見捨てられ世代語ろうよ［人口問題や経済問題など］

[1. 匿名]

人口問題や世界における日本のGDPを上げる問題とか、諸々で蚊帳の外にされがちな40代50代。
例えば、人口問題なら今の20代や30代にお金を配れば良いという案や、GDP上げる対策にもやはり若い世代の給与上げる案がでがち。
例えば、60代は現役から退けと言われて憤慨するだろうけど、年金やバブルで逃げ切り世代。

え、40代50代はどうしたらいいの？ってなりませんか？
年功序列が意味をなさなくなりつつあり真面目にやってきた事がムダになり、上の世代の引退が早まるイコール自分達もほぼスライドされる状況。
ポジションを若手に譲れと言われ。
何の旨味もないただただ人口の多い我々について語りましょう！
ポジティブな意見も貰えると本当に嬉しいです。

[2. 匿名]

50代でも上の方は無能が多いバブル世代だけどね

[3. 匿名]

氷河期世代です

[4. 匿名]

46歳だけどさほど苦労してないよ。

[5. 匿名]

別に見捨てられたとか思ったことない44歳

[6. 匿名]

働くしかない
戦争中よりかマシだろう
戦争中はカエルとか食べてたみたいだし

[7. 匿名]

ゆとりより下の世代はまじで見捨てられ世代だと思う
氷河期までは年金貰えるけどそれ以下は貰えない

[8. 匿名]

>>4
羨ましい。
今どんな生活してるのか知りたい。

[9. 匿名]

むやみやたらと金配らずに、税金安くしてほしい。

[10. 匿名]

結婚したのでひとまず安心
あとは私が要介護になる前に安楽死をお願いします

[11. 匿名]

氷河期よりも今の20〜30代の方が給料低くて悲惨だと思う。現に婚姻数も出産数も減ってるわけだし

[12. 匿名]

なるようにしかならんの境地に居ます‥

[13. 匿名]

旨味を得るために日々、頑張ってるし成果は出てきてる。
あまり不満はないかな。

[14. 匿名]

>>4
いわゆる氷河期世代にそういう層がいることも確かだけど、他の世代に比べたらその層が薄い気がする

[15. 匿名]

氷河期で大企業、公務員の採用された人は
人材全然ちがうよ
本当にえらばれしき人って感じするもん
能力全然ちがう。

[16. 匿名]

年金80からにするなら、今後いらないから今まで払った分全て返してほしい

[17. 匿名]

新党結成する？

[18. 匿名]

自分がうまく行ってないことを社会のせいにしないでください

[19. 匿名]

>>7
これからの世代じゃん

[20. 匿名]

50歳で早期退職した
会社でもう疲れたから毎日大好きなガーデニングして人生終えるつもり

[21. 匿名]

72年生まれ
世間の割くって来たけどある意味サバイバーだと思ってる
平均的なところで生き残れればいいや

[22. 匿名]

40歳未満の若年層が遺族厚生年金有期5年だし、一番見捨てられてない？
数も少ないし
賦課加算も廃止だって。
日本人はここで絶滅するんだろうなと思う

[23. 匿名]

>>16
それまでには私しんでる

[24. 匿名]

>>10
その前に死んでください

[25. 匿名]

>>18
自問自答かな…？

[26. 匿名]

>>16
賦課方式だから、もう払った分は老人に使われてしまったよ

[27. 匿名]

>>11
そうかな？人口が少ないだけで優遇されて大切にされている印象がある。
そして本人達もその自覚があり選ばれし悲劇の主人公だと思っているフシがある。
これは嫉妬なのだろうか。。

[28. 匿名]

>>7
就活だけはかなり楽

[29. 匿名]

氷河期とか年金貰えるんだからその分まだマシ
それ以下の世代の方が酷いよ

[30. 匿名]

[31. 匿名]

20～30代もかなり見捨てられてると思う。老人至上主義だよね

[32. 匿名]

荒んだ時代だったと思う43歳

[33. 匿名]

>>1
今の40代50代が20代や30代のときに訴え続けた結果が今にずれ込んだだけ
実現しそうで良かったね
年金開始年齢引き上げろ！問題もまもなく実現しそうだし

[34. 匿名]

>>7
非正規で働いても親の年金で生きてられるし、年金も貰える救われてる世代とも言えるな

[35. 匿名]

正直いいかげん氷河期の嘆きにはうんざり
20〜30代だってキツイよ
氷河期お前らだけじゃないから勘違いすんな

[36. 匿名]

>>15
そうとも言えない
コネ採用も多いから

[37. 匿名]

>>8
子供部屋おばさんかな

[38. 匿名]

昨日親と一緒にスーパー行ってたら、ポケットにおにぎり2個入れて出て行った人を見た
身なりがいかにも良くなくて、万引きは生きるための行動だと思った
2割引の焼きそばとお寿司を自分が買ってたんだけど、私の親が万引きした人に声かけてその2割引きの商品を「家にお弁当あるの忘れて買い過ぎちゃったので、捨てるの勿体無いからもらってくれませんか」と言って渡した
親は「これであの人は明日は盗まずに済むだろうが、明後日はわからないな」と言った
貧困は確かに深刻だよね、犯罪呼ぶし

[39. 匿名]

>>1
>人口問題や世界における日本のGDPを上げる問題とか、諸々で蚊帳の外にされがちな40代50代。

そうかな？むしろ人手不足だから一生働かされるイメージ

[40. 匿名]

>>33
まじで感謝してほしいよね

[41. 匿名]

>>8
普通に身の丈に合った暮らしをしているだけですよ。

[42. 匿名]

>>32
ガングロや援交、確かに荒んでたね

[43. 匿名]

>>3
同士よ！

[44. 匿名]

氷河期はいくらでも叩いて良い風潮しんどい

[45. 匿名]

>>35
氷河期の子どもが今その世代なので、親が氷河期だとその子どももキツイという負のスパイラルやな

[46. 匿名]

79年生まれ大卒（ニッコマ）だけど
女子は本当に悲惨だった
ファミレスの社員や生命保険の営業ならまだ良い方だったな
友達（男性）はMARCH卒で自販機の飲料の配送やっていた
それでもなんとかやってきたのに
老後はより悲惨なんて…

[47. 匿名]

>>3
私はなんだかんだで泳ぎ切ってきてそこまで不満言わないで、思わないで暮らしてきた

それでも今のZ世代みてたらさすがに…てなるよ。

最近もバイトにきてるほぼ全入のいわゆるFランレベルの女子大の子が「うちの大学って就職かなりいいところいけるぽくて～私は教員志望でこの大学きたけど、それでも教職とるのってめちゃくちゃ大変で授業も多いからここまでして教職とらなくても普通に就職でいいかなーとか思い出してるんですよね」と言われて固まった…。

このレベルの大学、しかも教職程度とるのに苦労とかいっちゃう子が有名企業に就職できるとかどう考えてもおかしいでしょって思ってしまたった。

氷河期は教員も空きなくてみんなバイトしながら空きをまって教員いけた日には勝ち組みたいな
騒ぎだったのに。

[48. 匿名]

>>20
羨ましい
私も辞められるなら辞めたい
仕事にやりがいもモチベもない
人員と人件費の削減でみんなギスギス
ピリピリ厳しい意識高い警察だらけ
シングルぼっちだし親には頼りたくないから一生自分だけが頼り
早く定年退職したい😭
でも何年後になるかわからない

[49. 匿名]

政治家や他人がどうにかしてくれるなんて思わない方がいいだろうけど声は上げた方がいい気がするな

[50. 匿名]

氷河期世代とゆとり世代の狭間にいる世代だけど、見捨てられたとも思ってないし、上の世代に退けとも思ってない
まだ学ぶことがたくさんあるから退かれたら困る
先輩たちの言葉や働き方は勉強になることの方が多い
やっぱり長く生きてる分、人生の経験値が違う
自分はまだまだだなと思い知らされることが多い

[51. 匿名]

>>27
今の20〜30代も税金高すぎ物価高すぎ年金保証無しでどう見ても悲惨なんだが

[52. 匿名]

>>47
お前どんだけ性格悪いんだよ

[53. 匿名]

>>38
そんなことするよりスーパーの人に通報はしたの？
貧困だから盗んでいいわけじゃないよ
スーパーだっておにぎり盗まれて死活問題だよ

[54. 匿名]

正社員を減らして、非正規増やしたから、
結婚できない人増えた。

[55. 匿名]

>>4
都会だとコネで就職できた人とか実家太いとその年齢でもさほど苦労ないよね
あとは高卒就職で田舎住みのほうがむしろ苦労してない人多い感じ

[56. 匿名]

>>35
今の２０代なんてどんな苦労あるの？

簡単に就職して、職場がきついからメンタル病みましたで退職。

勘弁してってなるよ。
なんでも聞くな。家でも勉強しろって思う。

[57. 匿名]

>>51
氷河期以下は
受験や就職には恵まれているけど　
後が悲惨になってくるね
大量にいる氷河期の老後に未だ現役だから…

[58. 匿名]

>>35氷河期の人達だって最初の就職は失敗したけど努力して勉強して資格を取ったり公務員試験を受けた人達だってたくさんいるのにね。

[59. 匿名]

>>1
結局自分が可愛いから、法律を決めている側は票が欲しくてなんだかんだ数が多い層に有利な政策になると思う。
ポジティブに考えるなら氷河期の強みは数の強み。選挙にちゃんと行こう。

[60. 匿名]

>>1
ハラスメント受け放題だったよ。
誰も助けてくれなかったよ。
今更カスハラ対策なんて遅い。

[61. 匿名]

>>44
それだけ学生の時から酷い生き方の人多かったかな
新聞を賑わす不良学生も多かったのも事実
勿論真面目な人もいるけど
黒歴史の人も多いのでは？

[62. 匿名]

>>17
日本見捨てられ党

[63. 匿名]

>>57
受験は少子化で楽になってるだけ授業料高すぎ
就職は奴隷求人ばかりじゃ結局無意味

[64. 匿名]

>>53
私が店員に伝えたので問題ない
親と相談して別行動取っただけ
このトピには通報云々は関係ないから端折ったけど、気にするんだな

[65. 匿名]

>>36
絶対数が多いから
コネクションのなかからより強いコネクションか
能力がある人が採用されるよ

[66. 匿名]

>>37
普通に結婚して普通に子供3人産んで専業主婦10年やって、33歳の時に3人目が幼稚園に入ったのでパートを始めて働く事の楽しさを知ったら資格が欲しくなり資格取得したら出来る仕事の範囲が広がりパートだけだとつまらないので社員として採用してくれる会社を見つけて家事育児仕事に追われて気づいたら46歳。
振り返ると苦労という苦労はありませんでしたし、今もないです。
両家の親もまだ元気ですし。
これから先の事はわかりませんがね。

[67. 匿名]

>>56
現代って実質賃金下がりまくりで奴隷求人ばかりやん

[68. 匿名]

>>15
石丸さんとかすごいよね。

[69. 匿名]

>>56
そんなら氷河期も自分で勉強して何とかすれば良い
そういうこと言ってると全部ブーメラン🪃やで

[70. 匿名]

>>15
大手は就職氷河期勝った人はなんか違う。

[71. 匿名]

>>16
年金いらない希望者には今まで払った分全額返金、足らない分は政府が負担にしたらいい。
税金で払ってる分もNISAに突っ込みたいわ。

政府なんてどーせアテにならないしね。

[72. 匿名]

>>18
まわりの40.50代結婚して子育てしたりフルタイム正社員で一人暮らしできるくらいには給料もらってるからそんな悲壮感ある世代に感じないな
ガルでひたすら国を恨んでる非正規氷河期は本当に努力したのか？と思う

[73. 匿名]

おばあちゃんになればまだ大事にされるけど
おばさんの扱いって本当に酷いよね
そういう話じゃないと分かってても
おばさんっておじさんに負けず劣らず嘲笑の対象だよね
特に若い女からすぐに戻ってくるブーメランなのに
何故彼女らは自分たちの若さは永遠だと思ってるんだ

ガルおばっぽいこと言ってみました

[74. 匿名]

>>56
どの世代にも苦労はあると思うよ
視野狭いね

[75. 匿名]

>>1
受験とか就職、出世競争激しかったから、
病んだ人多かった。

[76. 匿名]

>>32
荒んでた時代もあったね
その年齢だと、リーマンショック前の19〜23歳頃だけは良かったんじゃない？

[77. 匿名]

>>67
薄利多売で賃金低いのは企業の責任
税金が高いのは国の責任
あとは個人の能力次第

[78. 匿名]

>>77
その時代に生きる人達は苦しいね

[79. 匿名]

>>16
80まで全員に仕事を与えて欲しい

[80. 匿名]

>>2
無能な人ほど他人を無能と言いたがるよね

[81. 匿名]

>>78
働きたくない人、勉強したくない人は苦しいさ
いつの時代でも

[82. 匿名]

>>62
見捨てられ党内

[83. 匿名]

>>81
結局のところ氷河期世代も若者も同じやん

[84. 匿名]

>>9
政治がホント良くないと思う
裏金問題も有耶無耶でスルー

もっと考えて投票しないとなってなる

[85. 匿名]

>>2
ガルちゃんに多くない？苦労知らずみたいな世代

[86. 匿名]

いつも氷河期世代ばかりあーだこーだうるさいなとは思う。みんなキツイんだよ

[87. 匿名]

>>83
氷河期の子どもが今の若者だからな
繋がってない訳がない

[88. 匿名]

>>79
50近くなり気力体力なくなり、マジで70代で働いてるバイトの爺さんとかみて凄いなって思うよ。
80までとか無理

[89. 匿名]

お金がなくて結婚式すら挙げれない世代

[90. 匿名]

>>87
氷河期がなければ、今の若者も今よりマシだったよね

[91. 匿名]

本当に

パソコンとかろくに学校で習ってない時代
家にもなかった人が多数の世代だよね

職場で急にパソコンスキル求められて苦労したよ

もっと上だともう定年してるし、出来なくて当たり前と許される
もっと下だときちんとしたパソコンの授業あったり、家にパソコンあるのが当たり前で育ってる
羨ましい

[92. 匿名]

>>28
ゆとり初期のリーマンショック

[93. 匿名]

>>51
言わないだけで苦労してる世代だよ
楽してるだとか贅沢してるだとか思ってるの一部の人だけだし奴隷みたいな生き方してる人もいるのに

[94. 匿名]

>>72
あなたの会社が大手でちゃんと正社員で入れた人ばかりなのかも？
私、主婦でスーパーに派遣で勤めたらその年代の独身派遣の人多くて驚いたよ、仕事もちゃんとする真面目な人なのに

[95. 匿名]

めちゃくちゃ不景気で就職口少なかった
あぶれてフリーターになった

あれからずっと救われない底辺人生

[96. 匿名]

てか老人以外全部見捨てられてるやろ

[97. 匿名]

>>1一時期潤ってて社員旅行とかあったなあ…

[98. 匿名]

>>86
人口多いからじゃない？氷河期は

[99. 匿名]

>>95
氷河期ってことは50歳くらいやろ？
自分でどうにかしろ
その年じゃもはや自己責任だよ
いつまでも子供じゃないんだから

[100. 匿名]

>>57
氷河期いつもそれ言ってくるけど、リーマンショックとかコロナ禍とか知らんのかな？

[101. 匿名]

>>86
そりゃそうだ
年金で暮らしたりリタイアしてる人以外はきつい生活してるさ

[102. 匿名]

>>37
そうだよー

[103. 匿名]

>>95
フリーターなのは自分のせいでは

[104. 匿名]

>>83
老人も含め全世代ね
貧乏もいれば、裕福な人もいる
勉強して、嫌な仕事でも一生懸命やり結果が出るのが40代50代
同じ氷河期でも格差が凄く表れてしまう
落ちこぼれが表面に表れてしまうから40代以降の犯罪が増えてしまう
見捨てらえたというよりもう・・・

[105. 匿名]

>>93
氷河期はまだ就職までは未来のあるような生活を送ってたし、なにより今でも親がお金持ってたり親の年金がカットされるみたいな事は知らない世代
30代あたりから下はもう小さい時から景気悪かったからこんなもんなんだなと思ってるよね
ほんとにいちいち言わないだけで

[106. 匿名]

派遣切りがひどかった

[107. 匿名]

>>2

ガルちゃんって、バブルバブルって騒ぐ人いるけど。５０代後半なんて入社したてで、バブルの恩恵なんてほとんど受けてないって、会社のおじさんたちは言ってるけどね。

バブル世代に親でも殺されたの？

[108. 匿名]

もう適当に生きるよ
後はみんな任せた

[109. 匿名]

>>2
あなたが有能だとは到底思えないけどね。

[110. 匿名]

>>56
そういうのだよ
家で育ってきた環境とか
周りの人間関係とか全然違うような人に対して自分の子供でもなんでもないし責任持つわけじゃないのに八つ当たりしてるのとかみっともないから本当にやめた方がいい
あなただけが苦労してる訳じゃない

[111. 匿名]

>>95
あの時ひきこもりがめちゃくちゃ増えたよね

[112. 匿名]

>>47
自分が苦労したのは分かるけど…

[113. 匿名]

>>100
よこ
リーマンやコロナはたかだか数年
氷河期は10年位あった
しかも人口のパイが違う

[114. 匿名]

>>62
絶対進次郎に勝つ！

[115. 匿名]

>>2
バブルがはじけたの何時か知ってる？

[116. 匿名]

>>16
否応なしにし給与から引かれるのにね
80歳まで自己責任でどうにかしろってんなら返還して欲しい

[117. 匿名]

>>62
で党首は誰がいいですか？

[118. 匿名]

>>6
金ないのに子供産んだら
若者でも蛙食ってくださいねー
40代50代が納めてる税金を当てにしないでね

[119. 匿名]

どうあがいても報われない人達

[120. 匿名]

>>1
だから自死法はよ

[121. 匿名]

>>114
進次郎も氷河期なのにね
まあ上級国民だけど

[122. 匿名]

>>76
大卒の就職難がヤバかった
私は専門に入り直した

[123. 匿名]

>>112
苦労すると人の心は歪んでしまうんだね。

[124. 匿名]

>>69
実際に40.50代で正社員にしてる人も山ほどいて努力されてきたんだろうしね

[125. 匿名]

43歳だけど当時仕事無くて時給600円台からそこそこ這い上がったよ
若い奴は雇わねぇ老人はもっと雇わねぇ絶対だ

[126. 匿名]

国民側の高市か青山が総理になれば日本もまだワンチャンある
それ以外が総理なったら終了

[127. 匿名]

>>103

だよね。私も氷河期真っただ中だったけど、３０前までにはみんな正社員になってたよ。まあ苦労はしたけどさ。

[128. 匿名]

>>15
東大だったけど、周りは普通に大企業に就職してたわ
就職も誰も苦労してなかった

[129. 匿名]

>>1
40代と50代は全然違うと思う…

[130. 匿名]

>>6
カエルって鶏肉みたいで美味しいよ

[131. 匿名]

>>85

まさしく今の世代じゃない？超売りて市場で基本給も課長職と一緒だよ。

[132. 匿名]

>>51
遺族年金は40代は逃げ切れるんだっけ？
今の30代以下は死ぬまで働かなきゃいけないよね

[133. 匿名]

>>59
絶対それ！
氷河期は人数だけは多いから「どうせ」とか言わずに権利を主張し投票に行こう

[134. 匿名]

氷河期の失敗組は後ろ向き病にかかってな
前向きな思考にならないと人生終わるぞ

[135. 匿名]

なぜか悪く言われやすい人とか周りの人間関係に恵まれてなくて有る事無い事言われやすいとか勘違いされやすいとかの人は大変だろうなと思う
聞こえてなくても聞こえてるからせめて配慮とかしてほしい

[136. 匿名]

>>113
その無職や非正規時代に今ほど税金高くて税金地獄だった？景気回復して再雇用促されてる時期あったけどその時何してたの？

て言われても人生にはタイミングがあるじゃん。ちょうど氷河期は子育て一生懸命の時期だったかもしれないしね。それはリーマンショックもコロナ禍に遭った人たちも一緒だよ

[137. 匿名]

氷河期世代で活躍してのし上がった有名人って中田敦彦と与沢翼だけ？

[138. 匿名]

>>134
でも氷河期って
ひろゆきやホリエモン、前澤友作等
ガンガン系も多い気がするわ

[139. 匿名]

氷河期だけど人が多すぎて粗末に使い捨てられてきたから少子化の方が大事にされて幸せに暮らせると思うわ
無理に増やす必要ない

[140. 匿名]

>>136
今みたいに10年間物価高だった？
そうじゃないはず
派遣とかでも手元にあるお金で生活できた時代でしょ？

[141. 匿名]

>>138
前向きだもね
ホリエモンなんて何回でも復活しそうな根性感じる
文句や屁理屈ばかりで行動起こさない人はいつの時代も無理よ

[142. 匿名]

>>61
オヤジ狩りとかブルセラとか、いじめもすごかった。
やりサークルもあったし、
有名な事件多かった。

[143. 匿名]

>>139
団塊と氷河期の団塊ジュニアが多いから、子供増やさないとと言ってるんだけどな

[144. 匿名]

>>140
アンカー間違いかな？私はあなたと同じ意見だけど

[145. 匿名]

>>140
今みたくここまで酷くなかった…
今は深刻な貧困

[146. 匿名]

私達の親の世代って、自力で相手を見つけられない人でも何でもお見合いで相手あてがわれて
みんな結婚→出産が当たり前の時代だから
本来なら絶対親になっちゃいけない人も親になってるよね

知能に問題あってもキチガイでもDVしたり暴れるやつでも、そういう性格って事で済まされてさ

私はキチガイの父親と知能低い母親に生み出されて
ずっと虐待されて地獄の人生だったよ

そういう家庭で育った私達世代がだんだん、自力で相手見つけられない人はずっと独身とか
自分は親になれる人間性じゃないから子供は作らないとか、自分で判断するようになって来たよね

[147. 匿名]

>>27
絶対に大切にされてないよ
俺たちや私達の方が苦労したとか言われても時代が違うのに何言ってるんだろうって思いながら聞いてることあるだろうし
この世代にほんとに余計なこと言わない方がいいよ

[148. 匿名]

>>142
氷河期が学生の時荒れてたから校則とか行事が凄く厳しくなった
荒れた中学校在校生は高校入試にも影響してた
後輩は大変だった記憶がある

[149. 匿名]

非正規から抜けて大企業の正社員になれたら体調壊して人生詰んでる
体が動かなくなる前にどうにかならないかなー

[150. 匿名]

>>140
そういう意味では今の若者は可哀想だよね
昔はフリーターでも海外旅行行きまくりとか出来たし
氷河期は親はお金あったけど
今の親は無いから親も頼れないし

[151. 匿名]

>>146
40代の親って60代70代だよね
お見合いは少数派だし、学歴も現在とあまり変わらないと思うけど

[152. 匿名]

>>7
選挙で世代の人数がいる氷河期はまだましかもね
下の世代は数で勝てない

[153. 匿名]

>>9
集めた金を配るなら中抜きできるけど、減税したら中抜きできないから

クソだよ

[154. 匿名]

>>151

いったい何時の時代の話をしてるのかと思うよね。明治生まれの人がガルちゃんやってるのかね。

[155. 匿名]

>>1
逃げ切り世代が本当に羨ましい

私は社会に出てからずっと貧困

[156. 匿名]

>>1婚期を逃した人が多く未婚率も高い

[157. 匿名]

60代はほんとうにタチが悪いよ
時代にまったくついていこうとしない
しかも気持ちだけ40代で、自分の元部下が役職につこうものなら、必死で出る杭を叩いてくるよ

[158. 匿名]

>>15
確かに優秀な人たちが良い条件のところに就職できたのは事実だけど、大多数を占める優秀ではないけれど真面目な普通の人たちがブラックな条件で働くしかなかったよね。
それを高望みとか努力不足とか言われて無気力になった人が多いような気がする。

ブラックな条件で働いているせいか未婚者も多いし、結婚しても晩婚子無し・一人っ子だから少子化進んでも仕方ないよなと思う。

[159. 匿名]

>>141
ただホリエモンを出して行動を起こす云々というのは違う気がする
進次郎が、どんな家庭でも努力をすれば云々と同じレベルだと思う

[160. 匿名]

上の世代が豊かだったから氷河期は言うほどは苦労してない
2、30代の方が世代としては大変だから、将来は氷河期を見捨てると思う
上と下に挟まれてわかってたのにコンセンサスを得られずに見捨てられるから氷河期は悲惨

[161. 匿名]

>>160
1番の恐怖は氷河期の老後だよね

[162. 匿名]

氷河期世代
本当に最初からいい仕事なかったしセクハラパワハラカスハラされまくりだった
老後は不安しかない

[163. 匿名]

>>1
はい48歳です。

氷河期で大変でしたが、短大卒で大手に就職できて、その後も転職しても大手で凄くいい会社で優秀で優しい人を沢山見れて同僚も今でもお付き合いしてる人も数人いて視野が広がった20代30代だったのでまだ運が良かったのかもしれません。

結婚して子供もいますが、本人は経済的には大変だけど親世代がお金持ちがおおいなという印象の世代です。

[164. 匿名]

>>107
TV番組なんかでその世代が「あの時は…」なんてワイワイやってるのを観て、それをそのまま鵜呑みにしてるとか。

[165. 匿名]

>>157
昔話を昨日の話のようにするのはほんとにやめた方がいい
時代が違うとか昔と違うとかちゃんとアップデートして区別しないといつまで経っても成長しない
努力だけでどうにもならないこともあるし

[166. 匿名]

>>2
自分は有能なんだw

[167. 匿名]

>>14
そうだよね
で、その層の中のマウント気質がある人が、「そんなに厳しくないよね？」とか言ってきがち　笑

世代の話をしてるのに、自分の周りしか見えてない自己中
大体こういうトピは、この自己中と叩き合いになって終わる傾向かも

[168. 匿名]

>>66
まさに知り合いがこんな感じ
素敵な旦那に裕福な家計で悪気ないふりでナチュラルに見下してくるの

[169. 匿名]

>>27
受験競争も比較的楽、親からなんでも与えられる...今は良くてもその後の地獄が見えるからさ
羨ましくはないね

[170. 匿名]

>>124
見下されやすい業種・職種の正社員をやってる人も多い印象もある。

[171. 匿名]

同じく親が助けてくれる色んな意味でありがたかった、自分の子どもには大変かと少し思っているけど
あまり親程できることは、ないかもしれないけど？子ども世代を助けていきたいかな

[172. 匿名]

>>146

皆婚世代は余程でなければ結婚してたしね。結婚したくない、結婚向いてない人も結構いそう。子供達や配偶者が大変な思いしてる。

[173. 匿名]

>>170
普通にちゃんと働いて生活してたら何にも言われることないけどな
他人のこと何年もタゲっていろんなこと言う人の方が浮いてる気がする

[174. 匿名]

一つこの世代に生まれてよかったなと思うのは良い意味で甘やかされなかったことで早くに国も他人も頼りにはならないということを早い段階で知れたこと。だから自力で生きる術は他の世代よりは知ってると思うし、それをさほど苦労だとは思わない。

[175. 匿名]

>>36
寧ろこの世代はコネがなきゃ無理って言われてたよw

[176. 匿名]

>>171
親孝行はした方がいいぞ

[177. 匿名]

>>26
年金積立金は２５０兆円もあるよ。賦課方式というのは建前。

[178. 匿名]

>>86
実際氷河期世代で死ぬほど苦労してきた人がたくさんいるということは客観的事実であっても
ガルでことさらにその点について騒いでるタイプの氷河期世代当事者は
「そんな歪んだ性根してりゃ氷河期じゃなくても不幸だったろうよ」と思ってしまうような人が多い

[179. 匿名]

>>3
パートだけど、それでさえ若い子に気を使わないとやめられると困るからかこちらが尻拭い。
注意する事も許されず。
私が若い時はパワハラめいたこと日常茶飯事だったのに。
だから、なめられたら困るからハッキリ嫌なことは言う。
それでなのか私にも最近腫れ物のように上司から気を使われてるのがわかる。
だけど、こんな事べつに自分が輪を乱さなくても普通に犠牲にならなくて済むはずなのに。
氷河期が職場で普通を主張するだけでこんなエネルギーいるのか

[180. 匿名]

>>170
>>173
伸びていた解雇の規制緩和のスレでは、見下していたであろう側の方々がやっと我が事になったのではという書き込みが多くて呆れた

[181. 匿名]

>>86
子供がＺ世代の氷河期親です。
仕事だけでなく、思考回路がＺ世代になりたかったな。
学生の時から弱肉強食で、目立つ子といたり外に出たり彼氏作るのがステイタスなのきつかった。
やたらタイパコスパだけど、私が若い時に情報がたくさんあれば余計な事したくなかった

[182. 匿名]

>>20
すごいですね。老後資金は貯められているのですね。

[183. 匿名]

50代だとバブルとか言われるけど恩恵うけたのは都会にいて稼いでいた今の60代だと思うんだけど・・昔のことはどうでもいい
見捨てられ世代か～まあそうかも、お年寄りだからと手厚くされないし子育て中でしょと援助もない
一番気楽ともいえるのか？でも自分で頑張れ大丈夫でしょ！と見捨てられてる感はある
学校通っていた時に凄く優秀な生徒か不良や家庭環境に問題のある生徒に先生の手を取られ地味で真面目な生徒が放っておかれる（私もそれ）状況を連想してしまった

[184. 匿名]

>>1
逆に私の方がこの国に見切りを付けました。結婚しないし、子供も残さない。

[185. 匿名]

人生に絶望し諦めて、働いても報われないワーキングプア慣れした氷河期世代の人が多いと思う

[186. 匿名]

>>47
うちの会社も、前は考えられなかった大学から採用してる。
辞めないよう、至れり尽くせり。
そんでもって、女性を優遇してる。
なんなんだこれ、って思う私は49才氷河期ど真ん中

[187. 匿名]

>>160
特にゆとり世代なんて
氷河期世代から異常なまでに叩かれまくってたから
恨み持ってる人もかなり多そうだよね

[188. 匿名]

>>15
大手企業と公務員は一緒には語れないでしょ
一流商社と区役所じゃ全然違う話
人材のタイプも全く違う

[189. 匿名]

>>45
子供らは二十歳前後。厳しい。うちかてそう。
旦那はあと数年なのに出向。定年までいれるかあやしくなってきた。
私達（氷河期世代）が何をした？って言いたくなる。

[190. 匿名]

>>64
横からごめんけど、その人おにぎり２個万引きしたのに、あなたの母からもらった焼きそばとかも盗んだ疑惑かけられない？

[191. 匿名]

09年3月大学卒業（86年生まれ）
4年生の秋にリーマンショックが起こり、内定取り消しも起こった。
既卒1年以内は新卒扱いで採用しろとお達しがでたのは09年の6月頃。めぼしい企業は採用活動終了してるし、そもそも10年卒の採用すら怪しいのに09年卒なんてアウトオブ眼中。
若かったし、その後売り手市場の時期があったでしょうって思うかもしれないけど、新卒で正社員になれなかった人材を正社員で取ってくれる企業なんて今も昔もなかったよ。
85年生まれはイージーモードだったのに、公務員の中途採用だと氷河期扱いされてて優遇されてるの見ると凄い腹立つ。

[192. 匿名]

>>100
＞リーマンショックとかコロナ禍
学校や世間が「何とかしなければ」って学生たちの支援をしていた。

氷河期の初期なんか酷かったですよ。

第二新卒って何？って感じですよ。

[193. 匿名]

>>82
なんだかせつ内

[194. 匿名]

>>179
気を使われてるだけいいこともあるし
舐められてないだけマシだけどな
仕事さえしっかりしてくれてたらってところがほとんどでしょ

[195. 匿名]

>>107
就職活動楽でしたよね…。当時の就活生よりも当時の中小企業に腹が立ちますけど。今、中小企業に人が来なくていい気味だと思っています。って言っても、自分も小規模企業勤務ですが…。

[196. 匿名]

>>179
パート先の後輩を注意したら、上司から面談で詰められました。
双方の気持ちを聞くための面談なんだけど、私の注意の仕方や仕事の進め方が厳しいと言われた後に「ガル子さんの気持ちはどう？」と聞くのはフェアなやり方なのかと
確かに厳しく注意したのは事実だし、申し訳ないと思っているから、そこは正直に答えました。
今のパートを続けるか悩んでいたけど、これで退職する決意が固まりました。

[197. 匿名]

>>44
なんで人生でひどい目に遭って更に叩かれるのかだよね。

[198. 匿名]

>>151
＞60代70代
まだお見合いが多い世代ですよ。

[199. 匿名]

>>15
氷河期世代の高卒ですが、学校に来る求人はいいところはほんの一握りだったので、成績普通だった私は選べず零細企業に一旦就職。その後は第二新卒として大手メーカーに転職できた。商業高校で日商簿記とかいろんな資格を取得していたので短卒や専門卒として書類選考通してもらえて助かった。氷河期世代でも普通科の高卒の子は大変そうな印象でした。

[200. 匿名]

>>86
わざわざこういうトピ来て毒吐くのはどんな理由？

[201. 匿名]

>>198
よこ
私の母は小池百合子と同い年の71歳だけど
もう恋愛結婚が普通だったと言っていたわ
女性も大学行ったりする人も出てきた世代

[202. 匿名]

>>4
氷河期トピに必ず現れる、私は苦労してないけどな？おばさんだ

[203. 匿名]

>>178
学校では窓割ったり荒れまくり、おやじ狩り、ヤマンバ、援交・・・
親に買ってもらった高級車の爆音車高の低い改造車に乗ってた
こんな姿を学校で見てPTAで騒がれて、TVのニュース、新聞で騒がれてたからだと思うよ
全員ではないけど多かったよね
記憶に無いの？

[204. 匿名]

>>190
親と相談してと書いたが、自分が店員にその事言ってあるので問題ないよ
ここの人が考える事は、当然全部処理済み
店員さんに「そこまでフォローして頂いて、すみません」とお礼言われた
ちなみに万引きした人に自分の食べ物渡してしまったので、また店内で自分の分を買い直しした

[205. 匿名]

>>45
うちの近所の子育て世帯は親は氷河期世代ですが、塾や習い事も色々させて夏休みには国内外の旅行もして子供も伸び伸びと育っています。奥さんも専業かお小遣い稼ぎのための扶養内パートばかり。氷河期世代でも難関大卒で大手に就職できた人達は全然違うなと思います。

[206. 匿名]

>>191
＞リーマンショックが起こり、内定取り消しも起こった。
その世代ではありませんが、内定取り消しはひどかったですよね…。

＞リーマンショックが起こり、内定取り消しも起こった。
この後、派遣会社が新卒派遣っていうのを始めましたよね。新卒派遣を抜け出して正規で就職できた人はいるのかな。

[207. 匿名]

>>4
大震災があっても「なんで津波に遭ってんの？私は被害なかったけど？」とか言っちゃうタイプだな

[208. 匿名]

>>207
遂に自然災害と同列になった

[209. 匿名]

>>64
これにマイナスした人は、通報するなって事？w

[210. 匿名]

>>198
振り袖着てた写真館の写真と料亭でししおどしがカポーンみたいなよく古いドラマで見たようなのは少なくても、会社とかでいい人がいるのだけれどどうかね？みたいなのはまだまだある感じ？(お見合いの持つイメージが違うのかな？)

[211. 匿名]

他責思考の人が多くなったなぁと感じる今日この頃。もう氷河期世代の愚痴なんて聞き飽きた。悪けりゃ悪いなりに頑張ってそれなりに見通しつけて生きてる人が大多数だよ。

[212. 匿名]

>>207
震災にあってから30年経っても他人が悪い、国が悪いと言い続けて努力も何もしない人
ならわかる
氷河期からしてもあり得ない

[213. 匿名]

>>187
ゆとりリーマン世代だけどなーんとも思ってないよ。お互い大変でしたねーて思うけど一緒にすんな！て言われるから黙ってる笑
人のことより自分たちがやばいから、ゆとり世代トピでも年金もらえないとしてニーサいくら積み立ててる？てな具合だよ

[214. 匿名]

>>107
氷河期は入社前は圧迫面接に100社お断り。
入社したら早々、バブルにモラハラ、セクハラ、パワハラの洗礼を受けてたり、IT弱いのの面倒見させられたりして嫌な思いさせられてた人が多いんだと思うよ。
そのバブルは今、氷河期を敵役にして若い社員に媚び売る奴多いしね。

[215. 匿名]

>>206
その世代は寿退社どころか子ども産んでも働いてる人多い世代だからみんな転職してる。目指す人は正社員なった。同窓会で100人規模で集まったけどデキ婚組とかゆるく働きたい組以外はみんな転職してたよ、ちなみに大阪

[216. 匿名]

>>198
60代がお見合い結婚！！？うちの母世代！？
そんなわけ…

[217. 匿名]

>>214
バブルの62~66歳は退職だよ
再雇用で働いてる人いるけど
会社の中心は頑張ってた氷河期世代になってきてる

[218. 匿名]

この先結婚して働き続けるために大学や資格をとっておかなかったのか不思議‥

[219. 匿名]

>>188
ほんとそうだよ。

がるって公務員崇拝多いけど、公務員なんて三菱商事とか伊藤忠商事とかと比較することもありえないぐらいの格差だよ。特権階級と平民と言う感じ。
スペックも当然ね。
商社はそうそうたる学歴に+育ちの良さ、語学力、体育会の体力まで求められる。
対して公務員（キャリア官僚いがい）は早慶レベルですら神扱いされる職場。。

[220. 匿名]

>>218
氷河期は
資格持ち多いよ
大卒後資格スクール行くの流行ってたりした

[221. 匿名]

>>123
歪んでるといってもらってもいいよ
苦労はしたとかは実はあまり思っていないのだけどね。
自分ではこういうものと思って生きてきたから。


なんかずっとモヤモヤしてて、さすがに人には言いにくい話だったのでここで吐き出せて本当にすっとした

[222. 匿名]

>>220
ほんとこれだよ。
何いってくれちゃってんのって話。

資格なんて当たり前だよね。ダブルスクールなんて言葉も普通にあった。大学だけでもお金かかるからと資格取得のスクール代は自分のバイト費用とかでやりくりみんなしてたよ。

私もそれで会計士の資格とった。

[223. 匿名]

>>216
＞60代がお見合い結婚
お見合い結婚と恋愛結婚の比率が逆転した頃では？私の60代の知人はお見合い結婚でしたよ。独身ですが別の60代の知人は若い頃お見合いしたって言っていましたし。

[224. 匿名]

>>208
笑

[225. 匿名]

>>221
直接本人たちに言えよ
どれだけ臆病なんだよ

[226. 匿名]

>>204

>ここの人が考える事は、当然全部処理済み

ﾄﾞﾔ!

[227. 匿名]

>>156
これ凄くわかる！
どこに行っても40代（というか当時のこの辺の世代）がいなくてどこにいるのか謎。
就職難だったからなのか、深夜遅くまで働かされて飲みニケーションに付き合わされてて、一般的な所にいなかっただけなのか。
こんなオッサンオバサンになって今更マッチングアプリなんてキツすぎるし。

[228. 匿名]

>>160
引きこもりをしていた氷河期が大量に炙り出されるしね。
しんどい話だな

[229. 匿名]

パラパラ踊って解決〜

[230. 匿名]

出生数、最高の世代
子供の数が多く受験が大変
女子高生の頃は女子大生ブーム
女子大生の頃は女子高生ブーム
就職する時はバブル終了
就職できても寿退社が既定路線
なのに死ぬまで働けと言われてる
正社員になりたくても派遣が精一杯
子無しだからわからないけど、子育てでも辛酸なめてるのでしょ？

[231. 匿名]

>>55
そうそう、楽キーワードは主に結婚、実家だよね。

[232. 匿名]

上はヤンキーで暴れてたけど
氷河期大人しすぎるのよ
何されても耐えるだけ
団結力も無いし。

[233. 匿名]

見捨てられてる世代なんて無いじゃん。

40代、50代は、一番元気な若い頃に楽しみの多さに恵まれてた。

中学生の頃は学校で合唱に燃えて

バレンタインデーの時期はソニプラ（プラザ）に行き
、友チョコなんていう文化は無かったから、勇気を振り絞ってチョコを渡しに行き🍫

お小遣いを貯めてレスポのバッグを買い

テレビも楽しい番組をたくさんやってくれた。

ビデオの録画が成功した時の喜び。
ビデオの録画が失敗した時の、あのショック。

しかも今、録画に失敗した番組をYouTubeで見る事が出来ちゃう！

中学生の頃、学年みんなで合唱に燃えることが出来た。
見捨てられてた、の逆だよ。

恵まれまくり世代だよ。

[234. 匿名]

40過ぎたから地球終ろうがどーでもいい
なるよーになれ
どーせもう老後しかないし

[235. 匿名]

>>233
校門圧死事件など学校の校則も異常だったし教員が生徒に暴言や暴力振るっても問題にならなかった世代だよ
検診では上半身裸にされたり体育は女子はブルマだし恵まれてるわけない
職員室は煙草の煙が蔓延してるし

[236. 匿名]

>>2
ストレスたまってません？

[237. 匿名]

>>209
端々から滲み出る何かを感じ取ってマイナス押しました

[238. 匿名]

>>66
横
見捨てられ世代を語ろうというトピで、今まで苦労してこなかったことを平然と語る神経！
それを普通といっちゃう性格
すごーい

[239. 匿名]

>>232
ヤマンバは1990年代後半～2000年代前半にかけて、渋谷センター街などに数多く出現してたけど
あれで大人しいと思うんだ
怖ろしい・・・

[240. 匿名]

私のいとこはコネでしたよー。

[241. 匿名]

>>36
コネなしでは無理。

[242. 匿名]

>>233
釣りだと思うけど敢えて言うけど、よく人の話聞いてた？とかちゃんと文章読んだ？とか言われません？？
うちの職場の60代のおじいちゃん上司と同じムーブしてる

[243. 匿名]

>>47
なんか頭の悪いコメントが上の方についてるけど気にしなくてOKよ
言いたいこと、本当〜によく分かります
むしろここまで真っ当に生きてきたコメ主さんを応援したいよ

[244. 匿名]

>>239
反骨精神的な事じゃない
やまんばは政治家にちゃちゃ入れたりしないし

[245. 匿名]

233 追記

しかも、仕事をしてない状態の呼び名は😊家事手伝い。
ニートとか引きこもりみたいな暗くてダメな状態のニュアンスだったし。

家事手伝いをしていて、気づいたら結婚してたり
仕事をしてたり。

履歴書に、家事手伝いをしてた空白の期間があった
なんて書かなくても大丈夫だったし。
職歴を問われなかったから。

政治家だって、より人数の多い世代から好かれようとするから、なんだかんだで私達がいくつになっても
私を見捨てたりしないよ。

大人数を味方につけたいのが政治家だもん。
私達が喜ぶ事をする人が選挙で当選するよ。

何にも心配すること無い。

年金で暮らすようになったら、年金プラスなんやら金をお年寄り全員にあげます、みたいな人が当選するに決まってる🌟

私達は当然その、なんやら金をくれる人に投票するからね。

今までも恵まれまくり、これからも恵まれまくり
恵まれたまま臨終を迎える。

体力が満々の若い頃はディズニーランドも今ほど高くなかったし、ややこしくなかった。

今は家でいくらでも楽しめるし。

エンターテイメントにも恵まれてるよね。

さっき書いたビデオ録画の失敗のショックも、今いつでも見られる喜びの前振りだったんじゃん✨

今の40代50代は、前世かなんかでよっぽど良い事をしてきたのかもね。

ごほうびをもらいに良い時に生まれてきたみたいなさ。

見捨てられの真逆。大事にされまくり。

感謝してもしきれないくらいだね。

[246. 匿名]

>>245
訂正

正しくは、暗くてダメなニュアンスじゃなかったし
です

[247. 匿名]

>>2
ちょうど今５１、５２歳が、ベビーブームでオイルショック。大学卒は就職難。

この世代が高３で就職希望は、就職出来ている。
この年代が大学４年の時は就職難だったよ。
だからその間に不景気になったって分かる。

あと今４８歳ぐらいはもう子どもの数は少なくなっているし、どん底ではないよ。

[248. 匿名]

>>15
何いってんの
周りはコネばかりだった。

[249. 匿名]

>>66
小さな幸せを感じるって大切ね

[250. 匿名]

代わりはいくらでもいる

入った職場、こんな感じでサビ残ばかり。
栄養ドリンク飲んでも疲れが抜けなくなり、転職。周りは転職が多いよ。
あと派遣も。

[251. 匿名]

>>198
当時はお見合もあるにはあったけど、職場恋愛が普通だったと思います
男性社員の花嫁候補を採用し、マッチングしてもらい、結婚したら女性にやめてもらう方向で〜というような感じ
遅くとも30くらいまでには結婚して退職、そうでない女性は年齢上がるほどオールドミスとか呼ばれ、いづらくなってたそうです
今だとこんなのセクハラパワハラでしょうが、うちの両親はそれでした

[252. 匿名]

私自身ごく普通の地味な子、見守られて大事にされるのは優秀な子や手がかかるヤンチャさん・・大丈夫ねと見捨てられる？放置？
頑張れ根性！と精神論でパワハラセクハラ当たり前うまくこなせよ～って感じ
世間体が大事で協調性と言う名の同調圧力
結婚して子ども産んで一人前とかいわれて・・だけど今のようなサービスもなく、女が働くなんてと言われて育ったのにいつの間にか女も働け納税しろ
そんな中でやっぱり地味に生きてきた・・見捨てられててもいいよ好きに生きさせてくれ
人生楽しむよちっぽけな楽しみかもしれないけど

[253. 匿名]

>>6
極論こう考えるしかないよね…
生命の心配せずにご飯食べて眠れる分、戦争や内戦真っ只中の国よりは恵まれてるわ

[254. 匿名]

>>1
こういう問題は全てメディアに責任があると思う

高齢者は邪魔だ、みたいな報道ばかりで敬意を示すものが殆どない
戦争の時日本を守るために命をかけたのも、経済成長を成し遂げた事も無視

進次郎氏が総理大臣候補になれるような国はそんなものですね
親ガチャ次第で実力は関係ない

[255. 匿名]

>>1
ガルちゃんとかネットのコメント欄は苦労しなかった人といつまで氷河期言ってるんだって人ばかり書き込むから、声を上げない、上げられない氷河期世代のコミュニティを作る準備をしています。

資格取って転職してもブラック。派遣されてもブラック。
渡る世間はブラックばかり。

氷河期ロスおじさんのYouTubeを応援しています。

[256. 匿名]

>>94
どっかのトピで見たコメントだけど真面目だけじゃダメなんだよ
努力したのか？って話

[257. 匿名]

>>72
えっとね、あなたの周りにいる方はあなたと同年代に産まれてたら、もっと高待遇になってたはずの方々だよ

逆にあなたが氷河期に産まれていたら、今の会社のクラスになんて入れなかったんだよ
今いる会社が上場会社レベルでなければ、非正規になってたかもね

努力？自己責任？うるさいわ
就職活動してる学生の数＞雇用数だったんだから、全員努力しても必ず非正規雇用が発生する社会だったのよ

[258. 匿名]

>>214
私の大学は私が卒業する２年前ぐらい前までは企業の方からぜひうちに来てくれって連絡きていたらしいけれど、たったの２年で天と地ほど扱い違った。氷河期の初期で就職課もなれてないから後期みたいにフォローもなかったし。

[259. 匿名]

>>177
年間56兆円支払ってるみたいだから5年弱分しかないよ

[260. 匿名]

>>63
奨学金の割合だったり実質賃金だったり経済的には若い世代の方がハードモードだと思う

[261. 匿名]

>>249
？？？
それって1人で感じたらいいことで、見捨てられ世代について語ってる人にわざわざお披露目しなくていいと思う

[262. 匿名]

少子化は第二次ベビーブーム世代が子供を産みすぎたのと発達障害の療育をしなかったことが大きな原因なのに、
非難されるのはなぜか子供を産まなかった氷河期世代

[263. 匿名]

>>11
40代より30代の方が賃金高くなってきてるってどこかで見た気がする

[264. 匿名]

どうにかして逃げ切ろうね
日本なくなるみたいだし

[265. 匿名]

>>24
横ですが
激情的なのではなく、苦痛無しの死ぬ方法って無いでしょう？

[266. 匿名]

>>53
毎日たっくさん捨ててるのに？

[267. 匿名]

>>238
苦労はしてないかもしれないけど、人を思いやるという心は全く持ってないお方だよね
こんな親に育てられた子供たちの将来が心配だわ

[268. 匿名]

氷河期世代。受験戦争、就職難、でも、家庭持って子供いて、生活苦でもないですよ。いつの時代に産まれても、不平等差はあると思う。子どもは中学受験当たり前世代。なんだかんだいっても、努力して勝ち取るしかない

[269. 匿名]

>>254
私苦労はしたけど親のことは好き
高齢者を悪く言う人は親から愛されなかった人なんだと思う
こればかりはどうしようもない
親が死んでる人もいるだろうし

[270. 匿名]

>>179
わかる。仕事は目一杯やらせたいけど文句は言わせないって扱い、氷河期だけだよね。「周りの尻拭いや教育は私の仕事じゃないから負担です」と訴えれば協調性がないと低評価されるし。本来社員の仕事のはずなのに、社員すら庇う始末。
バカらしくなり周りの尻拭いやめたら、代わりに尻拭いするハメになった社員が案の定不満爆発させてる。パートだし辞めたらいいけど、どこも同じなのかなあ。

[271. 匿名]

氷河期世代なのに
結婚して子供は大学生で～～
とかそれくらい当たり前のことのように語られることがあるのが
モヤッとする

生活費、住居、養育、教育費、どうやって工面できたのだろう?

[272. 匿名]

誰も見捨てられて無い

[273. 匿名]

>>271
今は大学って奨学金の人が多いらしいよ。
住居に関してはむしろバブル終わったあとだから買える世代かなと思う。３５年ローンとかすれば家賃より安いし。
あとの教育費はとりあえず老後資金は子供が大学でてからと思ってる人が多そう。

[274. 匿名]

その世代にはまだ10代の子供がいる人もいるよね。
今10代の子たちはどうなると思いますか？
人材不足だから就職は苦労しないかな？

[275. 匿名]

>>263
それは同じ会社内の正社員同士の統計？
もし年代別統計なら、30代は結婚妊娠出産で仕事辞めない（現実的にはやめられない、の方が正しい。みんなヒーヒー言って辞めたがってる）からね…
社会がそうだったんだから40代がやめたから悪いとかでは全然なくてね

[276. 匿名]

>>271
半数以上が奨学金の時代
20.30代の奨学金残ってるから結婚もうちょっとあとで…率の高さみたらわかるよ

[277. 匿名]

>>107
その入社したてって言うのがね
バブル期に入社ってどれだけ恵まれてる事か分かってない時点でバブル世代なんだよなー
氷河期世代なんて大学時代のバイトからして高倍率でブラック居酒屋でもバイト落とされたりしてたからね

[278. 匿名]

結婚してるけど、私の親も旦那の親もお金持ち
でも自分達ばっかり贅沢して子供や孫にはお金あげたくないって感じよ
介護しなきゃ駄目になるんだからせめてそれ相当分のお金は残してくれと思う

[279. 匿名]

やっぱり同世代でも共感できる点とできない点がある
年功序列にしがみついている中年は一応大手企業かその子会社勤め？
年功序列なんて自ら捨てた者からしたら今更まだ期待しているの？？て思う
一旦退職金を貰って年俸で働いているから心持ちに差がある
しかもポジション的には年収が高いとはいえ労働階級の上辺の最もしんどい層にいるから、下の世代が早く退けというなら、どうぞどうぞで喜んで譲るわ
そんな気骨があって期待に応えられる下の世代がまるでいない
いつまでも60代以上との斥候役兼自分達のフォロー要因としておんぶに抱っこで生きる気だからすでに鬱陶しくて仕方ない、こっちから下の世代はそろそろ見捨てようと思っているところ

[280. 匿名]

>>27
上のジジババに富をいかないようにしたらいい。ジジババ議員もジジババも自分の金は遣わず下から吸い上げて長生きし過ぎが全ての元凶。

[281. 匿名]

>>274
就職先には困らないものの、受動的に組織に属していたら業績次第で急に梯子を外されて狼狽える事になるだろうね
ホワイトな労働環境に甘えていたら将来詰むっていう状況は今の中年より一層厳しい労働環境になりそう、外国人も日本にポジション取りに雪崩れ込んで来ているのだから

ちなみにオフィスで小綺麗な服を着てエアコン完備の中で働くホワイトカラーのホワイトな労働環境の持続性なんてまず期待しちゃダメよ
総裁選の討論内容から予測すれば、労働の流動性と人手に頼らない環境整備が高まる社会の流れは止められない
エッセンシャルワークにネガティブなイメージしか描けない子は生き抜く能力が欠けているから、もっと生きづらい世の中になる

[282. 匿名]

>>269
私も親は好きだけど今の状況で先を考えれば考えるほど税金上げてまで長寿でいてほしいかと言うと思わないかな。子供の事を考えると子供の未来をとるよ。

[283. 匿名]

竹中平蔵みたいなのがいつまでも支配層にいる限り絶望でしかない

[284. 匿名]

>>282
子供の未来と言うけど、子供の老後が安泰だったら嬉しくない？
老人への待遇を下げるという事は将来の自分と子供の老後もって意味だよね
老後ってもう動けない状態だよ
弱者に負担を強いる国ってどうなの

[285. 匿名]

不遇だったのは間違いないよね。そういうことを書くと他責にしてるって書いてくる人がいる。

そもそも社会人になる前に正規雇用の入口をほぼ閉ざされてしまったのに、18～22歳の若者に何ができるんだろうと思うし、、その後も落とすための面接とか、入社したとしても、やっと入れたので辞められないという人も多くて、こき使われたうえに、下の世代も何年も入ってこないから仕事量だけは多いとか、、当時の背景に色々あったのに、そんなことも知らずに自己責任とかね。

何とか頑張ってバイトから正社員、正規で持ちこたえてスキルと実績を積んでステップアップで転職してやってきた人も沢山いるけど、それでも普通の本来なら当たり前の状況になるまで10年かかったし。本当に失われた10年だったんだよね

その間に心身を壊して、非正規で何とかやってきた人も沢山いると思うし。

[286. 匿名]

>>97
助成金ばら撒いてた、無理矢理、社員旅行に参加させられてウンザリだった。

[287. 匿名]

>>15
そういう方々に嫉妬して虐め倒して退職に追い込んだり
精神的に病ませたりしたバブルゴミ

[288. 匿名]

>>284
ヨコ。今のシステムじゃ確実にそうはならないから現役時代の負担が上がって苦しいっつってんのになるかよ。子供が増えないのにどっから高齢者優遇する税金引っ張ってくんだっての。チミの言ってるのは理想論でしかないわけ。今から子供が劇的に増えたとして納税者になるまで最低18年かかんの。その間どうすんの？仮に外国人返してもその分では追いつかないけど？高齢者増えて長生きして子供いなきゃ財源どうすんの？夢で食べてけない論いつまで言ってんの

[289. 匿名]

高齢掲示板になったガルを若い世代に見てほしくはないな。絶対に嫌われるもん

[290. 匿名]

>>257
本当にそれね
今の若い人は怒られないし甘やかされてる上に人手不足の下駄履いてるとは思う
若者は要らないと言われた世代と若者というだけでヨシヨシされる世代の違い

[291. 匿名]

>>290
むしろ普段年取ってる人は悪
年取ってる人は多すぎる
年取ってる人が皆に負担掛けてる
って教えられてる

[292. 匿名]

>>233
昔は良ったって懐古って馬鹿にされるよ