【2040年問題】就職氷河期世代にいまさら就労支援しても失った時間は取り戻せない 貧困に苦しむ“将来の高齢者”を救う財源はあるのか

[1501. 匿名]

>>889
36歳だけどほんとウザいセリフだよね。

[1502. 匿名]

>>1487
スネは齧ってお金はあるけど私氷河期じゃないよ

[1503. 匿名]

>>1415
バブル世代やしらけ世代あたりの独身女性じゃない？働きもわずかしかないのに勘違いしたキャリアウーマンが不倫や内縁関係をやっちゃって婚期逃した独身女性が都内に結構いた。

[1504. 匿名]

>>1497
今の若者は何でもハラスメントだね
○○ハラって言葉ばかり増えて収拾つかないばかばかしい国が今の日本
これ程国に甘やかされて守られているくせにまだ氷河期世代に文句言うとかやりたい放題なのが今ね若者だよね

[1505. 匿名]

>>889
国に文句言えば良い。

国の世代差別。
毒親の姉妹差別。


Z　愛玩子　　　　氷河期　搾取子


少子化は30年前から言われていたわけだから、その時々で国が親身になってくれてる姿勢だけでもあれば、上の世代は、Zの若者支援に協力しようという気持ちになるけど、国があまりにも掌返ししてるから、分断招いてるよね。


よこ。

[1506. 匿名]

>>1483
価値観の狭間って言うか、バブル思考の残ってる時代だったから
専業主婦か働くかは私の自由、夫は同年代で年収は最低でも私の倍
これは当時は何も珍しくなかった、今の若い子が聞いたら呆れそうだし、今から考えたらそりゃ結婚出来んわってなるけど

私が子供の頃は結婚できない農家の男性って特集が盛んに組まれてて
男尊女卑で低スぺで半分馬鹿にされるような報道内容だった
その頃は気が付かなかったけど、その女性版が氷河期の女性だったってオチ

[1507. 匿名]

>>1483
＞必然的にバブル世代の30代となら無職でもブスでも若さで結婚できたって話でしょ

あなたの氷河期は何年をイメージしてるのかな？

2000年代卒がバブルと結婚なら40代にいくから、それなら、歳下のゆとりとの結婚のが楽しいよ〜www

[1508. 匿名]

>>1498
男嫌いで非正規で仕事できない人はそりゃ詰むしかないでしょ
生物としても社会人としても終わってるんだから、社会のド底辺で国や社会のお情けでギリギリ生かされてる状態
この手の底辺の男女はトータルで社会のマイナスになってるしさ

[1509. 匿名]

>>5
転職推進されて選び放題の世代に助けてもらいます…よろしく

[1510. 匿名]

>>404
大人は政治に関心持ってほしい。
いつまでもテレビの言ってること真に受けないでほしい。

皆で未来を明るくしようよ。もっと真実に触れてさ。

いま政府は改憲して全国民に強制的にワクチン打たせようとしてるよ。国内外で危険性が指摘されてるやつ。サルの動物実験飛ばして日本人でやる。

政治家は免除だよ。コロナ禍に静かに作ってる。

[1511. 匿名]

>>420
氷河期だけど
バブル世代のせいとは思わないし
1人の大きな声に反応して
バカにされるような世代ではないけどね。
あの時代知らないなら黙ってて欲しいけどね。

[1512. 匿名]

>>404
私は40代後半だけど本当にひどい世代だと思う
銀行就職して正行員にはなれたけど、毎日サービス残業当たり前、有給なんてとれる雰囲気じゃない、コンプライアンスなんてなくてセクハラパワハラカスハラまだ当たり前でそんな言葉もない時代だからなんでもあり。ただひたすら我慢。20代で子供産んだけど、私はそれで退職。祖父母のフル援助がないと子育てなんてできる環境じゃなかったから
最低限の産前産後休暇のみで育休もろくにとれなくて先輩達は出産後生後4ヶ月から保育園預けて復帰してた
そこからみたら、今の子育て世代は一年育休当たり前、子持ち優遇、有給消化も義務化、ちょっと怒られただけでパワハラとか訴えられるし、個人情報保護の観点からプライバシーは守られる
今は子育て終わって時間には余裕はあるけど身体がキツいし、年齢のせいでまともな会社の正社員には狭き門。就職できるのは今の若者には到底無理な昔の文化が残る会社くらい
ほんと、なんなの？！って思う

[1513. 匿名]

勝手に就職するチャンスを取り上げておいて、問題って。
問題あるのは政府でしょ。好きでその世代に産まれてないし、バブルの無能の方がよほどお荷物。

[1514. 匿名]

しょうがないんじゃない
無計画な政府が
自己責任押し付けて
全部国づくりにしっぺ返しがきてるんだから
いつも目先だけ
永遠に続く
取れるやつからは、金をせびる
払うものは、引き伸ばして遅らせる
文句を言わない国民
やりたい放題の財務省w

[1515. 匿名]

>>1506
氷河期なのに上世代のバブルの名残で
ファッション誌もイケイケで
若さゆえの無敵感があったよね
ある意味楽しい時代だった

[1516. 匿名]

>>9
自分の周りの氷河期世代はそれなりの会社行って稼いで結婚して子供もいるよ。それにその世代の派遣の人達に正社員化を打診したら「責任ある立場になりたくない」って何度も無下に断られたからね。
氷河期というより今まではお情けで救えてたダメな奴が炙り出された世代だったんじゃないの。

[1517. 匿名]

>>732
安楽死制度導入しても誰かがしにたい人の面倒をみることになるんだよ
安楽って結構手間かかるからね

[1518. 匿名]

>>1507
氷河期初期です
氷河期も10年くらい年齢差あるからねw

[1519. 匿名]

>>1517
お金は浮くよね？
死にたい人の面倒よりも介護の方が確実に手間

[1520. 匿名]

>>7
ガル民と同じ考えなのが恥ずかしい

でも命の保証はしてくれるんだから老後のために今を犠牲にして貯金する気にはなれないな

[1521. 匿名]

>>1506
＞専業主婦か働くかは私の自由
これは今の若い人もそうじゃない？
共働きガッツリでも仕方ないか、と思いつつも出産後に体きつかったらやめたいって意見多そう

[1522. 匿名]

努力しても報われず
ITにも乗れず

もう毎日4にたいと思ってる。
安楽死させてくれよ。

自分のことも嫌いすぎて辛い

[1523. 匿名]

自由に安楽死できるようになるなら、
氷河期世代優先にしてほしい！！

[1524. 匿名]

>>1508
と、子持ち様が偉そうに述べていますw

[1525. 匿名]

>>1514
>>1437で今するべき事は説明した。
過去には女性達の活躍させているし若者達も活躍させているしひいては障害者や若者達の活躍もしている。
敢えてしっぺ返しと言うのであればしっぺ返しがきているのは独身女性達と若者達でしょう。

[1526. 匿名]

>>1515
その世代は非正規でも
真面目にがつがつアルバイトしてた人も多い世代。
109で服も飛ぶように売れてた。
背伸びしてハイブランドも持ってた人も多かった。
「フリーター」てワードが流行ったのも氷河期世代だしね。それだけアルバイトしてる人も多かった。

[1527. 匿名]

>>1504
氷河期世代はハラスメントだーとか
甘えたこと言えなかった世代
それだけ就職難だった記憶

[1528. 匿名]

>>1515
やらなかったけど、アムラーとかコギャルとか見てるだけで楽しかった
それまで野暮ったいスケ番とか聖子ちゃんカットみたいなのが主流だったのに一気に垢抜けた感じ
開放感が半端なかった

[1529. 匿名]

>>1508
そんな考え方してたら毒親になっちゃいそう

[1530. 匿名]

>>1508
そうだね。
貴方達が今まで活躍してきたんだから。
貴方1人の為に男性達の年収や所得が減る訳にはいかないんだからさ。
男が嫌なら会社に来んなって感じ。
もしかして貴方1人でお姫様にでもなっていたと思っていたの？

[1531. 匿名]

>>1394
3号なんて払ってないんだから返金0円で良くない？

[1532. 匿名]

>>1
資産運用立国‥そんなんあり得るの？！
外国でありますか？そんな国

高い税や保険料など集めてるけどどこ消えてるの？

[1533. 匿名]

>>201
グループ面接で端から親の職業と役職言わされたよ
最終面接残っても母子家庭で死別ならよかったんだけどと言われて落とされたよ
泣きながら帰ったな
もうあの時代の就活生には人権なんてなかった

[1534. 匿名]

>>1508
＞男嫌いで非正規で仕事できない人はそりゃ詰むしかないでしょ　生物としても社会人としても終わってるんだから、

男嫌い＝生物として終わってる訳ではない。毒親被害のトラウマ、生物的にモテ過ぎてセクハラ被害トラウマなど、後天的なものが多い。

社会人としても終わってないはずだった人達が非正規になってしまった。

運が悪過ぎた人も多い。


あなたは、結婚したけど産めなかった人も、お荷物扱いするのかな？


＞社会のド底辺で国や社会のお情けでギリギリ生かされてる状態

そこまで言うなら、普通に国がペアリングして、2人産むを義務にしたら？、そしたら税金使われても2人次世代に残るから、マイナスにはならないんじゃない？

非正規や薄給の奴隷が居なきゃ日本は成立しなかったんだよ。

三角形ピラミッドの底辺を切り取ったら新しい底辺が誕生するだけ。

[1535. 匿名]

安楽死数世界一の国として名を刻めそうね

[1536. 匿名]

>>812
公務員まで採用見送りしてたの本当に謎だったね
非常勤の募集しかなかったよ
正規職員の募集が数年に一度あると人が殺到してたし越県しないとなかった
むかつくなぁ

[1537. 匿名]

>>1006
けっっこう長いよね…
15年て…😅
孫が産まれてから中学生になるほどの

[1538. 匿名]

>>1455
団塊ジュニア世代が数の暴力で押し切れるなら既にやってるはずだけど、そうなってないから…

[1539. 匿名]

>>118
ほんとこれ
どうせなら氷河期に限らず育児介護や本人の心身の不調等で一度ドロップアウトした勢の再就職支援を大々的にやった方が、今現在ブラック企業に勤めている人達にも「いざとなれば再就職出来るじゃん」って救いがあるのにね

[1540. 匿名]

>>1394
自業自得

[1541. 匿名]

>>1459
Zやゆとりからすれば、今こんな日本の社会にしたのも、上の世代の人間の責任じゃないの？と言いたい

[1544. 匿名]

>>966
氷河期かゆとりでしょ？

[1545. 匿名]

氷河期って言っても
もう53歳から43歳になってるでしょ
今更何をしてあげればいいのよ
この世代だけ老後は
ベーシックインカムみたいなの導入してあげればいいの？
もうちょっと当事者世代が声上げなさいよ
当時の社会情勢は分かってるし
被害者なのも認めるから
分かりやすく意思表示して下さい

[1546. 匿名]

>>29
高卒で18からフリーターやってて、その時に彼氏出来てそのまま結婚したけどまだ仕事してる。42歳。
働けるまで貯金するぞー！ってもうヤケだわ。

[1547. 匿名]

>>941
学校職員もそうだよね
新卒採用重視してる所は氷河期がいない

[1548. がる男]

>>1003
お前こそ嘘ついてるだろ
あの当時の大学って、学生内でも凄くギスギスしていたから、
就職できた人間が、就職できない人間に対し、
お前は甘ったれてるからだ、お前の声は小さくて聞こえねーんだよｗ
みたいに怒鳴ってたぞ
男だったら、例え病んだ人間がいても、あいつは弱いから病んだ
あんな奴を採用しても秒で辞めるから面接官が正しいって言う

[1549. 匿名]

>>1266
自民は今のとこ、本気で少子化対策する気なさそう。
増税して一部にばら撒きだと経済上向かないからジリ貧よね。
移民を入れたいからどうでも良いんだろうけど。

[1550. 匿名]

>>1280
それも間違い
当時でも訪問販売系や消費者金融、
あとは最初から派遣先に送るつもりのIT業界あたりは大量採用してたから、
就職自体はできた人間が多かった
就職先で生き残れなくて、派遣工員あたりに流れたけど、
今度は日産のリストラなどの直撃を受けてひきこもり、
親が厳しい人はホームレス後衰弱死や自死って流れ

[1551. 匿名]

小中高生の自殺者数　少子化の中で増加傾向続く　原因・動機の最多は「学校問題」（NBC長崎放送） - Yahoo!ニュース

小中高生の自殺者数の増加傾向が続いています。2023年の小中高生の自殺者数は513人で、過去最多だった2022年の514人と同水準と深刻な状況が続いています。 厚労省と警察庁の発表資料によりますと

[1552. 匿名]

>>1539
採用側の友達に聞いたら
新卒が良いわけでも氷河期差別でもなく
10歳も年上の部下に教えたり怒ったりし辛い
取引先も高年齢で立場が低いとやり難い
20代より新しいことを覚えにくい
それを年下に怒られたり注意されると不機嫌になる人もいて
やっと覚えて使えるようになった頃には50代で衰え病気がちに
なりそして定年…
というデメリットが大きすぎると

[1553. 匿名]

結婚しても離婚が多い世代

[1554. 匿名]

>>183
ブラック企業を潰さなかったツケ

[1555. 匿名]

>>1552
酷いねー。

氷河期だって、20代の時代もあり、Zより資格沢山持ってたり、ダブルスクールしたり、沢山面接した世代なのに。

せめて、20代で第二新卒や転職がスムーズなら救われただろうに、特に適齢期女性は門前払いの世代だった。

[1556. 匿名]

>>1510
こんなんばっかでしょ
ほんとに打ちたくないなら日本から出ていくか一般人が国変えるぐらいしないとやばいんじゃない

[1557. 匿名]

>>29
芸人なんかも多いよね
どうせろくな所に就職出来ないのなら、いっそ夢叶えつつワンチャン賭けてみようって感じ

[1558. 匿名]

>>1555
資格沢山あって有能なら40代でも取るところはあるでしょ
中途採用は大手も積極的にやってる
ただし即戦力に限るってだけ
40代に今から一から教えるのは厳しい
さすがにそんな余裕は日本企業にはない
年齢気にしない外資なんてもっと完全能力主義だし
そこは資本主義世界加速した時代だから仕方ない

[1559. 匿名]

>>1461
いつもなんでこの世代の人に敵視されたりするんだろうとかの疑問は若い世代もあるよ
被害妄想とか激しい人も多いしさ
楽してるとか恵まれてるとか言うけど明らかに育ってきた環境が違う人に悪絡みするべきじゃない

[1560. 匿名]

>>1558
＞資格沢山あって有能なら40代でも取るところはあるでしょ

資格って、①新卒時だからこそ箔が活かされるもの、②それがないと仕事に就けないもの、③それがあれば働けるけど起業が必要なもの、④今需要があるもの…って感じで、あれば何でも活かせる訳じゃないよ。

年齢で足切りもあれば、子育てブランクや非正規歴で弾かれる場合もあるよ。

もちろん、採用される場合もあるよ。だけど、40超えてたら体調崩してたり、親の介護してたり、晩婚で子育てしてたり、みんな様々事情があり、若い頃のようにはいかないよ。

だから、20代が好まれるのに、氷河期は20代を無駄にしたって話でしょ？

世間知らずなの？

＞40代に今から一から教えるのは厳しい　さすがにそんな余裕は日本企業にはない

20代だって新卒に教えてもすぐ転職するよ。40の人の方が残る率高いのでは？

＞年齢気にしない外資なんてもっと完全能力主義

なんで、日本の会社が選り好みして、20代しか採用しない話に外資を出してくるの？、日本でのみ起きてる問題なんだから、日本でまずは解決しないと、Zまで潰れて世界に馬鹿にされますよ。












年齢と

[1561. 匿名]

>>556
大抵は前住人が退去時に給湯器も風呂釜も取っていく事は無さそうだから使いまわしの可能性も高そうだけどね
給湯器だけは、新しく入る人に1万くらいで買い取りしろという民生委員もいるらしいよ
あと自治会費とかエレベーター使用費とかチョコチョコ取るみたいね
そこそこの棟のやり方にも違いがあるみたい

[1562. 匿名]

>>367
凄く珍しい意見だね
中小企業に勤めている人の殆どが、うちの会社に高学歴が来たけど全く使えない
だから勉強だけできても無意味、重要なのはコミュ力、
と書き込んでいるのばかりを見てきたから

[1563. 匿名]

他の世代の八つ当たりトピwww

特にバブル以上の女性は、女性は25歳までに結婚して専業主婦、義実家同居の人生だったから、既婚子持ちしかマウント材料がない人が多い。

下の世代は、リーマンショックや震災ショックで自分達もそれなりに苦労したのに、あなた達は第2新卒やアベノミクスや景気回復で売り手市場になり恵まれてると言い換えされて苛立ってる。

Z世代は、幸か不幸か、少子化で受験も倍率下がり、売り手市場になり、産休当たり前、育休男性まで可能になり、働き方改革、子育て支援、無償化、卵子保存助成など、表面的に恵まれた部分が多くて、勝ち気な感じで氷河期を叩く人がいる。親がバブルと氷河期の世代だけど、氷河期でも産めた側の親だから、今詰んでる人の努力不足だと親から聞かされてる。

氷河期世代同士は、結婚で救われました〜の人と、運良く上手くいきました〜の人達がやたらとマウントしにきてる。

もちろん全員が該当じゃない。客観的に見れたり、思いやりがある人達も沢山いる。一番罪深いのは国では？

[1564. がる男]

>>802
違うよ
日本経済なんてどうでもいい、興味ないだけだ
出来ないんじゃなくて、しないんだよ
どうせ早死にするんだから自分の周辺だけ幸せならいいって価値観なんだよ
お前だって本音では日本経済が潰れたら日本で大金持ちの自分も潰れるから、
日本経済日本経済って言ってるだけだろ
本当に能力が高いならさっさと金持ち優遇の国に行って帰ってこなければいい
それができないから日本経済日本経済って言ってるだけだ
甘えるな

[1565. 匿名]

>>1208
楽勝ではないだろうが、女ならよほど高望みしなければ誰でも結婚できる。
お金に困る女も妥協婚したりするから、独身となるのは高望みして独身になった女（高所得や普通収入に多い）や性格見た目に何かしらあるパターンかと。

[1566. 匿名]

>>1562
＞中小企業に勤めている人の殆どが、うちの会社に高学歴が来たけど全く使えない　だから勉強だけできても無意味、重要なのはコミュ力、と書き込んでいるのばかりを見てきたから


多分、水が合わないんだよ。本来来るはずじゃなかった所に行かなきゃならない立場の人達だから、いつか巻き返してやるって不服な気持ち抱えてる。女性は「こんな安い会社で旦那見つけたくないから絶対に社外」、男性「このままだと共働き正社員してくれないと結婚できない」。で、高卒事務員とくっつき二馬力みたいな流れ…。これが大企業だと、女性男性「やったー、この中で配偶者見つけよーウキウキ」…。

高卒ばかりの中に、一生懸命勉強頑張った大卒が混じったりしたら、会話も合わないんだと思う。コミュ力じゃなくて人種や棲家が違うはずの人達。高卒が悪いとか見下しで書いた訳じゃなくて、何のための受験や大学なのか··って意味。

[1567. 匿名]

>>1517
資格なしバイトでいいなら私やるわ。時給3000円で見守る。

[1568. 匿名]

>>1565
＞独身となるのは高望みして独身になった女（高所得や普通収入に多い）や性格見た目に何かしらあるパターンかと

視野が狭すぎるwww

[1569. 匿名]

団塊Jr.ど真ん中の1973年産まれ (50歳) だけど、当時学校に来た求人が０だった。
大学で学んだ分野を活かせる仕事云々言ってられなくて、どこでもいいから自分で探して面接受けまくったけど全滅、友達もそんな感じだった。
辛うじて仕事に食いつけた人も酷待遇だったり会社が終わったりで安定せずほんと暗黒時代だった…。
ここみて同世代で同じような境遇だった人多かったんだなーと思う。
100社断られる話に盛ってると思える世代がうらやましい。
200社受けても受からなかった友だちもいた。
働きたい時に働けなかったのに、今更就労云々言われたってねー。

[1570. 匿名]

>>1568
女性は、選ばなければ誰でも結婚できるよね。もちろん相手は同レベルになるけど。
結婚願望があるのに独身になった女性は、そういう人だと思ってる。
職場に40代独身女性が何人かいるけど、面食いで理想が高いよ。

[1571. 匿名]

>>5
結局、政府の考えはそういうことなんだろうな。
だから今になって子育て支援とかやりだした。
氷河期を干上がらせた失策の尻拭いは、何の罪もない責任もない若年層にやらせるつもり。

近年氷河期世代は「努力しなかったくせに社会のせいにしているクズ」などと言われたりもしてるけど、将来ゆとりやZはどんな罵りかたされるんだろうな。

そして今は団塊世代が高齢かつ多数派だけど、いずれ氷河期世代が高齢かつ多数派で票持ってる時代が来るんだよね。
その頃には竹中平蔵や森や菅は天寿を全うして安らかに墓石の下かな。

自民党内では進次郎が全ての責任を負いケツふかされる役に任命されるのかな？
誰にせよ、次の党首はババ引かされた人がなる。

[1572. 匿名]

>>75
そうかも。
周りもそれなりに裕福だった。
だから打たれ弱くなった。

[1573. 匿名]

>>284
痛みを伴うどころかだよね

[1574. 匿名]

>>1565
他トピ氷河期で話されてた内容一部抜粋

●実家が太くない、実家に頼れない。親が無理して大学の学費払ってすっからかんになり、結婚資金やその後の援助は出来ないと言われたのに自分は非正規で、彼氏も薄給。「お金がないお金がない」と愚痴を言いまくってた親世代より貧しい暮らしになりそうで踏ん切りがつかなかった。実家に頼れる人達は、何も躊躇せずに、薄給の旦那と結婚して式費用も親もち。

●毒親育ちと会社でのセクハラ・パワハラで人間不信。美人でモテたけど、男性が苦手。

●日本捨てて海外に行こうとしたけど、永住できなかった。
　
●共働き前提言われたけど体力がなかった。

●親が病気になり近隣から出れなくなった。

他人の事だから、貧乏人同士で結婚したらよいとか、妥協したら良いとか、好き放題言えるだけで、当事者になれば、生理的に受け付けないような人とは無理な場合もあるのでは？、今はお金がある人は無理に結婚しないで優秀な精子でSingleで産む時代だし．．．。

＞性格見た目に何かしらあるパターン

何もない場合は、毒親育ち率高いって書いてあったよ。

[1575. 匿名]

>>1556
もっと沢山の日本人の抗議が必要。かなり増えたけどね。

私は変えたい。未来を明るくしたいよ。芸能やこういう話の裏では粛々と日本人に不利益なことをやろうとしてる。

[1576. 匿名]

どれだけここで色々語り合っても、時すでに遅しだから、どうにか上手くいった人以外は、ひたすら虚しいだけだよね。上手くいった中でも不服も沢山あるしね。

拉致被害者の家族の方が、高齢化してて拉致された人が亡くなったら、「えっ？そんな事件あったのですか？」ってなかったことにされてしまうって。氷河期もそんな感じだよね。

[1577. 匿名]

>>1570
運が良かったのか顔は綺麗に産んでもらえたおかげで可愛がられて過ごしたから素直に育ててか貰えたから早くにお嫁に行けた。裕福ってわけじゃないけど普通の家庭で暮らせてる。
ネットでハンドメイド売ってお小遣いしてる。

[1578. 匿名]

>>1507
氷河期非正規オバサンをゆとり男性が嫁に貰わないでしょ。

[1579. 匿名]

>>1564
悲しいけど大抵の人は自分や自分の周りだけ幸せならいいだよ
能力高い人は金貯めて豊かな国で暮らしてる

[1580. 匿名]

>>183
外国人が日本より価値ある国に移る時にブラック企業は無くなるのでは？

[1581. 匿名]

>>1580
日本にきてる外国人みんなが日本に価値あるとかは絶対に思ってない
ブラック企業なんてどこの国もあるのに

[1582. 匿名]

>>1570
＞職場に40代独身女性が何人かいるけど、面食いで理想が高いよ。

サンプルが少なすぎるし、上辺だけで本心は知らないのでは？、本当は別に理由があるとか、本当はしたくないとか。


>>1577
＞運がよかった
＞顔は綺麗に産んでもらえた
＞可愛がられて過ごした

顔が綺麗に産まれて、毒親からブラジャー買ってもらえないなどのイジメ受ける場合もあるから、育った家庭環境で自己肯定感がきちんと養われたのでは？

[1583. 匿名]

>>1578
若い時代の話。今の話だとしても、

2005年卒が最後の氷河期。高卒なら今37歳だよ。ゆとりと数年しか年の差はないよ。

出典：up.gc-img.net

[1584. 匿名]

氷河期世代はもういいでしょ…
今から救ったところで、すぐ寿命よ

[1585. 匿名]

何故､今更気づいたのかな、奴隷不足？

[1586. 匿名]

>>140
でも世の中働かせてくれないよね、年取ると

[1587. 匿名]

>>18
ある意味勝ち組だし羨ましいの～

毎月幾ら貰えるの?

[1588. 匿名]

>>1
>>1510
レプリコンですよね
治験の猿が高いから日本とイスラエルでって
イスラエルは拒否したんですよね
コロナの治療薬や天下り拒否で小林製薬いじめてる場合じゃない

[1589. 匿名]

>>475
そんなに偏差値高くない高卒で素行も褒められたもんじゃ無い子が大企業に楽々就職した
初めての冬ボーナスが50万円だったとか
「たった50万のはした金」とか言ってて、氷河期世代で頑張って就職して家族を養ってくれてる旦那に話せなかった

[1590. 匿名]

>>105
生活保護って医療費無料だったよね？！
それならそこそこの暮らし出来ると思う

[1591. 匿名]

>>37
九龍村ってまだあるの？w
人口の3割が半地下の貧困者ってガチなの？？w
オパカンナムスタイル！の江南って今もホームレスで溢れてるの？？？
リアルイカゲームじゃん😭

[1592. 匿名]

>>1578
そうは言っても
氷河期は8割が結婚をしたし
7割は頑張って出産もしてる
あの社会情勢でよくやったと思うよ
本当にお疲れ様と言いたい

[1593. 匿名]

>>1
別に社会参加とかしたくない
金だけ欲しい

[1594. 匿名]

氷河期はなんだかんだ親が金持ってる世代だから今はまだ平気だけど本当の地獄は祖父母、両親、子ども全員お金ない時代に突入にするこれからだと思う

[1595. 匿名]

>>1294
子供の小学校の先生もこんな感じ。40代の先生ほとんどいないよ。

[1596. 匿名]

>>1
2005年卒までだから1番若い氷河期でも今年で42歳だよね、

[1597. 匿名]

>>405

中国、タイもミドル層が普通に来れるみたいよ

アラフィフの私が若い頃は物価激安の途上国だったのに

[1598. 匿名]

>>1294
これすごいね

今までは隠されてたデータ？

[1599. 匿名]

>>1562
それは氷河期じゃないのでは？


氷河期世代だけ高学歴を採用してる会社ってけっこうあるよね、中小企業で。
本来ならいないだろうに、、って人が中小企業やバイト先にいたのが氷河期時代。

[1600. 匿名]

>>490
生存権の解釈を変えるんじゃない

40年前くらいの小６の教科書に、生保だと新しいパンツが年に２枚しか買えない、っていう生存権の訴訟が載ってたけど、氷河期の節約生活だと年に２枚買い足してない人も普通にいるでしょ

[1601. 匿名]

>>1584
とはいっても一番上でまだ50前半だからね

あと半世紀生きるよ

[1602. 匿名]

>>1294
実際、20代30代より人口多い上にこれだからね。

これでも氷河期世代がリアルな就活書いても
「嘘つくなよー！」って言われるがるちゃん。
もう世代間でケンカさせるための工作員なんじゃないかって思う、最近は。

氷河期に生まれたかったー！なんて人、いないよね、、

[1603. 匿名]

>>1552
私自身氷河期世代だからそういう理由で扱いにくい、不採用にする、というのも理解できる
だからこそ国の施策が遅すぎるという憤りはある
できれば今で言う第二新卒とか就職浪人みたいな認識を企業に促してこのあぶれた世代を積極採用するようにその当時にしてほしかった

[1604. 匿名]

>>1061
小泉竹中って書いてる人は勉強不足

あなたは正しい

あと中曽根もだよね

[1605. 匿名]

>>1569
会社説明会（全三回）に数百人来て、入口にぞろぞろ入ってく、、席ついて「採用は10 人の予定です」言われて絶望する。大企業でこれ。
出版社の大手で、マガジンハウスや福音館書店みたいな有名で売上あるだろう会社が採用0人（つまり採用試験なし）だった年。

[1606. 匿名]

>>1544
バブル（社会人、大学生）～氷河期明けまでかな、基本

あとゆとりで早めに産んだ人

[1607. 匿名]

就職氷河期世代って上の方は団塊ジュニアだし、その下は第２次ベビーブームの子だよね。ここを国が放置したから、少子化なんだと思う。折角、頭数居たのにね。

[1608. 匿名]

>>41
日本人が6000万人ならいいんだけどね。
その分移民でカバーしましょうと言ってるから問題。

[1609. 匿名]

>>24
スキルなんてあったらあったで
「あなたのようなスキルの高い人は当社では募集していない。もっと上を目指されては？」
って落とされたんだよ！

[1610. 匿名]

完全に棄民政策だったよね
捨てられた世代だよ

[1611. 匿名]

>>1514
だって政府は第二次ベビーブームが勝手に結婚して
勝手に子供産むと思ってたからね。
政府にお勤めの官僚やら政治家なんて一般庶民の暮らしなんてわかるわけないし。
ここにもいるけど
就職出来なかった人もどうかと思うって意見あるけど
あの時代知ってて言ってるなら相当性格悪いわ。

[1612. 匿名]

>>123
なんか不正受給に近いね
何の取り柄もない無才能は考える事がダサい

[1613. 匿名]

>>1604
リクルート事件以降の自民党の弱体化とバブル崩壊がリンクしているよね。細川連立政権がそもそもの元凶では

[1614. 匿名]

>>10
プライマリーバランスの黒字化とかいう、カタカナ使えば日本人は簡単にだまされるだろうって広めた人が居てね。日本に流れる金が止まって金が無いと少子化が進んで福祉が破綻して貧困化が進むんだけど。わざとやってる人がいるんだよ。生き死にに関わることだから、許しちゃいけなかったんだけどね。

[1615. 匿名]

>>8
マジで日本の金目当ての在日外国人追い出せる総理誕生してほしい。

[1616. 匿名]

>>1266
払った分ぐらいは返せって感情は当たり前だよ🥺
じゃあ払いませんが通用しないのに。

[1617. 匿名]

今の高齢者の年金は良いけど
この子達の親の年金なんてほんとに少ないから
将来介護になったら金銭的にも援助しなくちゃいけないんじゃ無いかな

[1618. 匿名]

>>945
当時の入試問題は簡単過ぎたわ

[1619. 匿名]

>>241
氷河期に全部ババ引かせるように雇わないで今の日本がある。当時上の世代が本来引っ被る物を背をわされたんだよ、それこそ他人の大人に当時の子供がさ

[1620. 匿名]

私の世代は大卒でも就職は厳しく、一旦派遣社員になるひとも多かった。仮に正社員として採用されていても、今後は解雇規制緩和とかいう正義のもと、一番に首を切られることになるだろう。
新卒の初任給はあがっていても、中間層は上がらないと聞く。なんか虚しい……

[1621. 匿名]

>>1595
その年代の人たちの採用試験、倍率大変そうだったもんな
毎年今年もダメだったーって嘆いてる人結構いたけど、今は受けた人みんな受かってる印象

[1622. 匿名]

>>11
氷河期世代だけど周りはみんな普通に就職してる
私も最初はブラック会社勤務→派遣社員だったし、周りも転職組多いけど、何度もあったチャンスを掴みに行ってないだけの人が貧困で、そういう人は運が悪いか相対知能が低いだろうからもともと援助されるべき人なんだと思う

[1623. 匿名]

>>45
じゃ、現役世代の納めてる年金はどこへ？
現役世代の納めてる税金での子育て世代への支援も無しで！

[1624. 匿名]

>>1505
国を壊すのには、分断招くのが一番だと。
このトピかな、
氷河期世代の人、既に詰んで生活保護受給してるとあったよ。
ガル民にもいるんだよね。

[1625. 匿名]

>>350
よこ　税金滞納なんてしたら何が何でも取るのにね

[1626. 匿名]

>>1622
ガルに居る氷河期世代に、
同級生や同期はどうか?参考にはならないか、見習う事はないか、
とレスポンスしたらやはり無視される。
ガルで文句や愚痴をいうのが唯一の気晴らしなんかな、と。
リアルで身近な幸せな人を参考にしたら良いのに。

[1627. 匿名]

>>1190
順番が逆でしよ。
あの時は、バブルが弾けた直後で、小泉＆竹中の極悪コンビが雇用者がをずかな賃金で済むよう非正規、派遣を国を上げてＰＲしたんでしょ。
雇用者は正社員を雇うよりコストの低い派遣を選び、正社員の募集が極端に少なかった。
世論に躍らされて非正規を選ぶ若者もいたけど、今現在、「あの時、派遣法のおかげで一時的にも職に付けた」「非正規で良かった」なんていう人は少なくとも私の周りにはいない。

[1628. 匿名]

>>691
スマホ持ててるのに一番貧乏なの？

[1629. 匿名]

>>1294
胸が痛い
霞ヶ関につっこむ集団がいないのが不思議なくらい

[1630. 匿名]

>>1621
そのあたりで心が折れてしまったんだろう。
僻みの権化だもんな｡。解る。

[1631. 匿名]

>>434
iDeCoもNISAやってるけどマックでも働かせてもらえるなら死ぬまで働きたい！何あなたは余裕ぶっこいてるの？

[1632. 匿名]

氷河期世代の子が奨学金比率高くて悲惨だからもうずっと少子化は加速していくと思ってるよ
氷河期はまだ親がお金持ってる人もそれなりにいたけどこれから子供生む人達の親世代ほんとお金ない人多い

[1633. 匿名]

>>50
そしたら皆払わなくなっちゃうからね。
国は言わないでしょ。

[1634. 匿名]

>>1628
まぁそう言うなよ。

[1635. 匿名]

このトピの人たちは、やたらと容姿にこだわるけど、美人の悩みトピ見たことないのかな。容姿端麗でも見えない体の部位や体質で超絶な劣等感や悩み抱えてる人もいるよ。実家が糞とか。見えない悩みを抱えた独身美人もいるよ。

[1636. 匿名]

>>1627
なるほど。
どうやって生き抜くか…。
個人的には、
親世代の団塊世代の厚かましさを参考にしてる、
あの一歩も引かない権利意識、サヨク思想。
個人主義、制度は全て根こそぎ使い、利用出来ると見た周りを使い倒す。
あぁ゙もう!

[1637. 匿名]

私はそれより下の世代だけど実際40代くらいの方々ってテキパキとしっかり仕事できる方が多いから、正社員でも派遣やパートでもどんどん採用した方が企業の人手不足解消や現場の仕事回していく力に絶対になると思うよ
ただ私はこう思ってても下の世代だからと八つ当たりとかされるとそこは悲しい。どの世代も頑張ってるから世代で切り捨てられるような風潮自体が好きではないな

[1638. 匿名]

>>1636
氷河期は人数は多いから遠慮なく権利を主張していこうよ！

このスレでも安楽死とか書いている人がいるけどもったいないよ
これからは下の代にお世話になりながら楽しく暮らしていこう
皆さん選挙に行こうね！

[1639. 匿名]

>>2
65歳からのところを繰り上げで60歳から受け取ると支給額は減るけど、結局差が出るのは80歳くらいかららしいよね。支給額自体どんどん下がりそうだし。

[1640. 匿名]

>>16
毒親ならぬ毒国だわ

[1641. 匿名]

>>1449
焦ってないよ
わざとだから

[1642. 匿名]

>>1
ＡＩ後進国だし
スパイ天国だし
軍拡に予算が必要だし（慰安婦や徴用工、尖閣や９条がどうとか朝日や犬ＨＫ……）
子供のために予算を付けるし
唯一の選択肢だった安倍・麻生のコンビを（アベノミクス、２０年、３０年遅すぎる）
大批難して妨害した
人権屋・日弁連・共産・半島とかサヨクや財務省（戦後８０年間分、消費税とかもうね）

敵国に取られ抜かれそうな時に
泥縄で騒いでいる日米欧であった……

[1643. 匿名]

>>610
税金むしり取るのは早い癖に、補助金とかは申請が面倒くさすぎるし審査も厳しいからね

[1644. 匿名]

>>530
やっぱり時代なのかな。お局がいなくなったら男女平等になった。

[1645. 匿名]

>>773
それを言ったら１部のZ世代もそう。コロナ渦で入りたかった航空会社とか諦めた人も沢山いてさ。航空会社以外の会社ですらあの当初は新卒採用を見送らせてた会社多いよ。あの当初の世代だって這い上がれなかった人多いよ

[1646. 匿名]

>>1640
あくまでも他国との比較だが、
あの国この国よりは、良いよ～。
日本は決して毒国じゃない。
日本を出ますか?

[1647. 匿名]

>>748
ホームレスがいっとき増えるんだと思う街中にね…それに加え暑さで道端で野垂れ死ぬ人も増えて、救急車を呼ぶにしてもお金を取られるからね、命の保証もされなくなり…

[1648. 匿名]

ただ数が少ないね、ではないんだよね。
以前教員してたけど、育休から復帰したら同世代はゼロ。20代と再任用ばかりの学年で、働き方改革で両者ともに定時で帰ったりするよ。

気づくと主任とかチーフばかり、給料も上がらないのにやらされるの。20代同僚も保護者対応で病んだ、とかで大変な保護者は対応引き受ける。
毎日帰宅遅くなって、自分の子どもが不登校になって辞めた。
とても時短とか言い出せる状況じゃなかった。

[1649. 匿名]

>>528
入国税10万は極端にしても、海外の観光地は自国民は無料、外国人からはそれなりに高い入場料を取るというのはよくある。インバウンドから税金取ればいいのに。

[1650. 匿名]

氷河期支援って書いてある求人票見たら36才から対象になってた
アラフォーは氷河期じゃないし、氷河期のアラフィフは採用してもらえなそう

[1651. 匿名]

>>62
自分がZ世代ならそうする。衰退国よりも一発当てられるかもしれない国に行った方がいいよ。

[1652. 匿名]

もう、疲れた。

[1653. 匿名]

>>780
会社で声かけたらセクハラだからアプリに頼るしかない。ヤリチンに遊ばれて結婚できず…

[1654. 匿名]

>>91
私もZ世代。両親二人とも68歳。

[1655. 匿名]

>>748
あの時代はそんな感じだった
もっとすごい数字も見た気がする
少したって氷河期の人が３０代ぐらいにまた募集してなかった？
それもすごい倍率だった気がする

本当は大卒なのに高卒の試験受けてとかニュースで流れてた記憶もある

[1656. 匿名]

>>1111
むしろ害人が食い潰してる
抜け道に関しては奴らの方が日本国民より詳しい

今の老人たちはもらってる人はすごいもらってるけど悲惨な人はとことん悲惨だよ
長年介護職で頑張ってきたうちの母は14万円くらい

てことは、社会保険にも入れてもらえずにフリーターでこき使われてきた期間が長い氷河期とか、いつまでも給料上がらないブラックで働き続けた人は絶望的な金額じゃないかな

時給制でも社会保険必須になってきたのって結構最近だしね

[1657. 匿名]

>>748
昔は正社員になるのが当たり前だったのですか？
今は非正規でも社会保険入ってる人とか多いけど
昔はそうはいかないなら正社員一択？ってくらい正社員に成人したらなれてたってこと？

[1658. 匿名]

>>1611
ひでえ時代だったよね
大卒の子が底辺工場でドブ掃除してたよ

[1659. 匿名]

>>1631
もう老後資金の目処がついてるのでは？

[1660. 匿名]

>>1656
月14もらえるのって結構ある方じゃない？
職種によりだけど

[1661. 匿名]

>>434
これやってれば老後大丈夫くらいになるの？

[1662. 匿名]

>>1650
昔は２１歳までとかよく見たよ
それで少子化になってるから徐々に年齢あがってるけど、氷河期は見事に入ってないのよ
本当に不思議
氷河期世代の年齢を入れたらすぐ来るのに

昔、バブル世代の人に聞いたけど、新卒募集したけど来ないから年齢あげた。
それでもこないからもっと年齢あげた。
当時４０ぐらいの男性が来たけど、派遣やアルバイトで正職員の職歴がなくて驚いた。
この大学でてなんでと思ったと言ってたけど、そんな人もいるでしょと思ったわ

[1663. 匿名]

>>1527
無くはなかったけどな。
問題は氷河期でも格差がある事なんよね。
ここに来て悔み事や、恨み節をいう人は、まぁ弱者側であり、
負けた側、口の悪い人からは人生の落伍者と見下されるような人たち。
だから、氷河期は歪み切るしかない。
他の世代にも負けた側はいるけど、
そんなのと一緒にされたくないと言うプライドあるから。

[1664. 匿名]

>>1657
ヨコだけど、新卒はほとんど在学中に正社員の仕事決めて就職してたよ
在学中に決まらなくてそのまま卒業した人がニートやフリーターや派遣に枝分かれしてったけど、それだと正社員の面接の時になんで新卒なのに正社員で働かなかったの？って蔑まれてたイメージ

そんでもってフリーターはフルタイムでも社会保険無し、面接行けばバイトw派遣wって蔑む面接野郎がわんさかいた

基本正社員で働かない奴はダメな奴、フラフラしてるってイメージが根強い時代だし、うっすらとした記憶だと氷河期が二十代前半の頃って、時給700円代も多かった

[1665. 匿名]

>>1148
来世以降蚊になって人間に叩き潰される短い転生を繰り返すと思う。それくらい業が深い。

[1666. 匿名]

>>1651
煽るなよ。
どんなに辛くても親兄弟のいる祖国離れると…。

[1667. 匿名]

>>1660
周りみてると女性にしては多いかも
でも企業年金や公務員に準ずるとかの待遇のとこにちょいちょいいてコレだから、どう考えても氷河期の非正規の未来は明るくないかも

14万独身一人暮らしとして考えたら正直微妙そう

[1668. 匿名]

>>1663
横
私、49歳氷河期世代、ずっと子育てしつつ仕事してきたけど
あなたの仰る通りで
氷河期の就職難から20年以上経ってる
この間に、人生立て直した人もいるんだよね

[1669. 匿名]

>>1664
電車のなかでおばあさん達話してて、孫が大学でたのに就職できなかった
今、働いてるけど年金も保険も自分で払ってる
どこか就職先ないか聞いてたわ
その中の一人が会社経営の妻らしくあなたの所で就職できないかって必死だったのが忘れられない

というかつい最近まで社会保険なしって所、割と聞いたよ

[1670. 匿名]

>>1668
学校出て就職できなくて、転々としてた人が、どうしても大学時代から付き合ってた彼女と結婚したくて、転々としてた会社で親しくしてくれた人にどうしたら良いかと聞いて、この資格とれば良いよと教えてもらった資格とったら就職できた話をきいた
今までとは全く違う面接で、受けた２社ともぜひ来てくださいと言われて世界が違ったと言ってた。
あの時、その資格とってなかったら息子とは出会えてなかったとも

[1671. 匿名]

>>1663
こんなことを言い出したら社会福祉の制度全否定でしょ

[1672. 匿名]

>>583
そうだよね。
これからますますお金のない老人は、施設にも入れないし医療にもかかれなくなっていく。
2040には大量の貧困独居老人が一人で餓死や病死して、死体が一ヶ月くらいたってから発見されて阿鼻叫喚の未来が予想できる。
お金がなくて施設も病院もいれてくれないなら、せめて限界がきた独居老人はきれいに安楽死させてほしいよ。

[1673. 匿名]

>>1537
医療費も増えるし、その孫世代にも何も残せないなんて私は恥ずかしいよ...

[1674. 匿名]

氷河期世代の本当に苦労してのし上がった人が氷河期世代党を作ってください、いい政策たくさん作れそう投票するよ

[1675. 匿名]

>>1661
何もやってない人よりは何とかなる可能性は高くなると思うよ

[1676. 匿名]

>>745
氷河期の頃よりもメイク技術(ネットで情報収集も簡単)、顔の配置がそこまで悪くなければメイクだけでもなんとでもなる。　面倒なら二重整形も他の整形も色々とある。
マッチングアプリも隠れて使わなくても堂々と使える。
余程高望みをしていないかぎり、婚活の出会いにも恵まれている時代だと思う。　

[1677. 匿名]

>>1
氷河期ねぇ
40にも50にもなる人があの日のせいだ！って心も癒やさずマヤってるって本当にあるの？日にち薬、あるよね

[1678. 匿名]

中小企業はどんどん潰れていく

[1679. 匿名]

私より下の世代の人達だと仕事しながら資格取れてるよね。そんなんなかなか無理だったよ。情報もなかったし。私は比較的楽？な事務職だったけど、毎日のサービス残業も当たり前だし、仕事で疲れちゃって（実家なのに）勉強するとか無理だった。
ブラックから転職した友達もいるけど、一部の子以外は下がってて、派遣とかだし、結局殆どが結婚出産して辞めちゃってた。
結局やめざるを得ないなら、大学行った意味も頑張って10年働いた意味も分からない。
うちの母みたく、女子大出て20半ばで結婚した方が良かったのかもと思う

[1680. 匿名]

>>63
早稲田卒の弟が、就職が受かりそうなのサラ金位だった
やっぱり早稲田卒の女友達(マジで美人)が
就活の情報誌さえ届かないと嘆いていた(この頃は高学歴女子は逆に嫌煙された)

[1681. 匿名]

>>1676
縮毛矯正の技術なんかもなくて、変な板みたいになってるとかだし、ブスは就職もできなかった。

[1682. 匿名]

もういいから、無駄に長生きしなくてもいい世界にしてほしい。

[1683. 匿名]

>>18
同世代だから言うけどさ、正社員じゃなくても自分の口を自分で食わせる程度には働けるでしょ
私はやっと入った勤務先がリーマンのときに吹き飛んだけど、それでも今も働いて自分の稼ぎで生活してるよ
それってそんなに難しいことでも偉いことでもないと思う、大多数の国民がやってること
仕事で生活保護受給者と接することがめちゃくちゃ多いんだけど、なんかもう駄目だなこの人たち色んな意味でって思うよ
心根というか性根というか、根っからなんだよね

[1684. 匿名]

>>1670
今はネットがあるけど、あの頃はまだまだ会社で使えるくらいで、そうやって口コミで知るしかなかった

[1685. 匿名]

>>79
それはもっと上だわ
大学生んときはバブルはじけてた

[1686. 匿名]

>>7>>1
そんな貴女に、必見！

【悲報】75歳以上の医療費3割負担に拡大を閣議決定！岸田政権最後の超増税ステップ発動【総裁選/社会保険料/氷河期世代/後期高齢者】

★メンバーシップはこちら！ https://www.youtube.com/channel/UCBFKWpFK-8txGnT60Xw_Usw/join ★吼える!ニュースｃｈ【B面】 https://www.youtube.com/channel/UCNKELyzFXcg9may-xRm54gw ★ポイントサイト「ハピタス」登録はこちら https://hapitas.jp/appinvite/?i=...

[1687. 匿名]

>>1658
良い大学行って保険外交員とか、バイトのままそこに就職とかね、高校生の頃のバイト先の大学の先輩達がスーツ着てヨレヨレで、就職活動してまだ決まらないって言ってる姿よく見てた

[1688. 匿名]

>>555
私のいた会社にも2000年くらいから派遣の人がくるようになって、そこは一番やばかった。本当に変な人とかいた。多分良い人は良い会社が手放さないから、うちみたいな会社に来るのはやばい人率高くなる。
あと派遣会社は中抜き率？がすごかった。
各種保険料とか会社が払うのかもだけど、同じ事務なのに、派遣会社で時給が違ってて可哀想だった。
妊活中の女性も多かったよ。
正社員じゃ妊活無理だから派遣。
今みたいに時短や育休どころか産休すらないし。

[1689. 匿名]

>>1683
あんまり厳しい事いうなよ。
氷河期でも本当に人それぞれだと、
氷河期のトピ立つ度に思ってた。
分かるよね。
世代に関わらず事情に関わらず努力する人、しない人は居ると。
心折れた氷河期がガルのボリューム層だから、
あんまり厳しい事いうなよ。

[1690. 匿名]

>>1658
大学も、
一流から４流まであるよ。
ふぞろいの林檎たちは、
四流大学の吹き溜まりの若者群像だった。

どこの大学、何学部かはあるな。

[1691. 匿名]

>>1294
35から39歳もリーマンショックだから人少ないな

[1692. 匿名]

>>1367
93年卒まで就職課に求人たくさんきてたのに、94年から皆無だった

[1693. 匿名]

>>42
私は30代後半の介護福祉士だけど、そんなもんだと思うよ。そもそも介護士という括りでは誰でもなれるよね。学歴もいらないし。労働内容もいわゆる3Kだし。

[1694. 匿名]

MARCHより下の大学だけど、女子は半分くらい保険のおばちゃん。みんな身内入れたら辞めちゃってたな。その頃派遣が出て来たから、派遣になるとかね。
男子も縁故以外は聞いたことない企業ばっか。
早慶、MARCHの子達ですら苦戦してた

[1695. 匿名]

>>23
でも氷河期もこいつら支持したよね
自業自得では？

[1696. 匿名]

>>1692
うちは東京で、94年までの先輩は三大商社とかにも就職してる。95年入社から一気にやばくなった。団塊ジュニアがいっぱいいるのに、採用がなかったから。みんなの会社でも95年入社あたりから数年の人達は人少ないはず。
大手でも数人しか採用なかったから。

[1697. 匿名]

>>62
行けば？

[1698. 匿名]

>>1674
みんな成功してないから無理だよ。今政治家になってる人達、ほぼ錚々たる経歴だよね。

[1699. 匿名]

>>419
資格とかとった？勉強した？今なら経験あったら即戦力だよ？

[1700. 匿名]

>>747
全然違うよ
難関大学でも100通エントリーして返事20通くれば相当いいほう。その20社も面接いくとブラック、セクハラ、圧迫…のオンパレード

もともと実家が太くて強力なコネを使って滑り込める子以外は、派遣で入り込んで実力認めて引き上げてもらう(上司にコネ作る)とか、外資を転々とするとか、留学行ってそのまま海外で就職するとか、先の見えないサバイバルしてたわ

[1701. 匿名]

氷河期世代って本当に言い訳ばっかりでウンザリする
努力不足なだけなのに政府のせいにして日本下げしてるのが不快だわ
そんなに不満なら日本から出ていけばいいのに…
努力しようよ努力

[1702. 匿名]

>>1006
昔は55だよ！？要はまともに働けるのってその位病んだよね。それが65、、しかも80とかさあ。20年近くどうしろと。

[1703. 匿名]

>>1658
履歴書100枚出してもどこも決まらなかったり、良い大学出てるのに田舎のスーパーの店員とかだよね。
帝大出てるのに医療系専門学校で資格取り直して病院の検査員とか、結婚して専業になる子も多かったな。海外に留学(ワーホリみたいな)行く子も結構いた。
教師や公務員は募集が少なくてコネで定員が埋まっちゃうから誰も合格できないし、一流企業に入れたのは高学歴美人だけだったけど、その子達も社内恋愛で専業になったわ。

[1704. 匿名]

>>1701
私や夫は親がそこそこ裕福で、何かと機会を与えたり、支援？してくれたからなんとかなってるだけ。
大学もなんとか行けたし。
してくれなかった、家が貧乏とかだとめっちゃ苦しかったと思うよ。

[1705. 匿名]

>>1689
世代に関わらず努力しない人は本人の性格が怠惰なんじゃないの。
それは世代間の差や情勢のせいじゃないでしょ。

[1706. 匿名]

>>1482
あぁ…私、これだったわ
面接行けると思ったところが｢男性一人しか募集してません｣って。
男女雇用機会均等法で募集要項には男女の差をつけちゃいけなくなったから、かいてなかったんだよね。
で、教授が募集ほぼ無い中で私に紹介してくれたんだけど、中身見たらコレで教授に謝られたけど悪いのは企業側だよね。
ほんと、とんでもない時代だったわ。

[1707. 匿名]

>>1345
氷河期世代の前半から中盤ね
50前半から40半ば
氷河期世代の後半はいる
氷河期前半から中盤をゴミのように扱ったから（こんな言い方したら失礼だけど）、役職ついてる人が50後半の人なちばかり
しわ寄せきてるね

[1708. 匿名]

>>1695
なんなら今でも彼らは自民党を支持してるからね。ネトウヨが異様に多い世代。

[1709. 匿名]

>>1294
教員もまさにこんな感じ

[1710. 匿名]

>>1703
就職は明らかに社員のお嫁さん候補としてしか見られてなかった。面接の時点で、美人しかいなかった。

[1711. 匿名]

氷河期世代は結婚できなくても適齢期に結婚できなくて結婚遅くなったりした男性もいそう
氷河期世代ってあまり人に「結婚してますか？」みたいなデリケートな質問してこないよね。バブル以上は平気で聞いてくるけど

[1712. 匿名]

>>10
納めた年金返して欲しいわS&P500にぶっ込むから

[1713. 匿名]

ちょっと違うけど、就職氷河期世代の雇用を蔑ろにした結果今の人手不足に繋がってるんだよね
キチンと雇用して人材育成もしっかりやっていれば良かったのにね

[1714. 匿名]

>>1482
96年入社だけど、都心の夏の説明会で数百人集めといて、この中から採用するのは2人でーす！wwやる気ない人はここで帰って〜wwさあ！って言われた。
ならそう書いといて欲しい。でもまだネットもないし、みんな黙ってスーツ着て座ってたな。
1人だけ帰った男子がいた。

[1715. 匿名]

>>1651
それで海外に行った日本人が、現在福祉の炊き出しの列に並んでるわけだけど。
オーストラリア現地では「以前は日本人は一人もいなかった。今年は150人ほどの日本人が炊き出しを求めて来ています」だってさ

何がどうなっても、こんなぬるま湯の日本を出て
海外でカンタンに稼げると思う頭が本当に恥ずかしいよ

[1716. 匿名]

>>172
氷河期世代を犠牲にして、日本社会の延命を図った結果が今
氷河期世代以外の人間は全てその礎を踏んで生きているんだから、保障するしかないのでは？
氷河期にリストラされた団塊世代とかバブル世代もいるだろうけど、世代全てが貧乏なのは氷河期世代だけだし国策のせいなのが明らかだから公的扶助で支えるのは当たり前
努力で他の世代と同じような暮らしをできている氷河期世代の人にも、平等に支援してあげてほしい
しなくていい苦労を浴びるほどして生きてきたんだから
その時代に生まれたそれだけで
色々と考えなくていいから、救済とか言うんだったら、さっさと現金で年金あげればいいんだよ
他の世代がぐちゃぐちゃとか、お金持ってる氷河期世代は対象外とか、一切聞かなくていい
その時代に生まれたから苦労したのなら一律救済でしょ
やる気ないから勝手に死ぬの待ってるんだろうけど、いよいよ生活保護しかなくなってきたから焦りやがって見苦しい
因果応報なだけでしょうに
無差別テロとか政治家暗殺とかもっとたくさん事件起きててもおかしくなかったのに
氷河期世代がそのへんの凶暴性があまり無くて良かったよね
社会が一見平穏に保たれてる

[1717. 匿名]

>>1680
そうそう、真面目に就活して良くてSE、受け皿が消費者金融、居酒屋チェーン、先物取引

どれも超絶ブラックで病んで暫くして退職→音信不通

正社員が激務薄給で、派遣の方がマシだから派遣に移る人もいた。

[1718. 匿名]

>>1713
そうそう、なのに、給料が低いからだ！だってw
違うよ。私達採用なかったからだよww
結局今になって税金で大金継ぎ足すなら、人数のいる私達を安い給料で正社員で沢山とれば良かったじゃん。
あの頃から、団塊がいなくなったら先生を筆頭にあちこちで足りなくなるって散々言われてた。
なのに税金で補填とかも一切なし。

[1719. 匿名]

>>1294
若い子楽勝すぎんか？？若い店員に出来ない人多いのはそれでか。
そして私42歳大卒で地銀に就職出来たのは当時にしては良い方ってこと？
就職失敗したと思ってたけど。

[1720. 匿名]

>>1716
>世代全てが貧乏なのは氷河期世代だけだし

そんな訳ないじゃん！w
本当に本当に、いっしょにしないで欲しいわ

[1721. 匿名]

>>1713
就職してもろくに研修もないし、教えてくれる人もいないしで、自力で仕事や入ったばかりのパソコン使わなきゃいけなかった。ただしパソコンは好きだったから速攻覚えられた

[1722. 匿名]

>>1720
統計見な
世代でガクンと落ち込んでる
一人一人がどうとか、私は違うとかの話はしていない
世代救済の話をしている
分からないなら黙っていろ

[1723. 匿名]

>>1704
氷河期の親はバブルの頃中年でしょ？
楽して子育てした世代じゃない？

[1724. 匿名]

うちの職場は本業を定年退職後のパートさんが多いけど、皆フルタイムでガツガツ稼いでるよ。
家にいても暇だからって言うけど、皆体力オバケすぎてびびる。すでにヒーヒー言ってるのに定年後もバリバリフルタイムで働けるのか不安すぎる…

[1725. 匿名]

>>1294
これいつのだろう？96入社の私の時、JR東日本はそんなに採用なかったよ。

[1726. 匿名]

>>1148
大好きなXの歌よろしく紅に染まったらいいw

血塗られてこの世を去ったらいい

[1727. 匿名]

>>1701
円高の時に仕込んでるからいつでも出ていくよ
ヘルジャパンで努力しなよ
ギブミーチョコレートｗ

[1728. 匿名]

>>610
むしろ高齢者たちが現役世代をサポートしてほしい

[1729. 匿名]

>>383
40代より50代の方が、学生の頃めちゃくちゃ荒れてたよね
学校は人数多すぎて目が行き届かず、家では躾という名の虐待に放置、、

[1730. 匿名]

ホント腹立つわーバブル入社だと仕事もできないブスとか普通にいて。みんなの会社もなんでこんなできない人がうちに入れたんだ、、？っていない？そういう人はほぼ就職が楽な年の人。世代によって全然違うよね。

[1731. 匿名]

だってさ、
就労支援だって、公務員の氷河期世代採用募集したら倍率50倍とかなんだよ？
誰が受かるんだよw
で、なったところで公務員だよ？
しかも人手不足でみんな嫌がる部署に配属でしょ？
こっちも緩やかに死ねと言ってるに等しい

[1732. 匿名]

親は団塊だよね
親世代も氷河期世代も数は多いんだから、結託して政治批判してたら変わってたかもしれないのにね

[1733. 匿名]

>>1722
「全て」って言葉の意味、理解できますか？
全員だよ
100％だよ
ことごとく全部だよ

氷河期世代って、本当に100％全員が貧乏なわけ？

自己憐憫もある程度ならいいけど、行き過ぎると「ウソ」になる

しかも、「黙っていろ」とか脅しを安易に書き込む…ちょっとどうかと思いますよ

[1734. 匿名]

>>1722
話しても無駄だー

[1735. 匿名]

>>1294
5年前の資料。

[1736. 匿名]

>>1731
なったところで公務員だよ？
しかも人手不足でみんな嫌がる部署に配属でしょ？

安定した公務員になれて、必要もされる部署もあるならありがたいじゃん
歪なプライド育てすぎ

[1737. 匿名]

>>1711
51だけど、同世代大卒ママに会うと、絶対、就職大変だったよね…って話になる。難関大学出てできそうな人でも専業してたり。独身のきょうだいや友達がいるのも別に珍しくない。
親しくしてる少し上のバブルママ（国立出てる）は就職余裕だったんだって。でもめっちゃ優しい良い人なんだよね。。
やっぱ人間、自分に余裕なきゃ優しくなれんよねー

[1738. 匿名]

>>29
わたしも資格取るために専門学校いき直して看護師なったわ。いまだに新宿とか丸の内とかのビルを見るとこういうところで働きたかったなったなあとは思うけど、、、一方で就活で散々嫌な目にあったからそういうところで働くのも怖いとも思うわ。

[1739. 匿名]

>>1735
このガクンと下がってて、でも幸いにも少数だけど採用されて人達も
いま物凄い貧乏なのかな？
「全てが貧乏なのは氷河期世代だけ」って書いてる人がいて、全て全員貧乏らしいけど。

[1740. 匿名]

>>1731
大学出てブラックスポーツショップの店員に就職→やめて専門通った大学の同級生が片っ端から受けて、受かったの、参議院議員秘書だった

[1741. 匿名]

>>1725
私は氷河期初期。50〜54歳の採用が多いのはちょっと不思議に感じた。けども、よく考えたら、大卒の53歳54歳だとバブル入社が多かったかもだし、高卒だと52歳51歳もバブル入社だったかも。進学したしないで間に合った人と間に合わなかった人が混在するのが氷河期初期（ちょうど50代前半）だったなと。

[1742. 匿名]

>>1739
横だが東京で、私の友達でもずっと働けてる優秀な子はいるけど、何回か転職したとか、2流企業。独身が多いけど、子供1人だけいる子もいる。
実家継いだとか開業して成功？してる人ももちろんいる。

[1743. 匿名]

氷河期が年金もらうくらいから年金崩壊するんだろうな
もうこういう星の下に生まれたんだよ氷河期は

[1744. 匿名]

>>1631
個人年金もやってる。
働くにしてもお金に余裕あればいつでも辞めれるし、気持ちが全然違う。

[1745. 匿名]

>>1741
あ、そっか。高卒や専門卒の採用はあったから、高卒含むのか。まだまだ大学進学率も低くて、世間には高卒のが多かったしね。

[1746. 匿名]

>>1717
働く意思のある人を使い潰すブラック企業がぐーんと増えた時代なのね

[1747. 匿名]

>>1659
70歳までなら、厚生年金貰わなくてもiDeCoの年金、個人年金でやっていける。何かあったら、NISAを取り崩す。
80歳になれば、iDeCoの一時金を減らすか無くすかにして、80歳まで年金で貰うかですね。

[1748. 匿名]

>>1724
体力オバケ、ってやたら書く人いるが、そうせざるを得ないから働いてるだけじゃん。おばさん達の時代は若いうちに結婚出産して辞めるしかなかったんだから、働いても数年、貯金もないんでしょ。だったら子育て終えてから頑張るしかないじゃん。

[1749. 匿名]

>>1267
バイト先のパートのおばちゃんにそれ言われた
うちの娘（私より少しだけ年上のバブル期）はちゃんと就職したわよー。あなた大学まで出て何やってんのー？お母さんかわいそうー。
と、みんなの前でよく言われたわ
就職決まらなくてバイトしてたんだけど、就職せずにバイトして遊んでる人扱いだった。世の中の情勢も何も知らないおばちゃんだから無理もないけど
バブルの姉からも同じような辛辣なこと言われたなぁ

[1750. 匿名]

>>1717
SEっていうかプログラマーだね。まだパソコン自体出始めだったから、それ系の就職はあったね。専門卒も重宝されてたよ。

[1751. 匿名]

>>62
いってらっしゃーい
なんやかんや言って日本以上に住みやすい国はないと実感して帰ってくる人が9割だと思うよ

[1752. 匿名]

>>1661
今、何歳でどれくらいやるかによる。
インデックス投資のS&P500は、どの年からやっても15年以上やれば損しないっていうデータは出てます。
長期投資（15年ほど無くても大丈夫なお金）でやらないとダメですが。

[1753. 匿名]

>>1742
様々な人達がいて、様々な人生があるわけだよね
それを全員貧乏って言っちゃうのはちょっと自虐が過ぎて、物悲しいよね

高年収のトピでは氷河期いっぱいいるし
注文住宅のトピにもいる
全員貧乏で、そういったトピに氷河期世代は一人もいないとなったら
いったいどのトピにいるんだろう？

グチを書き込むトピにいて、ストレス発散に使ってる感じかな？

そうなると…
ガルちゃん荒らす世代と、氷河期がぴったり一致してる感じ…

[1754. 匿名]

>>39
選挙に行って投票しても、その後の肝心の政治に関しては不透明感強くない？
国民にマイナスな影響のある法案でも静かに採択するし与野党どこも騒がない
既存政党はプロレスだと思うんだが

[1755. 匿名]

>>1749
まだ女子の大卒って少なかったから無駄に大卒いじめがあったね。本当くだらないわ。。
氷河期で、義母の小さな会社（パートのおばさん達ばかり）に有名大卒男子が来ちゃって、義母が生意気だとか難癖つけてて怖かった。
自分の息子達と変わらん年齢なのにね。

[1756. 匿名]

終身雇用にうんざりしていた企業も派遣が定着して欲しいから闇意に協力した、と

[1757. 匿名]

>>1
過去を取り戻したい
なんて思ってるのは氷河期世代だけじゃないわ

就労支援してもらって「取り戻せないから〜」とかとにかく言い訳がましい
結局氷河期関係なくどうしようもない能力の低い奴らが、氷河期ってのをうまく利用して
るだけだろ？

だから嫌いなんだよ「氷河期世代」

[1758. 匿名]

>>1743
年金は崩壊はしないよ
減らされるとは思うけどね

[1759. 匿名]

このままだと氷河期世代は生活保護。でも実際は貰いに行っても貰えない。じゃあどうすりゃいいの。働くしかないだろうけど、キツくて薄給の仕事しかないよ。

[1760. 匿名]

>>1753
人数多いし、不満持つ人の人数も多いんでしょ。
知り合いの若いママに、ネット荒らしてんのってアラフィフの負け組とかなんだってーwやばいよねwwって言われてびっくりした。荒らしはしないけど、私もその世代なんだけどなあw
まあ若い人達には全く分からないし、年寄りの愚痴なんか見てもつまんないよ。

[1761. 匿名]

>>1759
さすがに今って、物凄い人手不足で仕事は山ほどあるよ
うちの会社なんて仕事はあるのに、人手不足で倒産するかも…って状況だよ。深刻。

[1762. 匿名]

>>1752
横だが、20年くらい持ってた株を会社の事情で払い戻さなきゃいけなくなって泣いた。。

[1763. 匿名]

>>422
バカだねえ
こういう悪気のないバカが1番迷惑なんだよねえ

[1764. 匿名]

>>1747
年金80才から支給って言う話出てるけど？
世の中の情勢はどんどん変わっていくよ。

[1765. 匿名]

私は優秀じゃなかったから短大だったけど必死の就活でなんとか大手事務職に採用された
バブル世代に思う所もあるけど長時間勤務の人も多かったよね？（私は氷河期だけど毎日12時間労働13時間拘束、決算前とか15時間の世界w）
子供できたら辞めて専業になる人多かったのも理解できるし私も辞めた
あんな働き方近所にじじばばいて支援なかったら続けられるわけない
あの頃産休育休とれて、定時で帰れる様な会社で働けた40代50代は本物の勝ち組だわ…

[1766. 匿名]

>>1761
倒産で問題ないのでは
まともな賃金が払えないから人を確保できないわけで
そんな会社を維持したところで皆を不幸にするだけ

[1767. 匿名]

>>1709
私世代の先生が少なくてびっくりする。いても男女ともに独身だったりする。若い先生だと産休や育休取れてるし子供3人とかいたりする。
子供の先生が50目前で見合い結婚して、明らかに柔らかくなった。良かったねって思う。
就職からの仕事、大変すぎて恋愛する余裕もなかったんだと思う。

[1768. 匿名]

>>1704
>>1701みたいな能天気な世間知らずに何を言っても無駄では？

[1769. 匿名]

>>1761
何でも選ばなきゃそりゃあるだろうけど、流石に派遣より年収下がる会社では働きたくなくて甘えと言われようと無理だ
あなたの会社がお給料しっかり出しててそれでも来ないなら悩ましいね

[1770. 匿名]

>>1764
>年金80才から支給って言う話出てるけど？
>世の中の情勢はどんどん変わっていくよ。

　↑
まるでいかにも、既に審議されてるかのように言ってるけど

小泉進次郎氏が若い頃に勉強会で、「年金受給は80歳でもいいのでは？」って、たった一言いった言葉を
記者が発掘して来て記事にしただけだからね。

しかも本人は、当たり前だけど発言を取り下げてる。

[1771. 匿名]

>>1304
ま、私はそうした。だから今幸せ。

[1772. 匿名]

>>1765
朝夕毎日1時間、なんなら2時間早く来て帰るのは当たり前だった。私も妊娠で辞めたけど、何故か同い年の夫や周りはそのままそんなんだよ。若い人達は産休育休取れて残業もさせたらいけないし、転勤も不可。人数少ないから、真綿にくるむように大切にされてる。。

[1773. 匿名]

>>1767
あー、わかる
そして40代の先生は一般企業で働いてて転職してきました、って先生も多いかも

[1774. 匿名]

>>1738
立派やん
偉いやん
すごいやん
尊敬

[1775. 匿名]

>>1266
払った金額の何倍も返ってくるなんて早晩破綻するのは目に見えていた。それどころか設立時から破綻するのが分かっていたと証言するインタビューを過去に見たわ。

[1776. 匿名]

>>1723
情報もなかったから、あり得ない貧乏な家とか普通にあったよ。めっちゃ虐待されてる子とかボロい服装だとかが普通に学校のクラスに数人いたし。今ならネットで福祉も仕事も探せるし、近所で通報してくれる人とかもいるだろうけど。

[1777. 匿名]

>>1681
よこ
お金あれば顔整形して面接に挑む人もでてきた
この頃から整形って言葉が身近に感じられるようになってきたっけ

[1778. 匿名]

>>1760
よこ
＞ネット荒らしてんのってアラフィフの負け組

その通りじゃん
別にびっくりしなくてもww

[1779. 匿名]

>>1773
教員免許あっても採用なかったもんね。ママ友でも非正規だけど2人採用された人がいる。

[1780. 匿名]

>>816
じゃあ氷河期採用すれば良かったのでは？
上の世代はすごい、下の世代はこんなに駄目だって馬鹿にしてるだけですよね
自分、自分ってその位置からどかない上の世代にも当てはまりますよ

[1781. 匿名]

>>1778
そういう事をリアルで同世代の私にわざわざ口に出して言うことにびっくりしたって話なんだけど

[1782. 匿名]

>>582
IT関係で働いてるけどミジンコ中小はブラックだから気をつけてね。
会社の仕事で怪我をしても労災を使わせないとかね。

[1783. 匿名]

>>1761
氷河期世代でうまく就職できなかった人は、派遣やパートで食い繋いだような短期の職歴でいっぱいの履歴書だから、書類選考で弾かれることも多いんだよ。今みたいに大卒ばかりでなくて、短大や専門の子も多かったから、応募資格が大卒以上とか、正社員歴2年以上とかの求人も応募できなかったり。

[1784. 匿名]

>>1781
アラフィフがネット荒らしてることは
認めてて草w

[1785. 匿名]

>>1769
いやいや、うちなんてむちゃくちゃ給料いいよ
建設業で募集は経理事務なんだけど、今って「建設」ってだけで敬遠される時代なんだよ
しかし建設系って信じられないほど給料いいからね

おそらく、荒くれ現場の中で女一人の事務員なんか嫌だなあ…とか思うんだろうけど
現実的には男たちは男に世界の厳しい作業だから、事務員に対してはオバチャンでも凄い女性扱いでめちゃくちゃ大切にしてくれる
事務所にはいつもお菓子が山盛り。

仕事相手は清水だの竹中だの大手ばかりで、女性の少ない世界だから若い事務員は次々と
スーパーゼネコンの社員と知り合って結婚してる。

まあ、いろんな世界があって
穴場と言われる物もあるのに
頭っから決めつけて「選ばなきゃそりゃあるだろうけど」みたいに一刀両断にしてしまう人もいるのね

[1786. 匿名]

>>1310
安楽死って自殺の部類になる？
でも一部の辛い病気の人には必要かもね

[1787. 匿名]

>>792
大体の会社はとっくの昔にサブロク協定導入されているので未だに寝ないで、とは。

[1788. 匿名]

>>979

3姉妹です。

1966年生まれの1番上の姉は丙午で人数が少ない世代。二流大卒だけど公務員試験に楽に受かって産休や育休取りながら今年収700万以上あるらしい。

1972年生まれの2番目の姉は勉強嫌いで高卒で一流企業の一般職に楽々就職。エリートと職場結婚して専業主婦で都内にマンション買って住んでいます。

1973年生まれの私は必死で勉強して難関大学に進学したけど、大学在学中に氷河期が来て、第12志望の会社に就職。ブラックだから3年で辞めてその後講師をしながら教員採用試験を受け続け、7年受けても受からず年齢制限が来て断念。今は市役所の契約職員。もう教員にも戻れないし、会社員になる気力もなし。

２番目の姉のように高卒ならバブル就職できた世代。
競争を突破した大卒が氷河期でよいところの正社員の恩恵を受けられないって、悲しいけど、もうこの人生を受け入れるしかない。

親の介護もあるから、どちらにしても思い切り働けない。

[1789. 匿名]

>>1777
私は整形なんかしてないししたくないけど、昔ってアイプチか、バレバレのつっぱらかった整形しかなかったよね。。だから就活写真は修正してくれる伊勢丹とか大人気だった。お金持ちの友達が大学の頃から青山のエステサロン通ってて顔のケアしてて。あの頃は一部の人だったけど、そういうのもかなりメジャーになったね

[1790. 匿名]

>>1785
仕事相手にスーパーゼネコンがいても内勤の事務の人は知り合う機会ないと思うけどなあ

[1791. 匿名]

>>1304
そんな歳の差、老後困るよ。。大金持ちなら良いけど、大半は子育て終えたらパートしなきゃだし、その時に就職した事ない、ろくに働いたことないとかじゃ厳しすぎるよ。

[1792. 匿名]

>>5
自分の子供令和生まれだけど支えて欲しいなんて思わない！
他力本願やめよ
だからこんな国になってんだから

[1793. 匿名]

>>1709
そう言われればそうだね
私、46だけど子供の中学校に同じくらいの年代の先生が少ない
ベテラン先生と20代30代の先生が多いかな
同年代の女性の先生が娘の担任になったことあったけど凄く優秀で良い先生だったよ
20代の先生は経験が浅いのもあるかもしれないけど、すぐに子供にキレたり私用で休んだりちょっと微妙な先生が目につく

[1794. 匿名]

>>1785
横だがオバチャン世代はパソコンできない人も多いからね。。PTAとかやってると、お父さん達はできるけど、お母さんだとできない人多いよ。
若い人はそこはキツそうだしな

[1795. 匿名]

>>1766
まともな賃金払えないどころか、エリートを集めた建築設計事務所だよ。マジですよ。
男性陣は全員年収1000～1500万
これ本当で、いま建設業は凄い高額なんだよ

募集は、そこの経理事務だけどね。
もちろん報酬いいよ
でもサイトで建設業に区分されていると応募が来ないのよ

ところで、
「氷河期世代は全員貧乏」とか「生活保護を貰うしかない」とか連呼してるくせに
しっかり働いてる人達に対して
「倒産で問題ないのでは？」とか言い放っちゃうの凄いな。

そのプライドの高さ、驚くわw

[1796. 匿名]

>>1759
上の世代がいなくなれば、選挙は氷河期の意向通りになるよ

[1797. 匿名]

>>1783
経験者（3年以上）求む、とかねw
そんな人、なかなか来ないでしょ。。

[1798. 匿名]

>>1772
分かります
9時始業なのに8時には席に着かなきゃならなくて8時半だと周りの目は遅刻扱い
有休なんて取ろうものなら非国民扱いw
ビックリするけどあれで一応上場企業の大手だったんだよなぁ
出産ギリギリまでは働いたから、妊婦検診だけは嫌な顔せず「お！行ってこい行ってこい！」って感じではあったw

[1799. 匿名]

>>1
やるんなら氷河期世代の一番上の人が35歳になるまでにやるべきだったね。
正社員の求人は35歳までの企業も多いし。

[1800. 匿名]

>>1294

これは数年前の資料だよね。
今の53歳大卒くらいから氷河期始まってるから、実際は今の50代前半は少ないよ。
54歳以上はバブルでたくさんいる。

教員に関しては50代後半は採用が減ってもバブル世代だから競争が少なくて難しくはなかった。50代前半以下は本当に少なくて、受験者も多くみんな優秀だったけどコネで受かる人もいたらしい。

[1801. 匿名]

>>1794
氷河期が一番パソコン使えるんだけど

[1802. 匿名]

>>1796
氷河期は頭が悪い人もそのまま放置されてたため、選挙に行かない人も多数。さらに口先だけのあやしい党、口だけのおかしな人に入れがち。

[1803. 匿名]

>>1801
私はできるけど、それは入社以来事務してたからだし、そういう人は仕事続けてる人が多いよ

[1804. 匿名]

>>1661
わかんない。多分物価あがるし

[1805. 匿名]

>>1536

最近公務員のお偉いさんから聞いた話だと、当時は不景気で税収少ないから、公務員の手当てもどんどん削られた
事務職も教員も新規採用する余裕なんてなかった

教員の方は、団塊ジュニア用に大量雇用した後だから、計画上採用自体減らしてたってこともあるみたい

[1806. 匿名]

>>1790
あるある
現場ごとの飲み会や親睦会、ゴルフ、打ち上げしょっちゅうだからね
清水さんと打ち上げ、大成さんとゴルフ…みたいな感じ。
行きたくなきゃ行かなければいいだけだし。

まあ結構、旧態依然の世界だから男たちの奢りっぷりはいいよ

[1807. 匿名]

財源あるなし関係なく支えなきゃならない時期はそのうち来るんじゃないかしらね。
氷河期はまだ何とか働ける年代だけど、そのうちには、だよね。デフレ長かったから耐え忍んで生きてこられたってのもあるかもだけど、どんどん物価高のインフレになりそうだし。
いずれ…の想定はしといた方が良いんじゃないかと国には言いたい。犯罪やホームレスが増えたりの社会不安は全世代で困るでしょう。

[1808. 匿名]

>>1803
就職するために勉強してた人多いよ
パソコンスクールとか盛況だったでしょ
私は仕事続けてないけど

[1809. 匿名]

>>1785
羨ましい！
私、もう子供も大きいし残業くらい多少ならやるし、建設系、ゼネコン系も見てるけど事務職派遣ばかりしか見ない
経理だと必須条件に◯人以上の規模で決算業務経験◯年以上のご経験、とか書いてあって、多少経理はできるけど必須条件満たしてなくて無理だなってなる

お給料もいいなら人が来ないと言うよりは、求めてるスキルにマッチした人が来ない、って感じなのかな？

[1810. 匿名]

>>1798
有休捨ててたよね。毎年40あって、20は使って、翌年までは持ち越せるんだけどあとは消えた。しかもいちいち事情を周りにアピールしなきゃで。
何かあったら連絡つかないと困る！とか言ってw
夫は今でもそんな感じの働き方だしな

[1811. 匿名]

>>1808
そして頑張っても「資格はあるけど実務経験がない」でお断りまでがセットだったよね
超難関資格なら違うんだろうけどお金かけてスクールまて行ったのに世知辛いわーと思った

[1812. 匿名]

>>1805
横だが教員や公務員て、団塊ジュニアの時に採用なくなったんだよ？何言ってんの？？大量採用なら今先生不足に困ってないでしょ。

[1813. 匿名]

>>1266
子供は年金払うために存在するわけじゃないんだけどなあ
当然私もあなたも年金払うために存在してはいませんし

[1814. 匿名]

>>1811
あんなスクール無駄だよ。パソコン買って家でネットとかしてりゃすぐ覚えるよ。まあ沢山あったスクール、消えたよね

[1815. 匿名]

>>1812
横だけど
教員免許持ってるなら、いま応募したらダメなん？

[1816. 匿名]

>>1802
行っても無駄だと思ってるんだよね
選挙の年齢制限しないかな

[1817. 匿名]

４０代アラフィフのロスジェネ世代です。もう人生諦めてます。
一生損する世代だと思ってます。

[1818. 匿名]

>>1788
市役所の契約職員すごいです
私はその職場無理だった
今は一般企業の契約社員で落ち着いてる

[1819. 匿名]

>>1809
横だが事務系は普通に朝から晩まで、が大半だよね。9〜15時とかなら主婦も来そうだけど、営業マンが帰って来るのは夕方以降だから厳しいんだろうね

[1820. 匿名]

>>1803
パソコンて事務だけで培われるものだと思っているあなたが世間知らずじゃね？

[1821. 匿名]

>>1815
後年から非正規なら全然いる。あと長年非正規で最近やっと正規に、もいるにはいる。

[1822. 匿名]

>>1806
バブル世代の話？

[1823. 匿名]

>>1658
女性は求人数が本当に無かった。また、エントリーシートに入力という時代ではなく、説明会に参加する権利を得るには、指定のハガキ（冊子形態で、ハガキが付いていて切り取る）で郵送しなくてはならない。または、電話で申し込みもあったかな？ハガキ沢山書いても、女性はなかなか参加できない。
説明会や書類選考を通過して、面接までいっても本人の能力とは無関係な家族構成や親の職業や実家のことを質問してくる。なにせ、履歴書に家族欄の記載がある時代でした。

本来は大卒や短大卒が少数な会社に、大卒や短大卒が入社するから、他の学歴の人からは妬まれて壮絶なパワハラ被害で病むか体を壊す、が多かったです。非正規雇用で早稲田卒の優秀な女性も居ました。
中学の同級生で大学や短大に進学せず、週3日くらいのフリーターしてる人に「（就職先を）選り好みしてんじゃないの？」「大学行く価値ないよね？」と言われた時には、すごく気分悪かった。

[1824. 匿名]

>>1796
その上の世代がいなくならないからね。100歳でも生きてるからねー

[1825. 匿名]

>>1823
短卒が妬まれる、はさすがにないわw
だってもう短卒自体不人気になってきてたよ。
島耕作はバブルの頃の話だけど、あの頃で女性は短卒だもん。

[1826. 匿名]

氷河期の幸せの感じ方ってアスファルトに生えてる雑草を眺めてほっこりするとかだもんねー
Z世代はテーマパークとかで散財してるけどな

[1827. 匿名]

>>1
就労支援とか、いらないよ。全員に次10万円くれる、とかで。一生とはいわないから、今から十年間とかさ。

[1828. 匿名]

>>1824
横。なんかやたら100才超えの話を見る金がする。で逆にやたら40〜50代の訃報を見る気がする。。

[1829. 匿名]

>>1783
だよねぇ
新卒時短卒でもよかった企業、今は軒並み大卒のみだもの
旦那の会社も新卒で高卒は採用しないけど、経験積んだ中途なら高卒も採用してたらしい
でももうその枠もずっと前に無くなったらしい

[1830. 匿名]

>>1828
そうそう。だから、上の世代がいなくなったらーなんて、ないよ（笑）上の世代はいなくならない。死なないから（笑）死ぬのはうちら（笑）

[1831. 匿名]

>>1826
それはまあ若さの違いでしょw
私が若い頃、TDLはアフター6で安く行けたりしたから身近だったよ。ただ今みたいに沢山アトラクションなかった

[1832. 匿名]

国が移民を呼びたかったから、氷河期世代を見捨てた

[1833. 匿名]

>>1826
アスファルトに生えてる雑草を眺めてほっこりするとかだもんねー←それはないwww

[1834. 匿名]

>>1830
マジでなんで4.５０代が亡くなってんの？
いや、私の友達さ、もう2人亡くなったの。40代でたよ？2人だよ？

[1835. 匿名]

>>1809
応募が本当に少ないのよ、それなので仕方なく経理と無関係の上役が経理を学んで手伝ってる状況…

それとおっしゃる通り、何故かスキルが低いままで応募して来る人がいて
未経験とかワード Excelできません、Macなら出来ますとか…
あとここだけの話、以前に手帳持ちの人を採用したらけっこうな波乱を巻き起こされて…それで手帳持ちの人の採用は見送ってるよ

[1836. 匿名]

>>1829
今は高卒求人回復してますよ
それは一昔前ですね
少子化で企業が焦りだした

[1837. 匿名]

>>1834
そりゃあ精神的、肉体的な疲労がMAXだから。老人はノンストレス、ノン心配でしょ（笑）しかも、戦争経験者ーとか言ってむしろ大切に丁重に扱われてるし。

[1838. 匿名]

>>892
ロシアとウクライナの戦争が始まった時からずっと日本は関与すべきでない中立でいるべきだって言ってた
当時報道に乗せられる人達が沢山いてあるイベントではウクライナを支援！なんてポスターが貼られてたりして異様だった
その店では絶対買わないと思ったな

[1839. 匿名]

>>1835
横だが経理事務って経験者、それも簿記3級必須、みたいのしか見たことないや。
いくら募集かけてもそれなら、世の中それすらできない人が多数なんでしょうね。
諦めて正社員で新人募集したら良いのでは。

[1840. 匿名]

>>1826
アスファルトに生えてる雑草応援したくなるよねw

[1841. 匿名]

>>53
うちら氷河期はマイクラの村人みたいなもんか
アイテムゲットの為に使われ要らなくなったら捨てられる
社員になったらなったで社畜だし

[1842. 匿名]

>>1814
資格って言ってもパソコンいじりながらいける資格ならスクールなんて行かないよ
でも確かにMOSとかも流行ったよねw

[1843. 匿名]

>>1808
私も大学卒業後パソコンスクールや資格取るために専門学校にも通った。お金の無駄に終わった黒歴史だわ

[1844. 匿名]

>>8
外国人に優しいのは日本のお家芸

[1845. 匿名]

>>1828
ブラックでこき使われ続けて身体ボロボロな中年は多いかも。私の周りでも救急車で運ばれたとか入院だとか手術だとか色々聞くようになった。心臓や脳だの。
親世代はまだ存命で子が先に逝きそうな世代なのかと。

[1846. 匿名]

>>1837
周りみんなしんで、人数が少ないしね。しかし100才超えも殆どが施設で殆ど寝たきりとかだったはず。。

[1847. 匿名]

>>1842
MOS持ってるw

[1848. 匿名]

>>1839
3級なら主婦が勉強してもすぐとれるよ
2級は多少勉強時間増やさないとしんどいかなぁ
で、経理職行こうと思っても「実務経験」が物を言ってくる
私バカだから3級はすぐとれたけど2級は「分かんない！」みたいな事多かったよー

[1849. 匿名]

小泉が超氷河期世代に対してやった政策は
規制緩和で給料下げられ
派遣法作って当時新卒就職率50％
就職浪人のほとんどが派遣に行かざるえなかった
そりゃ誰も結婚しないし
世界一の衰退国家になる訳だわ…
あと数年後にはGDPインドネシアにさえ抜かれる

[1850. 匿名]

>>1835
月給手取り50とかで募集してみ
よっぽどの僻地でもなきゃまともな人も数人は来ると思う
横ですが

[1851. 匿名]

>>1843
でも昔、マルチメディアとかついた専門盛況だったよね。私の会社、情シスとかに専門卒の人いたよ

[1852. 匿名]

>>1848
いや、すごいよ。私、英語は好きだから準一持ってるけど簿記三級落ちたもんw

[1853. 匿名]

>>1825
1825です。
短大卒と高卒では給与体系が違ったこともありました。また、平成の初期は短大卒はまだまだ居ました。短大卒の方が女性は就職先があると言われたり。また、バブル崩壊後の家庭の経済的な事情等で短大を選ぶ人もいました。

[1854. 匿名]

>>1794
確かに。私の場合はパソコンできないお母さん多くて逆に助かった。他のことやりたくなかったから私はその係やった。普段仕事でやってるからPTAの書類なんかすぐ終わるし。そのかわり別のPTAの仕事は他の人任せだった

[1855. 匿名]

>>1816
よこ
私は毎回選挙行くけど、行っても無駄だって思う気持ちはわかる
団塊世代が多すぎる

[1856. 匿名]

>>1854
え、パソコンできる人に全てのしかかってきて最悪だったけどなーパソコンできない人って殆ど他の仕事もできなかったよ。やらないし。会議に出るとかすらできない、やらない。公立まじでそんなんばっかだよ。
私立になると全然違うけど

[1857. 匿名]

>>1837
よこ。戦争経験してない世代もついでに大事にされてるし
日本が貧しいときに頑張ったとか、知らんわ。氷河期以降もずっと日本は貧しいだろって思う

[1858. 匿名]

>>1823
懐かしい…休憩時間に職員に群がって何か国語出来るとかみんなアピール攻撃の凄い説明会もあったわ。

[1859. 匿名]

>>9
ちなみにその頃の首相は小泉首相と経済財政政策担当大臣は竹中平蔵

非正規雇用制度を勧めたのもこの時代

[1860. 匿名]

今、教員不足が問題になっているけど、氷河期の時には教員採用枠が物凄く少なかったのも影響してるよね。教育学部卒業でも、教採なかなか合格しなくて諦めて他業種に行った人達も居た。

[1861. 匿名]

>>1856
パソコン係が他の仕事もしないといけないのはきついね
その時のメンバーにも当たりハズレがあるもんね

[1862. 匿名]

>>1402
当時の他人の大人達が被るべき物を他人の子どもに背負わせたんだよ就職氷河期ってものは

[1863. 匿名]

>>1855
団塊世代は元気だもんな、生命力に溢れてる。
一緒に居たらエネルギー吸い取られるw。

[1864. 匿名]

>>1835
経験あっても大手でやってた人も注意だよ
私みたいに辞めた後派遣しかやってなくて「買掛担当」とかいるからさwww
大手は独自システム多くて、中小が使ってるメジャーな会計ソフト使えない人も多いし
「経験」もどこまで求めるかにもよるよね
◯人以上の企業で経理、なら確かに経験あるし資格だけは社員時代2級まではとらされたけど、（20年近く前w）決算とか全く、一ミリもやった事ない
決算はBPO出してるのよw
変に大企業で経理やってたから、と思われると本当に怖くて全部正直に話してしまう
メインは買掛、会計ソフトわからん、そりゃぁどこもいらないよなぁと思う
こんなおばさん雇ってくれるなら行きたいわw

[1865. 匿名]

多分ここで書き込みしてる人達は結婚歴なし子無しの氷河期だから、それに限定したら、
今の子ども達の負担は凄くなる。

[1866. 匿名]

>>1853
よこ
短大全盛期でしたね
親からも女は短大と言われてて
大学行きたいと言っても却下
今の時代だったら考えられないけど
短大もどんどん消えてるしね

[1867. 匿名]

今お祈りメール来た

[1868. 匿名]

>>1856
今の男性がある程度収入ある女性求めるのって、
そういう地雷女性踏みたくないってのもあるんだろうね
独身時代にちゃんと働いてない人は、
仮に専業主婦になったとしてもちゃんと主婦しない可能性が高い、
といって仕事に注力しすぎてる人も避けられると

[1869. 匿名]

>>1559
ただ関わりたくないだけなんだけど

[1870. 匿名]

氷河期は小泉竹中時代の悪政の被害者だとは思う
気の毒なのは、運や人脈、親の経済力でなんとかなった氷河期世代も一緒になって「本人の努力が足りない！俺はうまくいってるのに！」と叩く事
苦しみを知ってるはずなのに人の心が無い、というか日本人らしい陰湿さ

[1871. 匿名]

病棟勤務だけど、団塊世代はあれやってくれ、これはどうしたらいいんだ、誰が責任取るんだ、とかとにかく自分で考えない、他責が多い。

ゆとり世代は、ナンバーワンにならなくていいもともと特別なオンリーワンだと信じて疑わないから、他の人事なんてどうでもいいしとにかく自分自分な人が多い。

そういう世代に挟まれてる氷河期世代。

[1872. 匿名]

>>583
安楽死したいって言いながら土壇場になると嫌がる人多数じゃないの
八つ当たり精神で通り魔する奴爆増しそう

[1873. 匿名]

>>9
移民を呼ぶために、だよ

[1874. 匿名]

>>222
その人のお父さんに梯子外されたんじゃなかったの？

[1875. 匿名]

>>748
友達は高専短大卒採用で倍率１００倍超えてたよ
数名の採用に600人以上希望者殺到した

[1876. 匿名]

>>1531
だよね。払ってないものを返金って意味がわからん

[1877. 匿名]

>>2
40年毎年20万納めて資金開始が80からって保険としてどうなのか？

[1878. 匿名]

>>1696
95年もやばかったよね

[1879. 匿名]

>>1870
うちは大手末端の中堅メーカーだけど、
氷河期時代でも求人だしてもなかなか人来なかったららしいからね、
それでも入社した人はいて、初期の氷河期世代は、役員や部長課長クラスになってるよ
女性もとりたかったけど地方赴任や転勤ありますと言うと、面接も来なかったこと多かったみたい
それでも入社した人はいて、今は課長さんだよ
（その世代は、旧帝大院卒とかめっちゃ優秀）
就職ないと言っても結局は会社選んでるよ

[1880. 匿名]

>>1872
年金なくて生活できないなら選ぶよ
餓死よりいい

[1881. 匿名]

>>70
これ本当なのかな？なんかおかしくない？

まだ子供を産める可能性のある30代以下にとっては不平等感がすごくて少子化が加速しそう

なんで子供産めない40代以上の人達だけ遺族年金もらえるの？って

[1882. 匿名]

>>44
それでも諦めたら終わりだと自分を奮い立たせながら正社員にこだわって転職して生きながらえてきたんだよ。老後に備えて勉強して投資もしてるし、これで年金もらえないってなったら本当にアホらしくて笑っちゃうよ。

[1883. 匿名]

76年生まれ。
仕事無くて非正規採用で長年→退職をやって、何とか結婚出来たけど。
最近受けたパートは「正社員歴ないんですね」と笑われて不採用だったわ。

事実とはいえ、ちょっとつらかったよね。

[1884. 匿名]

>>1881
30代だと就職先があるからじゃないの？

[1885. 匿名]

>>1696
その辺もやばかったんだね

99年に大卒だったけどこの辺りはマジで焼け野原だった
1976年生まれ前後は貧富の差や既婚未婚の差が一番やばい世代だし、子供がいないまたは一人っ子世帯が多いと思う

[1886. 匿名]

>>1879
会社って選んじゃいけないんだっけ？
普通選ぶよね？

[1887. 匿名]

>>1883
パートで正社員歴ないんですね、って関係ないだろいいたくなるね

[1888. 匿名]

>>1886
中世の奴隷制度を今に生きる人なんじゃない？w

[1889. 匿名]

>>1866
有名短大は倍率も人気もすごかったよ

[1890. 匿名]

>>1886
選んでよ
就職なかったんでしょ？
それで非正規だとか貧困だとか、ブラックで身体壊した
国や社会のせいだと、言わなければね

[1891. 匿名]

>>247
親父の仕事の総仕上げする気満々だわね。

[1892. 匿名]

>>1884
就職先あっても氷河期より打たれ弱いゆとりや悟りが子育てや家事育児しながら就職しようなんて思うと思う？

[1893. 匿名]

>>1883
採用担当者は時事問題に疎いんでしょうね。氷河期世代でも大変な世代ですよね。知人に1976年生まれの学年の方いますが、就職活動は大変だったみたいで思い出したくないと言っていました。

[1894. 匿名]

>>128
今まで払った年金を返してくれたらそれでNISA枠埋めるから返してほしい。

[1895. 匿名]

>>1879
あなたの会社は上手く行ったけど末端メーカーで本体から切られて倒産した会社も沢山あったから結局は結果論な気かするな…

[1896. 匿名]

労働の現場って基本的に虐めとか虐待の構造で成り立ってるよね。
そんな環境に過剰適応せずに済み、虐め虐められのスパイラルに呑み込まれなかったのは、個人的にはこの上ない幸運だったと思う。
人を使い勝手のよい奴隷に仕立て上げてボロ雑巾みたいになるまで使い潰したい人たちにとっては、「決して戻ることのない失われた時間」でしかないんだろうけど。

[1897. 匿名]

>>5
ゆとりを散々馬鹿にしてきた世代なんか支えたくないわ
失われた時間とか言うならまともな教育とやらを補填してよ

[1898. 匿名]

>>1462
第一次は高度成長期と重なってたから自然の成り行きだよ。第二次はある程度成長を遂げた後だったから普通にしてても人口の調整は自然になされてたのに第三次を怖れたのか、この世代に厳しい政策を進めた。
そのつけが氷河期とそれ以降の世代にのしかかってる。

[1899. 匿名]

>>1890
嘘松か

[1900. 匿名]

>>6
本来この世代守って支援してたらこの人数から考えて経済も出産率ももっと違ったものになってたろうにね…

会社もこの中間層いないから世代間の溝生まれちゃったしさ…

[1901. 匿名]

>>1874
どういうことですか？

[1902. 匿名]

>>1860
今は教員不足な上に教師はプラックだと言う印象が根付いちゃってるから余計に教員になりたい若者が少ない
教員になってもやめてしまう人も多いから学校はホワイトな環境にする為に仕事を減らしたり外注したりしてる
余計な仕事まで教員がすることはないから今までのやり方を精査するのは良いけど、先生の負担を抑えるために子供の毎日ある課題を減らしたり、学期ごとに2回あった定期テストが1回になったりで、子供の学力が全体的に落ちてるように思う
塾行くの前提みたいな学校の授業の在り方ってどうなんだろうって疑問(特に公立)

[1903. 匿名]

氷河期の底辺労働者の自分
先日平日の昼〜夜にWワークでタイミーしてきたら
8人全員氷河期だけが集まってて笑えなかった
他タイミーでもとにかくこの年代の多いこと
タイミーの5割くらい占めてそうだよ

[1904. 匿名]

>>1897
ゆとり世代を馬鹿に育てたのは団塊世代だよ。氷河期世代はそんな権限などもたせてもらえなかった。間違えないように。

[1905. 匿名]

>>5
子供産んでないけど50になった。
でもお世話になろうなんて思ってないし、これからの世の中も大変だろうと分かっているから頑張って人生楽しみながら行きてって思ってる。

[1906. 匿名]

>>1901
よこ
小泉元首相に梯子外されたって事かと

[1907. 匿名]

>>1892
だから育休3年とか言うの
それで半年働いてまた産休に入る
打たれ弱い人が育てた子が打たれ強くなるとは思わないけどね

[1908. 匿名]

>>1906
ありがと！
梯子外されたのは進次郎じゃなくて私たちってことねw

[1909. 匿名]

>>1908
そうそう
進次朗はお父さんが掛けた一生懸命梯子登ろうとしてるわね

[1910. 匿名]

>>1904
間違えた
団塊世代とバブル世代がゆとり世代を作ったので。
バブル世代もだいぶアレだよね

[1911. 匿名]

>>4
あのね　皆さん贅沢すぎるの

お金を貯めるには　私は毛染めはしたことない

老いたらパオン５００円位で染めてる

ネイルもコンビニもいかない

無駄なものは買わない　欲しいものは買わない　必要な物しか

貯まります

[1912. 匿名]

>>1909
進次郎の頭悪さゆえに、上でその梯子倒す人がいるんじゃないかと思う
父ちゃん亡くなった頃に進次郎に罪を被せて失脚するような何かが起こりそう

[1913. 匿名]

>>1911
そういうことじゃなくて、世代格差があって不公平だよねって話

[1914. 匿名]

>>113
うらやましそうに言ってるけど生活保護なんて節約しないと生きられないし、遊びに行くお金すらない生活になるよ？

[1915. 匿名]

>>1878
やばかったよー
私は95年短大卒だけど同じ高校で高卒で銀行とかに入った友達数人いたから自分もそうすればよかったと短大行ってた2年間を激しく後悔したもん
まじで就職できない子ばっかりで決まった子は親のコネってのが多かった
結局卒業ギリギリまで決まらなくて卒業間際に契約社員でサービス業についたよ

[1916. 匿名]

>>1
年金払えないので自分達で用意しろというなら、もう所得税取るな！確定申告もナシにして！

[1917. 匿名]

>>1896
どんなお仕事をなさってるのですか？

[1918. 匿名]

>>1912
あー、ありそう
進次郎って良くも悪くもお坊ちゃん故の純粋さが見え隠れしてて、今はお父さん健在だから守られてるけど、居なくなった時に利用して潰してやろうと企んでる腹黒政治家はいるだろうね

[1919. 匿名]

>>1889
そうだったよね！
これ別トピで言ったらなぜか攻撃の対象になっちゃった
だってそういう時代だったのは事実だよね

[1920. 匿名]

>>1870
同世代で成功した、というか失敗しなかった人たちを「運や人脈、親の経済力」みたいな自分以外のおかげだと思ってるんだ
それじゃ無理だろうね
他力本願な人間が多すぎる

[1921. 匿名]

これからどうしようかな

[1922. 匿名]

就職氷河期時代なんて実務経験を積むバイトですら不採用続きのことが多かったね
バイトの場も学校ではないっていう人いるけど、バイトをしながら仕事を覚えて収入を得るってことって大事だと思うんだけどね
収入が得られれば消費にも繋がるし経済活動にも貢献出来るでしょ
当時、採用されたバイトもあったけどクビになったバイトもあったけど、そのほかのバイトだって頑張ってやったよ
市役所関連のバイトもやったな
月～金のフルタイム勤務だったよ

[1923. 匿名]

>>1889
よこ
今の時代、勉強が嫌いなら男子も女子も短大もしくは専門学校回帰でいいと思うんだけどな
見栄のために４大行って奨学金抱えたまま次世代を生むとか、終わりなき悪循環で心苦しいわ

[1924. 匿名]

>>1653
ヤリチンを選ぶからじゃない？
明らかに遊んでそうな人と何回もデートして騙されるものかな

[1925. 匿名]

>>1
バブル世代が心底羨ましいよ。
現役時代に美味しいとこ全部食い尽くして、今もわずかな与力まで食い尽くして、何も残さず去っていく。

酷い事言うけどさぁ
日本を立て直すには、60歳以上に早く他界してもらうしかないんじゃない？

[1926. 匿名]

>>1890
なんか、ブラック企業体質なコメント

[1927. 匿名]

>>1700
でもその時代って三年くらいで風化したよね
その後に転職したり就活する人は社会復帰出来たけど何十年も思考停止してた人はどの時代でも落ちぶれてると思う

[1928. 匿名]

>>1872
電車に飛び込んだり屋上から飛び降りられたりするよりはマシかと

[1929. 匿名]

>>1925
しかも子供は今30くらいで就職も楽勝世代

[1930. 匿名]

>>1923
それか実業高校からの高卒就職ね
国立大無償化して頭いい子だけ学べばいいわ

[1931. 匿名]

>>1904
育てたのはそうだけど小馬鹿にしてたのは間違いないでしょ
そもそも氷河期だの団塊だの関係なしにゆとりは小馬鹿にしても良いという風潮が蔓延してたのは子供ながらによく覚えてるよ

[1932. 匿名]

>>28
もう安らかに苦しくなく幸せな気持ちで安楽死できる機械とか制度の開発に力を使って欲しいよね

[1933. 匿名]

>>1925
まぁでも今さら遅いよね
団塊世代いなくなって｢さぁ氷河期の時代です！みんな頑張って日本を立て直そう！｣って言われても、もう体力無くてすぐ疲れるし、いや今言われてもさぁ…ってなるよ
20代の頃は薄給な上超絶忙しくても仕事頑張ってたけど、ガンバっても給料上がらないし手柄は上司に横取りされるしミスは押し付けられるし理不尽な事ばかりで心折れた
そこからはそこそこ頑張るけど無理しないをモットーに生きてる
もう好きなことぼちぼちやりながら普通に生活出来ればいいやって思ってる

[1934. 匿名]

>>1931
ゆとりは馬鹿にされた事にこだわりすぎ
氷河期は上からのパワハラだけど
そんな事で腹立つなんて幸せな人生だね

[1935. 匿名]

>>1919
横
また出てきたみたいだからスルーがいいと思う
私達だけの短大90年半ば卒（くらいだよね？）良き思い出として記憶しておきましょう

[1936. 匿名]

>>1904
だって、本当にゆとりを持って育てられたよ。
上にくらべたらさ
バカになんかはしてないけどさ。

[1937. 匿名]

>>1158
公務員の年金だけでしょ

[1938. 匿名]

>>1870
当時、伯父が会社の人事採用してたみたいだけど、大量の履歴書抱えながらこんないい大学卒業して、うちみたいな所から落とされるのか、、、って言ってた。

[1939. 匿名]

>>1872
私、ご飯が自分で食べられない、胃瘻とか天敵とか、自分の子供が分からなくなったら安楽死させて欲しいけど少数派なのかなぁ…
でももし安楽死制度が整ったとしても元気な認知症が一番辛いかも
徘徊してキレて、それでも身体は元気なら死なせてもらえないよね…
子供に財産なんて残してあげられないけど、負担にはなりたくない

[1940. 匿名]

>>1847
初級は実務でもまぁまぁ使えるけど
上級持っててもまず使うことないなぁ

[1941. 匿名]

>>1915
わかります。
1995年は社会でも色々あった年でしたよね。この時の新卒の就職活動は、これまでと状況は違ってきたと言われ出した頃ですよね。
女子は内定もらった人は縁故関係が殆どでした。優秀なのに内定がもらえない人が多かった。本人の能力ではなく、本人の背景で決められることが多かった時代。

[1942. 匿名]

>>1940
今はスーパーのパートおばちゃんなので無意味ですw

[1943. 匿名]

>>1937
共済なんてとっくになくなってるのに何言ってるのか

[1944. 匿名]

>>1931
それをなぜ氷河期のせいにするのかわからない
あなたが子供の頃ユトリガー言ってた時、氷河期世代は高校生〜大学生だった
テレビ番組作ってるのはバブル世代以上だよ
それに例えバカにされたとしても、氷河期の屍踏んで安泰な世代になったわけだから、怒る矛先間違えてると思うんだけど

[1945. 匿名]

>>17
派遣で働いたいた時の交通費、、、

[1946. 匿名]

>>1927
3年？バカ言っちゃいけないよ
確かに一番大変だったのは5年位だと思うけどさ
そして氷河期明けは氷河期明けで大卒しかとらない企業が増えて氷河期世代短卒は資格すらないの
近所の抽象零細、月給18万（応募資格は大卒35歳未満）にはびびったわwww手取り13万円代よw

[1947. 匿名]

>>1944
バブルに切れてる氷河期多いけど、氷河期が就職難の時バブルなんて新人で何の権限もないよね
自分たちはバブル馬鹿にしていいけどゆとりはダメってどういう感覚よ

[1948. 匿名]

>>1712
その方がよさそう。日経は弱いけどアメリカは強い。

[1949. 匿名]

>>1930
東大の授業料上がるらしいね
東大が上がると言うことは、他の国立も上げてくよね
国民から搾り取った税金どこ行ってんだろ

[1950. 匿名]

>>1947
別に私は氷河期バカにされても怒らないよ
自虐できるもの
それよりあなたがゆとりってバカにされたと怒ってるじゃない？

[1951. 匿名]

>>1
今の７０代前後の高齢者が、氷河期世代を安く使い、
自分たちの給料と退職金を、生み出したのだから
その世代の年金支給から、毎月３万ほど引き、氷河期世代に配るべき。
もしくは高齢者の医療費負担を７割にして、差額を氷河期に配るべき。

本来なら暴動を起こし、高齢者をあの世に送るべきなんだけど
氷河期世代って中年オタが多くて、やらないからな。

[1952. 匿名]

氷河期で一番影響を受けたのが、中間層っていうのが悲惨だよね。
上澄や下層は、景気がどうであれ、それなりの位置に収まるわけで。

中の上くらいの能力がある人たちは、本来の位置ではなくてもそれなりの会社に収まって正社員をしてるんだろうかねぇ…

[1953. 匿名]

>>1937
それいつまで昔の制度の話してるの？
これだから氷河期はって言われたくないからやめて欲しい…

[1954. 匿名]

>>1946
手取り13万あれば十分だよ
30年前と比べて今は物価倍にまで増えてるから初任給手取り26万は普通に生活出来る

[1955. 匿名]

>>128
年金システム終わらせて全額返金して欲しい

[1956. 匿名]

数々の面接を受けたけれど偉そうに圧迫面接を仕掛けてきた奴らを私は一生忘れないよ、願わくば死後も効果のある呪をかけたいくらい、七代祟るじゃ足りない、子孫末代未来永劫

[1957. 匿名]

>>420
バブル世代のせいなんて思ってる氷河期世代なんてほとんどいないと思うけど、自分もそんなこと思ったことないし。むしろ何言ってんのって思ってしまった。

[1958. 匿名]

>>1890
言われなくてもみんな選んでるから大丈夫🙆
貴重なご意見ありがとう

[1959. 匿名]

こないだの面接で
こっちはずっと働きたくても期限ありとか延長でも賃金下がるから仕方なく辞めた職歴ばっかなのに
「長く続かない」「飽きますよね」とか、家族経営の社長とかその令嬢に言われて落ちました

働きたくないわけじゃない
辞めたくない
なのに
自己都合で辞めたように思われる

氷河期世代以外にはわかってもらえない

なまけものみたいに言われるの疲れた

[1960. 匿名]

>>1844
そして日本人からは絞れるだけ搾り取るに日本政府

マイナンバーカードも結局、国民のお金を管理して限界まで搾り取るために推し進めているだけに見える

[1961. 匿名]

>>28
国に望むこと第一位だわ
健康やお金で詰んでも安楽死制度がある！って、将来への不安もなくなるし前向きに生きられそう

[1962. 匿名]

>>1951
資本家と労働者をごちゃ混ぜにしている。
強いものが弱い者をいじめ、
さらに弱い者をいじめるのと同じ。
弱い者いじめじゃなくて
間違ってる政治を見るべき。

[1963. 匿名]

>>33
私も。この歳で無職になって、履歴書も過去と向き合うことで頭おかしくなりそうなくらい、経歴非正規でボロボロ。

[1964. 匿名]

>>1962
いえ間違ってない。あなたたち高齢者が若かったころに
氷河期世代から搾取しといて、老いて弱くなったら
イジメるなは、都合がよすぎる

[1965. 匿名]

>>1902
自分達氷河期世代は
教育学部行くのもものすごい難関で、教員なんてとてもなれなかった。
今更こんな時代になるなんて。お金ないならそれなりの公立小で我慢しろってことだよね。何でもお金の世の中になっちゃったね

[1966. 匿名]

>>1
氷河期世代は将来の高齢者になる日も近いな
年金破綻なのに議員年金出すのか？
外国人に回す金あるんだろ？
政治責任はないのか？

[1967. 匿名]

>>1944
ゆとり世代的にはバブル世代はノリがよくて話の分かる先輩で氷河期がガミガミネチネチうざい存在なんだろうけど、ゆとりを叱る役目を氷河期に押し付けてきたのは氷河期よりも上の世代だよ
あれってどーよキツく注意しなと陰口叩いて命令してきて、で汚れ役をこっちに押し付けておきながら自分達は優しい先輩面してええカッコしいする

[1968. 匿名]

まぁ、見捨てる訳にはいかないくらい社会問題になる可能性があるから、最後にどうにかしてもらうしかないよね。あちこちで孤独死や、行く場の無い孤立した老人が社会問題になりそう。生活保護もどんどん増えて

働けといっても、ちゃんと働けるようにしてくれないじゃん。元気ならいくらでも働くけどさ。結局きつい仕事で安くこき使われて体壊して、労働力として使い物にならなくなるみたいなね。

[1969. 匿名]

>>1951
氷河期の親が70代じゃないの？
親の年金なかったらもっと大変だよ

[1970. 匿名]

在日韓国人と中国人の生活保護やめたらいい、どんだけ吸われてんだよ。日本人には生活保護出さないで、餓死させたくせに

[1971. 匿名]

>>1943
そうなんだ

[1972. 匿名]

>>773
本当にそう
ゆとり世代だし、リーマンショックと被ったしどうにもできなかった上に無理が祟って身体を壊してるわ

[1973. 匿名]

>>1957
氷河期のコメには自分ら以外の世代を恨むのが多いよ。

[1974. 匿名]

私達夫婦とも団塊ジュニア、氷河期だけど
大学受験も就活も大変だった。
もしこの世代がもっと正社員として就職できてたら結婚→出産と繋がって、Ｚ世代以下の人数が増加していたはず。20代の時、フリーターかなりいた。
将来日本が少子高齢化で国力落とすようにこの頃から不景気にさせられてきたと思っている。

[1975. 匿名]

>>420
バブル世代のせいというより嫌いなんですよ
言動モロモロ
なかにはいい人もいますがね

[1976. 匿名]

>>1179
ホストマザーの国は？

[1977. 匿名]

>>1421
夫も初婚です

お見合い相談所ではなく、親のツテで昔ながらのお見合いオバさん（しかも2人）に頼んで2〜12歳上まで幅広く会いました。ここだけの話、夫は16人目です、めちゃくちゃ疲れました

[1978. 匿名]

氷河期の皆さん、高校生の時親はどうだった？

[1979. 匿名]

>>1963
私の20代は一年だけの臨時職ばかり。だから一部だけ書いて省略してる。転職して頭がついていけるのかとか体力的にもつのかとか考えてしまう。怖くて応募できないでいるし情け無い。
お互い頑張ろうね！

[1980. 匿名]

>>5
氷河期の上の世代がまだまだしぶとい

[1981. 匿名]

>>1936
でもゆとりには、国のせいにするな、馬鹿にされるなら勉強しろ、甘えだってジジイ現れないじゃん

[1982. 匿名]

>>1270
そういう風潮が「やりがい搾取」と若い人も気付いたからね
日本語だと「サービス」って無償の奉仕とか基準を上回るみたいな意味の言葉になってるけど、本来は正当な対価を得て何かを提供することだから、それになりつつあるんだと思うよ

安い給料で頑張るのは、それ以外に何かメリットがある（スキルが身に付く、出世する、人脈を作れる、趣味に役立つとか）と判断した時、それってごく当たり前のことじゃないかな

[1983. 匿名]

>>1970
諸外国も高齢者は子どもたちが世話するってなってるところ多いから帰ってくるなって感じみたい

[1984. 匿名]

生活保護見直ししてほしい

[1985. 匿名]

>>1933
ビックリするんだけど、大企業では定年60歳やめて（今は定年60再雇用65がまだだある）定年65、再雇用70が動きとしてあるから氷河期が報われる事一生ないと思ってる…

[1986. 匿名]

>>1957
うん
ただ羨ましいなとは思うな〜

[1987. 匿名]

>>1957
氷河期から見たらバブル世代は10才くらい上、当時の彼らはまだ若くて社会を動かしたり物事を決める立場ではなかった
ただ景気の良さに浮かれてたり、何も考えず世間に流されてただけ、羨ましいなーとか、もうちょっとしっかりしてくれと思うことはあっても、恨む相手ではないね
既得権益を守るために氷河期を生み出したのはもっと上の世代でしょう

[1988. 匿名]

>>1815
氷河期世代は旧免許状になるからまた何十万って払い、しかも何ヶ月か講習受けてから免許更新しないといけないんだよ？
免許を持っているのにも関わらずこういった金銭面での支払いさせるのもおかしいし更新するのにお金かからなくしたら教員不足になんてならないと思うよ
自動車運転免許の更新ですら500円から数千円の範囲なのにおかしすぎる

[1989. 匿名]

バブル世代の自己保身すごくない？
呆れるわ

[1990. 匿名]

>>1954
いや、まさに今日見た求人の話よ
35歳未満大卒そのお給料で誰が来てくれんの？今の子引くて数多なのに舐め過ぎじゃんってビックリした次第w

[1991. 匿名]

>>1974
不景気→移民国家
日本を移民国家にするのは、国力を落とすための西側世界の悲願だったと思う

[1992. 匿名]

ていうかさ、40過ぎてフルタイム勤務って厳しいんだよね
体力気力諸々…
65歳くらいまで働かされるって普通じゃないよ
で、年金は80歳？
舐めてんの？この国は

[1993. 匿名]

>>1955
年金システムは、世界の金融システムに組み込まれてるからなくならないよ、
ググると200兆円の資産を運用し、昨年45兆円の黒字だそう
それがなくなるということは世界恐慌が起きて、
会社もたくさん倒産して、個人としては仕事を失い年金の支払い以上の損失が発生する。

[1994. 匿名]

>>555
若い頃出産しなかった私GJ

[1995. 匿名]

>>1987
かんち、セ◯クスしよ
とかほとほと日本人を馬鹿にするための世代だったね

[1996. 匿名]

>>1993
世界を救うために生き血を吸われ続ける私たちなのね

[1997. 匿名]

>>1989
バブルもゆとりも氷河期も、
皆自分を否定はしないね。
自分の努力が足りないとはいえない。

[1998. 匿名]

>>1997
そういうのいいから
すぐ説教しだす

[1999. 匿名]

>>1971
いまだに恩給とか言ってそうw

[2000. 匿名]

>>1973
それは恨むと言うよりかは、
単に嫌いなんじゃないかと

自分は別に好きでも嫌いでもないけど