このままでは｢一億総前科者｣になる…｢家族でもETCカードの貸し借りは犯罪｣大阪地裁が下した判決の大問題

[1. 匿名]

このままでは｢一億総前科者｣になる…｢家族でもETCカードの貸し借りは犯罪｣大阪地裁が下した判決の大問題 法学者が警告｢ETCカード保有者の多くが詐欺の犯罪者にされてしまう｣ | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

ETCカードの貸し借りをおこなった同居の兄弟と、そのカードで車を運転した知人の計3人が、いずれも「電子計算機使用詐欺罪」（刑法246条の2）で起訴され、有罪に…

ようするに、兄が弟名義のETCカードを借り、知人の運転する車（弟は乗車していない状態）でそのカードを使って有料道路を通行し、ETC割引によって通行料の差額を不当に得たことが「罪」にあたるというのです。
（中略）

「ETCを利用して有料道路を通行する車に、カードの名義人が乗車していなければならないというルールを、はたしてどれだけの人が知っているでしょうか。私も含め、おそらくこれまで多くの人が認識していなかったのではないかと思います。実際に、自分名義のETCカードを他人に貸したことがある人の割合が4割近くに上るというアンケート結果も出ているのです。このような中で、電子計算機使用詐欺罪の成立を認めると、ETCカード保有者の多くが詐欺の犯罪者にされてしまう恐れがあります。この罪が成立するためには、刑法246条の2（＊上記）の構成要件の充足と、これに対応する『罪を犯す意思』つまり、故意がなければならないのですが、今回の事例を見てもわかるとおり、関係者にはそのような『意思』はそもそもないのです。でも、今回の判決に倣うと、家族のETCカードを（その家族が乗車していない状態で）利用した人は、起訴されれば前科が付いてしまうのです。こうなると一億総前科ですね」

[2. 匿名]

外国人の保険証使い回しも犯罪だよね

[3. 匿名]

給料上がらない、値上げでお金無さすぎて犯罪が増えそう

[4. 匿名]

あとSuicaの貸し借りもあるみたいね
信じられんけど

[5. 匿名]

知ってたよ
規約にあるじゃん
それに、この兄弟は悪質

[6. 匿名]

クレカと同じようなもんじゃない
その人の名義じゃないとNG

[7. 匿名]

>>1
ETC持ってないよ

[8. 匿名]

でも外国人は不規則だし違法行為も正当化するんですよね！
外国人ヘイトは駄目でも日本人へのヘイトも差別もOKなんですよね！！！

[9. 匿名]

通名は犯罪ですよね！！

[10. 匿名]

普通は貸そうと思わないから「一億総前科者｣にはならないよ

[11. 匿名]

兄のAは暴力団関係者…
だから自分のカード作れなかったんだね

[12. 匿名]

>>1
え？当たり前じゃない？
家族でも家族カード作らないといけなくなった時期あったじゃん。あれ以降はダメよね。

[13. 匿名]

他人に貸すはさすがにないけど
配偶者名義のETCを配偶者不在で使うとかは普通にある…

[14. 匿名]

岸田の宝やクルドなら不起訴不逮捕無罪放免なんですよね！！！！

[15. 匿名]

ETCカード＝クレジットカード
人に貸すとか車に入れっぱなしとか色んな人いるね

[16. 匿名]

生まれたばかりの赤ちゃんから寝たきりの高齢者まで含めて1億2千万人の人口で、運転免許持ってる人、1億人もいないよ。

[17. 匿名]

え？クレカと同じで人に貸したりしないものと思ってたけど

[18. 匿名]

貸し借り…？
夫の車を運転したらあかんの？

[19. 匿名]

主語が大きすぎて笑った
一億総前科者って

ETCカードの貸し借りなんてしないわ

[20. 匿名]

これ兄が暴力団だから悪質って判断されたわけで、一般人の話じゃないよ

[21. 匿名]

>>1
ガソリン高くて車乗る機会少ないから大丈夫

[22. 匿名]

一億総前科者って言いたいだけの記事
ヤクザじゃないのでカード作れるし家族で使いまわしなんてしないわ
企業用のならこんな事でしょっ引かれないし、真面目に生きてる人をヤクザと一緒にして欲しくない

[23. 匿名]

>>4
チャージしてんだから何が悪いの？

[24. 匿名]

>>1
一億って声が大き過ぎると思うw
うちはやった事無いわ。クレカの貸し借りと同じだよね？クレカと同時に作れる所、それなり多いよね？
プレジデント、まじで偏ってんな。

[25. 匿名]

そんな微罪よりこういうのが恐ろしいわ

[26. 匿名]

マイナンバーカードにETC利用が紐づけされる日も近い、と予想してみた

[27. 匿名]

>>13
家族カードの場合どうなんだろうね
支払い者が利用した場合とか
支払いが誰だろうともあくまでも名義なのか

[28. 匿名]

>>20
そこを意図的に抜いてるよね
ヤクザがカード作れないから家族のカードを使った話なのにさ
それに普通の家族でもETCカードも使いまわすなって規約にあるのにね
キャッシュカード使いまわししないようにETCカードだって自分の使えばいいだけじゃん

[29. 匿名]

当然だろう　クレカのヒモ付きなんだから名義人以外が使うのはダメだろう。これがクレカの貸し借りと思えば

[30. 匿名]

そりゃあ別人に貸すのはダメだと思うけど夫婦間ぐらいはいいと思うけどな。

前科者や暴力団関係者だといろんなことが不便になるよね。
まあそういう悪いことをする奴がいけないのは前提として、そういう人に何もできなくしてしまうとあとは犯罪するしかなくなると本で読んだ。

[31. 匿名]

知人に貸していちいち現金で返してもらうの？普通に面倒くさすぎない？

[32. 匿名]

>>25
人は見た目

[34. 匿名]

スキー場のICリフト券も貸し借りされてるらしいで

[35. 匿名]

>>26
やるなら、運転免許証に紐づけするべきだろう

[36. 匿名]

>>13
全然あるよね。
自分名義の車もETCもあるけど、夫名義の車で夫名義のETCを使って出かけることあるけどダメなん？

[37. 匿名]

>>11
銀行も作れないんやっけ？どうやって生きてるんやろ

[38. 匿名]

>>23
定期券ついてるSuicaのことでは？

[39. 匿名]

>>35
全部紐づけにして保険入ってない奴は自動車動かないような仕組み付けて欲しい
無保険外国人が事故って被害者泣き寝入りとか最悪だもん

[40. 匿名]

普通しないでしょ

[41. 匿名]

>>8
裁判官も外観誘致幇助罪で前科者

[42. 匿名]

>>12
クレジットカードと思うとそうなんだけど、車貸したついでに入れたままのETCもそのままどうぞって場合はあるなー

[43. 匿名]

これってETCカードの障がい者割引を使ったってこと？？

[44. 匿名]

>>19
このへんがプレジデントクオリティよね

[45. 匿名]

一億総前科者になんてならない
運転免許ない人やペーパードライバーたくさんいる！！

[46. 匿名]

貸した家族が被害届出さなければ犯罪にならんやろ。

[47. 匿名]

>>37
情婦の口座使うとかよ
だから関わると共犯者になって反社リスト入りする

[48. 匿名]

>>10
ほんそれ
なんで全員やってるみたいなノリだよっておもった

[49. 匿名]

>>1
田舎かでの車社会でも兄弟や夫婦間での貸し借りはダメってことか
気をつけろよおまえら

[50. 匿名]

つまりみんなクレジットカード作れということだよ

[51. 匿名]

普通しないから!
一緒にすんな!

[52. 匿名]

>>8
不起訴になっても強制送還して一生入国禁止にして欲しいわ
なんで事件起こしたり、生活保護の外国人が居座ってるんだろう

[53. 匿名]

>>11
そりゃ、ちょっと事情が変わって来ちゃうね。
普通のお兄ちゃんと弟の貸し借りとは違う。

[54. 匿名]

兄が暴力団ね それで警察が動いた　

[55. 匿名]

実家に帰ったときに親の車借りて父のETCカードで高速乗ったことあります、ごめんなさい

[56. 匿名]

誰かが訴えたから裁判になってるんだよね？互いに了承してなかったの？

[57. 匿名]

>>33
と、半島民と大陸民が言っております

[58. 匿名]

>>55
カメラに向かってごめんなさい

懐かしい

[59. 匿名]

だったらキャッシュレス決済しか受け付けないゴルフ場とか現金対応可にしてほしい。免許書やマイナンバーカードで本人確認してもらってもいいから。

[60. 匿名]

>>18
運転するのは良いけど、高速へはご自身のカードを利用してね

[61. 匿名]

専業主婦の人は免許持ってて高速走る時どうしてるの？

[62. 匿名]

兄が暴力団なんだからそりゃ取り締まりも厳しくなるわ。警察グッジョブ。

[63. 匿名]

>>47
なぜ妻じゃないの？

[64. 匿名]

>>54
別件逮捕ってやつなのかな

[65. 匿名]

会社の車を運転するのに、車がたくさんある時自分のETCカードで支払って後で精算しているけれど。

[66. 匿名]

>>18
何のための保険なのか、、、
それに専業主婦だって車乗ったりETC使うのにね
それで妻名義のカードでも支払い夫ってややこしくなるわ
だったら、配偶者のカードで統一した方が色々と楽なのに

[67. 匿名]

>>1
自分基準で国民が知らないって騒がないでほしい。
クレカは名義人以外が使用することは禁止、家族間で使用したいときは家族カードを作る。ETCカードはクレカと同じだよ。そのETCで割引設定をしてあったら他の人が使ったら不正利用になるって普通わかるでしょ。

[68. 匿名]

>>23
夫の通勤定期券を休日に妻が使う
みたいなケースじゃないの
有人改札だと誰が通ったか定期の情報がモニターに出るらしいよ、今あそこの改札通過した人は「男性・通勤定期」だなとか横の駅員室から分かるんでしょ、それで前見て女性が通過してたら声かけて注意されたりするらしい

[69. 匿名]

バレなきゃいいだよバレなきゃ

[70. 匿名]

>>4
定期券はダメだけど普通のSuicaだったら大丈夫だよね？

[71. 匿名]

>>1
父のETCカードで私も母も運転してる。家族の車一台に何枚もETCカード作ろうなんて思わないよ

[72. 匿名]

>>8
このお兄さんは暴力団の人で累犯前科があったから有罪になったみたいよ。

[73. 匿名]

>>68
確か本人でも休日に定期券使うのは規則違反だったはず
知らずに使ってたけど

[74. 匿名]

普通の家族ならどう考えてもバレないしな

[75. 匿名]

東京とか高速現金だと高いよね
出口に料金じゃないから

[76. 匿名]

>>9
国が認めてるんじゃないの？
留学生も申請すれば使えるらしいし

[77. 匿名]

>>61
夫のカードだよ
子供の遠征とかもそうしてる

それ禁止されたら、家庭にETC2枚あるけど両方とも夫支払いっていうめんどくさいこと起こる
車も一台なんだからETCも一枚でいいのにって思うよ

[78. 匿名]

>>10
うち車持ってないし、地域的に持ってない家庭が多いから、仮に車の所有家庭の免許所持の人たちを合わせても一億になんて全然届かないと思う。

[79. 匿名]

>>13
私も…
旦那同乗せず高速乗ることあまりないけど、こないだのお盆は私が車で子供達連れて先に帰省、旦那は出張先から直接…だったけどETC旦那名義だったわ
私名義のクレジットカード作った時にETCも作ったけど…いちいち私名義のETCに入れ換えて…とか深く考えてなかった。

[80. 匿名]

>>70
記名式だったら定期購入があろうがなかろうが貸し借りは違法らしい
無記名で購入したやつならセーフ

[81. 匿名]

>>4
単なるSuicaの貸し借りは可能だよね。
ダメなのは定期券Suicaって事だよね？

[82. 匿名]

>>1
いや他人名義の使うのは犯罪やろ

[83. 匿名]

>>1
まず司法界にいる人の裁きからした方がいいような判決ばかり下るね
とにかく外国人不起訴、理由は明らかにしないなんてのは狂ってるよ

[84. 匿名]

>>66
専業主婦はＥＴＣカード作れないの？

[85. 匿名]

>>77
普通そうだよね
クレジットで家族カード作れるやつってETCも何枚か作れるんだっけ？

[86. 匿名]

>>73
通勤は通勤以外の目的でも購入できるから、通勤以外に使っても問題なさそう。通学は通学を目的として一般より安くなってるからどうなんだろう？

[87. 匿名]

キセルが出来てた時代がいろんな意味で懐かしい
そんなゆるい時代が好きだった

[88. 匿名]

>>84
しらない
自分の稼ぎではないから、まず作ろうという発想になってないし

[89. 匿名]

>>4
それはキセルだ、絶対だめでしょ

[90. 匿名]

>>4
無記名で買ったやつはいいんじゃないの？
今もう売ってないのかもだけど、私は地方から来た人のために買っておいて渡してたよ。

[91. 匿名]

>>73
えー、そうなんだ？
私学校が休みの土日にバイトある時とか定期で行き来してたわ。
確かに通学定期なら通学以外はダメな気もする…もう数十年前だけども。時効かな。

[92. 匿名]

>>84
クレジットカードが有れば作れるよ

[93. 匿名]

>>36
知ったならダメなんじゃない?今後は気をつけて

[94. 匿名]

>>68
LGBTとかうるさいから声かけづらそうね…

[95. 匿名]

>>80
そうなんだ、知らなかった。
たまに私のSuicaを持たせて子供にコンビニ行かせてるけど、それは電車に乗ってないから問題ないの？

[96. 匿名]

>>18
乗ってる車が同じならいいと思ってたわ

[97. 匿名]

Suicaなんてたまに貸すでしょう
「コンビニのお金ない」
持ってるSuicaの一枚貸してあげるからそれで水買ってきなとかね

[98. 匿名]

>>73
そうなの！？
まぁ休日出勤もあるしそれはバレないだろうけど

[99. 匿名]

>>50
20年運転してるけど高速なんて滅多に乗らないからETCつけてないし、たまの高速程度なら現金で払うから、クレジットカードは持ってるけど車運転しててクレジットカード使うのはガソリン入れる時くらいで、運転自体にクレジットカードは必要ないよ。

[100. 匿名]

>>87
盗むことが許される社会というのは盗まれるのを許さなきゃいけない社会なわけだけど
鉄道会社から盗みたいというなら鉄道会社があなたの残高を勝手に盗むのも許容するんだよね？

[101. 匿名]

>>77
ETC用の家族カード作れやってことになるんじゃない？

[102. 匿名]

>>1
これって貸し借りでも893に貸したからじゃない?

[103. 匿名]

殆どバレないからみんな今まで通りでしょう
真面目な人ほど吠える

[104. 匿名]

>>6
例えば一緒に乗車していたら運転手と違う人のを使うのはOK？

[105. 匿名]

>>1
＞起訴されれば前科が付いてしまうのです。こうなると一億総前科ですね」

起訴されなければ前科はつかないし普通は貸し借りしないから『一億総前科』は大げさだと思うんですが

[106. 匿名]

>>86
通学の方だったかも？バイトとかで使うのはダメなんだって

[107. 匿名]

>>42
ある、うち息子のETC使ってたわ

[108. 匿名]

>>105
そもそもETCカード利用するの1億人もおらんやろ

[109. 匿名]

>>95
子どものSuicaつくったらいんじゃない？２千円くらいで作れるでしょ

[110. 匿名]

やっべ・・・！と思ったけどまだだんな抜きで高速走ったことなかったわ。
全然知らなかった。

[111. 匿名]

>>97
横にいれば代わりに自分で払うし、その場に自分が行かないなら現金渡すかな。

[112. 匿名]

>>101
その夫のカードを家族カードにしてるんじゃないの？
夫は平日に仕事で使って土日は妻が使うとかもあると思うし
それで、夫のカード、家族カードって2枚も作るのは、上記の人の妻のカード夫支払いと同じくらい面倒な事だと思うよ

[113. 匿名]

>>107
後で返すんだよね？
まさか息子に払わせないよね？

[114. 匿名]

>>104
乗ってるならいんじゃない？

[115. 匿名]

>>73
家族が使うのは完全にアウトだけど定期券の本人が休日に使うのは大丈夫だよ

休日に出かける際に、通勤定期券を使って交通費の節約をしている人も多いのではないでしょうか。 通勤定期券は「通勤」という名称がありますが、通勤以外の用途で利用しても不正利用や横領にはあたりません。 会社に損害を与えておらず、単に休日に移動しただけですから、大きな問題が発生していないため

[116. 匿名]

これは悪意あるなってとんでもないの以外は見て見ぬふりはしてくれるんじゃない？
私スーパーで働いてるけど、嫁が旦那のカード(男の人の名前)使ったりその逆とかあるよ。それで止めたりもしないし…
今はタッチ決済もできるし、となると名前が店控えに載らないから本人のカードか確かめようがないよ。

[117. 匿名]

>>111
Suica3枚持ってるのよ

[118. 匿名]

電子マネーもダメなのか…私よくやる子どもに渡して買い物とかお願いしたり　もう少額だけど振込するか現金で渡すしかないか

[119. 匿名]

>>16
w
👶「これから取るからさ…」

[120. 匿名]

>>37
いつもニコニコ現金払い。
因みに新規で作れないだけで以前からある口座は使える。

[121. 匿名]

>>36
ダメだよ
ETCカードの本人が乗車してるなら大丈夫だけど本人がいないならアウト

ＥＴＣカードの名義人本人が車に同乗していれば、他人が運転していてもカードの使用は可能です。 しかし、本人からカードの使用について承諾を受けていたとしても同乗していなければ、たとえ家族であっても使用は認められない。

車が動く時にETCカードの持ち主が乗車してなおかつ許可を得て使うことは大丈夫
車が動く時にETCカードの持ち主が乗車せず持ち主の許可を得ても使うのはアウト

[122. 匿名]

>>13
旦那名義のカード差しっぱなしになってるけど、自分と子供だけで高速乗る時もそのままにしてる。

[123. 匿名]

>>9
ほんと、禁止にして取り締まってほしい
本名で生きろ

[124. 匿名]

>>113
それは親子間のことだからほっといたれや

[125. 匿名]

>>122
不正だよ

[126. 匿名]

>>113
返してるよ、でもETC代じゃなくてガソリン代として返してるガソリンの方が高いんだけどね　笑　

[127. 匿名]

>>19
家族だと、荷物運ぶからと、常に乗ってるからETCカードも入れっぱなしになってる家族のワンボックス車借りて、急いだから高速乗ったとかありがち。

[128. 匿名]

>>91
通学定期であればよくないのかもしれないけど、今日は休日だからって切符を購入する人はいないだろうし、責める駅員もいない気がする。

[129. 匿名]

>>2
保険証って顔写真ないの昔から意味不明って思ってた。
ある程度の年齢と性別があってれば誰でも使えるじゃんね。

[130. 匿名]

>>1
家族であってもクレカの貸し借りをしないのは常識じゃん

[131. 匿名]

自分のETCカードで兄姉が運転して自分が乗っているのはOKなの？

[132. 匿名]

ETCカードを貸し借りしたら事なんて無いけどな。
本当に4割もいるの？

[133. 匿名]

>>2
簡単にそんな事が出来る日本の法律はありえない。考えたら誰でも使えちゃうよね。免許証とかで合わせて確認しないんだから

[134. 匿名]

>>73
68だけど通学だったわ。通勤は問題ないみたいです

[135. 匿名]

>>121
例えばさ、夫名義のETCが入ってる夫名義の車運転してました。
目的は夫を迎えに行くためたったので名義本人の夫は行きは乗っていませんでしたが、行きも帰りも高速道路を使いました。

この場合は？行きだけ違反になるって事？

[137. 匿名]

>>6
今の時代クレカもタッチが主流だし、昔みたいにサインもしないから誰が使おうが分からないよね

[138. 匿名]

>>118
ペイペイ送金したらいんじゃないの？

[139. 匿名]

>>122
これからは気をつけて

[140. 匿名]

>>132
夫の使ってる妻や父親の使ってる子などは多そう

[141. 匿名]

>>2
つーても捕まってないしな…

[142. 匿名]

>>63
妻も作れないんじゃ？

[143. 匿名]

>>10
子供に親名義のクレカは結構あると思う

[144. 匿名]

>>135
その通り。
ちなみに車の名義は関係ない

[145. 匿名]

>>143
１８歳で成人で18からクレカ作れるんだから貸さないよ

[146. 匿名]

>>89
キセルの意味わかってないでしょ

[147. 匿名]

運転しないからよく分からないんだけど、ETCカードを貸すってどういう状況？
親が、息子夫婦が高速使って出かける時に「これ良かったら使っていいよ」って貸してくれるとか？？それなら現金でお小遣いくれそうなもんだけど…

昨日Xで
「義母が出産祝いにクレジットカードの番号をLINEで送ってくれた」ってあってちょっと炎上してたの見かけたんだけど、お金のカードを他の名義の人に使わせるって危機管理無い人って結構いるんだね。びっくり。怖い！
私はカード自体が他人に絶対見られないように気をつけてるくらいなんだけど。

[148. 匿名]

>>147
家族間で車貸してＥＴＣは差し込みっぱなしなんじゃないの

[149. 匿名]

>>117
記名式と障害者割引用と無記名の３枚とか？

[150. 匿名]

知らなかった。普通に旦那名義の車で旦那名義のETCカード使ってたわ。
理解したけどそもそも何で発覚した？

[151. 匿名]

夫の銀行キャッシュカードを妻が使うのは？生活費を奥さんがおろしている家ってあるよね

[152. 匿名]

>>144
なるほど
あくまでも、カード名義の本人が同乗していないと違反て事なのね

しかし、どうやって判ったんだろう？尾行してたとか？高速道路のカメラに写ってた(弟が同乗しているのが写っていなかった)とかかなあ？

[153. 匿名]

>>150
カメラ付いてるしね何かしらの事件があったのでは

[154. 匿名]

夫名義のETCしかないんだけど、これわざわざ私用の作らないとダメなの？
高速なんて基本ならないから必要性ないんだけど、万が一なることあったらダメってことー？めんどー

[155. 匿名]

>>151
本来はだめじゃないの？委任状とか必要なんじゃないの。ネットバンクもあるのだから夫が妻の口座に送金してからおろしたら

[156. 匿名]

>>55
私はそれに加えてガソリンエンプティで返しました。
お父ちゃん、ごめんなさい。

[157. 匿名]

>>143
今自分のしかもってないからよく知らないけど、昔でいう家族カードのこと？あれは家族で使えるようにしてあるんだよ

[158. 匿名]

>>154
のらないなら面倒なこともないじゃない

[159. 匿名]

>>154
一々検挙して起訴されて実刑とかまず無いと思うよ。今回のは普通の人達じゃないから。

[160. 匿名]

>>143
「お父さん車貸してー」は結構ありそうだよね

[161. 匿名]

>>61
専業主婦って自分名義のクレジットカード持ってない人多いの？
私も専業だけど自分名義のカード2枚持ってるから、そのうちの一つでETC申し込んでるよ

[162. 匿名]

>>151
普通にされてる事を気にし過ぎ。そんな事よりオレオレ詐欺のＡＴＭ振込とかで手いっぱいだよ、警察も。

[163. 匿名]

>>90
私もお客様用Suica作ってる

[164. 匿名]

そりゃそうじゃないの？

[165. 匿名]

>>55
それで事故ったらどうするの？
保険ちゃんとしてるの？

[166. 匿名]

>>163
ただの無記名交通系ICカードでしょ

[167. 匿名]

>>161
どーなんだろーね家族カードが多いんじゃないかな

[168. 匿名]

>>2
それを防ぐためにマイナンバーカードって作られたんじゃないの？
外国人が親族中で1枚の健康保険証（顔写真なし、ICチップなしで偽造し放題）を使い回すから顔認証、年齢確認、病院履歴をチェックできるから不正行為を発覚しやすくする為でしょ
ほんとは外国人だけマイナカードにすりゃいいんだけどそれをやると“日本は差別ガー”集団がうるせーから仕方なく日本で医療を受ける人は正規でマイナカード作れる人だけってことにしたんじゃないの？
ちゃんと毎月給料から健康保険料払ってる日本人外国人にとってはほんといい迷惑だよ
クソ害人日本から出てけよ

[169. 匿名]

>>11
それを一般市民に当てはめて、こんなんみんな犯罪者になってまいわすわーってちょっと暴論がすぎるよね

[170. 匿名]

まあ、それはそれこれはコレの本音と建て前ですよね
制限速度４０キロの道路を４０キロ以下で走る人がいないように、
それを違反としてしまってはドライバーの１００％が道路交通法違反をしてることになる

[171. 匿名]

>>170
その通り。裁判になったからには、そこを認めるしかないという話で、
そもそも裁判にはならない案件

[172. 匿名]

>>49
逆に田舎は車が一人一台だから、高齢者以外は各自持っている

[173. 匿名]

>>1
父親のETCカード使いまくってるけどダメなの？

[174. 匿名]

そもそもETCカードというのはクレジットカードの一種で
クレジットカードは本人以外の使用は禁止している以上
本人以外の使用が発覚したら約款違反のペナルティを受けるのは当然じゃん

ましてやそれを利用して割引を受けたなら
単なる約款違反ではなく、立派な犯罪になるのは
凄く当たり前の結論ね

割り引くという行為は
特定の条件を満たした個人への「特典」なのだから
それは家族と言えど他人であり詐取になる

[175. 匿名]

>>173
ETC割引料金が適用された時点で詐欺罪成立ね
アナタは割引を受けるべき父親本人ではなく
父親を騙ったのだから

[176. 匿名]

>>170
犯罪として見つけた
あるいは申告されたものについては
相応の罪で裁かねばならないのは当たり前

だから駐車違反の紙を貼られても
出頭せずに納付書が送られてくるのを待って払うと
ゴールド免許が維持されるのよw

[177. 匿名]

兄がヤーさんでカードが作れないから
他人のカードを借りたって
普通に犯罪よねw

[178. 匿名]

>>165
カード会社と道路会社の支払いに関する約款に違反しているだけで
交通事故は約款とは無関係

[179. 匿名]

>>149
記名一枚と無記名二枚

[180. 匿名]

>>152
弟のクレカ明細を調べて
ETC使用日を割り出し
その日時のアリバイの裏を取る(恐らく高速道路の防犯カメラの該当日時を調べる)

[181. 匿名]

>>173
バレなきゃいいだよ
気軽に行こう

[182. 匿名]

>>154
アナタが非合法組織(ヤクザや左翼組織)に関わってない限りは何の問題もない

そういう人たちを立件する一番ハードルが低いのはコレと
ホテルの偽名宿泊よ

[183. 匿名]

じゃー楽天カードにETC追加するかー

[184. 匿名]

>>10
プレジデントの記事かぁ

[185. 匿名]

>>181
その代わり何か別件逮捕されるような問題行為をやっていたなら
警察が尾行して捕まえられる格好のカモ
しかも微罪ではなく詐欺罪

[186. 匿名]

>>185
大丈夫大丈夫

[187. 匿名]

>>81
ちょっと前に、自分の定期(新幹線かなんかの)で嫁に旅行させたら、バレて違反だから全額実費になった、それでゴネたけどどうだかこうだか、みたいなツイートが話題になった気がする。

[188. 匿名]

>>1
Xだとコミュニティノート付いてるね
「兄が暴力団組長」

[189. 匿名]

>>184
横

あ、、、馬鹿記事で有名なプレジデントか
昔と比べると記事レベルが下がりまくってるよね

[190. 匿名]

>>34
乗車券の貸与はアウト

[191. 匿名]

一億総前科者
国民が予備軍なら国会議員の皆様はどうなの？😊

[192. 匿名]

>>36
単なる規約違反ではなく
厳密にいえば詐欺罪

[193. 匿名]

>>18
正直家族間は良いと思ってた…

[194. 匿名]

わざわざ作らないと駄目なの？じゃなくて、カード持ってない人は現金レーン通りなよ。カード持ってない人がなぜメリットだけ享受しようとしてるのよ。

[195. 匿名]

>>61
専業主婦でもクレカは作れます
クレカ作ってからETCカード

出来なければデポジット制のETCカード

この２つ以外は約款違反
場合によっては刑法違反

[196. 匿名]

一億総前科者って、反社と関りある人間なんてほぼいないし
国民全員が車運転するわけでもないのにあり得るわけがない
プレジデントクオリティ

[197. 匿名]

>>184
プレジデントはアレだけど
コレと同じことを一般人がやっても
厳密には違法

[198. 匿名]

本人が乗ってなかったら使わんよ
普通にダメでしょ

[199. 匿名]

>>16
ほんと、子供は将来の若者…

とらないだろうな

[200. 匿名]

>>131
必要条件は本人が乗車していることで
運転しているかどうかは関係ない

[201. 匿名]

>>158
万が一急いで隣県に行かねば、とかなったらさ。無きにしも非ずで。

[202. 匿名]

>>193
カードというのは個人の信用情報をもとで成り立っているのだから
対個人が基本

家族カードというのは
事故が起こっても担保となる人(メインのカードを持っている人)がバックに居るから成立するシステム

[203. 匿名]

アクセス稼ぎの記事だなぁ
これで実刑くらうんだから、相当の悪人だよこの暴力団員は

[204. 匿名]

>>197
まあ軽微な違法なんて挙げてたらキリが無いからね。警察もそこまで暇じゃないし。

[205. 匿名]

>>15
車に入れっぱなしっていうのが信じられない。降車する時に必ず財布に入れるわ。

[206. 匿名]

そもそも専業主婦とか扶養されてる子供とか高齢の親(年金で足りない場合)とか稼いでる人のお金使ってるじゃん
お金は名前が書いてないからokとかおかしいよね
じゃあETCカードも定期じゃないSuicaも一緒じゃんね

[207. 匿名]

>>13
旦那が単身赴任になって車2台いらなくなって私の車を売って1年後に息子の車を買った。
息子の車にETCの機械が付いてたから、普通に私のカード使ってたわ
今は20歳になったけど買った時は19歳だったから旦那名義の車に私のカードに息子の運転…。完全にアウトなんだろうな
今も彼女と旅行に行ってるわあ
支払いは私だよ！

[208. 匿名]

>>138
PayPay持ってないんだよー
これを機にっていう気にもならないけどね

[209. 匿名]

ETCカード作る際
約款がある筈よ
規約批判を問われたら約款違反した奴が悪いのよ

ETCカードはクレジットカードの一種
個人に帰属するものだから他人が使うと
場合によれば詐欺罪
他人の定期券を使うのと同じね

[210. 匿名]

>>1
筆者が無知なだけじゃん
常識だろ

[211. 匿名]

>>208
よこ
小学生から利用できる本人名義の
VISAなどのプリペイドあるよ
(チャージ方法は送金､セブンATMから現金)

[212. 匿名]

>>1
主語が大きい
一億総前科者になる訳ないやん
車の免許持ってない人も多いのに

[213. 匿名]

>>10
そもそも車はおろか免許すら持ってない人まで巻き込まないで欲しい

[214. 匿名]

>>6
家族カードでもない旦那のクレカ持って来て「ご本人しか使えません」言ったら、「そんな事を言われたのは初めて！家族なのになぜダメなの。可笑しいわ」めっちゃお怒りな人がいた
カード規約読み直せって思った　
責任者呼んで頂戴って言われたから上司に投げた
世の中には常識ない人がいるのよ
それとキレたり、ゴネたらいけると思ってる人もいる
そういう人ほど次回が大変だから絶対に譲歩しない

[215. 匿名]

>>10
18歳未満と免許返納者と免許ない人が数千万人しかいない事になる
どんな国だよ

[216. 匿名]

>>48
ほんとそれ
一緒にしないでくれって思った
そんなことしたことないししようと思ったこともない

[217. 匿名]

>>2
それをなんとかしろよってずっと思ってた
顔写真ないとかありえない

[218. 匿名]

>>22
タイトル詐欺みたいなものではあるけど、ここのコメント見る限りカードの貸し借りは当たり前、出来ないなんてヒドイ！という考えの人はかなり多いみたいねw

[219. 匿名]

>>60
何でマイナス多いんだろうね
クレカと同じだって言ってるのに「夫婦くらいは良いじゃない」って

[220. 匿名]

普通に罪じゃない？

[221. 匿名]

>>1
そんなことより害人無罪やめてよ

[222. 匿名]

>>4
多分名義違いのポイントカードどもダメ

[223. 匿名]

>>19
皆が車乗ってるとも限らないしね

[224. 匿名]

>>20
反社が悪用した事が重大

[225. 匿名]

>>13
あるよー
自分のETCカード作らなきゃならんのか、、地味にめんどい

[226. 匿名]

>>80
イコちゃんは自動販売機で買って個人情報一切入力してないから大丈夫そう
貸し借りした事ないけど

[227. 匿名]

>>222
ゲオで夫に私名義のポイントカードを貸したら、名前チェックされて結局私もレジに行ったよ。
私のパート先はチェックしてない。

[228. 匿名]

>>101
家族カードに付帯するETCカードは、家族会員の名義で発行されるので、これさえ発行されれば、貸し借り問題はクリアになるはずです。しかし、現実には、家族カードに付帯するETCカード発行に対応していないクレジットカード会社もあり、実際にはその発行数は少なく、一般的ではないようです。

[229. 匿名]

>>68
利用客が多い駅も？大阪とか東京の中心地みたいなとこの駅も？

[230. 匿名]

>>16
令和2年末で約8,199万人だって。

[231. 匿名]

>>13
親のやつを子どもが使うもあるよね

[232. 匿名]

最近は現金払い不可、ETC必須のスマートインターチェンジが徐々に増えてるんだから、せめて夫婦間はOKにして欲しい

夫婦で車一台を共有してる家庭は不便だよ
特に普段夫が運転していて妻が高速運転するのは年に一度あるかないかのケース
そんな人はわざわざETCカード作るより都度現金払いにしたい人もいると思う

夫婦間のETCカード共有はダメ、現金払いもダメってなるのは…

[233. 匿名]

高速に夫婦で乗っててSAで運転交代する時は
ETCも差し替えるってこと?
あれって途中で入れ替えても平気なの?

[234. 匿名]

>>233
乗ってればいんだ

[235. 匿名]

えー。差しっぱなしなんだが

[236. 匿名]

>>13
出ていく口座もしくは同じ世帯からならヨシってことにしてほしい。なんやかんや理由つけて金とったり税金あげたり、ますます結婚する意味なくなるじゃん。

相続税とかいって子どもにいくら遺しても、かなりの額持っていかれることも納得してない。遺された側としても。
なんで死んだだけで悲しいのにさらに悲しませられるの？
普通におかしいって。

[237. 匿名]

>>68
なかった。都内だし、いちいち見てないと思われ。
旦那いまリモートだから家にいるけど、一応定期代出てるから買って、私がパート行くのに使ってる。
家族のうち一人が乗ってるんだから、問題ないだろう。

[238. 匿名]

>>1
故の家族カード。厳密にはね。使ってる人も多そうだが。

[239. 匿名]

全然知らなかった
貸し借りしないけど
車に1枚でも運転手違ったらダメってことなんだね

[240. 匿名]

>>232
車に車載器が付いているのなら
各々が利用する時に自分名義のETCカードを挿せば済む話だし
乗らないときにはカードを外すのは説明書にも書かれているよね？

自分のズボラを棚に上げて他人に譲歩を引き出すのは
民度が低いと言われても仕方ないよね

[241. 匿名]

>>239
違うのよ
カードの名義人さえ車に乗っていたら
運転者は誰でも良いのよw

[242. 匿名]

>>237
捕まってコッテリ払ってください
ダンナが妻が使用していたのを知っていたら
次から定期売ってもらえなくなるからw

[243. 匿名]

>>236
個人の信用によって契約されているものが個人以外の人が使ったら
妻でも子供でも普通に犯罪です

名義人の与信情報に基づいてサービスを提供しているのだから
アナタには何の信用もありません

[244. 匿名]

マジでご主人のクレカ使おうとする主婦多すぎる
家族だから使えると勘違いしてるバカ多すぎ

[245. 匿名]

>>125
子持ちの落ち度見つけてヨダレ垂らしてんのきっしょいわ

[246. 匿名]

>>123
分かる、外国に比べて日本は遥かに差別意識低いのにね。本名で生きれない理由を教えてほしい。

[247. 匿名]

>>1
本事件の兄が暴力団組長であるという背景情報が欠けています。暴力団関係者はクレジットカード及びETCカードを作成することができず、この規制を掻い潜るための悪質な行為であると判決で指摘されています。

弟のＥＴＣカード使用暴力団組長に実刑 名義人以外の使用禁止｜NHK 関西のニュース
www3.nhk.or.jp/kansai-news/20…
＞「弟の了解があったとしても、カード会社が設ける暴力団との取り引きを拒絶する暴力団排除条項をかいくぐる手段で悪質だ」などとして懲役１０か月の実刑判決を言い渡しました。

[248. 匿名]

>>214
私も経験あります。高齢女性に多いですね。家族カードの存在を知らないし、知ろうともしてないだろうなぁと思ってます。

[249. 匿名]

>>15
夫は入れっぱなしだわ。そして夫の車を借りて高速乗る時ある。最初は一般道走るつもりでも、疲れて早く帰りたい時は乗ってしまう。ETCカードはクレカと一緒なのに無頓着だわ。

[250. 匿名]

>>4
無知ほど、そう言う事をドヤ顔で言うww

[251. 匿名]

>>4
え？友達、駅員だけど、定期は個人のＩＤが入ってるからダメだけど、無記名ならいいって言ってたよ？

誰から聞いたの、そんな事？

[252. 匿名]

>>13
夫名義の車は夫のカード、私の車には私のカードって感じになってるわ
仕事上自腹でいいから高速使ったり実家に急ぎで帰省とかそれぞれが頻繁に利用するから、カード忘れる方が怖くて入れっぱなし
で、車もワンボックスと軽だから用途によって時々交換するけどカードはそのままだったわ…

[253. 匿名]

>>8
何しろゲス不倫略奪公金横領ババア山尾パコリーヌ志桜里の「日本死ね」が流行語大賞にノミネートされるぐらい、日本と日本人ヘイトが罷り通っているぐらいですから😞

[254. 匿名]

>>4
まあ議員パスを不正に使って、ゲス不倫相手のチンピラ弁護士と逢引きしていた、ゲス不倫略奪公金横領「日本死ね」の有害なババアが国会議員をやっている国ですから…😞

[255. 匿名]

>>9
まあ国会議員でも通名を使っている奴がいるぐらいですから、例えば立憲民主党の福山哲郎こと本名陳哲朗とか…😞

[256. 匿名]

>>10
本当にそう。大袈裟すぎて呆れた

[257. 匿名]

>>2
まあその日本の健康保険制度のチェックの甘さを利用して、健康保険金を騙し取る不良外人がいるぐらいですからね。
例えばタレントのローラの父親とか小室佳代とか、だからマイナ保険証に切り替えを進めている訳なんですけど…😞

[258. 匿名]

>>1
何の事はない、またあのいい加減で出鱈目なプレジデントオンラインの記事ですか、馬鹿馬鹿しい😩

[259. 匿名]

>>22
所詮あのいい加減なプレジデントオンラインの記事ですから…😒

[260. 匿名]

三十年位前　まだ結婚もしてなくて　実家暮らしの娘さん状態だったときに　眼鏡を作って支払いのときに　父から預かった父のカードで支払ったのだけど　それもダメだったの？　お店の人は普通に受け取ってくれたけど。

[261. 匿名]

>>165
自動車保険は誰が運転しても大丈夫なやつになってるよ

[262. 匿名]

>>194
スマートICは現金使えないよ

[263. 匿名]

>>262
だからそうじゃなくてETCカード持ってない人はETCレーン通る権利がないって話なんだから、そもそも現金レーンがないなら下道で行きなよってことだよ。

一つ一つ事例挙げてあげないと分からないのかなあ。