまで仕事。

[167. 匿名]

164
高い給料ってところに対して言ったんじゃない

[168. 匿名]

161
その道を選んだのはご自分ですよね。

[169. 匿名]

168
そうですが
論点を詳しくお願いします

[170. 匿名]

看護師さんたちの意見も聞けるのはいいけど、自分たちが批判され責められてるみたいな思い込みのままコメして、なんだか話が違う方向に行ってしまってる場合が多い。最初の方でやみくもに看護師批判のコメ多かったからそこに反応しちゃうのは分かるけど。
なんかもったいない。
現場に携わるプロの方たちから、だって認知症や不穏状態の老人が暴れたらおさえつけて手荒にするしかないみたいな論調しか出て来なかったとしたら、今後もこういう事故や事件は後を絶たないと思う。
身体拘束が仕方ないにしても、今回の場合はあからさまなやり過ぎがあったのでは。だから書類送検。

[171. 匿名]

あーあー。やっちゃったね。

[172. 匿名]

今って身体拘束がタブーになっているじゃないですか
認知症の患者さんを骨折させないためにこっちも必死ですよ。

[173. 匿名]

161
看護師ではないけど、認知症で大暴れする祖父と、寝たきりの祖母の世話をしたことがあるので、介護の大変さはわかっているつもりですが、それでもこの老人を可哀想だと思えますよ。
というか医療従事者の方の意見はやけに私情を挟みすぎな気がします。
この記事に便乗して、日々手を焼かされてる患者のグチを言ってるだけに思える。
死亡した老人の話から大分ズレてる。

[174. 匿名]

173私情、愚痴って言うけれど 内情も知らない人達が一杯いそうだから知れる良い機会になったんじゃない?

[175. 匿名]

身体拘束はタブー！
家族にも見放され、マトモに歩けないのに徘徊、大暴れ、便いじり、放尿する患者さんの人権をまもろう！

[176. 匿名]

172さんみたいに現場で頑張っておられる方が、その立場から今回の事故をどう見ているのか、それが聞きたい。
私は頑張っているだけで終わり？

[177. 匿名]

つかもうここ、医療従事者しか居ないんじゃｗ
最初の方のコメしてる人たち頭の中お花畑過ぎて笑えるｗ
自分も汚いものみてから同じこといって欲しいはｗ

[178. 匿名]

＞＞１７６
私の意見は１６６に書き込んで居るので見てね☆ミ

[179. 匿名]

認知症の人と同じ土俵に立ったら終わりだと思う

[180. 匿名]

169さん
私はあなたの文章を読んでただのグチではないか？と感じました。なので、その道を選んだのはご自分ですよね？と言ったのです。グチを書くなら別のトピにしてください。人が亡くなってるんです。

[181. 匿名]

人が亡くなってるんです（キリッ

[182. 匿名]

１８０さん
私の愚痴のような文章を読んでいただいて内情がわかっていただけましたでしょうか？
汚いものを見る気も無く、ただカアイソウといっている冒頭コメの方々に向けてのレスだったのですが、内情を知ってほしいと思ったからですｆ。愚痴じゃないくただの日常茶飯事、現実を述べたまでです
この仕事をあなたが選んだからどうとか、お門違いもいいところです。何様ですか？
自分で納得してお金を貰ってやっている仕事です。それ以上でもそれ以下でもありません。
人が事故で死んでしまったのは現実です。そういう思慮の浅い短気で馬鹿な看護師たちだったのでしょう
それしか感じません。スミマセンが看護師はマリア様ではないのです

[183. 匿名]

介護福祉士です。小さな頃に母親が家で認知症の曾祖母の介護をしているのを見て、介護の仕事をしたいと思いました。
当時新築だった家は便まみれ、窓の外に人が通っているのを見ては「殺される～！」と助けを呼んでたお婆ちゃん。それでも母親が曾祖母が亡くなるまで介護をしました。
いざ自分が介護の仕事をすると、認知症の人は力が強い、つねられ、殴られ、男性の利用者からはセクハラも日常茶飯事。それでも身体拘束しない、人権を尊重して関わっています。転倒しないよう、骨折しないよう、傷付けないよう、必死です。看護師さんも必死なのでしょうけど…何人もで押さえ付けること自体ちょっと…誰一人として危険を想定できなかったのでしょうか？

[184. 匿名]

関係ないと言ったら関係ないんだけど、よりによって気仙沼かよ･･･って思ってしまった。
東日本大震災で大変な思い皆してるはずだし命が大切ってことだって目の前で嫌なほど体験したはずなのに。。
それとも人の死に看護師だから慣れてしまったのか。。
人間って忘れるし慣れてしまうし、考えると頭良いはずなのに恐ろしい生き物だよね(;_;)

[185. 匿名]

183です。
介護施設、虐待の事件が報道されていました。
認知症の人を相手にすると時に腹が立ったりすることはあるかもしれませんが、それって「介護してやってる」っていう気持ちが知らず知らずのうちに芽生えているからだと思います。
ここにいる看護師さん、結構過激な人が多いですが、何か勘違いされてません？大変な人がいるのは確かでしょうが、選んだ道ですからお互い頑張りましょう。
私の周りの看護師さんは、素晴らしい方ばかりです。

[186. 匿名]

＞＞１８４ぶっちゃけ「人のいい」「やさしい」人は看護師には向いていないと思う
人が死ぬたび落ち込んだり、同情したり、号泣してたら身が持たない。実際そういう人は鬱になってドロップアウトしていくし
白状だと思われるかもしれないけど親身になりすぎるとやってられないよ
周りを見渡すとみんな病気だったりターミナルの人しかいない。だって病院だもん
看護師に求めているものって何？
甘えたいだけならお母さんや彼氏の膝枕でどうぞ。

そもそも貴方気仙沼の為に何かした？ボランティアや寄付とかさ
気仙沼の人たちの為に毎日涙流してる。同情や優しさを気仙沼の人たちに表現してるの？
昨日バラエティ番組見ながら爆笑しなかった？外食してない？自分の為にアクセサリーとか買ってない？
貴方が気仙沼に大して奉仕して尼さんみたいな生活しているっていうのなら貴方の意見を受け入れてあげる
私にはあなたが看護師＝冷徹人間じゃないって言いたいだけにしか聞こえない
貴方も国家資格とって同じ土俵に立ってから意見してね

[187. 匿名]

理由もなくそんな事するはずがない。看護師はプライドが高いので七人もいて虐待的な意味でそんなことありえないです。暴れ出した老人の力は尋常じゃなく強いです。暴れ出した→抑えた。だと骨もモロいので折れる可能性は高いです。これを虐待だの言われて気の毒です。根拠もないのに。でも医療事故には変わりないです。

[188. 匿名]

ウンコ投げてくるひとの人権を尊重するってなかなかキツい
忍耐の仕事ですなあ

[189. 匿名]

冷静にアセスメントできないスイーツ脳わろす
泥沼の縁からひどい！おじいちゃんかわいそう！
って叫ぶだけの簡単なお仕事です
泥沼の中には決してはいってこようとしない

[190. 匿名]

看護士は多分人間に対する感覚がマヒするんだよ。
友達で看護士やってる子達みんな性格悪くなっちゃってびっくり…。
会えば患者の悪口ばっかり、乳ガンの若い女性に対してもう無理あははーとか。無理なのはわかるけど笑うか？友達にも超冷たくなったし、金銭的な自慢話ばかり。素晴らしい職業だから尊敬してたのに人としては超最低になっちゃった。

[191. 匿名]

190の文章センスが超最低な件について

[192. 匿名]

ひとでなし！
看護師は冷たい！
お金の自慢ばっかしてくる！

[193. 匿名]

182さん
あなたがおっしゃりたいことはわかりました。介護の現状について伝えてくださったんですね。しかし、私のように介護の知識などがない人が見るとただのグチ？と思いがちです。おっしゃっていることは間違ってはいないのに、書き方で損してしまってると思いました。介護の現状を教えてくださってありがとうございました。

[194. 匿名]

181
もしあなたが事故で亡くなったりした時、同じようにふざける人がきっと現れるでしょうね。

[195. 匿名]

病院2箇所と介護施設2箇所で介護員してたけど、病院と介護施設では、患者や利用者に対する接し方が違ったな。
病院は業務の効率優先、患者はもの扱い、認知症の患者への暴言も凄い。
介護施設の方が利用者の人権を尊重してた。
それに介護員を下に見てる人も結構居た。

[196. 匿名]

186
確かに気仙沼には私は行ってません。
福島ばかりです。ボランティア行ったのは。
今、ボランティア貧乏なので、またお金ができたら福島行きます。
自分が貧乏のまま行動をしてはいけないと思うので貯めます。

[197. 匿名]

介護士10年と少しやってるけど、こういう虐待事件のコメントで、介護や看護に実際携わる人間のコメントに
「被害者も悪い」
「こっちは薄給激務で頑張ってるんだ」
「嫌なら家で看ろ」
とか読むと、吐き気がする。
自分で選んだ仕事の癖に、嫌なら辞めちまえよ。
自分の思い通りにならないから弱いものを虐げて仕方ない？
何様な訳？
そういうやつに限って、一生懸命なやつに「熱くなんなよ」とか「じゃあお前一人でやれよ」とかゴタゴタ捨て台詞。
そうじゃないだろ、といいたい。
いい方向に行くように努力し続けないとダメな職業なんだよ。

この事件は故意でなくとも、人を死なせた事実に代わりはない。
再発しないためにも「おじいさんも悪い。仕方ない」で済ませちゃだめだろ。
この事件を知った従事者はいっそう気を引き閉めるべき。

[198. 匿名]

やっぱり病院全体の職員教育がきちんとしてる所は患者に対する接し方も丁寧だし、暴れたとしても力ずくで押さえつけたりしないで、患者の気持ちを落ち着かせたり、やり方が上手いよ。
冷静な人が多いところと(周りの雰囲気に同調して自分もそうなる)、荒っぽい人が多いところと、職員のタイプがはっきり別れてるし。
人手不足で疾患を治す事優先で、医療もサービス業…なんて言ってる余裕無かったのかな？

[199. 匿名]

はぁ？
素人でもわかることが何故看護師がわからん？

[200. 匿名]

161
そんな現状わかってる。だけど必死でやってるけどなぁ…
金持ちがお金使って病院に入ってる？お金もらって断れずに引き受けたのはあなたが働いてる病院でしょ？そこから給料貰ってるんでしょ？抗議するなら病院にしたら？そんなことで患者を区別して看てるの？

[201. 匿名]

２００文盲
レスの流れを見返してみた？

[202. 匿名]

ひどすぎる。
ちゃんと勉強してきたの？って言いたい。

[203. 匿名]

以前介護士の仕事していました。

けど、介護士・看護師じゃなきゃわからないって事はでは無いと思います！
そりゃあ大変だった施設者さんいっぱい居たけど、どんな事があったって相手は人間だし、その部分を尊重して、介護や看護のプランとか対策を考えていかなければならないのではないのではと私は思います。
私が以前勤めていた施設は、看護師さんすっごく厳しい人だし、気分で態度が凄い違ったりしたけど、おじいちゃんおばあちゃんには凄い親身だった！
プライベートの時間でも、気になる人が一人入れば、何かあったら連絡ちょうだいって私達に言っていた！
一概に看護師どーこーじゃなくて、病院とかの環境をもっと考えるべきじゃない？？
看護、介護が行き渡る様な人員配置とかをもっとして行けたらいいのになと思う！
働く側にもっと余裕があれば、起こらなくていい事件や事故が多い気がします。

[204. 匿名]

ここにいる看護師は上から目線でうるさいなぁ。せっかくイイ看護師もいるっていうのにココにいる偉そうな看護師のせいで看護師の印象悪くなる。

[205. 匿名]

そうゆうやつは看護師なるな。

[206. 匿名]

介護職の人が結構コメントしてるけど、なんか文章の中にどことなく看護師への僻みが含まれてる感じがする。
「介護よりお給料いいんだからちゃんと接して欲しい」とか。
給料の多い少ない関係なく、いけないものはいけないでしょ。

日頃からの看護師に対する嫉妬や恨みをこうゆう時にさりげなく発散してるのかしら。

[207. 匿名]

実際横柄な看護師さん、多いんじゃない？親切で良い看護師もいるけど、小児科であれ内科であれ、偉そうな人多い。
医者より偉そうな人もいる(^_^;)))

[208. 匿名]

206さん
私も介護してます。僻みは無いです。良い看護師さんも居ますし。でも実際に看護師さんで利用者さんを人扱いしない人もいます。
そんな人に対して言ってるのではないですかね？
全ての看護師さんでは無いですよきっと。

[209. 匿名]

だから…『何で看護師なのに分からないか？素人でも分かる』って言ってる人。
あのですね、『腰曲がってるー、みんなで伸ばしてあげようよ』そんなことをしてるわけではなく、暴れたから押さえたと詳細が出ているじゃないですか？伸ばそうとして意図的に伸ばしたのではなく、押さえたんです。どの程度なのかはわたしも不明ですが、7人がかりとなるとかなりだと思います。その判断が正しかったか、医師に相談して鎮静剤でも使用した方が正しかったかもしれないし。あのですね、看護師が腰を伸ばして殺した、虐待だ！なんで分からないの？は間違いですよ。

[210. 匿名]

看護師ってだけで、性格が悪いとか横暴だとか色々言ってる方々。
皆さんも いずれ、その看護師にお世話になるんですよね。

[211. 匿名]

命に関わるけど 本人が嫌がるからそっとしておきましょう。って出来たら医療関係いらないね。
七人も人手が必要だった高齢者にどのようにケアするのが最善だったのでしょう？
他にもケアを待っている人はいたはずだけど、この高齢者の為に皆が集まったのだろうし、本当に大変だったと察します。
薬で動けなくする事も出来たかもしれないけど、高齢者の為に使わなかったのだろうし。
結果は悲しいものになってしまったけど、関係者の方々がこの事で医療を嫌いにならないで欲しいと思います。

[212. 匿名]

妬みや僻みじゃないの？って書き込みある所には、本当に妬んだり僻んだりしない内容が多い。

[213. 匿名]

体が弱い老人の骨が折れたら、そりゃ死んじゃうよね。
7人もいて、まともな人が一人もいなかったのか？？
まぁ、看護師もお疲れだろうけど、命を管理してるんだから、そこんところ自覚して欲しい。

[214. きゃん]

同じ看護師だけど、怖いねー(´Д` )
骨は血流豊富だから、折れただけで出血しますよ。これだけ人数逮捕されるって、どんだけ抵抗したんだ…認知症の人は症状の出方によるけど、暴言・暴力ひどい人いますよ。私も何度も殴られかけました(T_T)でも、ここまで暴れるなら援助方法や治療内容を医師も含め確認すべきだったね…

[215. 匿名]

逆に看護師は患者さんにそこまで情を抱いてたら仕事にならないよ
何も知らずに本当みんなえらそうだね

[216. 匿名]

優しくしても、なだめても、親しくなれたとしても、暴れる人は暴れる。
垢と排泄物だらけになって弱って死んだら それはそれで責められるんでしょうね。
教科書通りの綺麗事ですべてが収まる世の中だったらいいかもしれないけど、身を粉にして頑張ってくれてる人に求めすぎるのって可哀想。

[217. 匿名]

医療職を神様かなんかと勘違いしてる人が多い気が…

[218. 匿名]

じゃ、暴れてベットから落ちたり
管ひっこぬいても
ほかっておきます
業務としては導尿の遂行なので（＾ω＾）

看護師は何をやってたの??なんで考えないの??
っていってる人いますが
医師のみの指示で動いたら、上記のようになりますよ

七人の取り押さえってのはやり過ぎ感あるけど
その必要を考えたらって思います

[219. 匿名]

基本高齢者は骨がもろいから 折れたら責任問題になるので、私はやりません。って看護師ばかりにならないといいなぁ。

[220. 匿名]

過去のコメント見ると、介護士は優しく接するけど、看護師はひどい暴言をはいたり、患者を下にみてるみたいに書いてあるけど、介護士でもそういう人たくさんいるから。

なんか介護＝温かい　看護＝冷たい　みたいに書くの止めてほしい。

[221. 匿名]

80

バルンカテーテルを3日に1回交換するんですか？
普通はそんな頻度でしませんよ。

何か理由があったんですか？

[222. 匿名]

看護師だけど信じられない話…
円背で寝たきりも患者さんも多いけど導尿や食事飲水するのに無理やり腰を伸ばす必要なんてないと思う
認知症で暴れるケースだってそんなことする必要はない

ただ、これだけの情報だと患者がどういう状態だったのかもわからないしなんらかの事情はあるかもしれない…分からない

以前看護師が爪きりをしてて爪が剥がれたケースを「看護師が爪をはがす虐待」って報じられた
同時期に意図的に爪をはがした医療スタッフのケースもあったけど
前者は爪白癬が進行したケースで意図的なものではなかったように記憶している
爪白癬の爪は進行すると肥厚し爪床と爪甲の結合性が弱くなり剥がれやすくなる

[223. 匿名]

介護士しててもそんな人はいる、看護師しててもそんな人はいる。でもここにいる看護師さんはなんか怖い。

[224. 匿名]

看護士じゃなくって看護師ね。

まずそこから覚えてください。

[225. 匿名]

８０がよくわからない
インアウトバランスが悪い？ということは分かったけどバルンカテの頻交換の理由にはならない
腎機能低下による尿量低下ならばカテーテル留置していても尿は出ない
ならば全身エデームも分かるけどカテーテル入れ替えたら尿が一気に流出した？
それにアウトが減っているならインも絞ると思うんだけど…

肺炎からの他臓器不全？なのかな？と思うけど…

謎のバルン交換頻度を別とすると
８０のコメ主に対しての情報提供不足による行き違いのような印象がある

患者家族と医療者間のトラブルは多くの場合情報提供不足、インフォーム不足だと思う
ドクターのインフォームを家族が理解しきれておらずそのフォローもなされなかった場合も含む
８０のコメ主の印象「看護師がなにもしてくれない」はコミュニケーション不足が大きそう


勝手な印象でごめんなさい

[226. 匿名]

忙しい中で7人も手を取るほど大変だったんだと思います。
自分の知り合いが入院してて、お見合いの時に同じ部屋のボケた老人達の暴れぶりは怖かったです。看護師達はカーテンの向こうで痛い痛いと声をあげていたし何人か応援が来てやはり抑えていました。抑えてでもしなければ、その老人達は死んでいると思います。ベッドから落ちて死んでいたはず、ご飯もお茶もそれこそ看護師の顔に向かって吐き出したりご飯を投げたりしてたので看護師が抑えて介護しなければご飯も食べられないし。

[227. 匿名]

209さんに同意です！
実際大暴れで看護師を殴る、蹴る体格のいい老人もいます！ただし、導尿や水分補給の処置をする前に必要なケアがあったのではと思います！暴れている状態の処置は危険な気がしますが…暴れていない状態であれば水分補給の際などの体位としたは間違っていますね、過失です

[228. 匿名]

お見合い？
お見舞いだよね？たぶん。
細かく言う必要ないし、ただの間違いだろうけど、すっごく笑えた（≧∇≦）
お見合いの席に暴れるジイさん（≧∇≦）

[229. 匿名]

『逆に看護師は患者さんにそこまで情を抱いてたら仕事にならないよ』
って、人として扱ってもらえない感じがするなぁ。
じゃあ、私は早く死のう。一人で、だれにも看取られずに。
そうすれば、看護師さんに迷惑かけなくて済むね。

[230. 匿名]

たしかに認知症のご老人の看護も介護も大変だよ
殴られてこちらが怪我することもある
引っかき傷はしょっちゅうだし
勿論説明してもまったく相手には分からない
相手に怪我をさせない範囲で治療に必要な拘束をする場合もある

でも人が足りないことはここで訴えることではないと思うよ
正直ここのいままでの看護師トピみててガルちゃんでの偏見は凄まじいと感じた
大変だというコメントをいれるといいわけだと罵られ大変自慢かとからかわれ
なんだかよくわからないけど看護師は全員好色だと意味不明なレッテルまで貼られる
誤解は解くべきだとおもうけどその場によって出来る場合とできない場合がある

[231. 匿名]

事実や現状を知らないこういうモンスターな人間が多いから離職するんだな。看護師は。

[232. 匿名]

世間知らずの自分正義。
自分もやってみたら？
半日もたないと思うよ。

[233. 匿名]

介護士だけど、看護師は大変だと思う。
どんな職種でもプロは大変。

[234. 匿名]

看護士がいつまでたっても飽和しない理由が分かるな
介護士看護士が激務でイラ付いて老人にあたる事件は多いし
かといってまともな看護介護士が十分な人手で
作業手順や患者への配慮に不備が無くても何か起きてしまった時
こうやって訴えられたりつらい思いするのも事実だし
ほんと医療問題は複雑だわ

[235. 匿名]

介護士です。
よく身体の大きな人に殴られますよ〜。
例え小さくても 殴られれば痛いし、つねり方も半端じゃないし、認知症だとね本気で来るからね。
関わり方なんてのも 一辺倒ではないし、本当に大変。
便だらけになっていても いっぱい出てよかったね。って笑顔で処理する。そこら辺が便だらけになっていても。
それは看護師も一緒。医療に深く関わるから もっと大変だと思う。
文句を言う人は アラ探ししかしてない気がする。

[236. 匿名]

なんか皆さんのコメ読むと「あなたも、やってみなさいよ」って感じのコメが増えていますね。
書いてる人は何で看護師や介護士になったのでしょうか？
上からのコメで言うほど嫌だと思うわけですよね？
皆、違う仕事をしていて、それぞれ嫌な事なんて沢山ある。
なぜ他人に強要する言葉が増えているのでしょうか？

[237. 匿名]

酷いかもしれない。でも状況が状況
家族もしっかりわかってる人だったらいいよ?
無駄に要望が多い家族もいる

だったら働いてみれば?
そんな条件お家で見てください
って家族もいる。

私は介護士だけど認知症の方のケアとか
こっちは引っかかれ放題、
水分とらなきゃ病気にもなるし
だからといって飲ませないわけにもいかない
人間対応は難しい。

家族にイライラする事だってあるでしょ?
こっちだって人間だ

[238. 匿名]

看護師と介護士とその他の方の言い合いのトピだね！おじぃさん痛かったでしょうね。想像しただけで駄目だわ…

[239. 匿名]

199
頭悪すぎ。
素人でもわかってることは、看護師はさらに根拠を持って理解してます。7人で押さえつけてしまった結果、偶発的に起こったことの可能性の方が高いと思います。

[240. 匿名]

231さんその通りです！

10年看護師やってましたが、今は子育て専業主婦になって毎日が楽しいですもん。

朝起きて夜寝る幸せ。
緊張、胃痛のない毎日。

もう二度と看護師には戻りませんね。

重労働で休みは不定期、あげくクレームに怯える日々。

看護師が偉そうっていうのは虚勢を張らなきゃ乗り切れない事が多いんよ。

[241. 匿名]

ここのトピ…

看護師さんのこと良く書かないと－(マイナス)
つけまくられてる…

[242. 匿名]

正直、高齢者って面倒。

[243. 匿名]

193は噛みつくだけ噛みついて典型的な綺麗事しか言わない人間だということがわかった

[244. 匿名]

患者も、看護師もお互い人間だもの・・・・

時には感情的になるさ。

そこには、各々嫌な体験や経験の積み重ねが、発言や行動になっていくんだな。

どんな仕事でも、最初は一生懸命やるでしょ？時が経つと患者も、看護師も初心からかわっていくのだと。

[245. 匿名]

なんでそんなこと、とか書いてる人いますが導尿などの処置で暴れるのをおさえていた、て書いてあります。
あってはならない事故だけど、虐待とかそういうことじゃないんじゃないかなー
看護師批判もあって、現場知らないのに、、、て思ってしまいます。
導尿などの処置は少なからず痛みや恐怖心を伴うし、高齢なところを見ると認知症もあったかもしれず、暴れたり暴力する方もいます。
処置を適切に行う為に、処置をする間だけ拘束というか押さえつけることは普通です。
高齢で骨ももろかったかも…

[246. 匿名]

看護師のことも精神科のことも分からない人ほど心ない事をいっていますね…殴られ髪を引っ張られ罵声をあびせられツバをかけられたことありますか？警察官を殴れば公務執行妨害だが看護師は殴られてもまもられない

[247. 匿名]

看護師のことも精神科のことも分からない人ほど心ない事をいっていますね…殴られ髪を引っ張られ罵声をあびせられツバをかけられたことありますか？警察官を殴れば公務執行妨害だが看護師は殴られてもまもられない

[248. 匿名]

認知症とかで看護師に手を出す患者さんなんていっぱいいる。今回の事例も大柄だったり力が強くて複数人で抑えつけざるを得なかったんだろう。看護師だって自分の身体守らなきゃいけないし安全に処置するためにも暴れてしまう患者がいたらどうしても抑制しないといけない。導尿中に暴れられたらそれこそ危険。記事の書き方もなんかなあ。