高齢者に負担のかかる検査は必要ですか？

[1. 匿名]

86歳の祖母が大腸検査を勧められています。
理由は、30年前に大腸癌での手術経験がある為で
その後、定期的に医師に勧められるままに検査していますが、
常に異常ありませんでした。

ただ、検査は本人にはすごくストレスなようで
前回数年前の検査の時には軽い鬱状態になり、
その後認知症がすすみました。

今回また医師から定期検査を勧められていますが
検査よりも認知症が更にすすんで
祖母の生活に支障をきたすことの方が心配です。

高齢者に負担のかかる検査って必要なんでしょうか?

[2. 匿名]

[3. 匿名]

[4. 匿名]

本人や家族が判断すればいい。

[5. 匿名]

必要か必要でないかは自分が決めることじゃん

[6. 匿名]

経営難のクリニックなら何がなんでもやりたいでしょうね

[7. 匿名]

私なら嫌だ。長く生きるより、余生をできるだけ有意義に過ごしたい。

[8. 匿名]

>>1
必要無い
祖母がバリウム検査して嘔吐して入院した。

病院が儲かりたいだけ

[9. 匿名]

バリューム

[10. 匿名]

>>1
睡眠導入剤でも認知症だから心配って事かな？

[11. 匿名]

>>1
86ならもし何かあってももう天命だと思えるし無理に検査なんかさせなくていいと思う。
81でガンで亡くなった義父も、もう検査で入院するのも治療のために手術するのも嫌だ！って言ってしなかったよ。

[12. 匿名]

うちはずっと同じ病院で父方の曾祖父母と祖父母を看取ったけど、80代半ば過ぎた頃からは負担が大きいこと説明されて、癌関係の検査は特に｢この年齢になると進行が遅いうえに見つかっても手術が難しい場合が多いから｣って言われて経過観察でもいいと思うって言われてたよ。
もちろん判断するのは主さんご家族なんだろうけど、あくまでうちの場合はって話で参考までに。

[13. 匿名]

例えば86歳で3年～5年前に大腸カメラをやっててそこで異常無しだったのならそもそもこのタイミングで大腸カメラの意味ある？って話だよね。大腸カメラは鎮静剤を使ったら眠ってる間に終わるけど準備に二日間かかるし下剤を飲むとかけっこう大変だからそれを86歳がやるべきかどうかだよね。

[14. 匿名]

こういう個別の案件を高齢者にって主語でかくくくるのはどうなんだろう
本人が嫌ならいやめればいいのに
他人が決めることなの

[15. 匿名]

>>1
86で認知症なら私だったらストレスになるくらいだったら無理に検査させない。
それで病気があったとしても寿命だと思って諦める。
認知症が進行して大変なのはおばちゃんもだけどご家族にも相当負担がかかるからね。
年齢的にも無理させるのではなく穏やかに余生を過ごされた方が幸せなんじゃないかな。

[16. 匿名]

>>7
人間の寿命なんて知れてるし長生きもしたくない
好きに飲み食いして最後を迎えるのが一番の願い

[17. 匿名]

本人がもうやりたくないと言っている。高齢だから本人も家族ももう負担になるようなことは避けたいと話し合った。ってキャンセルすればいいだけ。

[18. 匿名]

>>1
検査のストレスが病気に繋がる

[19. 匿名]

>>1

先生はお祖母さまの認知症のことご存知ですか？
鬱になったこと、ストレスが凄くて認知症が進むのが怖いと話したら先生は理解してくれると思う。

実際90代や100歳超えで検査どころか癌の手術受ける人もいるし、先生が体力的に問題なさそうと見込んだ人には検査も手術もやるように勧めるけれど、1さんのお話聞いたら勧めないと思うよ。

[20. 匿名]

>>1
それを、家族で話し合ってそのままかかりつけ医に相談すればいい話
おばあさまの意思が何より大切だしご両親とも話し合った方が良い

[21. 匿名]

>>1
老人じゃないけど、私体力あんまりないから検査とか予防接種で疲れて数日ぐったりするからあんまりしたくない。
コロナのワクチンも２回目すごい副反応出て困った。

[22. 匿名]

必要無いね

[23. 匿名]

>>1
日本人の最新の平均寿命は女性が87.14歳、男性が81.09歳です
86歳のおばあさんにはストレス無く好きなように生活させてあげたらいかがでしょうか？

[24. 匿名]

86歳だと病気の進行と寿命と、どっちが速いかって感じよ(言い方悪くてごめん)
わたしの祖母、祖父だったら受けさせないかな。
モビプレップ飲むのもきついし。

[25. 匿名]

祖父母も87歳のときに入院してガリガリなのよ
なのに点滴をされて当人は泣きながらもう痛いから嫌だと拒否しているのと
刺せる箇所も無くなってきてたのに
無理やりしてたよ

ある日母親が主治医に怒鳴って止めさせたと言ってた

そら医師としての使命感とか倫理観ってあると思うけど
一番は患者の気持ちを汲んで欲しいわ

[26. 匿名]

>>1
コロナワクチンは打っちゃあダメよ！

[27. 匿名]

>>25
金儲け優先の医者かな？

[28. 匿名]

高齢者っていうけど60代70代前半は検査は必要だと思う。
働いてる人も多いし元気な人も多いから。

[29. 匿名]

自分が86歳なら負担のある検査はしないかも

[30. 匿名]

医師の金儲けでしかない。倫理もへったくれもない。
そんな医師は美容整形クリニックでも始めれば良い。
お祖母様を守ってあげて。

[31. 匿名]

>>1
その状況なら私なら検査はさせません
鬱状態になる程もう認知が入ってるなら可哀そう
癌も30年も前なら完治だし病院がお金儲けの為に勧めてる気がする

[32. 匿名]

78歳の祖母が健康診断行ってるけどよく行くなぁと思ってる

[33. 匿名]

今まで異常がないのに今検査して末期がんなんてあり得ないでしょう
先に寿命がきます、間違いないです
大腸検査したことありますか？
40代でも上から(嘔吐)下から(止まらない下痢)で精神的にやられましたよ
あれを一度やるくらいなら胃カメラ100回飲んだ方がマシです！！

[34. 匿名]

後期高齢者になったらば
もう要らぬ検査や積極的治療は
必要ない気がする
ただ肉体的苦痛を取ってあげる
治療だけは、しっかりしてあげる
あとは消極的安楽死で良いと思うわ

[35. 匿名]

>>1
術後の経過もよく30年間は再発などなくて良かったですね
数年おきにまめに検査を頑張られ、ご本人も安心だったとは思います
ご本人の負担と86歳の高齢を理由に検査は卒業したいと
医師に伝えられたらいかがでしょうかね

[36. 匿名]

母が74歳で癌になりましたが
本人のやりたいようにやらせてますよ
86歳で本人の望まない検査を無理やりって家族のエゴなような気がします

[37. 匿名]

高齢者暇で無趣味で引きこもり、やる事病院通い

[38. 匿名]

>>1
医師がいくら薦めようとも高齢である本人が嫌がっているのならやるべきでは無いと思うけど

[39. 匿名]

>>1
医者だって仕事だから勧めてるだけだよ
単なる営業
病院で健康や命に関わることって思うと惑わされがちだけど、要らないものは買わなくていいんだよ

[40. 匿名]

>>37
うちの両親も高齢者なんだけど。そういう偏見はやめてよ。マジでムカつくから。

[41. 匿名]

>>15
そう。寿命だよね。

[42. 匿名]

寿命🤡

[43. 匿名]

とりあえず採便して検査してみたら
潜血反応でたの？

[44. 匿名]

私は泌尿器科が入る病棟で働いてるのですが、90歳代の方が4ヶ月おきに尿を出す為に尿管ステントといわれるものを入れ替えに入院してきます。その度にせん妄になったり、敗血症といって高熱が出たり血圧がガクッと下がって命を落としそうになったりするのを見てなんだかなと思います。
おしっこ出ないと死ぬから仕方ないことだけどね。

[45. 匿名]

もし検査して癌が見つかったとしたらどうするの？手術はできたとしても、治療なんて絶対に無理だと思うよ。ならわざわざ検査なんてしなくていいと思う。そこまで生きたなら寿命だよ。
この間病院行った時に、同じくらいの年齢の人が抗がん剤がきつすぎて止めようと思うって看護師さんと話してた。

[46. 匿名]

>>1
高齢なので検査はやめておきましょうと医師側からは言えないと思う

[47. 匿名]

>>8
バリウム飲むとガンになるよ

[48. 匿名]

病院勤務です
こんなこと言ったら身も蓋もないけど…
ご高齢な方に無理な検査や治療はどうかと思う
積極的な治療するわけでなければ、わざわざ検査しなくても良いのでは
治療や検査を病院が勝手に決めることはないから、説明があったのかな？
必要ないと思えば断ればいいと思う

[49. 匿名]

>>1
本人が嫌ならやらない。
本人が判断出来ないなら家族が相談にのって決める。
父親は85才で食道癌で、小腸を食道に移植の大手術をしたよ。本人が「今死ぬワケ行かない」って、高齢で断られた病院以外を自分で探してた。
ネットとかも出来ないから分厚い本買って来て、治療法方も勉強してたよ。

私はそんな勤勉じゃないからマネ出来ない。ネガティブ思考だし無理だわ。

今91才だけど、毎日畑出て元気だわ。
生産性の有る人間は長く生きても意味が有るなと思う、私には何も無いな～って思う。

確かに大腸カメラの下剤とか50代の私でも苦痛だな。

[50. 匿名]

>>15
仮に病気が見つかってもなんもしないだろうしね…
だってお年寄りが手術とかをしても、寿命そのものは延びるかもしれないけど、健康寿命が劇的に延びるとかありえないからさ

たとえば86才の方に実は身体に病気や腫瘍などがあった→気づかず87で亡くなった場合と
86才の方に痛い思いなどをさせて検査させ、病気や腫瘍などが見つかった→痛い思いして治療や闘病し、88才で亡くなった場合
この延びた一年をどう捉えるかは人によると思う

個人的には不要と思っちゃうかな…少なくとも自分なら検査もなんもしない
（もちろん確実に一年延びるとかじゃないことは分かった上で言ってるよ、もののたとえね）

[51. 匿名]

うちの母も同じくらいの高齢。
何らかの辛い症状が出ていて、それを改善する治療を決めるために必要な検査なら同意する。
でも、前回副作用が出た定期検診的な検査なら、年齢的にさせたくない。

[52. 匿名]

うんこ出して肛門おっぴろげて中にいれて検査するんですよ
症状も出てないのに、やりたい人なんているもんですか
見せてナンボの職業の人ならまだしも、昭和初期生まれの奥ゆかしい女性がそんな恥ずかしい目にあって認知症が進むほどショックだったんでしょうよ

[53. 匿名]

75の母がたまに不正出血があるみたいで心配。
頸がん、体がん、膀胱も検査したけど異常なし。
何でだろうなー。

[54. 匿名]

>>1
フェルガードか、フェルラ酸を試してみてもいいかもしれないね

[55. 匿名]

>>52
もはや虐待に近いと思う
死が肉体の終わりなら
痴呆は魂の終わりだよ

[56. 匿名]

>>19
そんな良い医者ばかりなら良いけど金儲けのことしか考えてない医者も沢山いるからねえ

[57. 匿名]

>>1
ご本人が負担に思うなら必要ないと思う。ご高齢ならもう自分の体の事は自分で感じて判断したら良いと思うけどな。
前に、財政破綻した北海道の夕張で医療崩壊で手厚い環境ではなくなったけど、高齢者の死亡率は変わらなかったというニュースがあった。
要は、病院にかかれば病名が付き入院したりで病死になるけど、病院に行かず普通に暮らして亡くなったら老衰扱いになるんだって。
ご高齢なら検査すれば何かしら不具合は必ず出てくるし、その結果の入院、手術、沢山の薬を飲む生活が嫌だと言うなら、自然に任せて生きても良いと思う。

[58. 匿名]

>>32
長生きしたいんだねー

[59. 匿名]

歳を取るって嫌だね

[60. 匿名]

>>56
体の老化につけ込んで、金儲けをする

[61. 匿名]

そういう時は家族が言うんだよ
病院が一番恐れるのは患者の死後に難癖つけて金むしり取ろうとする糞遺族だから
（本人が言っても高齢だと認知云々で難癖を防げない）

もしもの時の避雷針役を親族の誰かが買って出ればいいの

[62. 匿名]

うちの祖母90歳、田舎の病院に転院後もう天命を待つぐらいの状況だったのに、胃カメラやることになったの。新しい担当医が、いつも痛がってるし調べますねって。
それで容態が悪くなって、その後長くなかった。検査することを同居家族か本人が承諾したんだろうけど…
叔母はそんなのいらなかったのに、痛がってるのなんかいつもの不満言ってるだけなのに、何もしないほうが自然に行けてよかったのに…ってすごく悔やんでいた。私たちもえっ検査できるの？という容態。本人の意思なんかそれでわかるか？って不信を募らせるばかりでした。責任問題が拗れる前に、同居してなかった親戚が追求するのはやめようということになりましたが…
皆さんが納得して穏やかに過ごせるほうがいいのかもしれないです。

[63. 匿名]

>>52
そんなたいそうなもんかなあ…？
下剤飲んで(今は量も大したことない)、鎮静かけて寝てる間に終わるから、何されてるかなんて全く分からないけど

[64. 匿名]

>>1
大腸がん検診だったら
もう検便だけにしてもらったらどうかな

成人のわたしらだって「その検査は勘弁して!」て言えるんだから、おばあちゃんの意思を尊重してあげて！

[65. 匿名]

延命制度反対！

[66. 匿名]

>>1
エコー検査でひっかかったけれど先生が自ら下からの検査は嫌でしょうと言ってくれた。最後は下血があったけれどどちらにせよ持病があり手術する体力もなかったので検査しなくてよかったと思う。親も嫌な事で鬱が進んだことがあります。負担をかけずに過ごさせてあげてください。

[67. 匿名]

>>25
なんで入院したの？
患者の気持ちを1番に汲み取るならまず家族が入院させずに自宅で観るのが1番だったのでは？

[68. 匿名]

>>63
高齢者には下剤だけでも凄く負担

[69. 匿名]

86歳で何か重大な病気が見つかったところで手術する体力がないからそのまま看取り対処になるパターンが多いよ。病院に勤めてるけど。
その方も認知症でガンで、病院での生活が合わずに結局高齢のご家族様も精神的に追い込まれてスピリチュアルやらヒーリング治療というのに頼り出して退院して行かれた。

[70. 匿名]

>>4
普段モラだの浮気だの不倫だの各家庭内のことに一般モラル求めて
従わない人間たちを排除してるガルちゃんが
なぜ高齢者の医療の問題になると各々の問題になるんだよ

モラハラ浮気不倫と違って
高齢者の医療は社会保障費として社会の金を使ってる
社会の金って、現役世代の金だからね

85歳以上って平均寿命生きたんだから
医療保険なし、すべて自腹
75歳以上は自己負担5割
65歳以上は2割、65以下は1割、25以下はゼロ＝無料

それなら各々が好きに判断すれば、ってのもわかる

[71. 匿名]

>>1
医師はあくまでも大腸癌の既往があるからその後のフォローをしてるってだけ
高齢者だとその人・家族によって病気に対する考え方も違うし、高齢を理由になんの検査も勧めずにいて何かあったら時に責任問われるのも医者だったりするし
検査をやるやらないは別として選択肢を提示しただけなんじゃないかと思う

[72. 匿名]

>>8
会社の健康診断にバリウム飲む胃のレントゲンが必ず入ってるけど
もともと目眩もちなのもありあれで本当に参ってしまい
それ以来健康診断サボってしまってる

目まいするからレントゲン抜いてほしいって
健診の病院にたのんでみようかな

[73. 匿名]

>>52
たぶん恥ずかしいとかそういうことじゃない。前日から食事制限あるし、下剤飲んで何度もトイレに行って、検査だって人によっては痛いこともある。高齢者じゃなくても負担の大きい検査だと思う。

[74. 匿名]

>>1
必要ない。
その高齢だと見つけたとしても治せないレベル
穏やかに過ごせる方へ向かって欲しい

[75. 匿名]

眼科のクリニックで、認知症と思われるおばあさんが視力検査してたのを見たことがある。輪の欠けてる方向を教えてください、も理解できないレベルのようで、検査員も苦労してたし、何よりご本人が辛そうだった、ここまでして視力を知る必要があるのかと思った。

[76. 匿名]

>>1
本人が決めること
90歳でも100歳でも積極的な治療を望むならやらせてあげる　
そのサポートを家族ができるだけしてあげること
それが本人にとって後悔がないこと
だから、検査も同様
本人が嫌がるならやらないし望むならやる

[77. 匿名]

父は20年前にステージ2の大腸がんで手術したけど、再発もなく、手術後5年以降はもう大腸がんについての検査とかは一切してないよ。

[78. 匿名]

>>1
でも熱中症とか毎年しつこいくらい老年の方に都度水飲んで下さいとかエアコンつけて下さいとか呼びかけていますよね
お金の負担がどうのこうのって言い訳をして付けずで救急車で運ばれてって後を絶たないじゃないですか
一度癌を患っているなら尚更最悪の事態になる前に事前に検査を促すのは別に良心的だと思うんですよ
何故被害妄想のように鬱を発症されるのか謎ですけど、実際に癌になってたとしての治療の方が負担は大きくなると思いますけど

[79. 匿名]

>>52
昭和のとか言うくらいなら初めから病院に掛かるべきじゃないよね？

[80. 匿名]

>>1
人によって違うから何とも言えないよね
生活の質が落ちるのも心配だしね
今は草笛光子ほどじゃなくても元気ハツラツな90代も割といるから、高齢者だからといって検査や治療なんていらないんだよとも一概に言えるものじゃない

[81. 匿名]

>>80
そうだね人によって違う。本人が元気で自ら治そうとする意志があればその方向へ動けばいいし体力も意欲もないなら無理な検査を強要しなくていいと思う。高齢なら本人が嫌なのに医者が強要するのはおかしい。

[82. 匿名]

ひ、つ、よ、う、ない

[83. 匿名]

認知症なら判断力とかも衰えるし周りの家族が決めてあげることになるよね
主を含めた家族があのとき検査を受けさせていれば…って後悔しないならする必要はない

[84. 匿名]

>>13
５４歳の私でも大腸検査の下剤は辛かったです。
トイレの往復だし、下剤を飲むのも苦痛。

８０代の高齢者なら尚更キツイと思います。

[85. 匿名]

>>72
胃カメラじゃダメなの？

バリウム自体が体によろしくないって言われてるのに…

胃に異常がない事が証明出来るなら検査方法にこだわる必要ないと思うわ。

[86. 匿名]

>>1
それ何かまた症状が出たわけではないんだよね？
やる必要なし。
症状もないのに86歳でやる必要ないから。
2リットル近い下剤飲むのもそりゃ86歳には負担大き過ぎるでしょ。

[87. 匿名]

医者に言われたけど、薬も検査も要らなければ断っていいんだと。ストレスになる位なら受けなくてもいいのではないでしょうか。

[88. 匿名]

>>72
バリウムは便秘だと言って断ってる

[89. 匿名]

義父が８０代、その娘が「お父さんがいなくなると困る。できる限り長生きして」ってやたら病院すすめてる。
義父は病院嫌がってるし、辛い検査やりたく無いって言ってるんだけどね。
人間誰でも死ぬのになあ、っていつも思う。

[90. 匿名]

>>86
既往歴あったら定期検診する医者は普通だよ
本人と家族が選べばいいだけだよ

[91. 匿名]

>>72
ピロリ菌除菌してるのでバリウムではなくて胃カメラにしてもらってる。胃カメラ代は自己負担だけど。

[92. 匿名]

もう医者行かなくて良いのでは？

正直言ってやや高血圧や多少の便秘や下痢、浮腫で医者行く必要ない
食事療養と適度な運動で良い
それと冷やしたり温めたり安静にしたり

高齢者なら少し心臓肥大するのも普通の事だし
感染症とか怪我とか何かあったら医者行くで良いと思う

過去のガンの事もあって検査と言われても本人が拒否してるならしなくて良いと思う
病院好きな人ならともかく気の毒ですよ
ご高齢で自分の体調は自分が一番分かってると思う

[93. 匿名]

>>84
どういったクリニックかにもよるけど大腸カメラの場合、86歳だと最終的にはたぶん病院で下剤の効果チェックとか病院で下剤を飲んで待機とかだろうからそういった部分もすごく苦痛なんだと思う。赤の他人と同じ空間で大便を出し切らないといけない時間も苦痛だし自宅で下剤を飲めるにしてもたぶんクリニックや病院で最終チェックあるだろうし。

[94. 匿名]

>>1
患者にとって不必要で経済的にも負担になるものでも、病院はどんどんやらせようとするよ
だって儲かるからね

[95. 匿名]

>>8
癌にかかった患者さんの経過を定期的に診ているなら、適宜検査をして問題ないことを確認する必要がある。
もし、高齢だからと必要な検査を行わなかったり、本人が嫌がるから検査しないという訳にはいかないと思う。
後々、何で検査をしなかったんだ、あの時検査して手術していれば助かったと訴えられる可能性あるよね。

高齢だからと、検査に耐えて治療する気がないなら、定期受診をやめるのもありだと思う。

[96. 匿名]

本人が決めることでは。
いやがる人もいるだろうし、元気になりたくて藁にもすがる気持ちで受けたいと思う人も中にはいるかもしれない。
個人個人で考えて決めるべきだと思う。

[97. 匿名]

>>8
うちは飲んだバリウムが出なくなって入院する羽目に‥

[98. 匿名]

お腹痛い

[99. 匿名]

86で無理して検査して初期のがんが見つかったとして、そこから治療する気はある？
治療しないなら見つけても意味ない。

[100. 匿名]

>>25
場合によるけど、必要な措置を取らなかったら医者が罰せられる可能性があるし、下手したら家族が訴えてくるリスクもある
先生もやりたくてやってるわけじゃないらしいよ

残念だけどもういいってことなら、医者にいかず自宅で過ごさせるしかないのよ

[101. 匿名]

>>1
高齢者で認知症もあるなら、自分の親だったらさせないかなあ。
癌とか他の病気が判明したとしても、その状況で積極的な治療ができるとも思えないし。


ただ早期発見、早期治療を望むならやったほうがいいよ。

[102. 匿名]

それは本人と家族が決めることでしょう
好きにしなよ

[103. 匿名]

>>37
そんなの人による

[104. 匿名]

しなくていいでしょ。もう余命みたいな歳なんだし楽しく美味しいもの食べて過ごした方がいいよ。

[105. 匿名]

私(50代)ちょうど昨日胃と大腸の内視鏡検査してきたところ
7月に受けた血液検査で引っかかって検査の予約したんだけどそれを機に不安障害みたいになっちゃって婦人科行ったりメンタルクリニック予約したり生活が一変してしまったよ
80代の母は血便出てちょっと前に大腸検査したんだけど母の方は検査を異常に怖がる私に呆れてたくらいケロッとしてた
私は検査後目覚めたとき胃腸が激痛でもう二度とやりたくないって感想
高齢なら心身ともにこんなに負担になる検査しない方がいいと思った

[106. 匿名]

>>72
私会社の検診でバリウム飲む予定だったけど、医師の問診で「今日なんとな〜くお腹が痛いんです」って言ったら
バリウム無しになったよ

でも別の検査はしてもらったから、バリウムだけキャンセルになった

「バリウム飲むのは、痛みの原因がわかってからにしないとね」とお医者さんに言われたよ

[107. 匿名]

>>1
しなくていいよ　病院側がしたいだけだと思う
社内の健康診断の手配やってた頃、高齢者に関しては普通の健診でも体の負担考えてあまりお勧めしてないという病院あったよ
バリウム飲んでグルグル体動かすようなのも実際体によくないんだろうね
吐き気するし暫く体調悪くなりもの

[108. 匿名]

>>1
親の通った大学病院では「認知症になった場合、癌の治療はしません」って言われたよ。認知症になったら治療がそもそも耐えられないんだと思う。
検査して発見されたら手術に耐えられるかどうかも聞いた方が良いんじゃない？

[109. 匿名]

もし頑張って検査して見付かっても手術するのもまた体力的につらそう。そっから回復する為の体力ってのもかなりだと思う。４０代の私でさえ無理そう。私の母は乳がんから放射線治療して抗がん剤やったけど、元々体弱い母だったので相当体力奪われ見るに耐えなく一回でやめてもらった。抗がん剤の副作用で死んでしまったら元も子もないと思った。結果７年経った今でも平穏に暮らしてる。

[110. 匿名]

>>1
80歳過ぎたらすべての検査はいらないと思う。
痛みや苦しみを和らげる治療だけでいいよ。

[111. 匿名]

>>1
2年前に大腸内視鏡受けた時、
ちょうど86歳のおじいちゃんが一緒に受ける仲間だったよ！
事前に飲んだ下剤が効きすぎて下着替えたりして遅刻してきた。
トイレに一番近い場所に席を交換したり、
看護師さんが付き添って、頑張って受けてたよ。

私は30代で初めて受けたけど、
あのしょっぱい下剤が苦手で追加になるし辛かった。
胃のレントゲンも20代から苦手だった。
高齢者には無理じゃ無いかなと思ってた。

本人が受けたく無いなら受けなくても良いと思います。
カプセル💊飲んで撮影とか、
技術的に出来るだろうけど、
腸の中を綺麗にしなくても検査出来ないものですかね。

[112. 匿名]

>>1
同じくらいの年齢の親族は歳的に体力消耗を考えて下剤を飲む大腸内視鏡検査はしないで、腹部のMRIかCTどっちかと肛門鏡検査してたよ

[113. 匿名]

高齢になると体力の個人差が顕著だよね。
毎日畑に行ったり、山登りが趣味で日々鍛えてるとか、
そういう人は認知機能も身体も元気で、
最新の術式の手術を勧められたりする。

術後の回復も普段から鍛えているから、
リハビリも前向きにやったりね。
治してアレをやりたいコレをやりたい、
みたいな人は強い。

[114. 匿名]

>>19
90代や100歳超えて癌の手術するような病院は、それにかかる医療費は全部自分達の持ち出しでやって欲しいわ
何でそんな手術のお金を現役世代が負担しないといけないんだろう

[115. 匿名]

話しを聞くだけでも他の病院に行ってみるのは？

[116. 匿名]

>>25
怒鳴るとか最低だね。それを武勇伝で語るあたりこの家庭がいかにDQ◯か透けて見えるわ。下品な家庭だね。

[117. 匿名]

>>15>>50
全く同意。年齢的にも自然な形で寿命を全うすれば良いと思う。若くても色んな検査って体力消耗とストレスでしんどいのに、体力の無い高齢者は体の負担とストレスが人生の最期の日々だったって、何とも言い難い。
認知症になって家族が世話に大変になるのも耐え難い。自分がそうなった時、そうしないで欲しいと切に願うけど、認知症が出てたら本人が意思表示と判断出来なくなってるという可能性もあるからね。しっかりしてるうちに家族にきちんと伝えておかないとね。

[118. 匿名]

>>11
義父も今８５歳で、数年前に前立腺がん見つかったけど、入院治療したのがキツすぎてもう飲み薬だけで他のことはしないって言ってる。田舎で一人暮らしだから心配だけど、本人めちゃくちゃ元気だから好きなようにしたらいいと思ってる

[119. 匿名]

>>1
私ならそのまま伝える
認知障害が進んだら嫌だって

[120. 匿名]

>>1
本人次第じゃない？
本人が望んでいるならすればいいし、
本人が望んでいないならしなければいい。

[121. 匿名]

>>72
自分は胃カメラ頼みました
カメラで直接見た方がわかると思うから
オエッとならないので楽です

[122. 匿名]

>>112
その辺が妥当な感じがするね
大腸癌は転移しやすいらしいから何にも検査しないってのは不安だけど、それくらいなら高齢でも耐えられるんじゃないかな

[123. 匿名]

>>1
本人がやりたくなくて家族がいらないとおもうならやらなくていいと思う
本人も高齢だし検査も辛そうなのでって断ってもいいよ
下剤飲むのも大変だよね
その代わり大腸の異常は見つけられないと思うけどもしあったからと言って積極的に治療するつもりもないならやるだけ無駄だよね

[124. 匿名]

>>107
大腸癌の既往があって定期検査してる人と会社の健診を一緒くたんにすることがそもそも間違ってる

[125. 匿名]

>>1
負担のかかる検査は必要な場合もあると思う。
でも、健診のための検査は負担がかかるなら必要ないと思う。
ポリープがどれくらいできてるかわからないけど、少なくとも進行は遅いと思うし毎年じゃなくて二年に1回にするとかでもいいかも。

[126. 匿名]

>>18
ほんとにそう
あとそのための一連の度重なる通院や診察もかなりストレスになるよ
待ち時間も通院もすべて！
病院なんて本当に患者のためを思って動いてくれてるところなんて一握りだよ

[127. 匿名]

>>5
自分が決めることじゃん

って、86歳のおばあちゃんが決められないから孫が相談してんだろ

[128. 匿名]

>>25
なんか、ちょっと違う。

[129. 匿名]

>>52
見せてナンボって何？なんか凄い偏見と差別に満ちた下品な老人らしいコメントだね。

[130. 匿名]

>>26

わたしも一回も打ってないよ。うちら反ワク同盟じゃん。

[131. 匿名]

認知症も進んでるなら、暴れないかな？

全身麻酔でやるとか？

[132. 匿名]

>>18
うちの父は80代のとき検査で引っかかると再検査までクヨクヨするから、医師から「もう病気が見つかっても寿命と競争だから健診じたいやめなさい」と言われてやめた。
今95歳、異常なく頭も体も健康そのもの。

[133. 匿名]

>>1
もう80過ぎたら､ご本人の希望通りにしてあげるのがいいと思う｡
いつどうなってもおかしくないのだから好きなように生きて欲しい｡

[134. 匿名]

やらなくてもいいと思う
認知症になったら例え癌になってても治療は難しいと思うよ
入院しても自分が何故そこにいるのかわからないし、毎回癌だって説明受ける度にショックと恐怖を味わうし
もう穏やかに過ごさせてあげるのが一番だと思う

[135. 匿名]

>>132

素晴らしい‼👍

[136. 匿名]

負担なうちには入らないだろうけど、うちも義母が認知症なんだけど、次の診察の日に尿検査をするので家で尿を採取して持って来て下さいって言われた。
尿検査を理解しておしっこしてくれるかも分からないし、自分の採取でも難しいのに、人の尿をどうやってとるのか分からなくて本当に困ってます。

[137. 匿名]

>>132 見つかったところで、治療でいきそうな年齢だもんね

[138. 匿名]

>>1
私の親は、６５歳を過ぎたらもう健康診断も行っていない。
ここまできたら、いつ何があっても寿命だしね。

[139. 匿名]

>>1
うち祖母91の時に乳がんの影があるから、
乳がんかも？でお医者さんから「でももう90超えてるから検査も体力あるし薬飲むのも大変だから、改めて検査しなくてもいいと思うよー」と言われた。


で家族みんな意見一致したから放置してるけど、両胸、ゴルフボールより大きいしこりに成長した。

今94歳だけど、今のところ元気。年取ると進行が遅くなると言うし、良性なのか悪性なのかわからないけど、本人至った元気なのでそのままです。
(※要介護2。自分であるから、ご飯食べられる。うんこ漏らすくらい)

[140. 匿名]

>>72
職員の健康診断の手配してます！

毎年数人はバリウム検査無しで選ぶ方いますよー。

個人的に胃カメラやるからって。
個人で受けても領収書持ってきてくれればお金出してるのでバリウムダメな人は言ってくださいって毎年声かけてる。

[141. 匿名]

86歳だったら検査どうの関係なく認知症になる年齢でもある
進行抑える薬とかは服薬してる？

[142. 匿名]

>>114
何歳だろうと本人が望むのであれば治療を受ける権利はみんな平等だと思う
それに90代100代のこの世代って戦後の日本復興に尽力をつくしてくれた世代だし現役世代の負担がーとか言いたくない
家族が望むだけで意思表示もできない寝たきり老人の延命なら私も全額負担賛成だけどね

[143. 匿名]

>>1
うちのばあちゃん90歳すぎてるんだけど、喉が痛かったらしく1人で耳鼻科行ったらカメラやられたんだけど。ただの風邪だろうにそんなことやったのもびっくりだけど、90過ぎてる年寄りにそんな不必要なことやってもしものことがあったらどうすんだ？って呆れた。

[144. 匿名]

>>1
高齢者の医療費負担も3割にしたらいい。
安いからなんでも検査受けちゃうんだよ。高くなれば不必要な検査は受けなくなる

[145. 匿名]

>>1

苦しい検査はやめさせました、母が88歳の頃だったと思いますそれまでも検査がありましたが、私自身も母も苦しくなり
姉と相談の上その後の検査は断りました、もはや危険な検査はさせたくないのが本音でした

[146. 匿名]

10年やったんだから異常ないとおもうこと！
父も胃がんだって
10年通って検査して医師からもう癌にはならないと思うからこれで終わりにしますって言われましたよ

[147. 匿名]

>>19
年齢的にも必要ないですと言えばよい

[148. 匿名]

>>1
病院が、営業かけて高齢者や頭の弱い人をだまくらかしてモノを買わせるゴミクソ企業と同じことすんなよ…
これ以上長生きしたってしゃあないんだから、高齢者本人の強い希望さえなければ本来は必要ないことをあたかも必要かのように言ってやらせんなっての
よっぽど診療報酬美味しいんだろうなあ

[149. 匿名]

説明するのに少し手こずりましたが
費用はこちら持ちで脳ドックを薦めました。

[150. 匿名]

>>64
検便する意味ないような
異常あれば結局大腸がん検査する？ってなるんだから
年齢的に自分なら必要ないと判断するわ

[151. 匿名]

>>143
そんなにおばあちゃん大切なら病院くらい誰か家族が付き添ってやんなよ

[152. 匿名]

>>2
にっしゃん頑張ったね

[153. 匿名]

>>48
このトピでは自分なら潔くーって言ってる方多いけど、リアルだと高齢者ってどうにか足掻こうとするよね
もうすぐ死ぬからと言いながら薬もまともに飲まないのにたくさん貰いたがったりするし…

家族も治療費1割だからとなんだかんだ言って病院に投げっぱなしで食い下がるからなぁ…

[154. 匿名]

>>1
86歳でそんな感じならもうやらなくていいんじゃないかな。本人がまだまだ生きる気力があるのかどうかかも。うちの母は70前半だけど病気が重なってきたらもう死にたいから検査したくないっていつも言ってる割にあちらこちらが痛くて何もできないって愚痴ってどうしたらいいかわかんない。

[155. 匿名]

私の周りで健康に長生きしてる人って健康診断してない人が多いんだよな

[156. 匿名]

>>136
わかるw
家は実母なんだけど採血の時食事抜きで、でも食事抜きなんて理解出来ないし、何より診察の待ち時間も待てないしで病院が凄く負担になってる

[157. 匿名]

バリウムで手摺をしっかり掴めなくて検査で手こずったり、転落の危険もあるし、内視鏡では高齢で脆くなっている内臓を傷つける危険がある。
高齢のため進行が遅い治療する必要のないがんを見つけてしまうこともある。検査にはメリットだけでなくデメリットもある。

[158. 匿名]

>>8
バリウム検査のせいで人工肛門になった人いるよね
看護師の知人はみんなバリウム否定的だから受けてない

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[159. 匿名]

>>1
30年前の大腸がん？それから再発もなく今に至る？だったらその大腸がんはもう治ってるというか寛解？してるから必要ないんじゃない？うちの父親は20年ほど前に大腸がんで手術して10年ほど前から大腸カメラとかしてないよ？医者からはもう検査もしなくていいって言われてるけどこっちからお願いして血液のマーカーとCTだけは1年に一回してもらってる。

[160. 匿名]

>>151
気づいたときは行ってるよ。でも本人が自分はボケてないと思って1人で行っちゃうんだからしょうがない。

[161. 匿名]

86歳はやらない方がよくない？お母様が嫌がってるんでしょ？
前処置の段階で高齢者にはキツ過ぎるよ。アラフィフの私でさえ辛いもん。内視鏡検査は異常なければ本来10年に一度でもいいって賢医が言ってたよ

[162. 匿名]

>>135
ありがとう。

[163. 匿名]

>>137
そうなんだよね。
「ガンになっても寿命と競争だから」とも言われて本人も安心したみたい。

[164. 匿名]

>>25
病院行かなきゃよくない？医療側が一方的に悪いみたいな書き方だけど。

[165. 匿名]

40代で大きい手術2度ほどしたけど激痛だし検査やらリハビリやらかなり体力ないと寝たきりになるのよくわかる。私、80過ぎてまであんな思い絶対したくない。

[166. 匿名]

今、医大に来てるけどヨボヨボのお爺ちゃん、内視鏡検査の説明受けてたわ。80後半くらいかな？
ご飯食べずに下剤飲んでたくさん水みたいなの飲んで便が透明になるまで出してから検査って。ご飯食べちゃうんじゃない？

[167. 匿名]

>>44
こう言うの聞くといつからか日本政府が『人間100歳時代』って言うようになってそういう方向性に持ってくシステムになるんだと思う。



しかしその前に下がしぬ

[168. 匿名]

>>1
不要です
私がかかってるクリニックは
大腸カメラは75歳ぐらいまでて、いいのでは？と言ってました。
そして認知症の人は、何をするかわからない危険が伴うので検査を受け付けないと。

[169. 匿名]

>>1
要らない　要らない　そんなストレス感じてまでやるようなものじゃない

その年齢ならガンが発生してもめちゃくちゃ進行が遅いからガン自体が問題になる前に天寿がくる

医者の金儲け目的に過ぎない　そんなご高齢に検査なんて

[170. 匿名]

>>155
確かに。
30年間検査し続けて何もなかったってことは、
検査しなくても、何も無かっただろうし。

[171. 匿名]

>>67
よこ
それは綺麗事でしょ
例えば胃瘻も出来なくなって在宅介護が無理な状況になったとか…
色々と事情はありそうだけど

[172. 匿名]

>>160
まだらボケと言うのか
しっかりしてる時とボケボケの時があるから
やっかい。

[173. 匿名]

>>1
基本は検便で異常が出た場合とか、明らかに自覚症状があるときだけでいいんじゃない？
個人的に不必要な検査っていらないって思ってる
人間ドックで毎年ＣＴ取るとかさ

[174. 匿名]

>>169
ガン自体が古い細胞の炎症、つまり老化による疾患だからね。代謝が下がり細胞の生まれ変わりが遅くなるから古い細胞が居続ける為。
だが日本人の2人に1人は高齢者も含めた統計だから世代別に見ると変わってくる

[175. 匿名]

>>173
基本だよね。何もないのに頻回に内視鏡やる方が怖いよね。血管も細くなってるのに

[176. 匿名]

内視鏡クリニックの看護師です。
86歳ならもう検査の必要はないかと思います。
何か症状があって日常生活に支障をきたしているのならする意義はあると思いますが…
オペ歴があるにせよ、メリットよりデメリットが上回る気がします。