-
1. 匿名 2024/07/30(火) 12:22:54
永山は「ガルリゴスが会いに来てくれました!」と、自身のXで報告。肩を寄せ合い、柔らかい表情でともに拳を握った2ショットを公開した。和解したようで「彼から謝罪の言葉がありましたが、彼にとっても不本意な結果だったと思います。オリンピックの舞台で彼と全力で戦えた事を幸せに思います。誰がなんと言おうと私たちは柔道ファミリーです!」と記した。
+521
-75
-
2. 匿名 2024/07/30(火) 12:23:43
すげー。めちゃくちゃ怒ってた自分を反省するわ+1120
-83
-
3. 匿名 2024/07/30(火) 12:23:48
永山基準+363
-37
-
4. 匿名 2024/07/30(火) 12:23:59
よかった。これで解決ですね。+14
-125
-
5. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:09
今更かい 始めからちゃんと握手くらいはするべきだったんだよ+20
-197
-
6. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:10
当人同士が良いならそれで良いよね+1000
-55
-
7. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:11
もう外野は何も言うまい+895
-27
-
8. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:11
当事者のみで話すべき
外野は口を挟まない方が良いよね。+520
-34
-
9. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:14
すごいことだよね+400
-7
-
10. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:20
JUDOはつまらないね
昔の柔道がよかった
指導負け多すぎるし、審判の采配が影響しすぎ
審判の質も疑問+819
-16
-
11. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:21
永山さんがお許しになるなら結構
ただもう2度とあのようなことは起こらないで欲しい+943
-6
-
12. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:23
本人が納得してるならそれでいいけど
柔道協会は今のこの柔道が本来の柔道とはかけ離れてることをどうにかしてほしいていうかしてくれ+704
-3
-
13. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:29
永山選手が納得したのなら良かった+112
-6
-
14. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:31
審判どうにかせえ!+376
-10
-
15. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:49
美容外科所属なの?+8
-1
-
16. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:49
本人がいいならこれはこれでおしまいでいいんじゃない?
あとは審判の質の問題を議論していけばいいと思う+348
-9
-
17. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:55
おいおい、それはないよ〜+14
-6
-
18. 匿名 2024/07/30(火) 12:24:59
ブリッ💩+7
-8
-
19. 匿名 2024/07/30(火) 12:25:00
ゴンザレスは?まだ?+86
-1
-
20. 匿名 2024/07/30(火) 12:25:15
>>5
いや、無理やろ。
この試合のために一生懸命やってきてあんな判定されたら+268
-3
-
21. 匿名 2024/07/30(火) 12:25:15
ガル民よりも永山の方が大人やったね
さすがオリンピアン+226
-19
-
22. 匿名 2024/07/30(火) 12:25:22
選手への誹謗中傷はもうやめようね
審判の問題+94
-13
-
23. 匿名 2024/07/30(火) 12:25:24
選手より審判の問題かと思ってた
+310
-4
-
24. 匿名 2024/07/30(火) 12:25:26
あんたがよくても私がダメなんだわ🖐️
こっちはもうケツに火がついてんだよ!
二度とこんなことがないように!+19
-15
-
25. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:04
これ、審判が一番良くないと思う
副審もいるんでしょ
誰も異議を唱えなかったてオカシイよ+368
-1
-
26. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:10
>>1
お菓子持ってきたのかな
+88
-16
-
27. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:21
>>1
はい、本人達が和解したのだから外野は何も言うなよ?
これにて閉廷。+24
-18
-
28. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:21
>>1
せっかく気持ちよく叩けたのに振り上げた拳の行き先が行方不明のガル民ꉂ🤣+11
-27
-
29. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:26
問題なのは審判って話じゃなかった?+129
-3
-
30. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:28
ガル民の手のひら返し始まる+9
-10
-
31. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:31
詩のギャン泣きからの取材拒否は?+5
-17
-
32. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:39
理性ある批判ならまだしもいっちょ噛みのストレス発散ネットイナゴがやばかったしな
あいつら反知性主義貫いてるからインスタ荒らしたりやばかったし+8
-4
-
33. 匿名 2024/07/30(火) 12:26:55
選手同士の問題というより審判の問題じゃないの?
私はそう受け止めたんだけど
違うの?
+124
-7
-
34. 匿名 2024/07/30(火) 12:27:18
>>10
反則負けって、一番締まらない終わり方だよね😥
柔道もタイパ重視してるんか?+123
-0
-
35. 匿名 2024/07/30(火) 12:27:31
ゴンザレス審判だけはどうにかしてほしいわ+164
-1
-
36. 匿名 2024/07/30(火) 12:27:34
>>10
個人的には一方の道着が青色になったのもなんかしっくりこない+108
-3
-
37. 匿名 2024/07/30(火) 12:27:38
相手選手めちゃ批判されてたから謝りに行くしかないよね+65
-0
-
38. 匿名 2024/07/30(火) 12:28:03
日本人は疑わないからチョロいよね+16
-9
-
39. 匿名 2024/07/30(火) 12:28:08
>>2
なんであんたが怒るんよw+20
-47
-
40. 匿名 2024/07/30(火) 12:28:08
選手より審判の笑いながら「でも落ちたんでしょ?だよね笑」のほうがムカつく+203
-1
-
41. 匿名 2024/07/30(火) 12:28:09
>>11
命に関わることだしね。
+67
-0
-
42. 匿名 2024/07/30(火) 12:28:19
>>1
>>7
>>8
これでスペインの選手叩いてたゴミガル民は謝らないとね〜w
ヤフコメでも正義ジジイが親でも殺されたのかのようにガルリゴスを叩いてたけどどう手のひら返しするのか本当に楽しみw+4
-45
-
43. 匿名 2024/07/30(火) 12:28:42
>>20
判定に不服かあるのは審判の問題なので 精一杯戦った相手とは握手くらいはした方が良かったし柔道の道からも外れてる
多分海外で批判されまくってるから和解したんだろうね+3
-43
-
44. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:01
相手選手も批判コメントが殺到して大変だっただろうね+2
-10
-
45. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:27
>>4
選手同士の和解はいいけどちゃんと訴えたほうがいいと思う。
日本が甘く見られるよ+213
-2
-
46. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:34
本人がそれでよければいい
+3
-6
-
47. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:36
>>28
今は阿部詩選手叩きだよw+1
-20
-
48. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:39
>>26
これは不正でもなんでもなかったけどね。
よくあるデッドボール。
デッドボールあっても謝らない人も多いのに佐々木さんはちゃんと謝ったしお菓子持っていったんだよね改めて。
当てられたこの選手は大丈夫だよってデッドボール受けたその時に全力で走ってアピールしてた。+109
-9
-
49. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:56
>>43
ガリゴスの方から謝りに来たと書いてあるやん+34
-5
-
50. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:57
音楽の日のダンスバトルのやつ思い出した+3
-5
-
51. 匿名 2024/07/30(火) 12:29:57
詩さんの二回戦の相手も反則してたらしいけど
柔道っていつも護身やらかしてるイメージ+21
-1
-
52. 匿名 2024/07/30(火) 12:30:11
審判も謝れよ+68
-0
-
53. 匿名 2024/07/30(火) 12:30:20
>>29
そうだけど、双方への誹謗中傷、特に相手選手へのがかなり酷かったみたいだよ
結局全部審判のせいなんだからこうやって選手がダメージ受けるのが一番よくないよね+2
-6
-
54. 匿名 2024/07/30(火) 12:30:20
明らかに誤審だったわけだし、個人同士が和解したからOK!って話でもなくない?
+85
-2
-
55. 匿名 2024/07/30(火) 12:31:09
>>8
散々誹謗中傷しといて都合が良いなぁ+7
-9
-
56. 匿名 2024/07/30(火) 12:31:18
>>16
昨日の橋本壮市の試合も、止めをかけて試合再開させてすぐまた止めて無線でゴニョゴニョ…やっぱ指導。みたいな流れがあってオリンピックの審判ってこのレベルでもできるの?と思った+44
-0
-
57. 匿名 2024/07/30(火) 12:31:23
>>1
誹謗中傷すごかったみたいだもんね
騒動収めるためにも大人の対応だわ
これとは別に協会は抗議するべきだと思うけどね+103
-1
-
58. 匿名 2024/07/30(火) 12:31:25
ガルリゴスの方から訪れて謝罪の言葉を述べたならよかったと思う。やっぱりガルリゴスもモヤモヤした気持ちがあったのか、後から冷静になってそういう気持ちになったのかはわからないけど。あくまでも濡れ衣とか言い張るような選手じゃなくてよかった。+20
-6
-
59. 匿名 2024/07/30(火) 12:31:28
>>34
のらりくらり逃げてる相手にも隙見て技かけて決めにいくのがなくなったもんね
すぐ止めて指導指導じゃ技かけるチャンスもない+25
-0
-
60. 匿名 2024/07/30(火) 12:32:01
>>1
これは選手間の問題ではなく審判の問題。審判は絶対許してはいけない。日本は強く抗議しないと繰り返されるぞ。+132
-1
-
61. 匿名 2024/07/30(火) 12:32:06
>>26
素敵な笑顔の写真ね+19
-1
-
62. 匿名 2024/07/30(火) 12:32:18
>>45
そうだよね。
これとあれは別。+59
-0
-
63. 匿名 2024/07/30(火) 12:32:32
>>42
手のひら返しっていうか
これ以上もう言うことはないってだけでしょ
騒ぎにならなかったら謝罪もなかっただろうし
これでよかったんだよ+15
-3
-
64. 匿名 2024/07/30(火) 12:32:38
>>15
角田選手もそうだったはず+7
-0
-
65. 匿名 2024/07/30(火) 12:32:40
だから日本人はもう騒がずに審判達を批判せずに黙ってろという意図で和解を持ちかけられたのでは?+9
-3
-
66. 匿名 2024/07/30(火) 12:32:45
>>1
ガルリゴスのツイッターやインスタで海外から避難の荒しで直ぐに閉鎖して逃げてたけど、余計に悪い状況になると思って改心したんだね。+9
-5
-
67. 匿名 2024/07/30(火) 12:33:01
>>51
あれも本当は相手の反則負けだからね。審判の誤審+20
-0
-
68. 匿名 2024/07/30(火) 12:33:03
>>54
それ
今後の柔道選手のために和解はやめて欲しかった
解決してからならいいけど
なあなあなままだよね+20
-3
-
69. 匿名 2024/07/30(火) 12:33:07
>>49
スペイン側から謝るとは思わなかった
スペイン人は自分が悪くても絶対に謝らないから
マテの後の絞め技をしたのは相当悪い事をしたと思ったみたいだね+58
-3
-
70. 匿名 2024/07/30(火) 12:33:13
>>7
これかな+1
-4
-
71. 匿名 2024/07/30(火) 12:33:24
>>34
昨日全体的に指導入るの多くて反則負けで勝敗決まった試合結構あったよね
今回フランスの柔道と審判の質の悪さがすごく気になる+48
-1
-
72. 匿名 2024/07/30(火) 12:33:41
>>45
いや、本人達が和解したのだからもう終わり。
これ以上外野が騒ぎ立てるのは間違い。
納得出来ないなのならフランスに行って英語で抗議してきな。+0
-30
-
73. 匿名 2024/07/30(火) 12:33:56
>>1
良かった
それでこそ武道家よ+6
-6
-
74. 匿名 2024/07/30(火) 12:34:03
>>36
そうだよね。
その頃からスポーツ柔道になった気がする。+23
-0
-
75. 匿名 2024/07/30(火) 12:34:26
>>10
日本柔道連盟の理事は半分が在日韓国朝鮮人です。
日本剣道連盟は理事全員が日本人です。だから五輪に参加表明しないんです。+66
-12
-
76. 匿名 2024/07/30(火) 12:34:44
>>58
思ったより叩かれたのと日本人以外(白人)にも批判され出したからかもね。
大事になる前に本人に言っとけば良いだろみたいな。+40
-1
-
77. 匿名 2024/07/30(火) 12:35:03
>>24
プラスめちゃくちゃ押したい!笑+4
-2
-
78. 匿名 2024/07/30(火) 12:35:28
>>55
ここな奴ら、この選手のこと殺すとか言ってたよ。
ヤフコメジジイも頭おかしかった。+8
-6
-
79. 匿名 2024/07/30(火) 12:35:28
選手同士はコレで良いと思う
1番の悪は審判よ。審判が待ての後にちゃんと止めてたらこんな事にはならなかった。+22
-1
-
80. 匿名 2024/07/30(火) 12:35:29
>>48
これロッテのお菓子をコンビニで買って行ったってのもいいよね
会社が用意したやつとかじゃなくて自分で選んだってとこがまた+13
-10
-
81. 匿名 2024/07/30(火) 12:35:40
>>71
格闘技として見てるのか、審判も本来の柔道についてあまり理解してなさそう
応じ技とか知らないのかな
+7
-0
-
82. 匿名 2024/07/30(火) 12:35:45
>>69
そう思う
謝る事を知らないスペイン人が謝りに来たなんてビックリした
ガリゴスが悪人じゃなくて良かった
+39
-11
-
83. 匿名 2024/07/30(火) 12:35:49
>>53
そうなんだ
あんまり知らないので「誤審」って聞いてたから
そんなに誹謗中傷で炎上?してたんだね
でもこれで選手へのバッシングは収まっていくといいね+1
-1
-
84. 匿名 2024/07/30(火) 12:36:13
当事者の2人とは別に国際柔道連盟は真摯に受け止めて謝罪はもちろんのこと二度と誤審が起こらないように対策すべきだと思う。抗議し易くするとか疑問の判定にはVTR判定必須とか審判をまた増やすとかさ。+7
-1
-
85. 匿名 2024/07/30(火) 12:36:31
相手本人が対面で謝罪しに来て永山氏が納得してるならこれ以上は気にしないようにしよう。
しかし永田氏はできた人だね。
自分をしめ続けて反則勝ちした相手に対して、自分も握手できなくて残念だし謝罪もらったから中傷しないであげてと配慮までできるなんてさ。
あとは審判と原爆落とせと言ったスペイン人が反省してるといいんだけどなあ+21
-1
-
86. 匿名 2024/07/30(火) 12:36:32
>>49
スペインの選手が大人で人間も出来てたってことだね
+1
-29
-
87. 匿名 2024/07/30(火) 12:36:44
>>2
選手じゃなくてそもそも審判の問題だからじゃないの?
選手同士今更どうこう言っても仕方無い
審判の質が悪すぎる
待てをしたならちゃんと止めないと何のための待てなのか+206
-1
-
88. 匿名 2024/07/30(火) 12:36:51
>>80
ロッテだってのを確認してから選んでたのか…仕事できるわ佐々木さん。+12
-5
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89. 匿名 2024/07/30(火) 12:36:53
>>68
選手同士はそれで良いんじゃない?1番の問題は審判だし+7
-1
-
90. 匿名 2024/07/30(火) 12:37:00
>>1
待てには従おうね+35
-0
-
91. 匿名 2024/07/30(火) 12:37:24
>>2
他人にそこまで感情移入できるのすごいですね。+3
-18
-
92. 匿名 2024/07/30(火) 12:37:28
>>10
もうあの指導ってなんとかしてほしい
逃げる方もあかんけど、攻めてるフリして勝つこと出来るじゃん
最近の審判の目って節穴だしね+82
-1
-
93. 匿名 2024/07/30(火) 12:37:56
>>75
なんだかなぁ+22
-1
-
94. 匿名 2024/07/30(火) 12:38:20
もうこれで外野はごちゃごちゃ言うのやめようね!+0
-5
-
95. 匿名 2024/07/30(火) 12:38:39
まーこうするしか二人ともないよね。
相手は気持ちはないとしても、謝らなかったら今後も何を言われるかわからないし、日本選手も、金メダルを欲しかったのにこんなことになってしまったけど、ずっと怒ってるわけにもいかないし。
大人の対応だな。+5
-0
-
96. 匿名 2024/07/30(火) 12:38:44
>>84
規定通りの審判をすべきだよね。
人によってあれこれかえてちゃ規定の意味も審判の意味もなくなる。
選手の動きを正しく評価できない。+6
-1
-
97. 匿名 2024/07/30(火) 12:38:51
>>80
ロッテ
又関係ない国が出てきました+6
-7
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98. 匿名 2024/07/30(火) 12:38:58
>>2
>>6
>>7
和解なんて負けを認めたようなもの
日本人の為に闘わない永山は日本人失格だよ
+5
-44
-
99. 匿名 2024/07/30(火) 12:39:31
>>97
いや佐々木ロッテ所属じゃん…+10
-4
-
100. 匿名 2024/07/30(火) 12:39:50
>>42
スペインではなくて韓国だったら絶対謝らない上に叩きを正当化しそう
そして和解した日本選手側もお花畑か在日って事にされそう+3
-2
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101. 匿名 2024/07/30(火) 12:39:57
まあ選手は必死だからしょうがない部分もあるけど、とにかく審判がクソ+31
-1
-
102. 匿名 2024/07/30(火) 12:40:16
>>59
そう。
それで組んだら組んだで偽装的な攻撃とか言われるし。
掴んじゃいけない場所掴んだりとか、明らかな反則行為じゃなければ審判の采配次第なんだからちゃんと見極めてほしい+0
-0
-
103. 匿名 2024/07/30(火) 12:40:34
>>6
同じ競技していれば理解できる部分あるもんねきっと。
何より、いつまでも同じ事に囚われていたら本人が疲れちゃう。
ちゃんと謝罪に行った方も許した方も立派!+28
-4
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104. 匿名 2024/07/30(火) 12:40:48
あの審判が前にも同じような判定をしてあの選手が勝ったらしいね+12
-1
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105. 匿名 2024/07/30(火) 12:40:55
スペインの柔道ファンはマテの後に絞め技を続けた事はスルーでひたすら握手拒否の事ばかり言ってた
反論されると下品な下ネタと人種差別…
民度が低くて驚いたわ
+33
-1
-
106. 匿名 2024/07/30(火) 12:40:56
>>15
学校法人の新理事長に湘南美容クリニックの相川佳之代表が就任したため名称変更したそうです了徳寺大柔道部が「SBC湘南美容クリニック」に名称変更 五輪金のウルフ・アロンら輩出の強豪 - スポーツ報知hochi.news了徳寺大は8日、柔道部のチーム名を4月1日付で「SBC湘南美容クリニック柔道部」に変更すると発表した。学校法人の新理事長に湘南美容クリニックを展開するSBCメディカルグループの相川佳之代表が就任する
+3
-0
-
107. 匿名 2024/07/30(火) 12:41:01
>>80
それ、本当かなあ〜😑+5
-5
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108. 匿名 2024/07/30(火) 12:41:11
>>69
騒動おさめるために仕方なくアジア人に謝ったんじゃない?こんなに騒がれなかったら謝らないでしょ。謝るなら待てのあとも締め続けました、自分の反則負けですってちゃんと言わなきゃ。それくらいしないと謝罪にはならない+68
-3
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109. 匿名 2024/07/30(火) 12:41:25
>>42
匿名でそうやって煽ったって何の得にもならんのにウマシカな人w+9
-0
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110. 匿名 2024/07/30(火) 12:41:54
>>99
韓国関係ないからすっこんでて+7
-3
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111. 匿名 2024/07/30(火) 12:41:59
>>100
相手韓国なら相手がまず謝らないから大丈夫(?)じゃね?+3
-3
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112. 匿名 2024/07/30(火) 12:42:15
2人は和解したけど根本的な問題は解決してないよね
このままなんの対策も取らないなら
またきっと同じような誤審が出るし
誤審がまかり通るよ+18
-0
-
113. 匿名 2024/07/30(火) 12:42:24
>>2
ガルの実況は全力で怒ってる人が多かったもんね
さすがにひく
締め続けたのはおかしいけど、やっぱり選手は最後まで気を抜いちゃだめだよ
毎回審判レベル低いのはわかってるんだから
相手もメダルとるため必死なのは同じ
+3
-31
-
114. 匿名 2024/07/30(火) 12:42:26
審判のレベルが低すぎることだけが真実なのね+6
-0
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115. 匿名 2024/07/30(火) 12:42:49
>>72
審判の質を上げる&ビデオ判定を行う基準の明確化などの要望の声を上げないと、今後も同じように理不尽に悔しい思いをする人が後を絶たないよ。
本人同士が和解したからハイ終わり!ではない。+29
-1
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116. 匿名 2024/07/30(火) 12:42:49
>>6
本当にそうだよそれなのにスペイン選手のSNSに凸ってた人達ってマジで日本の恥だよね
余計な波紋広げるだけなの理解出来てないバカだよ+5
-16
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117. 匿名 2024/07/30(火) 12:43:01
>>6
当人同士が良ければいいのか…?
ルールや主審としてのジャッジはキチンとしてもらわないと+101
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118. 匿名 2024/07/30(火) 12:43:03
永山さんにCMとバラエティー番組のMCを用意してくれ+2
-0
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119. 匿名 2024/07/30(火) 12:43:42
審判が悪い+5
-0
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120. 匿名 2024/07/30(火) 12:44:01
>>1
なーがやま!なーがやま!なーがやま!🇯🇵+6
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121. 匿名 2024/07/30(火) 12:44:16
>>11
これからもおこるでしょ。+6
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122. 匿名 2024/07/30(火) 12:44:47
>>23
選手より審判が謝罪すべきだよね。でも謝罪したら間違ってたって認めることになるから絶対しないけど。+41
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123. 匿名 2024/07/30(火) 12:44:55
>>6
今回の試合についてはそれで納めてもいいけど
審判の質についての論議は続けていかないとダメ
選手の命にかかわることだからね+82
-0
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124. 匿名 2024/07/30(火) 12:44:58
>>88
ね
私はお菓子会社がどうこうじゃなくて、ちゃんと所属チームの会社のお菓子を自主的に選んで、自分で用意して持っていく佐々木選手が偉いなと思ったんだけど🙄+8
-3
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125. 匿名 2024/07/30(火) 12:45:22
>>87
待てをかけて解けなければ、審判は身を挺してでも選手達の間に入るなりして解きべきだった。って柔道関係者が言ってた。
こういう事態に備えて、せめて男子の試合の時はやっぱり審判は男じゃないと務まらないんじゃ…と思った
命にも関わることだし多様性とか言ってる場合じゃない+61
-0
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126. 匿名 2024/07/30(火) 12:45:23
>>98
連盟は抗議しろ!!日本に入国させるな!+1
-8
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127. 匿名 2024/07/30(火) 12:45:27
>>10
テレビ放送的には仕方ない部分もわかる
時間短縮しないと視聴率もあがらないし
道着青にしてから見やすいしビジュアルも変えていかないと+4
-3
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128. 匿名 2024/07/30(火) 12:45:27
当人同士の話はこれで終わりでも、審判、システムがおかしい事や海外の人達からも指摘されてる怪しい過去の判定については有耶無耶にしてはいけないよね+11
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129. 匿名 2024/07/30(火) 12:45:43
>>26
これはロッテが用意しただけ+5
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130. 匿名 2024/07/30(火) 12:45:49
>>6
当人同士が和解したならスペイン選手に対しては思う所ないわ
だけど誤審は誤審として追及しないといけない
待てが聞こえなかったら締め続けていいとなるのは危険だよ+61
-1
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131. 匿名 2024/07/30(火) 12:47:29
これからも柔道の試合は続くしこの審判に当たったらたまったもんじゃないよ+5
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132. 匿名 2024/07/30(火) 12:47:39
>>74
判定しやすいようにと言う理由はわかるんだけど、やっぱり柔道は白い道着ってのがあるんですよね。
単に勝ち負けを競うスポーツじゃないって気持ちもあります。+21
-3
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133. 匿名 2024/07/30(火) 12:48:44
>>116
ソチでロシア人選手に凸ってた韓国人達を叩いていたのにね+3
-4
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134. 匿名 2024/07/30(火) 12:48:54
選手にこんなこと言わせんなよ、糞審判団が
+8
-0
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135. 匿名 2024/07/30(火) 12:49:10
>>129
違うよ 佐々木が通訳連れて会いに行く途中で買いにやったんだよ 自腹です!って言ってたよ+20
-1
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136. 匿名 2024/07/30(火) 12:49:14
>>115
わたしゃ未だに篠原のことが引っ掛かってるよ+18
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137. 匿名 2024/07/30(火) 12:49:15
>>112
2人の気持ちはこれで決着として誤審はまた別の問題だからね
その追求を日本はやめちゃいけないと思う+9
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138. 匿名 2024/07/30(火) 12:49:53
これがスポーツの力か
よかったよ+0
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139. 匿名 2024/07/30(火) 12:50:09
>>76
謝罪が本心かどうかはわからないけど
大事になってメダル返上になるくらいなら謝るのは無料って思ってるかもしれない
和解したならこの話は終了だけど今後の為にも審判はマイクつけるとかマテでやめなかったら退場とか何か対策してほしい+24
-0
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140. 匿名 2024/07/30(火) 12:52:51
審判の質が低いというレベルの話ではないんだけどね、これ初歩中の初歩だから資格がないというレベルだよ。
待ての後の審判の挙動と選手側の挙動に関しては全てこのようにさないと規定に書かれているから。
選手同士の和解に関しては私はいいと思ったけど審判に関しては資格剥奪レベル。
もちろん審判の審判もね(畳の外の見えないとこに他の審判がいる)。+5
-0
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141. 匿名 2024/07/30(火) 12:53:38
>>14
キ○イ顔。+0
-4
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142. 匿名 2024/07/30(火) 12:53:39
とにかくかけ逃げして相手の指導待ちで勝とうとするのが柔道なのか?って日本の柔道協会に問いたい
古賀さんや野村さんのような柔道が楽しかったしワクワクした
+2
-1
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143. 匿名 2024/07/30(火) 12:54:29
だけど審判の誤審は絶対無くしてほしいし、誤審した審判には二度と立たせないでほしい。
間違いは合ってはならない、許してはいけない。+4
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144. 匿名 2024/07/30(火) 12:54:39
>>21
あっちから会いに来られたら許さざるを得ないよね
そういうとこもきもいわ+17
-2
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145. 匿名 2024/07/30(火) 12:55:36
>>49
本人のSNSとかすごかったんかな+10
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146. 匿名 2024/07/30(火) 12:56:19
>>1
ビーチサンダルw+4
-0
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147. 匿名 2024/07/30(火) 12:58:13
>>141
ウ?+3
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148. 匿名 2024/07/30(火) 12:58:34
>>1
マイナスくらうだろうけど、海外の人って主張、ごね得が当たり前で、日本人は許すのが美徳になってるけど、そこにつけ込まれてる部分が最近は大きくなってる気がするから、「日本人にはこうやって表面上あやまっとけば危険行為やズルで得た成績も咎められないからちょろいわ」ってますます思われそうで心配。+63
-2
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149. 匿名 2024/07/30(火) 12:58:45
>>147
レ+3
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150. 匿名 2024/07/30(火) 13:01:20
>>6
審判とかルールの問題だから個人が良ければじゃ済まないけど
選手を個人攻撃するのは意味がないよ+9
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151. 匿名 2024/07/30(火) 13:01:51
結果、二人とも銅メダルってどういうことなのか理解できてない
金銀銅それぞれ1人ずつじゃないんだね+1
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152. 匿名 2024/07/30(火) 13:02:12
相手が銀以上取ってたらこうはならなかったかもな…+2
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153. 匿名 2024/07/30(火) 13:03:20
>>3
これプラス押してる人、引っ掻けてる元ネタの意味わかってるの?+46
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154. 匿名 2024/07/30(火) 13:03:53
>>150
スポーツ詳しくないけど、待てと言われたのに聞こえかったとか締め続けたのとかホントか?とは思うけど、そこをちゃんとさせるのが審判の役割だよね…+7
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155. 匿名 2024/07/30(火) 13:05:45
最悪。
こういう事なかれ主義で終わるから、いつも舐められる。日本人に不利益をもたらしてる。柔道選手大嫌い。+8
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156. 匿名 2024/07/30(火) 13:05:48
永山さん素晴らしい人だね
もう何も言うまいと思うけどあの審判だけはどうにかしてほしい+4
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157. 匿名 2024/07/30(火) 13:07:16
>>98
戦ったら本人が色々な思いを自分の中で整理して「和解」って言ってるんだから周りがどうこう言う話しじゃないと思う。
悔しくない訳ないし。+8
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158. 匿名 2024/07/30(火) 13:08:27
本人が許したならもう外野は何も言うことないや+1
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159. 匿名 2024/07/30(火) 13:08:39
>>157
日本人は結局理不尽なことされても受け入れるんだなって、外国人に学ばせてる。本人同士の問題ではない。+9
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160. 匿名 2024/07/30(火) 13:09:05
>>28
スメトフという妖精が世間に見つかったので良かった。なお東京にもいたしリオでもメダル取ってた3大会連続メダリストの猛者
+17
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161. 匿名 2024/07/30(火) 13:10:26
>>159
じゃあどうにかしてやれば?
+2
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162. 匿名 2024/07/30(火) 13:11:42
何を謝罪したんだろ?
待てが聞こえなかったなら故意ではないんだから、相手がわざわざ謝るほど悪くないでしょ。感情的には腹は立つけど。
それよりあのおかしな判定を受け入れてはいけないから抗議したのかと思ってた。
何か大きな力が働いて和解の台本作られたんじゃないの?永山も相手の謝罪があったと公表することで溜飲を下げられるからいいでしょ的な。
これでみんな誤審について追求しなくなるよね。
+12
-0
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163. 匿名 2024/07/30(火) 13:11:48
>>26
全然関係ないやん
審判の誤審でもないし+20
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164. 匿名 2024/07/30(火) 13:12:06
こうしてまた次回!となって繰りかえすんだなぁw+3
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165. 匿名 2024/07/30(火) 13:13:10
>>34
テレビサイズ
アメリカのテレビ局(CMの関係)の意向でそうなってる
短く区切ってCM流す
視聴率を取りたいから
ショーだね試合じゃない+5
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166. 匿名 2024/07/30(火) 13:13:39
>>28
阿部詩選手をぶっ叩き中+0
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167. 匿名 2024/07/30(火) 13:14:30
どっちかと言うと、このままでいいんかこれ? みたいな怒りが多くない?
選手は個人のことで片づけてお終いでいいと思ってそうだけども。+3
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168. 匿名 2024/07/30(火) 13:14:47
選手と言うより審判だよね問題は+2
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169. 匿名 2024/07/30(火) 13:15:15
インスタで批判来なかったら謝罪なんてしてないんじゃない?+13
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170. 匿名 2024/07/30(火) 13:15:33
>>139
マテでやめなかったら退場
↑賛成。
禁止技として厳しく判定してほしいよね。
反則負けで良いと思う。
もう和解したならそれで終わりと言いたいところだけど、審判の声聞こえなかったって今までの試合どうしてたんだろうとちょっと気になった
大学まで剣道やってて、大会の時は常に色んなコートから選手の掛け声で響き渡ってるから柔道より騒がしいけど審判の声はちゃんと聞こえるけどなぁ+19
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171. 匿名 2024/07/30(火) 13:16:00
>>169
内と外では違うことを言うのが外国人よな+5
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172. 匿名 2024/07/30(火) 13:16:03
>>165
柔術ショーか+4
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173. 匿名 2024/07/30(火) 13:16:03
>>2
審判には今でも腹立ててるし、コイツに審判やらせるなって気持ちには変わりない。
誤審も1度や2度じゃないらしいし、ルールも分かってない。
話にならん。+74
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174. 匿名 2024/07/30(火) 13:16:54
>>170
あの言い訳をそのまま信じてる人は相当素直なんじゃないか+10
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175. 匿名 2024/07/30(火) 13:17:45
>>169
スペイン国内のウェーイに反して、日本以外からも批判が来たからでしょ。
薄汚れた勝利には違いないよ。+10
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176. 匿名 2024/07/30(火) 13:18:17
>>174
証拠がないからね。
なんともならん+1
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177. 匿名 2024/07/30(火) 13:18:20
>>1
相手は保身の為に謝罪したんだな。
ゆるさん+14
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179. 匿名 2024/07/30(火) 13:18:47
大人の解決を迫られたんじゃない?+2
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180. 匿名 2024/07/30(火) 13:19:27
>>153
死刑のやつでしょ。これも見直した方がいい。+37
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181. 匿名 2024/07/30(火) 13:19:33
試合見てたら、選手同士ってちゃんと理解し合ってるから真剣勝負の中でも相手への気遣いあるんだよね。待てかかってゴッツンコしてちょっと笑っちゃったりとか、手が相手の目に入ってしまって咄嗟に「あ、ゴメン」みたいなやり取りとか。それはそれ、これはこれ、なんよね+2
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182. 匿名 2024/07/30(火) 13:19:43
>>176
狡猾さは日本勢に足りないところだよw+1
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184. 匿名 2024/07/30(火) 13:19:49
>>174
というか、お花畑なんだよ。
外国人なんか、いくらでもテキトーなウソつくし、出任せとか多い。いやさっき言ってた事とちゃうやんけって指摘されても、そうだっけ?そんな事いってないよって言い切ってくるような連中。+17
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185. 匿名 2024/07/30(火) 13:20:01
>>3
永山基準は良くないんじゃないか…+55
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186. 匿名 2024/07/30(火) 13:20:41
和解?
だから日本人はちょろいって思われるんだよ+5
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187. 匿名 2024/07/30(火) 13:21:49
五輪しか柔道観ないのでどうでもいいっちゃいいんだけど
問題をきちんと変えるにはボヤけた解決ではムリだと思うんだわ+2
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188. 匿名 2024/07/30(火) 13:21:54
>>20
相手の選手も謝ったんなら
ゴンザレスも謝らないとな💢+18
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189. 匿名 2024/07/30(火) 13:22:43
>>183
つまんないから もういいよw+10
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190. 匿名 2024/07/30(火) 13:23:18
待てに気づかなかったんだすまない程度かな
誤審で勝って申し訳ないって言わせたりしっかりと詰めてもないだろうな+3
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191. 匿名 2024/07/30(火) 13:23:38
>>162
なるほど、確かに怪しいね+2
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192. 匿名 2024/07/30(火) 13:23:56
まぁ毎回やってるし、次の五輪でもあるんだろうな+1
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193. 匿名 2024/07/30(火) 13:25:25
平和の祭典じゃなくて国家のスポーツの争いを観る祭典よね+1
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195. 匿名 2024/07/30(火) 13:26:26
>>2
選手同士の和解と、柔道のルール整備や審判の質の低さへの対策は別問題だよ。
日本側の監督からの抗議は受け入れられず、鼻で笑われ、あのメキシコ女は野放しで元気にトンチキ審判継続中なんだから。+73
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196. 匿名 2024/07/30(火) 13:26:39
>>125
密かに多様性、多様性ってウザいなって思ってた。
差別じゃなく区別、向き不向きはあるしね。
適材適所ってもんはある。+13
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197. 匿名 2024/07/30(火) 13:26:44
世界のJUDOにしがみついてる日本柔道なので剣道とか他の武道のいい反面教師かね?+2
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198. 匿名 2024/07/30(火) 13:27:05
>>1
違うでしょ 和解されると問題視出来なくなるじゃん
同情してたのに、コイツ嫌いになっちゃったわ+9
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199. 匿名 2024/07/30(火) 13:27:57
>>194
反応してもらって喜べばいいのよw+5
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200. 匿名 2024/07/30(火) 13:28:19
>>6
本当それ。
本人の気持ちは本人にしか分からない。
自分が永山選手の立場だとしたら、一度も会ったことない無縁の大勢の人たちが自分のことのように怒ったりしてるの見たらちょっと怖くなるかも。+0
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201. 匿名 2024/07/30(火) 13:28:27
選手同士はね、一生懸命やってる同士だから分かり合えるものもあるよね。
問題は審判でしょ、抗議も聞く気ないみたいだし。でも誤審だよ。+17
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202. 匿名 2024/07/30(火) 13:28:31
当人2人が和解とは別に、審判については糾弾すべき。
永山さんうんぬんではなく、これから後に続く選手が二度とこんな目に遭わないよう、何が間違いで対応策をきちんとするべき。+23
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203. 匿名 2024/07/30(火) 13:28:57
>>10
日本が強すぎるからルール変更したり、本来の柔道とは?って思うことは多々ある。
+58
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204. 匿名 2024/07/30(火) 13:30:26
>>198
今までオリンピックが大きく改革とかされたことないしいろんな人種が関わってる時点で無理でしょ
日本だけの問題ならまだ改善あるだろうけど
国々の感覚ってどうしたって同じにはれない
+0
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205. 匿名 2024/07/30(火) 13:30:34
一緒にしちゃダメだけど、最近MCバトルでもバチバチになり過ぎたら大会後に仲良し2ショットあげる人多いよね+0
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206. 匿名 2024/07/30(火) 13:32:36
>>202
ずっとこうやって流されてきてしまった
篠原誤審のときから相当経っているけどコレだもん
変化といったらせいぜいあの握手拒否や動かなかったことがやっと
問題提起になってって庇われたことくらい?+15
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207. 匿名 2024/07/30(火) 13:32:39
その国発祥のスポーツはその国が審判するじゃダメなのかな?
これも差別って言われんのかね。+5
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208. 匿名 2024/07/30(火) 13:35:21
許してないでしょ。SNSでフルボッコにされてからわざわざ謝りに来たので、納めるために形上は受け入れたけど、金メダルを汚いやり方で阻まれたので、一生恨むに決まってるやん。+20
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209. 匿名 2024/07/30(火) 13:36:12
謝らない、私は悪くないって言ってたのに謝罪しにきて、SNSの意見なんかで考えを変えるなんてしょぼいメダリストだな。+12
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210. 匿名 2024/07/30(火) 13:36:49
>>183
ほんまあんたとは大違いやな+7
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211. 匿名 2024/07/30(火) 13:37:03
>>182
不利になるとしても、柔道精神に反することはしたくないだろうからね。
+3
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212. 匿名 2024/07/30(火) 13:37:13
日本が海外に向けて強硬なことって皆無に近いもんね(捕鯨以外)
今回、柔道人気のパリってんでイヤ~な予感した柔道ファンは多かったんじゃ?+2
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213. 匿名 2024/07/30(火) 13:37:30
>>195
ラテン系民族は特に細かい事気にしないんだから、そもそも審判向きじゃないって周知の事実でしょう。
私達が汚い所に座りたくないフランス人が糞尿まみれでも気にならないように、ラテン系は細かい事気にしない人達なのよ。+11
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214. 匿名 2024/07/30(火) 13:39:46
永山は漢だな、日本男児の誇り+1
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215. 匿名 2024/07/30(火) 13:40:18
>>1
ガルちゃんしながらガルリゴスさんの記事を読む
ガル三昧の夏+1
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216. 匿名 2024/07/30(火) 13:41:43
大人の解決だな
そして、また起きるんだな ってのが大多数の見方かと思う
なんも変えられてないもん
ただ、観てるだけの日本人がこれだけ怒りを表明するっていう前例にはなった?
良くも悪くも+15
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217. 匿名 2024/07/30(火) 13:45:21
>>1
ガルリゴス、次はやるなよマジで。それだけは言いたいわ。高藤さんも頭から落とされたことあるから、危険な行為はもうしないでくれ。大怪我したり命に関わるから+32
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218. 匿名 2024/07/30(火) 13:46:02
>>45
こんなの許すからまたやられるんだよ
解決どころか次は死人が出るかもしれないのにエエ格好して面倒から逃げてるだけじゃん
ホント情けないな+46
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219. 匿名 2024/07/30(火) 13:49:24
>>33
審判も問題。でも審判は「待て」を3回言ったとか
なのに締め続けたこの選手も問題だろと思ってた
聞こえなかったと言ってたけどね+9
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220. 匿名 2024/07/30(火) 13:56:23
>>117
個人同士の感情としてはそれでよくても、これでめでたし~お互い頑張ろうな!ってだけではまた同じ繰り返しだよね
対応しなきゃいけない部分はそのまま残る+29
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221. 匿名 2024/07/30(火) 14:02:15
えっ?この選手とこの試合を審判した人の組み合わせの時に別件でも同様に不可解な判定負けを相手にさせてるのが有るよね。わざとなんじゃないかな。前の試合の時の方が危険行為だったって話も有るし。ルールが守れないなら街中のチンピラの喧嘩と一緒だよ+10
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222. 匿名 2024/07/30(火) 14:04:35
>>1
さすが竜樹、ナーガールジュナ
解脱してるんだろうな+0
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223. 匿名 2024/07/30(火) 14:09:47
2人とも被害者。
あとは連盟に任せて一般人はもう黙るべき+2
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224. 匿名 2024/07/30(火) 14:16:16
>>75
だから欧米人に都合がいいように何度もルール変更したんですね+47
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225. 匿名 2024/07/30(火) 14:18:41
>>161
まずあなたみたいに肯定する人は肯定やめろ+0
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226. 匿名 2024/07/30(火) 14:20:20
>>1
彼からの謝罪の言葉があった…って事は謝罪しなきゃいけない様な事をした、「まて」が聞こえてたのに技をかけ続けたってのを認めたって事だよね?
なら一緒に審判団に誤審だと抗議してメダル返却して下さい。
+43
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227. 匿名 2024/07/30(火) 14:23:45
>>42
なにを謝ったのかはっきり知りたいわ
+9
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228. 匿名 2024/07/30(火) 14:25:02
>>12
本来の柔道とはかけ離れてる
ガルリゴスは批判されることわかっててここまできたよ
↓こういう姿は本来の柔道?
+2
-17
-
229. 匿名 2024/07/30(火) 14:26:58
>>42
ガルリゴスさんと永山さんについては言わなくても
誤審については
五輪が終わってから本格的に問題になると思うよ+5
-0
-
230. 匿名 2024/07/30(火) 14:27:30
審判をどうにかしないと。
命に関わる事だから。+6
-0
-
231. 匿名 2024/07/30(火) 14:29:01
>>1
高藤との試合の時も立ち姿勢からの関節技やってメキシコ人審判ゴンザレスとグルで勝たせてもらった人だからね~
まあ審判が調子に乗らせてるから審判が一番悪いのかな!+15
-2
-
232. 匿名 2024/07/30(火) 14:32:21
過去にも疑惑の判定があったという声が続々と上がっている審判ならこのまま放置はおかしいし組織にも問題ありそうだね+7
-0
-
233. 匿名 2024/07/30(火) 14:33:07
ガルリゴス
+0
-0
-
234. 匿名 2024/07/30(火) 14:41:57
>>228
このゾーンで泣き崩れる選手は多かった。
しゃがみこんだりしてたよ。
それは阿部詩選手だけじゃない。+19
-2
-
235. 匿名 2024/07/30(火) 14:48:27
>>201
この審判とこのスペインの選手でスペイン優勢にする誤審2回目なんだよね〜
偶然なのかしらね?
ちゃんと日本も抗議しないと毎回やられるよ
+13
-0
-
236. 匿名 2024/07/30(火) 14:51:00
>>1
そういうのいいからさ。
そんなんだから日本人は舐められるんだよ。
もっと怒らなきゃダメだよ。+23
-0
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237. 匿名 2024/07/30(火) 14:59:18
当人同士が和解したなら何も言えないけど
ただ問題はあの女性審判だね+2
-0
-
238. 匿名 2024/07/30(火) 15:08:01
>>221
前回はSNS炎上しなかったから大丈夫って思ったけど
今回は日本人以外の国の人からもバッシング受けてSNS炎上したから謝りましたよ~アピールでしょうね
優しすぎだわ日本人+8
-1
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239. 匿名 2024/07/30(火) 15:14:30
炎上が収まらないと困る人達が選手達に和解アピールさせたのでは?日本側が断ったら日本が悪者にされるよね。組織に批判が来るのを避けようとしてるとしか思えない。+13
-0
-
240. 匿名 2024/07/30(火) 15:19:07
当人同士がそれでいいならいいんじゃない?+0
-4
-
241. 匿名 2024/07/30(火) 15:23:46
>>37
スペインの新聞では日本は握手拒んだ無礼なヤツみたいな記事が出て日本がサゲられてたから、今度はスペインの代表は大人な対応をしたとスペインが絶賛されて、日本見習えみたいな記事が出ると予想+23
-1
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242. 匿名 2024/07/30(火) 15:26:56
>>108
連盟もしくはオリンピックに「ありえない」とか「もう一度判定を」とか、何か大量に来たんじゃない?
で、ゴメンして、一旦収束をはかったのでは+22
-0
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243. 匿名 2024/07/30(火) 15:30:17
>>202
一番後腐れないのは、検証が必要となった時は、即時映像判定できるようにする事だよね
あっちの国はOK、こっちの国はNGみたいなのは禁止+11
-0
-
244. 匿名 2024/07/30(火) 15:34:18
>>1
これより、アメリカの競泳選手でトランスのリア・トーマスとガルリゴスのツーショが見たいわ
この二人ソックリだと思うんだけど、色々と+0
-0
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245. 匿名 2024/07/30(火) 15:41:37
審判がダメダメなんだよね、止めるならしっかり止めないと
+5
-0
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246. 匿名 2024/07/30(火) 15:43:13
>>16
それね。審判の質の悪さだけは追求し続けるべき。
前も誤審したらしいし、メキシコの女性審判。+8
-0
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247. 匿名 2024/07/30(火) 15:44:53
>>2
素直で羨ましい
謝る→和解風の写真をアップしてもらう→自分は悪くないイメージアップ
までの流れで来たんだろうなって思った自分は捻くれてるんだろうな+50
-2
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248. 匿名 2024/07/30(火) 15:45:29
とりあえず、永山選手とガリゴスが和解したから良かったんじゃない?
誤審については選手達に言ってもどうにもならないから日本柔道連盟が抗議したり改善について意見をいい続けなくちゃダメだと思うけど+2
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249. 匿名 2024/07/30(火) 15:46:51
>>184
だから外国人相手の時はなんでも文書作ってサインがいる
柔道やってる外国人に精神面までは伝わってないんだな
道を極めたいなら勝ち方にもこだわってほしい+7
-0
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250. 匿名 2024/07/30(火) 15:49:30
>>249
家族がアメリカに住んでたけど、中国人は契約書交わしてもお金払わない事が度々あってウンザリしてたわ+6
-0
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251. 匿名 2024/07/30(火) 15:51:59
>>42
そのゴミガル民とやらと同じレベルのコメントだね+1
-0
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252. 匿名 2024/07/30(火) 16:02:38
>>1
コメント欄荒れたり批判が多くて、思ったより自分の立場が悪くなりそうだからだと思う
保身のためっぽい
「謝ったし、相手も許してくれたからもう終わり」ってことにしたいのかと
+39
-0
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253. 匿名 2024/07/30(火) 16:06:26
>>1
もともとガルリゴスではなく、審判の誤審の問題だしね。
その審判は昨日も誤審疑惑浮上させててさすがでした。+9
-1
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254. 匿名 2024/07/30(火) 16:06:38
>>247
わたしもそう受け取ったよ
あれだけ反省してない言動しておいて、批判が止まないから火消しに謝った感じ+50
-0
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255. 匿名 2024/07/30(火) 16:08:17
>>254
まぁそういうやつなら次もなんかしでかす
だろうけど、もう次は許されないだろうから注視しとかないとね+13
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256. 匿名 2024/07/30(火) 16:08:40
>>252
だね。
謝罪したって、何に対して謝罪したのさ。そこが重要。
わざと聞こえないフリして締めたことを謝罪したのかな。
+25
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257. 匿名 2024/07/30(火) 16:12:35
>>250
中国人は証拠でるまで認めないみたいですね+3
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258. 匿名 2024/07/30(火) 16:31:46
火消しするならメダルはく奪してどうぞ
誤審またやってんじゃん+6
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259. 匿名 2024/07/30(火) 16:33:05
未来のためにも許すべきではないことはあるよ。
なんでも水に流そうとするのは日本人のよくない一面でもある。+10
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260. 匿名 2024/07/30(火) 16:38:26
>>11
問題にしないならまた起こることになるよ+11
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261. 匿名 2024/07/30(火) 16:42:26
VARとかないんだよね?審判が酷すぎる。
相手選手にはイラッとしたけど、そこは仕方ないもんね。
+4
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262. 匿名 2024/07/30(火) 16:42:51
>>223
そういうことしてるからずっと甜められ続けるんだと思うわ+7
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263. 匿名 2024/07/30(火) 16:51:11
夕方のニュースでやってた
当事者である永山選手のインスタグラムで
「G選手から謝罪があったが
彼にとっても不本意な結果だったと思う」
「誰がなんと言おうと私たちは柔道ファミリー」
との発信があったらしく、報じてるニュース番組的には"いい話"におさめようとしてんのかなという印象を受けた
でも、そのうちアチラから「謝罪などしていない」と発信があるかも?なんて思っちゃうんだけど…
あちらの人って勝ち負けやお金・権力などが関わると絶対に謝らなさそう+14
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264. 匿名 2024/07/30(火) 16:53:24
>>254
「"待て"は聞こえなかった」
「ルールは誰にでも平等」だっけ?
あくまでも自分は悪いことしてないという主張だったのに、一体何を謝ったのか+39
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265. 匿名 2024/07/30(火) 16:56:51
>>257
なんなら証拠あろうが書類あろうが非は認めないよ
毒餃子事件のこと覚えてる?
被害者が出てたのに「日本は理解するべき」とかしゃらっと言うメンタルだよ
ちょっとでも非を認めたら一族郎党37564…みたいなことを長年やってた文化圏の人達のマインドは想像の範囲外だよ+8
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266. 匿名 2024/07/30(火) 17:01:05
メキシコ 初めての五輪審判
スペイン 24年ぶりのメダル
いや~なケミストリ起きちゃったな+4
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267. 匿名 2024/07/30(火) 17:02:00
>>216
日本人選手が握手を拒否、てのもかなり珍しいのでは?
私自身は初めて見た気がする+5
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268. 匿名 2024/07/30(火) 17:03:57
>>218>>252>>263
(チョロ~~~~)
と思ってそう+28
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269. 匿名 2024/07/30(火) 17:06:05
>>242
ゴメンしてない可能性もあるでしょ+11
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270. 匿名 2024/07/30(火) 17:26:55
>>224
どう変更したの?+0
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271. 匿名 2024/07/30(火) 17:38:49
>>10
なんかもうJUDOはフィギュアみたいに採点側競技なんすか?て判定多くて、選手が可哀想+41
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272. 匿名 2024/07/30(火) 17:44:46
>>239
握手断った時点でスペイン側のメディアは日本叩きしてたみたいね
自分たちが予想以上に炎上したから仲良しアピール+8
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273. 匿名 2024/07/30(火) 17:45:54
>>16
正直、「待てが聞こえなくて技をかけ続けた」は嘘か本とかはおいといて理解できるんだけど、審判の「待ての後に起きたことを採用する」が1番訳わからなかった+14
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274. 匿名 2024/07/30(火) 17:51:44
>>10
反則負け、力技でどうにかする、
観客を煽る、絞め技する、審判の質の低下。
すごくつまらなかった。技で勝負できないのだろうか。
+31
-0
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275. 匿名 2024/07/30(火) 17:53:47
●「待て」と言ったのが間違いだった、絞め技が効いていたので「一本」が正しかった←審判のあやまち
●「待て」は聞こえなかったので絞め続けたが、「待て」がかかっていたのなら技を止めるべきだった←G選手のあやまち
どっちなんだよ?て話+1
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276. 匿名 2024/07/30(火) 17:53:53
選手同士が和解したならいいよ。
でも相手選手に誹謗中傷があるから和解を見せたのかなって少しは邪推してしまった。
もうこの件に関しては何も言いません。
忘れてなければ、だけど。
+1
-3
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277. 匿名 2024/07/30(火) 17:56:21
>>239
それしか思いつかなかった…
よかったね!とは思ってないけど、とりあえずの解決策だね。
柔道見るたび、あーあんな試合あったなって思い出すと思う。嫌なことって忘れられない。+5
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278. 匿名 2024/07/30(火) 17:57:18
なにを謝ったの?
絞め技してごめん?
待てと言われたのに無視してごめん?
+10
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279. 匿名 2024/07/30(火) 17:58:44
>>4
最も悪い審判がまだ謝っていない。+8
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280. 匿名 2024/07/30(火) 17:59:08
>>275
試合が膠着状態となったので「待て」と言った場合でも
絞め技が効いてると判断される(一本に相当と判断される)場合でも
審判が声掛けしてんのに選手が無反応ならばタップするなり引き剥がすなりして物理的に対処するべきと聞きました
命の危険が伴う絞め技なので尚更です
しかし意外なほど長い時間黙って見守ってたのは、いかなる理由・目的からなのだろうか?
謝罪が無理でもせめてその辺りの説明がほしいところ+6
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281. 匿名 2024/07/30(火) 18:01:52
サッカーとか柔道で、過去にも有名な誤審事案いくつもあるけど、その時の審判てその後どうなったんだろう
謝罪とか聞いた覚えがないけどなあ
内股すかしすかしも結局覆らなかったんだよね?+4
-0
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282. 匿名 2024/07/30(火) 18:21:55
>>82
ガリゴスのSNSにわざわざ凸した人は
今どんな気持ちかしらね。
選手同士が一番大人という理想的な形なオチでよろしい
ただそれはそれで判定や審判に関しては
きちんと抗議や意見は表明すべきね+0
-15
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283. 匿名 2024/07/30(火) 18:26:34
いやさあ…
疑うようで悪いんだけど、『謝ってる雰囲気』だけ出してて実は謝罪してない可能性もあると思ってんだよね
「お互い、今大変だよな… お前の気持ちや立場もよーくわかるよ!辛いよな…納得いかないだろうな…大変な事が起きちゃったけど、これからも柔道やってくんだろ!お互い頑張ろうぜ!」
みたいなさあ
なので彼の発言を一言一句全て聞くまでは何も判断できないわ
なんかオバマの広島スピーチ思い出した
+13
-0
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284. 匿名 2024/07/30(火) 18:31:10
>>265
「族滅」「九族37564」
なんて言葉のある国…コワイコワイ+3
-0
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285. 匿名 2024/07/30(火) 18:42:17
>>283
オバマスピーチ
「ある日…空から爆弾が降ってきました…」
いや、アメリカが落としたんやろがい!
と言いたくなるやつ+5
-0
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286. 匿名 2024/07/30(火) 18:48:07
>>265
関わりたくない国だわ
+1
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287. 匿名 2024/07/30(火) 19:06:52
>>278
そこ大事よね+2
-0
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288. 匿名 2024/07/30(火) 19:07:33
>>1
悪いのはクズ女審判ゴンザレスでしょう。アイツはまたやるよ。ワイロ貰ってる可能性有るし無能だから追放で。+5
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289. 匿名 2024/07/30(火) 19:33:10
>>6
でもなんかモヤモヤする。審判のせいでもあるのにこれで終わりにしていいのか?
篠原さんの時も「自分が弱かった」ってそれ以上申し開きしなかったのが今でも引っかかってる。+20
-0
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290. 匿名 2024/07/30(火) 19:38:04
>>14
ほんと、この審判に注目するわ+6
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291. 匿名 2024/07/30(火) 19:41:59
>>10
谷亮子のことをずっと柔ちゃんって言ってた時期が懐かしい
あの髪型と、+0
-3
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292. 匿名 2024/07/30(火) 20:07:52
あとは審判だね
奴はどうするつもりなんだろ+1
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293. 匿名 2024/07/30(火) 20:09:43
>>1
ルールはルールだって開き直ってた印象が強くて謝罪とかしても今更パフォーマンスにしか見えないわ+9
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294. 匿名 2024/07/30(火) 20:14:43
>>10
レスリングと似てきてない?
昔見た柔道とは違ってきたようで
よくわからなくなったわ
+32
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295. 匿名 2024/07/30(火) 20:58:57
スポーツマンだな
でも本人らが納得しても
判定は柔道全体の問題だから…+2
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296. 匿名 2024/07/30(火) 21:04:41
でもあの指導入った行為、死人が出るレベルの危険な行為なのにやめなかったから非難浴びてる
他の柔道やってる選手も大変危険ですと注意喚起してるよ
ルールや日本語がよくわからない知らない外国人選手が真似しかねないし、ああいうのを大舞台でやる影響は考えた方がいい
当人同士が和解してるとはいえ決して軽いレベルの話じゃないよ+3
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297. 山城守 2024/07/30(火) 21:11:56
ここは 国際柔道連盟(※)に抗議文を送り付けましょう。文面は「Elizabeth González should be punished with dismissal.
In theJudo match between Mr. Ryuju Nagayama and Mr. Francisco Garrigós Rosa,She did not restrain Mr. Francisco Garrigós Rosa although she pronounced "Mate"("wait").
Her demeanor is the most unfair in imaginable.」(訳:エリザベス・ゴンザレスは懲戒解雇されるべきだ。永山竜樹氏とフランシスコ・ガリゴス・ロサ氏の柔道の試合において、同女が「待て」を宣告したにも関わらず同女はフランシスコ・ガリゴス・ロサ氏を制止しなかった。同女の行状は想像し得る内最も不公正である。)でどうでしょう。
※Contact Us / IJF.orgwww.ijf.orgThe official International Judo Federation website - IJF - is the judo hub for all the judo community members as well as those exploring the sport of judo. Judo is an Olympic sport since 1964. Judo is more than a sport. The IJF is present in more ...
メールアドレス:support@ijf.org+2
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298. 匿名 2024/07/30(火) 21:16:46
>>288
他にも何人も見てるよね?審判の補佐的な人らが
あの人達も全員問題なしの判断なのかねえ+0
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299. 匿名 2024/07/30(火) 21:17:53
>>294
少なくとも「道」ではなくなっているよ
ズルはしない、お互い正々堂々とやる
これが最低ラインなのに+6
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300. 匿名 2024/07/30(火) 21:18:14
えー。
でも国際基準のレベルがもう信じられないよ。
審判のめっちゃ小さい声で棒立ちも、
『気づかなかった』って選手の言い訳も、
国際大会レベルではなかった。+3
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301. 匿名 2024/07/30(火) 21:18:17
あの審判に二回も勝たしてもらってんだし外人の言う事なんて信じない方がいい
野蛮で卑怯で嘘つきばかりで正々堂々な外人なんてほぼいない
外人は基本そういう血が流れてる+8
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302. 匿名 2024/07/30(火) 21:26:34
>>296
死ぬは大げさと一瞬思ったけど、締めてるのを制止できなかったから危ないかな
ある程度手加減してくれてると思いたい+1
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303. 匿名 2024/07/30(火) 21:29:49
>>289
そこまで譲歩する必要はなかったと思うけどね
だって誤審なんだから
自分を納得させるために言ったんだろうけど気の毒
+9
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304. 匿名 2024/07/30(火) 21:31:38
>>282
まてが聞こえなかったを信じるかどうか
信じるにしても、メダルを辞退する選択肢もあったわけだし+9
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305. 匿名 2024/07/30(火) 21:34:56
>>283
本心かどうかなんて分かるわけもないし、それをあれこれ言ってもしょうがない
間違いが無い事実は、マテをの指示を無視して締め上げたのに、なぜか認められて勝ったということだよ
故意か聞こえなかったのかは置いといて+1
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306. 匿名 2024/07/30(火) 21:36:14
脅されたの?+1
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307. 匿名 2024/07/30(火) 21:40:45
>>267
よこ
普通に考えると握手はできないよね
永山選手にしてみれば、あの時点で反則して勝った相手と和解できるはずもない
謝罪したわけじゃなく、俺の勝ちでいいよね?という握手だし+6
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308. 匿名 2024/07/30(火) 21:42:45
>>302
全然大袈裟じゃないよ
柔道メダリストが危険行為と報道番組にも出て解説してる+5
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309. 匿名 2024/07/30(火) 21:44:00
>>304
"あの瞬間"の顔面映像を誰か専門家が分析してくんないかな
前にドラマでも扱ってたけど、マイクロエクスプレッション(微表情)とかマイクロジェスチャーとかで感情を読み取れたりするらしい
個人的にはずるっちー顔付きだなあと思ったけど、先入観かもしれないし+6
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310. 匿名 2024/07/30(火) 21:45:11
>>248
謝罪で解決する問題じゃ無いような気がする
審判の言うことを聞いてなかったのは相手選手の過失なわけだし
それに対して何のペナルティも無い
不公平すぎる+9
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311. 匿名 2024/07/30(火) 21:49:42
まぁ相手とは和解したとて、審判からの謝罪は?+3
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312. 匿名 2024/07/30(火) 21:50:05
>>8
選手同士はそれでいいとしてコーチ陣とか審判とかはちゃんと検証して再発防止策立ててほしい+13
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313. 匿名 2024/07/30(火) 21:53:10
「和解」したのは相手の言い分を信じたからなのかな
もしあれが嘘だったらまた炎上するんだろうな
なんとなくの印象だけど、ちょけるタイプにお見受けするんで…メダル確定して、帰国して、しばらく経って…
緊張感が抜けたら"武勇伝"とか披露しちゃうタイプじゃないかと思うんだよねえ+0
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314. 匿名 2024/07/30(火) 22:06:25
>>2
本人は、あの抗議したとき握手せず怒ってたよね??
会いにきたから許せたの、、?+2
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315. 匿名 2024/07/30(火) 22:09:52
和解出来て良かったね。
溝口さんが強いて言うなら待てが出ても相手が離すまで気を抜いてはいけなかった、4年に一度の勝負だから相手もって言っていたのがなるほどって思った。+1
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316. 匿名 2024/07/30(火) 22:09:58
>>314
日本のオジサンとかマスコミは「大人の対応しろよ」と暗に威圧してくるよね
不当な扱いされても大っぴらに苦情言うのは大人げない、みたいなさ
揉め続けるよりは…と受け入れたのかもしれないね+6
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317. 匿名 2024/07/30(火) 22:29:22
>>218
試合終わったときに何がいけないのか分かってないから多分表面的で、インスタの避難コメントも本人はそれほど気にしてないと思う。
多分あの審判も同じだと思う。
永山選手が許したのなら良いのですけど。
+3
-1
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318. 匿名 2024/07/30(火) 22:31:57
>>1
これ、ガルリが金で永山がメダル無しだったら見れない光景だろうな
二人とも銅だったから良いバランスで和解できて良かったね+1
-4
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319. 匿名 2024/07/30(火) 22:41:08
>>87
審判に然るべきペナルティ与えないとダメだよ
また同じことやらかす+5
-0
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320. 匿名 2024/07/30(火) 22:45:08
>>1
ご本人が解決した事なら良かったです。
ファンの方や見てる観客も納得できるよう、これから審議はビデオ判定にしてもらえるのが1番ですね+2
-0
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321. 匿名 2024/07/30(火) 22:52:07
>>289
一流選手ほどルールのせいにしないよ。だから伸びる。
誤審を追及するのは日本のコーチや指導陣の仕事。+5
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322. 匿名 2024/07/30(火) 23:12:02
すごいよね
柔道関係者、誰一人として公に文句を言わなかった
SNSやインタビューで一切なかった
+4
-0
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323. 匿名 2024/07/31(水) 00:03:37
>>318
んー
個人的には失格じゃないのかなあと思ってるので、なんとも…
結構前の五輪柔道で、「待て」がかかった後に相手選手(たしか日本代表)の腕を折りにかかった奴がいたんだよね
その人もたしか…ペナルティくらってなかった気がするんだよね…うろ覚えだけど
ラフファイトやファウルはきちんとペナルティや失格などを科さないと、ズルいやつが得して終わりになっちゃう+4
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324. 匿名 2024/07/31(水) 00:03:38
>>23
いや、ガルリゴスも問題だよ。
職場に柔道経験者がいるので、この件について聞いてみたのね。
「待て」言われたのに「聞こえなかった」はあり得ない。 「待て」が出たのにその後6秒間も締め続けるのは死の危険も十分あり得る。 とにかくあり得ない。 審判もガルリゴスもどちらもあり得ない。
と、ガルちゃんやSNSで言われてるのとまんま同じこと言ってました。
ガルリゴス謝ってるけど、あの反則勝ちがなかったら銅メダル貰えてなかったんじゃない? 同じ銅メダルの結果になったし、世間体悪いから謝ってきたんでしょ?
セコい人間に変わりはないと思う。+10
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325. 匿名 2024/07/31(水) 00:05:51
>>322
同感
でもそれを美徳と受け取るのは日本だけだと思う
諸外国では黙ってるなら文句ないんだろう、受け入れたんだろうということになっちゃう+4
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326. 匿名 2024/07/31(水) 00:08:19
本人があの態度だったから、応援してた人達が「そーだ!そーだ!」と同じ気持ちで援護擁護してたら、いつのまにか、「皆さん!叩かないであげてください」と、いち抜けしてて草
火をつけたのは貴方なのになぁ+1
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327. 匿名 2024/07/31(水) 00:40:15
>>2
人様のために怒れて、反省もできる
最高だあんたって人は+6
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328. 匿名 2024/07/31(水) 00:52:55
>>323
笑顔見せてるけど本心から和解できたのかな
謝罪に来たのを拒否できなくて受け入れるしかなかったんじゃないの?とか、
相手選手もネットでのバッシングが酷いから謝罪パフォーマンスで鎮静化狙ってんじゃないの?とか、
色々勘繰ってしまうわ+2
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329. 匿名 2024/07/31(水) 01:05:59
世界中から叩かれて
仕方なく謝りに来ただけだと思うわ
このスペイン人
外国の人とか翻訳で見たら
殺人未遂だとまで言ってたもん
国のイメージガタ落ち+6
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330. 匿名 2024/07/31(水) 01:06:13
>>6
よくないよ
誤審は誤審でしょ+6
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331. 匿名 2024/07/31(水) 01:17:21
>>264
あのとき集中してたから聞こえなかったんだよ、ごめんね+3
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332. 匿名 2024/07/31(水) 01:18:56
>>1
そういう問題なのかな?と思ってしまう
+3
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333. 匿名 2024/07/31(水) 02:25:25
>>10
反則負けとか、指導とか無くして欲しい
観てる方も萎える
選手も納得できないのでは+2
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334. 匿名 2024/07/31(水) 03:08:46
>>310
それは連盟が抗議するしかないやろ+0
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335. 匿名 2024/07/31(水) 03:11:27
>>145
見たけど大したことなかった
+0
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336. 匿名 2024/07/31(水) 03:14:59
>>2
まぁ永山選手が大人の対応しただけだよね
相手選手は聞こえないフリして絞技続けたんだし+7
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337. 匿名 2024/07/31(水) 04:23:12
おいおいおい判定は訂正無しかよ
笑顔で和解?アホか
和解すなや+2
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338. 匿名 2024/07/31(水) 04:24:56
>>333
このルールがなくなるとめちゃくそになると思うんだけど+1
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339. 匿名 2024/07/31(水) 04:26:49
五輪に友達作りに行ってるのけ?+0
-0
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340. 匿名 2024/07/31(水) 04:37:30
>>1
チョロいなって思われてるよ
味を占めてまたやるかも別の人に
寛容が美徳と理解できるのは同じ感性を持つ人だけ+5
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341. 匿名 2024/07/31(水) 05:06:56
>>92
偽装攻撃でも注意とられるから大丈夫。+0
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342. 匿名 2024/07/31(水) 05:09:50
>>333
試合見てないの?
4分終わったあとのゴールデンスコアがどれだけ苦しいか。
次の試合もあるのにそんな死闘無理だよ。
組合せによっては優勝候補が1回戦で力尽きるよ。+0
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343. 匿名 2024/07/31(水) 06:02:31
いや、辞退しろや+0
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344. 匿名 2024/07/31(水) 06:03:30
日本人チョロいわ
こりゃ移民に乗っとられるわ+3
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345. 匿名 2024/07/31(水) 06:45:50
>>341
もちろん素人目だけど、ひたすら攻めてるんだけどコレふりじゃね?ってのに相手側に指導が入った件が何度かあった
うまくやればバレないんじゃと思う
+0
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346. 匿名 2024/07/31(水) 07:02:46
批判がすごくて怖くなっちゃったんじゃないかな?+0
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347. 匿名 2024/07/31(水) 07:33:55
>>1
永山さんみたいな判定を2度としてほしくはない。
ガルゴリスの銅メダルは没収してほしい。
協会は抗議してほしい。
+3
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348. 匿名 2024/07/31(水) 08:44:36
>>7
選手に向かっては最初から何も言うまい。
ただ、やっぱり審判はおかしいよ。選手にこうやって火消しとか気を遣わせるのはおかしい。+2
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349. 匿名 2024/07/31(水) 08:59:05
>>19
どの面下げてくるのよ+3
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350. 匿名 2024/07/31(水) 09:18:29
>>1
永山さんが気にしてないならどうでもいいですね
ここでまた日本人らしく大人になって我慢するならどうぞ勝手にしてください
Gは相変わらず自己保身だけ入念にしたコメントに終始して審判はコメント無しですが
Gや審判を庇いたいなら好きにしてください
同情したり味方せず待てで防御弛めたあなたに問題があったので負けて当然とでも言ってれば良かったですかね
永山さんによると相手は一生懸命戦ってただけで審判も判断が難しかったそうなので待てで気を抜いたほうが悪いってことですよね
相手や審判があまりに卑怯に見えたので同情しましたが無駄でしたね
>選手への誹謗中傷などは控えて頂きたいです
>審判の方も判断の難しい状況だったと思います
G
「私からも言わせていただきたい。試合中は集中することを心がけているが、シャン・ド・マルス(会場)では審判の声が聞き取りにくい。私は相手を傷つけたいと思ったことはないし、柔道の価値観に反したこともない。私は自分の意見を言っただけです」
+1
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351. 匿名 2024/07/31(水) 09:22:03
>>148
そう
こいつのインスタコメントは自己弁護しかしてないから
一切謝ってないんだよね
裏で謝られても表でこれなら意味ない
ほんと日本人チョロいと思われてるだけ
+5
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352. 匿名 2024/07/31(水) 09:25:50
>>226
インスタの公式コメントでは一切謝罪してない
最初から最後まで自分は悪くないって自己弁護したコメントしか出してない
裏で非公式にこっそり謝られただけで表では一切謝罪してないのにこれで許してたら日本人はチョロいと思われるだけで今後の日本人選手が辛い目に合わされた時にも悪影響
永山1人だけ大人になって矛をおさめても今までの多くの日本人がしてきたように何の意味もない+6
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353. 匿名 2024/07/31(水) 09:27:07
>>299
柔道、そう、「道」なんだよね。ただの力比べじゃない。
礼を重んじるからこその柔道。それが理解できない人間にはやらせてはいけないし普及させる必要も無い。もはやレスリングと化してしまったね。華麗な「一本」が見たい。+5
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354. 匿名 2024/07/31(水) 09:37:22
畳に入るときの礼から雑過ぎて「あ、こいつは暴力的な奴だな」とおもう。で、そのとおりだったりする。
礼がきれいで丁寧だと潔い柔道をする。 ←たまに見ると感動する。+3
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355. 匿名 2024/07/31(水) 10:28:14
>>1
こういうの見ると味方して自分のこととして一緒になって怒ってた人たちもガッカリするよ
今回は日本人だけじゃなくて世界中で味方になってくれる人が大勢いたのに
結局折れるならあのときさっさと握手して畳からおりればよかったのに
もう二度と味方してもらえないよ+1
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356. 匿名 2024/07/31(水) 10:49:16
もしかして女性は審判向いてない?
+0
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357. 匿名 2024/07/31(水) 10:49:49
>>299
篠原信一の時代には戻れん+0
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358. 匿名 2024/07/31(水) 11:05:34
>>224
そうなんだ!
教えてくれてありがとう!+0
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359. 匿名 2024/07/31(水) 11:30:37
今後日本はなめられ続けるね。講義されても無視すればオッケー!って。+0
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360. 匿名 2024/07/31(水) 11:41:27
人格者だなぁ+0
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361. 匿名 2024/07/31(水) 11:58:39
>>351
ネトウヨも戦争を正当化と自己弁護してるよね+0
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362. 匿名 2024/07/31(水) 12:18:25
>>1
いや、不可解判定はチャラにならない+2
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363. 匿名 2024/07/31(水) 13:48:21
>>1
「彼から謝罪されました!!!」
これを是非英語で発信するべき
できれば何を言われたか、そのままズバリ全てアップした方がいい+0
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364. 匿名 2024/07/31(水) 13:50:13
>>319
二度目なので…
多分三度目があるでしょうね+0
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365. 匿名 2024/07/31(水) 13:51:21
>>329
デスピサロだよね+0
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366. 匿名 2024/07/31(水) 14:22:35
>>57
インスタで世界中から批判の声が届いたらしいね。
イタリア本国では「ジャップ!」「クソ中国人!(←日本人と知っててわざと)」「国技に負けてよほど悔しいのか精進しろ」の嵐だったらしいけどね。+0
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367. 匿名 2024/07/31(水) 14:36:10
>>359
竹島… 拉致問題… 北方領土… 各種●●特権…
そんなのばっかり+0
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368. 匿名 2024/07/31(水) 14:37:28
「幸福な王子」という物語を思い出してしまう+0
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369. 匿名 2024/07/31(水) 15:59:07
ガルリゴスのコーチのコメントもクソで本当に胸糞悪い試合になってしまった。+1
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370. 匿名 2024/07/31(水) 17:13:49
>>364
もう審判辞めていただきたいよ+1
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371. 匿名 2024/07/31(水) 18:05:11
>>369
類は友を呼ぶって言うもんね
ズルでもラフファイトでも勝ち判定とれりゃOKという価値観なんだろね
コーチなんかやってる間柄なら、今回みたいな件無数に目撃してそう+0
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372. 匿名 2024/07/31(水) 18:37:19
ちゃんと許して相手への誹謗中傷をやめてくださいって言える永田さんステキね+0
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373. 匿名 2024/07/31(水) 20:51:40
>>160
スメちゃん!!
英雄だわ+1
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374. 匿名 2024/07/31(水) 23:02:27
>>342
なるほど+0
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