まず他人を疑う人

[1. 匿名]

たとえば、渡されたはずの書類を自分でなくしたのに「もらってない！」「あなたが持ってるでしょ！」と大騒ぎする人が職場におります。

こういう人いませんか？
毎回疑われる先になってしんどいです。
心をなるべく穏やかに保ちたいのですが、良い方法はないでしょうか。

今回は「上司に相談する」は無しでお願いします。

[2. 匿名]

言い訳聞かなければ?

[3. 匿名]

ビンタ

[4. 匿名]

[5. 匿名]

ブチ切れ返す

[6. 匿名]

認知症なんだよ

[7. 匿名]

口には出さないけど他人を見たら泥棒だとは思ってる😀

[8. 匿名]

毎回疑われますね私。って言う

[9. 匿名]

他の人を目撃者にするようにする
こっちのせいにされたら、周りで見てた人に確認してごちゃごちゃ言わせない

[10. 匿名]

>>4
じゃああんたはどんな努力をしたのよ

[11. 匿名]

上司に相談するのはなしって言ってもあまりにも理不尽なこと言われたら上に相談するしか手がないよなあ

[12. 匿名]

いるよね。でも指摘しても直らないと思うから極力関わらないようにするしかない

[13. 匿名]

雉も鳴かずば撃たれまい

[14. 匿名]

正の字書いてく　10回めに盛大にキレましょ

[15. 匿名]

街中や電車では特に疑ってしまう。
ぶつかりそうになっても平気な人やすれ違う時に避けない人がいると、あからさまに端によってるけど感じ悪いかな？

[16. 匿名]

アレな人だから…
脊髄反射で他人のせいにする人いるんだよね
脳の機能とかもうそっちの話な気がする

[17. 匿名]

反面教師としてまず自分を疑うということをやってるよ。
だって他人を疑うのって感じ悪いやん。

[18. 匿名]

子供の頃わたし被害者妄想に取り憑かれてて本当病んでたよ　すぐ人のせいにする、悪口笑われてるようにかんじる。その人も心の病気なのかも

[19. 匿名]

老化現象だと思うかそういう人だと思って優しく諭す

[20. 匿名]

職場でできる対策方法はリアクション薄くするくらいしかないと思う
結局は責任回避できる人が強いんよ

[21. 匿名]

本当に自分で失くしたんじゃないのかもしれないじゃない

[22. 匿名]

いる
「ごめんね、勘違いだった」と謝ってはくれるし…と我慢してたけど、その勘違いが多過ぎて「またですか？」と言うようになったら別の人に矛先がいった

[23. 匿名]

でもいつも私だったことないですよねって言う

[24. 匿名]

>>1
怒られ回避でとっさに嘘つく
迷惑だよね〜
メールや文書で残す、証人つくるくらいしかないかも

[25. 匿名]

書類渡した証拠残す方法みんなで考えようぜw

[26. 匿名]

>>1
私自身もそうだから、「自分のデスクはちゃんと見た？他の所に置いた覚えは無い？大概の事は自分のせいだからね」って言うけど。

[27. 匿名]

周りはみんなそういう変な人だと分かってると思うから疑われたら私じゃないですとは言うけどほっとく

[28. 匿名]

毎回は主に何か・・かも

[29. 匿名]

>>1
資料渡したらすぐにノートかスマホに
2024/08/3019:20書類渡したって記録してそのメモ見せるとか

[30. 匿名]

>>1
お前がいちばん無能のカスなのは間違いない

[31. 匿名]

>>25
その人だけ渡す所を動画にとっておく

[32. 匿名]

>>1
うちの反抗期の息子
まさにそれ
なんでこんな性格 悪いんだろうってゲッソリ

[33. 匿名]

>>4
信心が足りない

[34. 匿名]

「○○の書類、今渡しましたからね」
念を押して渡す

[35. 匿名]

>>1
毎回のことなら、もう渡すときに印鑑でもおしてもらえば？受けとりましたみたいな。

[36. 匿名]

>>30
チー牛のお前が云うw

[37. 匿名]

>>22
えぇぇ、そんなパターンがあるんか…

[38. 匿名]

私のせいだと言いふらされて私のせいではなかったと分かり、ただ言いふらした人の信用が下がり自滅していくのを遠くから眺めるのみ

[39. 匿名]

>>1
陰で笑いものにしよう

[40. 匿名]

>>4
自分に厳しいだけなら良いけどそれを他人に押し付けるようになったらマズい
まぁ芦田愛菜ちゃんは賢いからそんなことしないと思うけどね

[41. 匿名]

こればっかりはどうしようもない
また疑ってやがる…と周りに思わせられたら勝ち

[42. 匿名]

うちの母親がそういう人だった。
自分でなくしたのに
アンタが持ってったの？ってのが開口一番。
そのあと見つかっても謝らないで人のせいにしたこと忘れて鼻歌歌ったりするような人間だった。

[43. 匿名]

>>4
努力したくなるような家庭に生まれたかったどす

[44. 匿名]

なんでも他人を信じる人よりはいいと思う
自分のためにね
まあ周りは迷惑だけども

[45. 匿名]

>>4
間違ったこと言ってない
努力はかならず実を結ぶと私も思うよ

[46. 匿名]

>>16
障害ならしょうがない
裁判しても負けそう

[47. 匿名]

雑談とかでも嘘ついてないのに疑ったりね。
嘘だって噂広めたり。
なんでそうなるの？って思う。

[48. 匿名]

>>4
恵まれた側の正論ね‥

そこそこ豊かに暮らし、親からまあまあ愛情貰って、進路に選択肢がある人
そういう家庭の人は大学受かった就職上手くいった理想の結婚できた時に、自分は努力した！て言う
スタートにすら立てない層もいるのに
頑張ろうという気力すらない

[49. 匿名]

>>1
高校の時に時計盗まれたとか大騒ぎする子がいた
別にブランド物とかじゃないし誰も盗まないでしょと思ってたらやっぱり自分で持ってた
典型的なフキハラだったし他責思考なんだと思う

[50. 匿名]

>>1
「貴女が自分で無くしたのです」
「貴女はいつも無〜く〜し〜て〜る〜」
「貴女はもう物を無くさない〜無くす時〜無くせども〜」
「ダァぁぁぁぁ！！」🫵

ダメならアレだ、無くした事をソイツが思い出すまで
顔は不味いからストマックを幕の内するとか

[51. 匿名]

うちの旦那ですね。何かなくすと俺の財布は⁈って私に怒りぎみに聞いて来る。知るわけないけど私が探すと一瞬で見つける。

[52. 匿名]

>>1
どうやってもその人が変わることは無いよ

[53. 匿名]

>>4
この子はやっぱり老成してるわ
聖人に近い

[54. 匿名]

>>4
努力が必ず実るわけじゃないけど
成功者はみんな努力してる

[55. 匿名]

>>51
良い夫婦ですね

[56. 匿名]

>>10
努力の人だと思うけど

[57. 匿名]

>>4
いいと思うよ！座右の銘っていうのは人のためじゃなく自分のためにあるんだから、その言葉が自分のモチベに繋がるならそれは素敵なことだよ

[58. 匿名]

>>51
見つけるから言うんじゃない？
自分で見つけるまでほっとく
会社遅刻しようがお前が悪いんじゃボケー
って見つかるまで隣でBling-Bang-Bang-Bornしてみるとか

[59. 匿名]

>>1
スマホ健忘症みたいなやつかな？
ガチ障害者じゃん迷惑

[60. 匿名]

>>10
なにこのカミツキガメ怖いww

[61. 匿名]

浮気を疑う男は自分が浮気してる

[62. 匿名]

>>1
自分が何時何分に何をしたかを記録すれば良い。そうすれば水掛け論が防げる。

[63. 匿名]

そんな人と関わる時はやりとりの記録とっとけば？
他社だけど書類がなくなってるのが公的な監査に引っかかって関係ない私たちにまでやり取りしたサインと受取証渡すようになってた。
そこまでしてあなたが信用できないのでってのを出しすぎるのが嫌だと思えば自分がメモしとくだけでもいいかも。
○日に△の書類渡してますって言えたら大分気分が違う気がする。

[64. 匿名]

>>1
あら、認知症の初期症状かもしれないですね
物忘れと怒りっぽくなるって　病院で相談しましょう？としれっと姑に言った

[65. 匿名]

自分の机あたり探しもしないうちから「ここにあった書類持っていったの誰？」と大声で騒ぐ人いるね…

[66. 匿名]

ミスがあった時必ず他人がやった前提でキレてる人いる
あんたがきちんと説明してなかったのが原因だよ、っての多いのに説明しても聞く耳持たない
みんな呆れてる、またかよって感じ

[67. 匿名]

>>1

あんまり酷いときは、渡した時に必ずサインをもらうようにした事がある。

※自分のノートに『8月30日　14時15分　山田さんに◯◯の書類を渡した』みたいに書いて、相手（山田さん）にそれを見せてサインか印鑑を押してもらう

分かると思うけど、これで相手に精神的な圧をかける感じ（私は正確に記録してるからな？）

ただこれって、私の場合はその『山田さん』が根は悪い人じゃないって分かってたから取れた手段。

『山田さん』は私の13歳上の女性の先輩だったけど、物忘れが激しいし思いつきで発言や行動をしてしまうから、自分が言ったこと＆やったことをいつもすぐに忘れてこっちのせいにしてくることが多かった。

ただ、山田さんは早とちりでおっちょこちょいだけど、自分に非があると分かったら本気で謝ってくれるし、根は悪い人じゃなかったんだよね。

これが本気で性格が悪かったり反撃してくるタイプだったら、私も『サインください』って出来なかったと思うけど、山田さんは私がサインを欲しいと言った意味（山田さんの物忘れが激しい）を理解して反省できるような先輩だったから、私もこういう手段が取れた。

毎回『サインしてください（脅し）』は強烈だから実際は難しいケースも多いと思う。

ただ、会社の自分のデスクにある卓上カレンダーやノートとかに『渡した日時を書き込んでいる雰囲気』を相手に分からせるだけでも、多少の脅しにはなるよ、サインは貰わなくても。

書類を渡した時に、『いまこの瞬間に渡したことを自分の卓上カレンダーに書き込んでおきますね』とかサラッと言うといいよ。

『こいつ、いちいち記録してるんだな』って思わせたら、大抵の人は怯えるし気をつけるようになる

記録はめっちゃ大事。

私はその時に相手が何て言って受け取ったかとかまで軽くメモしてた（9月3日までにあなたに返せばいいんだよね？了解って言ってたとか）

[68. 匿名]

>>48
そしてそれらを得てない人には「努力が足りない！もっと努力しろ！」ってバカにする
まなちゃんはそんな事は言わないだろうけど。

[69. 匿名]

>>48
努力しない言い訳を探して、一生他人や環境のせいにしている人には響かないだろうね。

[70. 匿名]

>>48
わかるよ
努力の仕方とかも分からないような環境とかあるよね
努力したくても出来ないとか

[71. 匿名]

>>62
ライフログ撮り続けるのは大変だよ
マニアでもないとできやしない

[72. 匿名]

>>65
多かれ少なかれ誰しもあると思う

[73. 匿名]

>>55
ありがとうございます！旦那本人より旦那の行動パターンを把握しております！

[74. 匿名]

>>48
自分を追い込むためのものであって恵まれた者の正論とはまたちょっと違うと思う

頑張れないような家庭だったと自称する人ってこの手のメッセージを自分が言われてると思い込んでしまう人多いよね
引け目が強くて頑張れてない自分を責められてるような感覚になっちゃうのかな

[75. 匿名]

>>73
羨ましい

[76. 匿名]

>>48
サンデルが同じこと言ってるよ

そもそも努力できる土壌に生まれてきたこと自体
運が良かったにも関わらず
しかし努力厨はそれを認めたがらず
「成功したのは自分が頑張ったから（成功できない人は努力が足りない）」
と誤認している、
とサンデルは喝破している

[77. 匿名]

>>58
見つからないと無い無いうるさいから、ついここにあるじゃん！って渡しちゃうんですよね〜(T-T)

[78. 匿名]

トピズレコメ多くね？

[79. 匿名]

>>11
まあだいたいこいうい場合は上司が不甲斐なくて頼りにならないから振り回されて下が疲弊するよね
上司がしっかりしてる職場なら他責おばさんは排斥されるから

[80. 匿名]

>>48
恵まれない人にも配慮しろと言わんばかりのようだけど、そういう自分は他人に配慮しているのかね?

[81. 匿名]

あーまた出た出た

可哀想な人だな〜って思うと
心穏やかになれるよ

[82. 匿名]

>>1
ウチの高齢の母の事ですか？

[83. 匿名]

ガル民

[84. 匿名]

人を疑う前に自分を確認しない人ってすっごいプライド高くて自己評価高くて人を見下してんだよね
この完璧な私が間違うわけがない間違うならお前らって普段から思ってるからまず人のせいって考えるわけ
こう言う人には言い逃れできない証拠をつきつけて人前で詰めて大恥かかせてやればやめますよ

[85. 匿名]

こっちも徹底的にやる
その人とのやりとり専用の授受簿作って渡したらサインもらうとか、紙はなくすなら全部メールやデータで送るとか、とにかく相手が受け取っている記録をつけまくる
それで騒がれても渡した記録は着実に積み上がるから、前よりいらつかなくなると思う
自分に非はない証拠は心強いよ

[86. 匿名]

いますねぇ。苦手です。すぐに
私のせい？　私がやったの？　その通りだけど、責めてるわけじゃない。
もしかしたら、子どもの頃、誰がやったの！？と強く詰められる叱られ方やをされてたのかなぁ？
堂々冷静に、落ち着いたトーンで
いいえ、いついつのタイミングで　お渡ししました。
はい、確かです。確認お願いします。
などお答えになるのが良いかと思います。
これからは、しばらくは面倒だけど、その時何段目の引き出しに入れてました。とか、連絡事項なら、あのタイミングで私のデスク付近で、返事はこうでした。口頭だけでなく、付箋でも伝える事ができればいいですね。
書類の封筒にに付箋で、他責さんへ、ガル子とメモして渡すとか？

[87. 匿名]

>>1
全く同じ人がいる。
書類無くなったのを若い社員の子のせいにして責め立てて休職に追い込んだ一番古株のパートおばさん。
他にも勝手に自分の休憩時間変えたり(今日休憩いらないから早く帰ると言って定時の1時間前に帰っていく)有給取る事を誰にも報告してなかったり勤務時間中に他の部署の人と雑談しに居なくなったり手作りお菓子配ったり自己中で協調性なさすぎるから皆困ってる

[88. 匿名]

>>1
書類渡したら受け取り印押させる

[89. 匿名]

>>1
50代以上の婆さんに多い。高校時代すぐ疑ってくる50代婆さん教師いた

[90. 匿名]

>>25
全ての書類に受領書を作成し、渡すときにハンコを押してもらうw

[91. 匿名]

何においてもまず人のせい・プライベートの自分の失敗も人のせい・とにかく全てを人のせいにする人いるよね。初っ端にヒスッて誰の話も聞かないし、記憶の書き換えも大得意。

[92. 匿名]

これパワハラ上司やん

[93. 匿名]

>>4
これは愛菜ちゃんじゃなくて王貞治の言葉です

[94. 匿名]

>>1
こういう輩が上司先輩親とか身近にいると詰む

[95. 匿名]

>>83
マイナスは脊椎反射
しゃーない

[96. 匿名]

>>25
1人、誰かに渡すところを見てもらう。

[97. 匿名]

前はムカついてたけど今は「なんか可哀想な人」って思うようになってきた

[98. 匿名]

疑うにしても、騒がれるのがうざいな。
むしろ騒ぐのが目的なのか？

[99. 匿名]

>>4
慶応ごときで努力を語るな(笑)

[100. 匿名]

>>25
ヤバい人に渡すときだけ、誰かにさりげなく見届け人になってもらう。

[101. 匿名]

>>4
マイナススタートもあるからね。スタートに合わせて本人が設定できたらこの格言こそ報われる

[102. 匿名]

>>1

>>11
会社のことなのに上司へ相談は無しって言われたら
例えば書類渡すごとに記念撮影とかそんなことしか思い浮かばないやwww

[103. 匿名]

>>4
愛菜ちゃんはこっちの方が好き

[104. 匿名]

>>25
「もらってない！」はみんなも言うように渡した時に証拠残す方法でいいんだけど、「あなたが持ってるでしょ！」はどうすりゃいいんだよw

[105. 匿名]

>>1とりあえず相手が間違ってた時に「高圧的に疑ったこと謝って下さい。」って言ったらどうかな？言い方キツい人って謝るの嫌いだから、次から言ってこないかも。

[106. 匿名]

>>1
で、最終的な書類のありかはどこだったのか
それを毎回確認したらいかがでしょうか？

[107. 匿名]

>>48
ほんとそれ思った
芦田愛菜さんレベルの人はそれはこれまでの人生でも努力されたんだろうけど、そもそも子供が努力することを良しと思わない大人とか、そんな環境を与えない家庭だってたくさんあるもんね
こういう人に「あなたは努力が足りない」って言われたら多分自分の手の骨折れるまで殴る

[108. 匿名]

>>69
ある程度したからだと思うけど
頑張ったことで並の人は入れないような環境に紛れ込んでしまったからこそ、上位層の人の多くが産まれ持った環境に恵まれていて、更には下層をどう見てるのか分かってしまったのでは

[109. 匿名]

>>1
そういう人って他でも嫌われてない？何か被害妄想も入ってる変な人たまにいるよね

[110. 匿名]

>>1
会社にも問題ありそうな....
回覧毎回私は見てませんと言う人がいて、確認した日付と名前記入する欄作った。
本当にその人に回覧回ってないし、今日出勤している人じゃなく立場上の人順で回していたから何日も回覧止まっていた。
回覧は下の人間だけで回すことになりました。
上司達には必要なときだけ口頭で説明。

[111. 匿名]

あれ？さっき持ってませんでした？
って言えるようにその人の行動をある程度は追う
「さっき渡したあとは私そっちに行ってないので知らないですよー○○さん何してました？あーそれならあそこは見ましたか？間違えて捨てたとか。ない？ならわかんないですううううう」って毎回やる。
逆に全部私のせいにしてくるならできるだけ近寄らなきゃいいし。
毎日何をなくすか楽しみにしながらやれたらベストだよなと思った。
面白いじゃん勝手になくして勝手に吠えて私以外のところから見つかるの。

[112. 匿名]

>>1
わかるよー、そういう人に限って根拠なく自信満々だから、私なんて自分は確実にやってないとわかっていても、「そんなに強く言われるってことは、もしかしたら、私かもしれない」って自分を疑ってしまう
毎回そいつのミスなんだけどね！

[113. 匿名]

>>1
入ってきたパートさんでそういう人いたよ。ロッカーの中に入れといたポーチがない、盗まれたって騒いだので、事務の人達とみんなで一つ一つロッカー開けて調べたら、、その人のロッカーの上に乗ってた。。あれ？載せちゃったかも？でもでもおぼえてないとかなんとか…。それでお騒がせしましたの一言もない。しばらくして他の人がその人がまた乗せたの見て、今乗せたよ！って教えたら、今は載せちゃったけど前のは違うとか言い訳。他にもあって変な人だった。あの人の近くにいると泥棒にされちゃうからってみんな避けてたな

[114. 匿名]

>>1
言い切る人は悪意のある自己愛だから関わりたくないよね
きっちり反論したほうがいいよ事実だけを言えばいいと思う
「午前中にあなたに渡しました」とかを繰り返す

[115. 匿名]

>>1
渡した事を履歴に残すメールを毎回送る。
※業務引き継ぎ完了メールとして。

[116. 匿名]

>>93
偉人の言葉っていう小学生向けの本に載ってたのを高校生の愛菜ちゃんが座右の銘として引用したんだよ
正直幼いって思った

[117. 匿名]

>>69
努力した結果すべて無駄だとわかったんだよ

[118. 匿名]

>>4
じゃあ絶対報われそうな目標ばかり立てていれば凄い努力家になれるってことだね！

出典：blogger.googleusercontent.com

[119. 匿名]

>>104
逆パターンか。それこそ上司に貰うしかなくね？
『お時間よろしいですか？』
絶対に表情も変えず目線も動かさずに貰ってないと言う。毅然とした態度で表すしかない。キレ気味感で。
上司側なんて気にせずくれると思う。意外と上の方が怖がるよw

[120. 匿名]

>>6
真面目にその傾向があるかも
父も全部時分以外のせいにするようになり
だんだんボケた

[121. 匿名]

>>1
いるけど、できる限り証拠を残すしかないよ
第三者がいるところで書類渡すとか、メールで送るとか、メモに残すとかね

それでも「メールなんて来てない！！」って騒いだり、逆にこっちがデータもらってないから言うと「とっくにメールで送った！！(送られてきてないのに)」とか言われるんだけどね

[122. 匿名]

>>1
主が渡す立場なら渡すときにいちいち「渡しましたからね」とか言いながらわたしてみるとか。
あとめんどいけど必ず他の人の目がある前で渡すとか？

勝手に失くして主が持ってるでしょは意味がわからなすぎるから、
なんでそう思うのか聞いてみてほしい。

[123. 匿名]

>>61
なるほど！
では日夜芸能人の浮気を疑り続けるガル子はみんな浮気モノだったのね！

[124. 匿名]

>>1
書類を置いておいたっていってるけど、もらってないってお局がターゲットにイビリ？職場イジメみたいなことしてるんだよね
カゴに入ってるのを私も見たから、お局がどっかやった可能性もあるけど少しも自分を疑わないから…
それでもないってお局は言い張るんだよね
受け取る側がもらってないって言えば、渡した事にならないっていうのも事実を捻じ曲げる人がいる職場ではあるんだなと思ったよ

[125. 匿名]

>>1　

渡した相手の名前と渡した日時をノートにメモっといて、渡したときにその人からサインもらうとか？

『確かに渡しました』『受け取りました』ってやり取りが残ってるとモメずに済みそうだね。

[126. 匿名]

>>62
その記録すら疑って信じないと思う

[127. 匿名]

>>42
私も母親。
まず子供のせいにする人だった。
だめな子供と立派な親の図式を常に世間にアピールする最悪な親。

[128. 匿名]

>>1
ちょっとADHDあると思う。落ち着いて考えればわかるんだろうけど、多分本気で記憶から抜けてたり失くしたかもしれない焦りから混乱してる状態。怒られる責められることを何より恐れてるし記憶ないから他人のせいにしてしまうんだろう。まず、大丈夫だから落ち着いて探してみよう、ゆっくりでいいからと声かけて責めない姿勢を見せる。もしくは宅配の印鑑みたいに受け取りの証明とって自分を守るか。

[129. 匿名]

>>104
あなたが持ってるでしょ！の対応は
・私が持っているという、証拠を出せ！
・私がその物を手に入れたという証拠を出せ！
(手に入れた場面の動画があるのか？など)

とかは？

[130. 匿名]

>>129
訂正
2番目は使えんな。すまん

とにかくリアルタイムで持っているという
証拠を示させるとか。

[131. 匿名]

>>42
マジで今の実父がそう
認知症入ってそうなんだけど

私がやっても無い事を言いふらす
証拠出せやコラって言ったら
ダンマリ貫いてやがる

しっかりした確たる証拠出すまでは、
そして私に謝罪するまでは
この事は一生、言い続けるからな！って怒鳴ったよ私

[132. 匿名]

昔、当時の彼氏と歩いていたら道で小銭をばら撒いてしまった人がいたから、拾って渡したんだけど、彼氏は拾いもしなかったから理由を聞いたら「盗ったと間違われるのが嫌」と言ってて、え？ってそんな人もあるんだと思って驚いた。その価値観、嫌だった。