【独占インタビュー】楽天・三木谷浩史社長が柳井正氏の「日本人は滅びる」論争に応えた 「日本に元気がないのは事実」「日本だけ『早く帰れ』では勝負にならない」

[1. 匿名]

【独占インタビュー】楽天・三木谷浩史社長が柳井正氏の「日本人は滅びる」論争に応えた 「日本に元気がないのは事実」「日本だけ『早く帰れ』では勝負にならない」 | マネーポストWEB

「柳井さんの発言の真意は存じ上げません。ただ日本に元気がない、というのは事実でしょう。私も驚いたのですが、Gallup（ギャラップ、米世論調査会社）の2023年の調査で、主要123か国で『Engaged employee（熱意のある社員）の割合』を調べたところ、日本は5％で123位。最下位でした。 　この調査は毎年実施しているもので、従業員の仕事や職場への関与と熱意が反映されています。日本の5％はものすごく低い。首位の米国は34％です。...

■「早く帰れ」では勝負にならない

「(略)一律的な規制強化だけでは国際競争力が衰退する恐れがある。AIが急速に発展していく中で、個人には創造的な業務を担う力が求められ、企業には、高付加価値な労働への移行に対応することが求められています。

　協定（時間外・休日労働に関する協定）で定めた労働時間の上限は、当然ながら守られなければなりませんが、一律的な上限の設定は日本の競争力を削ぐ恐れがあります。日本以外の国のベンチャーや、IT企業などの知的社会型対応企業の従業員は、猛烈に働いています。日本だけ『早く帰れ』では勝負になりません。健康管理の枠組みの整備を前提とし、こうした伸び盛りの企業については、新たな労働制度の創設を検討する必要があると思います」

関連トピック

「日本人は滅びる」ファーストリテイリング柳井社長が語る危機感…世界から見て“年収200万円台の国”日本はどう生き残る？

「日本人は滅びる」ファーストリテイリング柳井社長が語る危機感…世界から見て“年収200万円台の国”日本はどう生き残る？ 柳井理事長 「少数精鋭で仕事するということを覚えないと日本人は滅びるんじゃないですか」 ──人口が減っているなかで 柳井理事長 「...

[2. 匿名]

日本に元気がない←抽象的で分かりにくい

[3. 匿名]

以下ネトウヨ発狂妄想ヘイトトピです

[4. 匿名]

働きたくないです

[5. 匿名]

普通の人は早く帰してください

[6. 匿名]

日本元気ない元気ない言ってる人たちがうるさい
私は元気じゃー！！！！！！！！！！

[7. 匿名]

早く帰りたいけど？

[8. 匿名]

>>2
逆に経済指標でひとつでも活況と言えるものがあれば教えてほしい

[9. 匿名]

私の知ってる外国人達は皆きっちり時間内に終わらせて仕事残ってても帰ります

[10. 匿名]

残業するなー早く帰れーだもん

[11. 匿名]

そうなる前から日本のIT、イノベーション企業は世界的に話にならんレベルのクソザコだろうが

[12. 匿名]

壷支配の売日自民党政権である限り無理

[13. 匿名]

在日と本当の日本人の意見の違いが
これだ

[14. 匿名]

海外を見習って全員働かないとな

[15. 匿名]

でも社畜にはなりたくない

[16. 匿名]

乗っかってくるやんw

働き方改革で残業セーブをなんとかしたいんだもんね。

[17. 匿名]

あんたは好きなだけ働いてもらって結構。

[18. 匿名]

三木谷「女も甘えず定時超えても働け😁」

[19. 匿名]

じゃ最低時給全国一律2000円な

[20. 匿名]

サビ残ばっかだけど

[21. 匿名]

>>1
日本人はその分休憩時間が短いじゃん。
バカンスもないし。
よその国と比べてるけどそれならもっと詳細に比較しないと意味ないと思うけど。
単純に一日の帰宅時間だけ見たって正しいデータが出るわけない。

[22. 匿名]

国が成長してる時って、労働環境はブラックだったりしない？何しろ働けば働くほどお金が入るわけだから。

そうなればブラック上等で働く人は出てくるのかもね。

[23. 匿名]

金はないけどすこぶる元気です

[24. 匿名]

研究室の助教が来る前にgoogleで働いてたらしいけど
定時の概念は無くてほぼ全員会社に泊まってるらしいね
契約満了の2年ぐらいで辞めて1年バカンスしてまた他の巨大テック入ってみたいな働き方らしい

[25. 匿名]

日本人女性にそんなに働く体力はないでーす

[26. 匿名]

労働生産性はドイツの半分ですよ？

[27. 匿名]

日本をトリモロス😤

[28. 匿名]

>>20
それな

[29. 匿名]

>>2
世襲政治で腐りかけてる

[30. 匿名]

>>21
ほんとそれな。しかも好きな時にバカンスがとれない。

[31. 匿名]

日本人は働きすぎと言うけと外国も上の方はすごい働くからね
サービス残業とかが問題

[32. 匿名]

>>11
このコメに事実を直視できずマイナスつけてるのがまさに日本の終わりって感じ。過去の栄光に縋りついて現実を見れてない

[33. 匿名]

>>1
楽天モバイルのプラチナバンドの評判ホントのとこどうなん？

[34. 匿名]

企業が内部留保しすぎるのが悪い

[35. 匿名]

>>22
残業つけばいいよ
つかないから問題になってる

[36. 匿名]

>>1
まあアメリカのエリート層は日本人以上にめっちゃ働くからね。
アメリカ以外もエリート層はかなり働く。

他国の中流層や貧困層とわざわざ比べて日本人は働き過ぎなんて言うのは労働組合がはじめなのかな？

日本潰しの一環かもね。

[37. 匿名]

印刷業界だけど、みんながみんなキッチリ〆切守ってくれたらここまで残業しなくてもいいのにな💢って思う。

[38. 匿名]

元気があれば何でもできるんやで？

[39. 匿名]

>>3
ネトウヨって言葉を使うのは反日左翼か中国朝鮮系が多いよね
嫌なら日本から出ていけばいいのに、濡れ落ち葉みたいに日本に縋ってるのが滑稽

[40. 匿名]

深夜まで残業があってもいい。
それに見合う報酬さえ出れば。

昔の佐川急便は厳しかったけど稼げた。
だから人が集まった。

[41. 匿名]

24時間戦えますか、みたいな世代の人の働き方で景気が良かった面はそこそこあると思う

でも今更その時代に戻れるかというと無理だよね
定年まで終身雇用で出世して多額のボーナスや退職金が有って60から年金が出て子供は鍵っ子で良いほっときゃ育つみたいな時代の話な訳で
今は物価の上昇に反して給料はほぼそのまま景気の先行きは不透明、子育て負担は増えるばかりで

バブル世代を名ばかり店長として役職報酬もなく酷使したような、教師が定額働かせ放題とか揶揄されるような、そんな都合のいい人材の使い方したくても、もう数少ない若者はそんな会社には来ないし、衰退していくのならある程度は時代の流れだと思う

GDPが世界4位にしちゃ格差は少ない方だし底辺でも今日食う飯に困ったりはしないんだし、かなりマシな方だよ

[42. 匿名]

>>9
日本で働いてるんでしょ?

[43. 匿名]

どっちの声も響かんわ
山のてっぺんで言い合いしてるだけ
裾野にいる人たちの事なんか考えてないでしょう

[44. 匿名]

>>35
楽天とかユニクロって青天井で稼げるのかな。
労働基準法が、とかなんとか言っててこんな意見だったら、なんか違う気がする。

[45. 匿名]

>>1
ただ今、楽天スーパーセール中っすね

[46. 匿名]

>>1
米国も多くの社員は定時に帰るけど、
働いてる人は夜遅くまでバリバリ働いてるもんね。

[47. 匿名]

>>1
動物を大切にできない国は滅びるって偉人が言ってるし盲導犬を差別する鬼畜柳井は滅びろ。
そもそも柳井って日本人じゃないだろ。

[48. 匿名]

他人を出し抜くのが大好きなので私も周りが休んでる間働いてる

[49. 匿名]

もうどうでもいいでしょ
自民とネトウヨにぶっ壊された国なんだから

[50. 匿名]

>>39
何を根拠に言ってるのそれ？

そんなんだからネトウヨって揶揄させるんだし
バカ丸出しで改憲を叫んでるネトウヨって左翼だよ？

そんな事もわからないなんて

[51. 匿名]

弱者の味方のフリをして税金を自分達の懐に入れている人たちについてはどう思いますか？
高い税金を払っていて嫌気が差しませんか？

[52. 匿名]

>>9 業種や役職による。

[53. 匿名]

諸外国の方が勤務時間が短いと聞いてますが違うという事ですか？

[54. 匿名]

>>1
長者番付の発表を再開して、億万長者は宗教関係者や在日外国人が多い事を日本人に再認識させて。特に芸能人が分かりやすい🐣

[55. 匿名]

実際にアメリカのエリートたちは狂ったように仕事してるらしいよ。日本に工場建てた台湾企業の人たちが日本人が残業できない、しないからその分を台湾で埋めるように残業してるらしい。庶民は無理だけどエリート、高級貰える層は死ぬほど働いた方がいいんじゃないの？トップの人たちって勉強も運動もめっちゃするじゃん。仕事もしたいのでは？

[56. 匿名]

柳井こそ、朝鮮へ帰れ　だろ

[57. 匿名]

日本人って本当に頭悪いから合理化って事ができないどころか、シンプルな事柄をあえて複雑にしてそこに値打ちがあるかのように装って儲けてる業種が多すぎる。

なんでこんなに頭悪いんだろうね。

[58. 匿名]

>>53
日本は仕事をしないと言われるイタリア人より労働時間短くなってる。

[59. 匿名]

>>39
早くネトウヨから卒業した方がいいよ
外国人にヘイトを向ける人とオープンな人のどっちが好きかと聞いたら100%オープンな人と答えるよ

[60. 匿名]

>>49
ぶっちゃけ団塊の世代だけどね。若者を犠牲に自分たちを守り、今は社会保障を貪る。毎年社会保障費で１００兆円以上垂れ流してたらどんな国でもぶっ壊れるでしょ。むしろよく耐えてるよ。ほんとに。笑

[61. 匿名]

>>59
ヘイト向ける人もオープンな人も両方迷惑だから止めてもらっていい？

[62. 匿名]

>>55
その海外エリートが日本と同じ給料水準で同じように働くか？って話

[63. 匿名]

>>56
ネトウヨさん、控えなよ

[64. 匿名]

>>1
なんかわかる部分ある。
今の日本は「働きたくない人」に働けって言っちゃいけない感じだし、それじゃ景気も良くならない感じある。

[65. 匿名]

>>63
朝鮮部落乙

[66. 匿名]

>>65
ネトウヨ丸出しで笑う

それで愛国者や健常者のつもりなの？

[67. 匿名]

>>62
一部働いてるけどね。全員外国人の日本発ベンチャー企業みたいなのも割とあるのよ最近は。

[68. 匿名]

>>53
確か先進国の中では短い方だとデータが出てると聞いたよ
シエスタがある国より短いそうです
日本人働き過ぎってのは昔の話しで、働き方改革が始まってからは短くなった
祝日も多いしなんだかんだ休みは多いんだと

[69. 匿名]

>>1
なんかこの人は

常にそつのないことを言う人だと思う

ほかの企業者やホリエモンみたいなのが過激な物言いしてもね

なんか常に可もなく不可もなくなことを言う政治家みたい

[70. 匿名]

非正規だし頑張ったところでって感じよ
時給50円すらなかなか上がらないのよ
それに1年のうちの1/3なんか暑すぎてただ日々やり過ごすだけなのよ
頑張れないわ

[71. 匿名]

>>21
休日は確かアメリカより多かったよ
日本人はなぜか効率が悪いのよね
他の国はいい加減な仕事のやり方で、定時に帰って、人口も少なくて、街が東京のように発展してなくてもGDPは上位
でも日本人はサービス残業で24時間戦ってこそ世界の上位に食い込めるの
技術はあるはずなのに、なぜなんだろう

[72. 匿名]

>>61
中韓悪論ってもう流行りようがないやろ
昔のネタばかりだし
今は男叩き女叩きが主流

[73. 匿名]

>>1
日本に元気がないんじゃねーよ。お前に元気がねーの

[74. 匿名]

>>71
貯金額ダントツで世界一位なんだが…

[75. 匿名]

>>1

ユニクロは、
社会的道義として、


まずは店頭人員の正社員化を！
また、日本国内に生産工場を作り、日本人の正社員雇用を増やしてください！！

発言に責任を持ってください。柳井サン！

[76. 匿名]

>>25
ほんとうにそう
男女平等はいらん

[77. 匿名]

UNIQLO柳井さんさんは工場中国で中国に全く頭が上がらない人だからたまに反日反日発言するから気をつけないとねw

[78. 匿名]

論点がおかしい
そもそも労働基準法すら守られていないだろ、我国では

[79. 匿名]

>>8
経済成長率はやっとプラスに転じてきてるよ

[80. 匿名]

日本は逆に働かせすぎじゃない？

[81. 匿名]

>>13
なんかすごくわかる気がする。
三木谷の方が不快感ない

[82. 匿名]

>>79
本当にバカウヨだね

[83. 匿名]

>>82
データに右翼も左翼もないだろう

[84. 匿名]

>>1
セブンイレブン

出典：lovelive-petitsoku.com

[85. 匿名]

>>21
アメリカは社会に出ると休日は極端に少なくなる。日本の方が多い。祝日はインディペンデンスディとレイバーディとキング牧師誕生日とベテランズディ、サンクスギビングくらいしかないかな。
アメリカ就職して土日以外の休みの少なさに驚いた。
ただしバカンスはしっかり長期連休とるし、普通の企業なら定時は四時だし、金曜は2時くらいからみんなそわそわして帰ってる。
一部の優秀な人材で、上手に経済回ってるなーって感じ。

[86. 匿名]

>>4
それがすごく正直な答えで、日本が滅びゆく最大の原因。働かなくてもなんとかなる子が増えている。
昔は就職したら一人暮しや、結婚早くて実家から出る。自力で稼がないとやってけないから嫌でも働くしかない家庭が多かったけど、今は結婚まで実家暮らしも特別でもないから無理して働かなくても生活できる。そして婚期も遅くなるし少子化にもなる。
逆に学生から起業して、資金集めして海外進出したり、寝る間も惜しんで働くやる気みなぎる子もいるから両極端だね。

[87. 匿名]

>>83
他国がずっと右肩上がりで成長してるのに、垂直降下してる日本経済が前年比ちょっとプラスになったら
経済が活況だ！ってバカ過ぎない？

[88. 匿名]

>>59
外国人をヘイトしているのではなく、中国人と朝鮮人は嫌いなだけ
なぜ特亜の人が日本人に嫌われてるか考えた事ある？
原因があって結果があるんだよ

[89. 匿名]

>>87
30年デフレが続いたのをアベノミクスで盛り返したんだからここから期待しましょう

[90. 匿名]

>>71
消費者も日常的なものには高度なサービスを求めないからでは

[91. 匿名]

日本人は猛烈に働いてるっていうから他の国の人はさほど働いてないのかと思ってたけど、
フランス行ったらパリ行きの朝早いTGV（新幹線のようなもの）が会社員っぽい人で満席だったし、
イタリア行ったら夜８時頃パン買いに行って次の日の朝7時頃同じ店に買いに行ったら同じ女性が会計してくれた

日本人以外の人が働かないなんて嘘やんって思った
要は働き方にメリハリが必要なのかもね

[92. 匿名]

中共が日本を解体しようとしてるからその踏み絵を迫ってるとしか思えないな
そもそも日本でビジネスをやりながら日本は滅びるとか嬉しそうに連呼する意味が分からん
よっぽど決定的なエビデンスでも無い限り経営者だろうとそんな主張してなんか説得力とか意味とかあるのって話
そもそも滅びるってのが単に衰退するってことなのかそもそも国家として消えて無くなるってことで言ってるのか曖昧だし
なんかこの流れだと日本は滅びるって言わなきゃいけない同調圧力みたいのが発生してるよね
なんなだこれ？

[93. 匿名]

残業に関しては自分のペースでキリの良いところまでやりたい日もあるから、ノー残業デーで強要されたくない。それよりも、海外のように休暇をもっとまとめて取らせてほしい。海外旅行１週間なんて早送り観光もいいとこ。味わえない。

[94. 匿名]

>>6
普通に生きてると元気な人にしか合わないけどネット見ると世の中やたら暗く見える。

[95. 匿名]

>>11
いいから支那か朝鮮の祖国へ帰れっつってんだろ！

[96. 匿名]

>>71
あんまりこういう統計は気にしないほうがいい。
何故なら操られていてウソもあるからw

[97. 匿名]

>>21
祝日は日本のほうが多いよ

[98. 匿名]

日本に元気がないのは一般国民にお金がないからだよ
お金があれば元気にバンバン経済回せるし、お金が貰えるなら仕事もドンドン頑張る

普通の平均的な国民でも年収1000万くらいないと今の物価高や税金の多さでは立ち向かえないよ
三木谷さんお金ください

[99. 匿名]

>>87
横、他国ってどこよ、アメリカ以外、G7でも軒並み降下しててアメリカ以外でマシなのは日本とカナダぐらいだわ。お前こそバカすぎ頭のデータ更新しろ。

[100. 匿名]

>>71
>休日は確かアメリカより多かったよ

休日に全員休んでると思ってます？　病院やデパート、飲食店は無休だよ。

[101. 匿名]

>>26
ドイツは越境労働者や外国人労働者いるし、時間通りに列車こないからな。

[102. 匿名]

>>59
>外国人にヘイトを向ける人とオープンな人のどっちが好きかと聞いたら100%オープンな人と答えるよ

ハイハイ、さようなら、

[103. 匿名]

>>50
日本に改憲されたらまずいって本性駄々もれ(笑)

[104. 匿名]

>>55

TSMCで働くことの羨望と過酷…台湾で「肝臓を売りに行くようなもの」とささやかれる理由 | China Report 中国は今 | ダイヤモンド・オンライン

台湾の半導体メーカー・TSMCは、今年2月に熊本工場が完成し、日本人も親しみを寄せる台湾企業だ。しかし、その経営はかなりドライで、“多産多死型の産業”に台湾の市民も複雑な心境をのぞかせている。

[105. 匿名]

>>57
>シンプルな事柄をあえて複雑にしてそこに値打ちがあるかのように装って儲けてる業種が多すぎる。

具体的にどこよ、(笑)

[106. 匿名]

>>2
どんな調査方法か知らないけど、熱意があるとかないとか国民性によるんじゃ。熱意とか聞かれても大概の日本人は自分が熱血漢みたいな答えしないかと。

[107. 匿名]

滅びる？元気がない？
まずは社員、顧客に還元しなさい