マイホームの夢砕く、平均「億ション」…子育て世帯「都内に住み続けるのは難しい」

[1. 匿名]

品川区の賃貸マンションに家族５人で暮らす会社員女性（３８）は、約２年前に第３子が生まれ、広い家に住み替えたいと都内でマンションを探したが、新築は高額でどれも手を出せなかった。

そこで千葉県柏市の実家の近くで探したところ、同じ広さで都心の半額ほどの物件が見つかり、購入を決めた。女性は「住み慣れた東京を離れるのは残念だけど、子供が成長して教育費がかさむことを考えれば、都内に住み続けるのは難しい」と話す。

（中略）

立教大の田島夏与教授（都市経済学）によると、都内では１戸あたりの価格を抑えるために、狭い物件が増え始めており、子育て世帯がますます都外に流出する恐れがあるという。「マンションの建設ラッシュで好立地の用地が減り、価格高騰の一因になっている。新たな住戸を生み出すために、古いマンションの建て替えを促す施策も必要だ」。田島教授はそう指摘する。

マイホームの夢砕く、平均「億ション」…子育て世帯「都内に住み続けるのは難しい」 : 読売新聞

東京のマンション価格の高騰が止まらない。不動産経済研究所によると、昨年販売された東京２３区の新築マンションの１戸あたり平均価格は１億１４８３万円と初めて１億円を超えた。１０年前からほぼ倍増しており、都民にとってマイホームの夢は遠のくばかりだ。

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[2. 匿名]

都内1000万カツカツおばさんホイホイトピ

[3. 匿名]

東京こわい

[4. 匿名]

>>2
1000万で億ション買ってたらそりゃカツカツだわ

[5. 匿名]

「夢を砕く」とか大袈裟な

[6. 匿名]

3人も産むからァ

[7. 匿名]

地方に引っ越そう！！

[8. 匿名]

10年前に転勤で東京に来てそのときは13万でまあまあ満足のいく部屋が選べたのに、最近引っ越ししようとしたらその金額じゃ23区駅近にはとても住めなかった

[9. 匿名]

都内にすまなくて全然良いのでテレワークに戻してください。
都内に家買ってしまった人たちが出勤させてるんじゃないかとさえ思うわ

[10. 匿名]

古いマンションというかさ、山手線の内側にある平屋の古い家とか建て替えが進む施策が必要だよ
こんな都心に平屋一戸建てが残ってる大都市って世界でも少ないよ
土地活用の効率性が低いんだよ

[11. 匿名]

一般人に都内は元々キツイでしょう

[12. 匿名]

いつまで上がり続けるんだろう
バブル弾けるのかな

[13. 匿名]

トヨタグループ従業員ファミリーの方がQOL高そう

[14. 匿名]

>>2
年収1000万じゃ、そもそも億のローン審査は降りないよ。ホイホイどころか土俵にすら立たない。

[15. 匿名]

ちょっと広いと平気で3億するし誰が買うんだ？

[16. 匿名]

都内と言ってもそういうの限られたとこだけでしょう

[17. 匿名]

お金のない人が無理に都内に住まなくていいよ
それに柏なら十分通勤圏内だからいい選択だよ

[18. 匿名]

柏なら都内まで近いし学校も沢山あるし別に良いんじゃない

[19. 匿名]

その内、金持ちの外国人しか住めないマンションばかりになりそう

[20. 匿名]

大した仕事じゃないなら地方都市に転職してあっちで庭付き一軒家買えばいいのにって思う
なんでそんなに都内にしがみつくのか

[21. 匿名]

柏？全然いいじゃん。

[22. 匿名]

意地張らないで埼玉に住め

[23. 匿名]

おいで埼玉

さいたま市以外なら何とかなるで

[24. 匿名]

一極集中しすぎてたし
都内から地方に流れるのは良いこと。
そもそも企業が東京に集まりすぎてるのが原因だから
企業も分散するべきだと思う。

[25. 匿名]

何回この話題やるの？

[26. 匿名]

期間限定で暮らすなら億ションの賃貸で良いのでは?そういったのは貸してないのかな?
子供が独立したら狭い所で良いとか住まいも色々変化して良いと思う。

[27. 匿名]

私の周りで都内に家買ってる人、大体親の援助あるよ特に女の子
頭金で数千万出してもらうとか当たり前
そうじゃない人は千葉や埼玉の中古マンションを4000万くらいで買ってる

[28. 匿名]

なぜ子供産む前に家を探さなかったのか

[29. 匿名]

>>16
庶民向けに建てられたマンションは確かにそこまで高い設定してないけど安くしてる分60平米台と狭い

[30. 匿名]

ゆくゆく都内は外国人の子供だらけになりそう

[31. 匿名]

10年前から倍増してりゃーね
年収が10年前より倍増してる人がどれだけいるかって話よ

[32. 匿名]

>>5
「身の丈」だと思うわ

[33. 匿名]

>>10
青山だの恵比寿だの麹町だのでも駅から3分も歩くと狭小戸建てがある
地上げして高層マンション建てられればなあと、見てていつも思う

[34. 匿名]

>>14
私が年収1200万くらいだった時、8千万までローン可能と言われた。

[35. 匿名]

私30年近く都内に1人で住み続けてるわ
安いところ探せば1Kで5万円台くらいからあるよ

[36. 匿名]

>>1
生まれも育ちも東京だから東京を終の住処にしたいけど、なかなか新築は無理だよね…うちはまだ賃貸だけどなかなか買えずにいる。

子育て支援が手厚くて助かってはいるけど、家の価格差ほど支援が受けられるわけじゃないしね💦

[37. 匿名]

>>22
埼玉だけは何があっても住みたくない

[38. 匿名]

>>1
柏なら上等でしょ
柏で都心の半額とか都心でどんな物件探してんだ？

[39. 匿名]

10年以内に購入予定。
落ち着く時が来るのかなぁ

[40. 匿名]

>>10
その平家壊してタワマンにしろってこと？
これ以上人口増えたら怖いよ。
むしろ東京は3階建までとか制限付けてほしいくらい集まりすぎてる

[41. 匿名]

都内なんて昔から高いじゃん
ほとんどの人は住まないよ
ドーナツ化現象って社会で習うでしょ

[42. 匿名]

いやー子育て世代だけど億とか無理ってか嫌すぎるわ～。荷が重い。それならそりゃ郊外選ぶよね。

[43. 匿名]

子供にとっては悪くないんじゃないの？
親は混雑電車の乗車時間が長くなるけど

[44. 匿名]

東京の住宅事情のトピが続くなぁ。下には3.5畳の激狭物件に住む男性のトピがあるし。
このトピは東京を離れた人の話だけど、激狭物件に住む人はそれでも渋谷にしがみつきたいと、まぁ人それぞれだねぇ。

[45. 匿名]

>>37
渋沢栄一大先生生誕の地だぞ！

[46. 匿名]

10年前は下町なら5000万円もあれば大手デベロッパーの新築マンション買えたんだよね。

[47. 匿名]

>>4
>>14
2だけど、年収1000万くらいだと買えないのは知ってるんだけど、都内1000万カツカツおばさんが便乗して自分語りしそうだなと思ったのよ笑

[48. 匿名]

>>19
東京住みじゃないと知らないかもしれないけど
都内には億ション買える日本人が山ほどいるんだわ

[49. 匿名]

親の土地に家たてた準高級住宅地住まい。
（住みたい町なんちゃらの被害街）
周り中国人だらけなんだけど。本当に嫌。
適正価格に戻して近所は日本人の普通のお宅に住んで欲しい。

[50. 匿名]

身の丈に合った生活しろ！
ガルでもちょっと前にローン組んで後悔してるトピみたいなの立ってたよ、無理してペアローン組んだけど自分が病気になって返済計画狂ってしんどいみたいな

[51. 匿名]

>>2
あなたは都会の暮らしわかってないでしょ
子ども２人の習い事と塾の送迎は国産車で頑張ってます
うちの子は優秀なので私立中に入れなきゃいけないんです。貯金なんてできないですよ
なーーんちゃって！

[52. 匿名]

>>14
いや多分通るんだと思う。
本当売るためなら無茶なローン通すよ。
将来上がりそうだとか、将来奥さんもフルタイム行けますねとか色々言われて組めますよってなる。

[53. 匿名]

常磐線は臭い

[54. 匿名]

>>40ヨコ
賃貸だったらまだいいけど、分譲のタワマンとか老朽化したらどうなるんだろうかと要らぬ心配してしまう

[55. 匿名]

>>27
子供がマンション買ったら数千万出さないと駄目なのか…50-60代の人って経済的に体力あるんだな

[56. 匿名]

うち地方住みだけどだ、みんなどんどん一戸建て建てるし、車持ってるし、子供も三人目とかめっちゃ多いのよね。お金持ちだなって思うけどさ、やっぱ家建てるとか住むにあたっての費用がぜんぜん違うんだよな。

[57. 匿名]

>>33
恵比寿から徒歩3分圏内に一戸建てなんてないよ。

[58. 匿名]

3人居たら郊外でもそこそこ大変だよ

[59. 匿名]

>>42
そのうち郊外も考えられない値段になってるけどね。

[60. 匿名]

>>15
中国人

[61. 匿名]

周りが比較的大き目の2階建ての家ばかりのところに似たようなペンシルハウス3件位建つの見ると、こんなみすぼらしい貧乏くさいものにローンしてまで住みたいんだっ。。って思うけど郊外は職場までアクセス悪いから住みたくないし、でも子供にも一人部屋与えたいしと、品川区で賃貸に住んでる自分も悩む。

ペンシルハウスはギチギチしてて狭苦しくて見栄えもよくないから景観的にも増えてほしくない

[62. 匿名]

もういいよ
金ないのに東京に執着してるからでしょ

教育がー学校がー環境がーとか言うけどそもそもそのレベルも見合ってないのに上流の仲間入りしたがるのに無理がある

[63. 匿名]

東京人住み過ぎ。
静岡あたりがもっと栄えてもいいのに。

[64. 匿名]

新築に拘る必要も東京に拘る必要もないのですよ

[65. 匿名]

>>54
わかる。タワマンのあの空間を資産にしてる人って、もちろんただの空間になる前に売るんだろうけど最後に持ってる人はどうなるの？
土地ならいいけど空間は謎すぎる

[66. 匿名]

>>10
再建築不可物件には手がつけられないんだよ

[67. 匿名]

>>20
本当に分からないから聞くんだけど
大した仕事じゃないから転職するなら、地方に行っても大した仕事に就けないよね
それでも地方なら庭付き一戸建て買えるものなの？
私、大した仕事してない都民なんだけど、そんな夢持っていいの？

[68. 匿名]

千葉の渋谷
千葉の二子玉で妥協しな

[69. 匿名]

>>14
うち、1500だけど、
億ションすすめられたから多分通るよ。
身の丈に合わないなら、駅近狭小買ったけど
（それでも7000万）

[70. 匿名]

>>1
子育て支援って
こういうところじゃないのかね？
Ｊリーグと中抜きやってる場合じゃ無いんだよ

[71. 匿名]

値上がりは東京だけですか?
大阪市内はどうなんでしょうか。
15年前に大阪市内に家を買ったのですが、
値上がりしてたらいいなー。甘いか

[72. 匿名]

>>9
テレワークがあのまま浸透していく流れだったらよかったのにね、マジで。元に戻すとか意地でも都内の地価上げたいのかっていう。

[73. 匿名]

>>4
年収の１０倍以上だもんね。そりゃきつい。

[74. 匿名]

>>10
大きなまとまった土地ほんとうにもう売り切ってる
来年くらいで大型物件は終わりじゃないかな
今後は古い空き家を数軒まとめて、小さいマンション建てていくだろうけど
それだとお値段もかなり高くなる

[75. 匿名]

>>57
30年前はあったんだよ
ガル民の記憶だと30年前は少し前の感覚だから

[76. 匿名]

首都移転すればいいのに
昔みたいなほど良い住宅地に戻って欲しい

[77. 匿名]

>>6
いやこの時代に３人産んでくれる人はありがたいよ。
しかも働いてるし。
３人以上産んだ家庭は所得税や社会保険料を大幅に減らしてあげて欲しいよ。

[78. 匿名]

借りたら良いのでは?何故マンション買う必要あるのか疑問
買ったって外壁とか自分の好きに出来ないし管理費とか強制徴収され続ける

[79. 匿名]

>>65
マンションは壮大なババ抜きなんだよ

[80. 匿名]

>>66
都心だと再建築不可物件周辺一帯を再開発するんだよ

[81. 匿名]

>>79
今のマンションは100年くらい余裕で持つ

[82. 匿名]

>>57
徒歩3分はなくても5分は結構あるよね

[83. 匿名]

>>65
いつか売れなくなる時が来るよね
最後に持ってた人が負けのババ抜き

[84. 匿名]

>>9
効率悪いからでしょ

[85. 匿名]

>>7
地方も最近のマンション狭いのに高い。
高くてもいいから広いの探しても、中古しかない。

[86. 匿名]

>>14
１０年前６５００万のマンション買った人が億ション住んでますってドヤってるパターンね

[87. 匿名]

>>2
1000万で子供が2人くらいいたら普通にカツカツなんじゃないの

[88. 匿名]

>>15
でも売れてるんだって

[89. 匿名]

>>67
地方の給料で都内で暮らすのは厳しいかもしれないけど、地方の給料で地方で暮らすことは可能でしょ
地方の人は実際そうやって生活してるんだから

[90. 匿名]

>>44
がるって似たようなトピ２，３個立てるよね

[91. 匿名]

>>1
建て替えたあたりで🧓が死んで空き家出てくる予想

[92. 匿名]

>>14
このアンカーに1200万ですすめられましたとか、1500万ですすめられましたって言ってる人、1000万って書いてるのに文字読めないのか、マジですかさず自分語りしないと死ぬ生き物なのか。

[93. 匿名]

東京はまたドーナツ化現象ですね
子持ちの共働き世帯からしたら通勤時間がかかるから千葉、埼玉とかから通うのもそれはそれでしんどいんだよね かと言って地方は仕事ないし 難しいね

[94. 匿名]

>>20
都心に住んだことないでしょ

[95. 匿名]

>>27
マジでこれ
両親もすぐ近くに住んでる率も高い

[96. 匿名]

>>70
都営住宅は応募できるよね
条件は子持ち、老人、障がい者だっけ？
子持ちが倍率高い住宅もあるよね

[97. 匿名]

>>81
100年後、所有者不明続出で取り壊しできるのかな

[98. 匿名]

>>81
100年経ってないのに分かるんだ、凄いね

[99. 匿名]

>>20
不便な場所の庭付き一軒家なんていらないよ

[100. 匿名]

>>71
都内住みで大阪にタワマン2部屋もってるけど
まだまだ安いよ、ここ数年で上がったけどそれでも都内の3分の２くらいだから
この先も上がり目はある
15年前のマンションならかなり上がってるよ
なにわ筋線の駅前を中古で探してるんだけど、目をつけてる物件の売りが全然でない

[101. 匿名]

>>86
10年前5000万でまぁまぁなマンション買えたと思う。

[102. 匿名]

>>1
北関東とか千葉埼玉に住めば解決。
なんなら東京出なくても足立区とかならかなり安くで住める。
プライドに支配されてる人って生きづらそう。

[103. 匿名]

>>39
人口が減ってくるから土地が空くのでは

[104. 匿名]

地方都市でも中央区は億する

[105. 匿名]

大変だね都会は

[106. 匿名]

>>99
都内の高いだけの狭小住宅なんてもっといらないよ

[107. 匿名]

円安だからまだまだ高騰していくよ

[108. 匿名]

>>27
税金対策かな?でも子供に援助すると親以上の資産家にはならない
資産家の子供で親以上になったのはトヨタの2代目社長とか超優秀な方
普通は目減りしてく。

[109. 匿名]

>>67
横
住宅費の差がどこまでするかだね
自分の地域で戸建30坪で4000万
平均年収380万程度
共働きだと仮定すると都内で同じレベルの家を買うより少し余裕はできるとは思う

[110. 匿名]

>>106
一軒なくなったら3軒くらい建ってびっくりする
それでもかなりの高額

[111. 匿名]

>>48
ほんと東京は桁違いのお金持ちがいる
土地の安い関西の芦屋がなぜドヤるのか不思議

[112. 匿名]

タワマンたくさんの地域に住んでるけど、本当に狭くてびっくりすると思う
でも生まれも育ちもこっちだからきっと地方には住めない特に私なんて免許ないし

[113. 匿名]

>>80
立ち退いてくれればでしょ

[114. 匿名]

>>106
横
都内の方がいい気がする
地方の土地、行政も引き取ってくれないと相続するしかなくて固定資産税だけ取られ続ける

[115. 匿名]

>>97
今のマンションは取り壊しはしないよ
水道管なんかも簡単に修繕できるつくりになってて、外壁も修繕できるようになってる
今の築40年くらいまでだと、建て替え前提
築20年くらいだと簡単に修繕できる構造になってる

[116. 匿名]

>>84
私はずっとガルやってオリンピック見てた

[117. 匿名]

>>12
いつかは下がるだろうけど、それがいつなのかはわからないっていうね。

[118. 匿名]

>>4
シンプルにパンクする。
借り入れだけはおそらくできちゃうところも怖いよね

[119. 匿名]

>>57
あるよ歩いてみ

[120. 匿名]

>>106
密集やパツパツ選ばなきゃただ狭小なら案外快適だよ。
駅も近いし、職場まで二駅だし。

[121. 匿名]

>>8
夫婦二人暮らし1LDKでそのくらい払ってます。
子供生まれて部屋増やすなら15万は超えるからじゃあ買おうとなる→都内では6-7000万になってくるから、埼玉あたりで探してるところ

[122. 匿名]

>>119
歩いてるけど3分はない

[123. 匿名]

>>61
買ってから言いな

[124. 匿名]

>>78
子供3人住める家賃貸なんかしたら30まんくらいするよ

[125. 匿名]

>>77
23区で3人産んでマイホーム買おうって計画が破綻してるんじゃない？
まあ子なしなんでただの冷やかしですけど

[126. 匿名]

>>70
家までクレクレ？子育てコジキ

[127. 匿名]

>>106
地方の資産価値ない戸建ての方がいらないだろ。

[128. 匿名]

>>102
足立区もそんな安くないよ
家族で住むなら

[129. 匿名]

>>27
ほんこれ
それまでずっと実家暮らしで貯金もたくさん

[130. 匿名]

東京都下ですら、せっまーい物件なのに6000万とかするようになってきてる。

[131. 匿名]

>>75
今もあるよ
私ならすぐ売る凄い土地価格だろうに

[132. 匿名]

>>106
どう考えても都内の狭小住宅の方が便利で暮らしやすい。庭付きなんて都内でも要らない。

[133. 匿名]

東京一極集中のツケ
たとえ外国人が不動産投資しなくても
代わりに日本人が投資するわけだから
結果は同じ

東京を住みやすくすることに税金を使うのは
コスパが最悪だから、まず一極集中を是正しなきゃw

[134. 匿名]

>>27
でも当の本人たち、次の世代に残せない人が多いんだよね これは都内だけじゃなくて全国的にだけど

[135. 匿名]

１部屋が小さくて窮屈なマンションが増えた。

[136. 匿名]

>>110
近所こないだ9500万で三棟売り出してたけど、
即完売してた。普通のファミリーの方が買ってたけど、親援助だよね？

[137. 匿名]

>>120
密集じゃないのに狭小ってよけい情けなくない？？

[138. 匿名]

>>98
霞が関ビルや新宿の高層ビルとか50年以上経過しているけどメンテナンスしながら普通に使っている
無知って恥ずかしい

[139. 匿名]

>>41
ほとんどの人ってどういうことだよw
東京に住みたいけど住めない人がほとんどとか統計でもとったんかw

[140. 匿名]

>>123
買う価値ないと思うから買わないよ。
ペンシルハウスは恥ずかしいからいらない

[141. 匿名]

>>106
買える人が言ってるならまだしも買えない人が言ってるからな

[142. 匿名]

>>136
コロナ禍で株で一発儲けたかもしれん

[143. 匿名]

>>115
建て替えするにも所有者の同意がないとできないよね
100年後、相続人が子供、孫が全国に散らばっててそれを全戸の意思確認どうやって取るんだろうと思って

[144. 匿名]

>>1
10年以上のローンは身分不相応みたいなことも言われた時期もあるけど、
億単位になってしまうと、ごく一部の人しか買えなくなるね。
永遠に上がり続けることはないと思うけど。

[145. 匿名]

人付き合い考えると
イナカは無理ってなる

[146. 匿名]

人口減ってるし、仕事はAIに取って代わられるし、逆に出勤しなくてもできる仕事が増えて都会に住む必要性もなくなるだろうし、将来的に都会の土地でも売れるのかわからんしね

[147. 匿名]

>>137
狭小がどれくらい狭小をイメージしてるかわからないけど、周りも大きな家もあるけど、似た様な感じだから全然気にならないよ。

[148. 匿名]

>>128
とはいえそれでも一等地よりは安いでしょ？

[149. 匿名]

>>23
埼玉治安わるいから嫌

[150. 匿名]

>>140
最低9000万からですよw
ペンシルでも

[151. 匿名]

ペンシルハウスって一階が洗濯機で2階が物干し場と言うのを見ると動線がめんどくさい
マンションがいい

[152. 匿名]

>>141
買えたとしてもそういう家は選ばないよね

[153. 匿名]

郊外行けばいいって言うけど
アクセスまあまあレベルの郊外でも数年前の都内みたいな金額になってるやん

[154. 匿名]

>>2
年収が都内平均マンション価格の1割ならカツカツで当然じゃない？
例えばだけど、地方の平均マンション価格が5000万円だとした場合の年収500万円と同じ比率だよ？

[155. 匿名]

>>7
都内以外探さないのかな？
千葉、埼玉辺り

[156. 匿名]

>>108
慶應エスカレーターのトヨタ現社長が
優秀かどうかは置いといて、
東京五輪の整備やコロナ禍でのこのバブルでは
税金対策もしつつ、かなりプラスなんだよ
親の世代が超高利率の保険をあちこちかけてるしw

[157. 匿名]

>>150
そんな金額払ってペンシルとか馬鹿みたいだわ

[158. 匿名]

>>20
しがみついてるっていうか東京が地元だから生まれ育ったとこで子育てしたいし親も近くにいるからわざわざ便利なとこから離れたくないんだよ

[159. 匿名]

ペンシルでなければ2億で注文住宅？

[160. 匿名]

>>138
所有者が大手企業なら潤沢な資金で資産価値を上げるような修繕できるけど、居住用マンションは住民の高齢化で修繕費用が出せなくて朽ちるだけだよ

[161. 匿名]

>>77
専業してて金ない金ない学費出せませーんって言ってる親ならオイオイだけど、子の為に働いてるからえらいよね
当たり前かもだけど、それすらせずに多額の奨学金背負わせてる親もいるからね

[162. 匿名]

>>153
そこなのよー。駅近は手が届かなくなりはじめてる。

[163. 匿名]

>>55
親や自分ができるかはさておき、それができる人が都内に限定しても人口の何%いるのかと思うわ…

[164. 匿名]

>>150
その9,000万のローンして苦労してずっと働いて得られるものがあの、お金ないけど都心に住みたくて無理して買いましたって伝わってくるペンシルハウスなのが悲しくない？

[165. 匿名]

子供3人いて都内でそれなりの家住むなんて、今の時代じゃなくても無理だよ。30年前でも医者とか社長、役員くらいで、大体の家庭は築年数古い家とか狭めの家住んでた。夢見すぎ。

[166. 匿名]

ペンシルをバカにして賃貸とか笑うんだけど

[167. 匿名]

>>2
かつかつおばさんだけど実家が持ってるところ引き継ぐ予定だから購入しないよ..借り上げ社宅出たらそうするつもり
前なら買えたけど今は無理だね

[168. 匿名]

>>165
都内じゃなくて横浜市内とかならいたよ

[169. 匿名]

2030年位になると今の後期高齢者がお亡くなりになって住宅が手に入りやすくなるらしい
その頃に駅チカに住替えを狙ってる

[170. 匿名]

>>159
2億でも建つかな？
土地だけで2億くらいしそう

[171. 匿名]

>>34
ローン組ませる方はなんとでも言うからね
お客がのちのち返済に苦しんでも関係ないし

[172. 匿名]

>>149
埼玉全域が治安悪いわけじゃないから　　

それ言うなら関東全てに治安悪いと言われてる地域ない？
足立区、北区、川崎、湘南、千葉のヤンキーとか言われてるじゃん。実際全部が全部そうでもないのに

[173. 匿名]

うち都内の狭小を買える世帯年収や金融資産だけど狭小とマンションだけは嫌

[174. 匿名]

結局は手放すなら賃貸でもいいような

[175. 匿名]

浦和住みだけど浦和ですら億ションあるよ。

[176. 匿名]

>>120
狭小住宅(私がイメージしてるのはペンシルハウス)って密集地やパツパツな土地にしか建ってない感じなんだけど。
余裕ある土地に狭小住宅って、普通の住宅街ならまず見ないなー。

[177. 匿名]

>>157
わたしも価値観違うなーって思うけど、通勤に時間かかるよりペンシルがいいという人もいるのもわかる

[178. 匿名]

>>41
ドーナツ化現象ってバブル時代の古い現象で、2000年代からは都心回帰がトレンドだったよね
ここに来てまたドーナツ化現象復活か？

[179. 匿名]

>>155
埼玉も千葉も都内の通勤圏はびっくりするほど上がってる

[180. 匿名]

>>106
友人の家、都内一等地の三階建てペンシルハウスだけど手放すときは秒で売れそうだなと思う
（友人夫妻も、子どもたちがある程度の年齢になったら手放して好きな土地に移住する予定らしい）

[181. 匿名]

マンションも20年くらいなら内装今と変わらないし
きれいなんだよね
前住人がとんでもない猛獣飼ってたとかなければ‥

[182. 匿名]

>>177
通勤で満員電車朝晩まいにち乗るならペンシルの方が良いよ…
リモートがメインなら郊外で広々の方が断然良いけどさ

[183. 匿名]

>>20
東京生まれ東京育ちもいるし
勤務先が都内なんでしょ？
大した仕事じゃないっていうけどさ、
どういう仕事であっても世の中に必要だからあるんでしょうよ
庭付き一戸建てだって受け継ぐ人がいなきゃ
ただの負動産だよ

[184. 匿名]

>>176
それが最近増えてる
神奈川の住宅街なんかも一軒なくなると数軒建ってる

[185. 匿名]

駅前なら賃貸でもいい　

[186. 匿名]

>>175
浦和は埼玉で住みたい場所トップ争いしてるところじゃないの

[187. 匿名]

>>106
狭小って、立地は15坪未満でも建坪30坪位あるから23区内のマンションだと狭小戸建てのほうが広い場合もある
子どもがバタバタしていても階下気にしなくて良いし
マンションは共益費や修繕積立金で＋5万くらいするそれが案外ぼったくり
値上げもあるし

[188. 匿名]

>>16
そもそも４LDKの物件がほとんどないと思う

[189. 匿名]

>>106
狭小って前は毛嫌いしてたけど、
今は高いからかマナーのあるお宅ばかりでシーンとしているから全然気にならなくなった。
ジジババと普通の戸建てに無理矢理住んでる人が偉そうに道路族化していてそっちのほうが嫌

[190. 匿名]

>>161
私は普通にフルタイム勤務だけど、子供たくさん産んだ人は3号全然残してあげてほしい。
子供いないと結局みんな共倒れだもんね。

[191. 匿名]

>>176
それが最近は出てきてるんだよ。
実家（大田区にある住宅街）の両隣、100坪ちょっとずつくらいの一軒家が建ってたけど片側は3軒、もう片側は2軒家たった。
昔から住んでる人は今後こんな小さい家が増えていくの禁止してほしいって言ってた。

[192. 匿名]

>>12
バブルではなくインフレだから。
チロルチョコの値段はもう10円に戻らないよね

[193. 匿名]

>>143
管理費の滞納が出るから相続人探すまでもなく差押さえからの競売になるんじゃ？

[194. 匿名]

>>62
それって、政経界隈や官僚
野心家たちに言えばいいのに
あの人らが蠢くたびに、馴れ合い中抜きで
年収上位でも家すら都内で買えないってこと
あれらのお子さんたちは、地方に家あっても
慶應以下私立エスカレーターからの
コネ就職コネ出世じゃん
ここらにいなければ全て負け組って、
そりゃ談合横領中抜きインサイダー天下り他、
なんでもやりたい放題だよねw

[195. 匿名]

>>9
テレワークいいと思うんだけどね
なんでまた出勤の流れに戻しちゃったんだろう
都内に家を持たない人は通勤時間に取られるし、
本当にムダなことしてるよね

[196. 匿名]

>>6
計画的に、だよねw

[197. 匿名]

>>157
まぁね。私はパートだから駅遠で広めがいいっていったけど、旦那が激務だから駅近に拘ってね。激務の人は確かに駅近がいいよね。

[198. 匿名]

>>157
地方の人にはわかんないから不毛な論議
働いてない主婦だと大きな家に広い庭だろうけど、満員電車で1時間以上もかけてられない

[199. 匿名]

>>125
マンションも3LDKまでが多いしね
ガルでは子供に一人一部屋ないのは虐待！と言われるけど、都内の有名私立小に通うような子達でも兄弟2〜3人で3LDKまでのマンション住まいはかなり多いし
兄弟2人で3LDKだから一人一部屋あるのかなと思いきや一室ワークスペースにしてる家も結構あるように感じる

[200. 匿名]

>>195
やっぱりテレワークだけでは
どうにもならない仕事のほうが多いということ

[201. 匿名]

>>10
それはお寺や神社の近くだから都市計画で高い建物が建てられない場所

[202. 匿名]

>>151
掃除も大変だよね、ルンバ活動しにくい。
介護は勿論、足骨折した時なんて辛いな。

[203. 匿名]

>>184
広い土地にいきなりたくさん家建つよね
地主が高齢化で死んだんだろうなーって家が建つのを眺めてる

[204. 匿名]

都内じゃなきゃいけない理由はなんだろうか。北海道と比べると公共交通機関での通勤はしやすいと思ってるから郊外でも問題ないんじゃないかと思ってるんだけど。

[205. 匿名]

>>111
がるの芦屋おばさんが偉そうだから、検索したら芦屋5000万の家あって高くないじゃんって思った。

[206. 匿名]

>>171
結局6千万の物件買って頭金1500万入れて、毎月20万ローン返済と管理修繕費4万払ってるけど今でちょうどいいくらいだから、8千万の物件買ってたらかなりきつかったと思う。
独身年収1400万でこんな感じだから、家族を養ってる年収1000万そこそこの人が8千万とかのマンションなんて買っちゃったらどうやって返済するんだろうと思う。
ローン開始年齢が30歳くらいなら、毎月の支払いはもうちょっと減るだろうけど。

[207. 匿名]

円高時代なら都内の新築マンション4000万円で買えたのにね
もう円安で普通の日本人は買えません

[208. 匿名]

>>203
義実家なんて昔の新興住宅地だから
小さい庭あるくらいの家が多いのに
2軒は建つよ
バブル前後に売り出されたみたいだけど
高齢化がすすんでるらしい

[209. 匿名]

>>203
とはいえ、うちの地域庭を作らないとダメ？間隔空けないとダメな都心の地域で2億位で売り出すと中国人が買い漁ってるからそれより日本人の方が良くないですか？

[210. 匿名]

>>204
蓮舫みたいなこというね
さすがに北海道との比較は難しい

[211. 匿名]

>>14
そこでペアローンですよ！

[212. 匿名]

別にペンシルバカにしてるとかじゃない。自分も世帯で1300万くらいで子供生まれたからこれから家の事考えないといけない時が来るし都内に家買うって選択したらペンシルしか買えない。
でも今だって余裕ないのに70歳以降も働くようなプランで1億近く使って妥協の妥協でしかないペンシルハウスにしか住めないことが自分の中で悲しくなるし、妥協にそんな額使う
の普通なのか？と思うんだよ。
しかも子供と住むのなんて20年くらい？
子供出ていったらそのあとは年取った夫婦で1階から2階を行ったり来たりしないとトイレも寝る部屋も辿り着かないってなるのも目に見えてるし。

あと固定資産税とか修繕費とかメンテ代も相当掛かるだろうと思うと、何も残らなくても賃貸で済むなら賃貸の方がマシかなと。ただ賃貸だと老後家の事住めない可能性あるから貯金相当しておかないとまずいけど。

[213. 匿名]

>>20
都内で賃貸マンション
地方で庭付き一戸建て
こう見ると絶対地方の方が幸福度高いよね。

[214. 匿名]

>>153
小金井が6000万になっとる！
前は3000万地域だったのに。

[215. 匿名]

>>22
通勤時間が…

[216. 匿名]

>>107 建築資材の高騰が凄そう

[217. 匿名]

>>67
いけるよ
収入は減るけど、特急停車駅新築建て売り2500万円とか
マンションどんどん建ってて(地方も土建族の市長県議市議町議の方針で)駅近マンション3500万円からとか
築10年内中古一軒家広くてリフォーム済み1500万円(支店閉鎖や不景気などで)
土地が売れた地主が建てた、90坪クラスの庭付き車庫3~4代付き(駐車スペース8台強)農機小屋(車庫の高さと奥行きあるもの)築5年内で2800万円(駅ちょっと遠いかったり築年数で、もっと低かったりする)など
少子化で、保育園学童余裕だし、物価安い
かなりなんとかなるどころか、貯金して投資できる

[218. 匿名]

貧困層は格安の都営住宅に住めるのにね

[219. 匿名]

>>195
テレワーク鬱になった人もちらほら出てたしなあ
友人の勤め先（大企業）も、テレワーク鬱になりかけた人が出だして出勤自由だけど皆自主的に週4程度は出勤しだしたと言っていた

[220. 匿名]

>>212
普通の戸建てだけど、
一階にトイレあるから普通に階段降りてる。
戸建てならトイレ二つないと大体そうなのでは？

[221. 匿名]

>>209
狭小住宅を中国人一家が買うパターンもあるよ

この前テレビで中野区の住宅街のボロ屋を安く買った外人が
民泊やるって自分でリフォームしてたけど
場所がいいとそういうのも増えるんだなとゾッとした

[222. 匿名]

>>218
しかもやたら立地良くてね。あいてる社宅に住ませれば良いのに？

[223. 匿名]

柏なんて東京まで37分で着くし何も問題なくない？
都内にこだわるのって見栄だよね。

[224. 匿名]

>>195
都内に住んでるから、コロナ全盛期のテレワークの頃もうちの夫は毎日出勤してたわ
都内に家を持たない人の尻ぬぐいは都民がしてる

[225. 匿名]

>>212
子どもが巣立つ頃に売却して住みやすいマンションにうつるんじゃない？夫婦２人なら多少狭いマンションでも問題ないだろうし。
住み替えできるのが都内の強みだとは思うわ。資産価値ゼロにはならないもんね

[226. 匿名]

>>212
階段の上り下り問題
うちの祖父母は階段キツいって頃にマンション購入検討してたな
最終的にもうこの歳だし老人ホーム行くかって家売ってホーム行ったけど

[227. 匿名]

>>40
いやほんと。人口密度の問題。国策として東京への人口集中をどうにかしないと。

[228. 匿名]

>>20
地方に住むと子供の進学が結構大変
近くに良い高校がないとか、大学は下宿仕送りで莫大な費用がかかるとか

[229. 匿名]

>>223
子供いると手当とか無償化とか色々差があるから
そういうのもあるのかもよ

[230. 匿名]

>>225
ジジババは大家が嫌がるんだよ。中で死んでるかもしれないから

[231. 匿名]

>>2
都内ならカツカツじゃね？？家賃が馬鹿みたいに高いじゃん。

[232. 匿名]

>>226
その家だって本来なら子供や孫に残しても良いのに老人ホーム行くとなると家売らないと入れる金額じゃないしね

[233. 匿名]

>>166
都心の賃貸ってペラペラだよね？

[234. 匿名]

>>230
賃貸じゃなく分譲買うのでも嫌がられるのかな？
都内のペンシルハウス売れば夫婦２人が住む程度のマンションなら買えるのかなと思ったりするんだけど

[235. 匿名]

>>195
テレワークだけでどうにかできるようなのは大手の一部しかないんだよね

[236. 匿名]

>>195
言えてる〜会社側だって交通費払わなくて良いしウィンウィンだと思うんだけどな

[237. 匿名]

>>234
マンションなんてペンシル戸建よりもっと高いよ

[238. 匿名]

>>19
中国人とかは投資目的でマンション買ってるけど、PewDiePieみたいな金持ちで日本生活に憧れてる人は一戸建て買うんだよね

[239. 匿名]

都内23区で駅近戸建だと1億5000万ぐらいする
しかしそれもポンポン売れてるのだが誰が買ってるのか…

[240. 匿名]

>>8
何が嫌って、最近の家ってそんだけ大金払っても狭いんだよね。天井も低い。なんかもう建てる時点で戸数増やすために狭くしてるんだなってのがすごくわかる。ひと昔の家の方がもっと贅沢な間取りだった。いくら新しくて綺麗でも、狭すぎて大金に見合わない。

[241. 匿名]

>>230
ペンシルからのちに高齢者住宅に住み替えする予定で住んでるけど、賃貸には住み替えはさすがにないのでは？
都心ペンシルで資産価値ゼロってことはないでしょ。
ゼロになったとて、投資や貯金でもどうにかなる様にしているけど。

[242. 匿名]

うちより狭くて古い、築年数30年近いマンションが8000万とかあるからビックリする

[243. 匿名]

>>10
東京はもっと賃貸とマンションを規制したほうがいい
人がいすぎて電車が普及してる意味がなくなりつつある
本当に乗れない

[244. 匿名]

>>143
だから建て替えしないんだって
建て替えの場合は、相続人にデベが連絡して買い取ったり同意書
たとえ海外でも飛行機でとんでサインもらったりしてるから
法律改正されて、いまは登記ほったらかしにできなくなってる
戸建てと違って管理費・修繕費が発生するから必ずだれか所有者がいる

[245. 匿名]

>>236
会社側はウィンと思ってないから止めるんでしょ

[246. 匿名]

ペンシルの戸建てって賃貸有るのか知らないけど同じ賃貸ならマンションの方が暮らしやすいと思う

[247. 匿名]

>>242
マンション昔の方がリフォームできない部分のつくりがめちゃくちゃいいんだよね。戸建てもそうだけど今はコストカットしてあるのが丸わかり

[248. 匿名]

都落ち

[249. 匿名]

>>227
昔の中国みたいに都市戸籍と地方戸籍をわけるとか？

[250. 匿名]

>>221
迷惑。泣
オーストラリアなんか自国以外の人間には倍の価格で売りつけるのにね。
日本も真似すべき。

[251. 匿名]

>>67
仕事は選べないと思う
特に内勤系や事務職は高卒高専卒の
枠と派遣だし
大卒で部長役職でも、
40歳年収400~600万円だったりもする
中小企業の創業者一族以外の、
名前だけの役職だから

ただ夫婦共働き700~800万円だとしても、
公立で中高安くて選びやすいし、競争緩いし
塾習い事代でウン千万円浮く
住宅費や食費でウン千万浮く
車に見栄はらずに軽で済ましたり、
それなりに交通網発達してたら、
無くても何とかなる

活動的だったり自然好きな人なら
子供を遠方のキャンプ連れていったり、
体験談型学習に行かせる必要もない
盆正月の渋滞も真逆に動ける

だけど、だらだらしたり
イベントイベント言う人には
合わないように思う

[252. 匿名]

>>36
親の実家はもらえないの？

[253. 匿名]

>>239
お金持ち外国人。住む目的はもちろん投資目的でも買うから。。

[254. 匿名]

23区外の市部でも70平米台の中古マンションが7000万以上になっちゃってるね

[255. 匿名]

>>7
選択子なしになって東京にしがみつく人が増えて増々少子化になるだろうね。子育てしてたら郊外からの通勤がなおさら大変だもん。企業は東京に集まってるし。ソウルもそんな感じなんでしょ。
東京一極集中がとにかく諸悪の根源

[256. 匿名]

>>247
2000年代前半のマンションの作りが良かった
お金かかってる

[257. 匿名]

>>23
ふじみ野とか良いと思うんだけどな…
勤務地が池袋以外なら遠いのかな。

[258. 匿名]

>>2
愛知県民でも子供２人いると1000万はカツカツだよ。
車は１人１台必須だし、他の地域に進学する想定もして住居費用も貯めなきゃいけない。
どこに住んでも子供や自分の老後をちゃんと考えるととても足りないんじゃない？

[259. 匿名]

>>249
よこ
今もあるんじゃないの？

[260. 匿名]

>>190
沢山じゃなくても3号残せばいいと思う
頼れる実家がない人は子ども1人でもやっぱ大変だし、2人はさらに大変だし
せめて中学上がるまでは子育てしてる人は3号ありじゃなきゃ家庭が回らん
働いてるけど、実家がフォローしてくれてるから正直成り立ってる部分がある

[261. 匿名]

>>223
ただ、都心に向かう電車は朝のラッシュがハンパないのよ。テレワーク・フレックス勤務不可の職場なら、ぎゅうぎゅう詰めにされる時間を1分でも減らしたいと思い、都心に住むのは無理でも都心への所要時間が短い場所をまずは探すんじゃないかな。

[262. 匿名]

>>166
都心の賃貸でファミリーなら35万位出さないとまともな物件ないですよね？
なら買った方が良いと思ってしまうのですが。

[263. 匿名]

>>4
銀行でもその年収だと満額は借りれんしねw
年収の8倍までが限度。

[264. 匿名]

>>34
億行ってないじゃん

[265. 匿名]

>>213
子供は都内にいた方が良い教育が受けられるし、最終的な学歴にも影響するから子供の将来を考えたら都内の方がいい。

[266. 匿名]

>>249
それ現役の制度だし、地方戸籍は大学に行けないし、戸籍が違う人と結婚もできないし、バカみたいな制度の代表格。

[267. 匿名]

日本人が東京で家を買えなくなる
比較的裕福な外国人が家を買う
外国人コミュニティーが活発になる
公立学校の日本人比率が下がる
↓
居住者のための政治が必要ではないか？
↓
外国人参政権導入へ


間違いなくこの流れになってきてるよね

[268. 匿名]

>>125
小梨のこういうとこ

[269. 匿名]

>>1
都内でも23区じゃなかったらそこまでしないんでしょ？
身の丈にあった家を買える場所に住めばいいやん

[270. 匿名]

>>264
2千万頭金で払えば、億円ごえの物件を買えない事はない

[271. 匿名]

>>221
日本政府が東京の空き家を、移民とその家族に使ってもらう政策を考えてるからねえ。
そのフォーラムに行ってたもん。

[272. 匿名]

>>258
えー同じく愛知で子ども2人、車も家も自分たちで買ってるけど、パーパーに使わなければ余裕あるよ
名古屋の中心辺りだと余裕ないのかなー
それかコメ主さんの余裕ないの基準が高すぎなのでは

[273. 匿名]

>>266
まぁ、東京の一極集中は防げるわな

[274. 匿名]

>>265
千葉からなら都内の大学に通えなくないんじゃない？東京は住宅事情が悪すぎる

[275. 匿名]

>>265
東京以外の所から東大慶応早稲田行く人もけっこういるよ

[276. 匿名]

>>252
独身の姉がいるからどうだろう？

[277. 匿名]

>>271
やっぱ日本滅ぼしに来てるよね。
日本人のファミリーそうが
東京で働いているのに、東京で家が買えないなんておかしな話。

[278. 匿名]

>>258
友達は名古屋に戸建て持ってて世帯年収1500万くらいあるけど、子供が2人とも大学は東京に行きたいって言っているらしいのでその学費を見越してこの間2台ある車のうち1台を軽自動車にしてた。

[279. 匿名]

>>118
ほんとだよね。こんな破綻する可能性大きいのに、いくら担保取ってるからと借入させてくれる金融機関があるのが恐ろしい。

[280. 匿名]

>>269
23区外でも都心からすんごい離れないと安くならないよ
予算が8000万程度あるなら23区にそこそこ近い市部で中古が見つかる
都心よりはマシ

[281. 匿名]

>>275
そこに行くまでの過程の話だよ。
地方から慶應早稲田に行くのは優秀な子。
東京だと教育次第でそこまで地頭よくなくても慶應早稲田に入れる方法はある。

[282. 匿名]

>>267
勘弁してくれ。
外人には倍の価格で売りつければ良い

[283. 匿名]

>>274
千葉や神奈川、埼玉なら良いかもね。

[284. 匿名]

>>273
それは一極集中を防ぐと言うよりはただの締め出しだな。それなら不動産価格をもっと釣り上げて、庶民を締め出した方が効率は良い。
都内はサービス業が圧倒的多数なので移民には働きやすい環境だから、不足した労働力を移民でフォローすればいいかもね。移民と富裕層(外国人含む)が住む、アジアのNY版みたいに。

[285. 匿名]

>>272
子供が2人とも、県外に行かないにしても私立大に行きたいって言っても余裕な感じ？

[286. 匿名]

>>67
横だけど、関西圏の都市部はどうだろう？私住んでるんだけど結構住みやすいよ。
仕事も色々あるし、子どもの教育面も割と選択肢があるし。
梅田まで電車で10分程度で行ける駅でも5000万円程度出せばそこそこ立地の良いマンション買える。駅から少し離れても良いなら庭付き一戸建ても買える。
東京ほど高騰してない。

[287. 匿名]

>>276
うちは独身の妹がいて、
実家を二世帯に建て直す計画だったのに、
親も喜んでたのに、
この人が泣いて反対してやむなくペンシル買った。
無職だから出ても行かない。

[288. 匿名]

>>2
年収がいくらあっても、カツカツまで生活基準あげちゃう人って多いと思うわ

[289. 匿名]

>>277
空き家住まないからね、日本人は。
綺麗な家じゃないと、新築じゃないと、ってこだわりがあるので、投資費用がかかってしまう。
その点移民は、そこまで投資しなくても使ってくれるからね。

[290. 匿名]

>>275
けっこう、はいないでしょ
地方の普通の公立中学なら学年に1～2人

[291. 匿名]

>>67
本当にしょうもない仕事してないなら無理かもね。そこそこの会社で経験値があって都内では苦しいって人ならいいかも。

[292. 匿名]

>>284
お金持った外国人ばかりになるよ

[293. 匿名]

昨日武蔵小杉のグランツリー行ってきたけど土日に子供連れていくところないからなのか子育て世代がこぞってきていてフードコートとか子供向けフロアの混雑すごかった。何度行っても疲れる。

都内高いから都外の子育てに力入れてるような謳い文句のところ少し気になるけど結局川崎も千葉も茨城も同じようにデカいショッピングモール作ってそこに皆がむらがるだけな気がする。
今住んでる区は日曜もやってる児童センターがあったり児童センターも毎週1回0~3歳クラスとか親子が参加できる教室みたいなのやっていたりそれ以外にも定期的にいろんなイベント開催してる。保育園関係の助成金とかも増えてるしやっぱり都内にいたいんだよなぁと思う

[294. 匿名]

>>260
はいはい

[295. 匿名]

>>276
うちの実家も独身の弟用になる予定。
残り半分の土地はもらう予定けど、都外に済んでるからそのうち駐車場かな。

[296. 匿名]

お、おう
3人産んだか

[297. 匿名]

>>82
5分なら、あるね。

[298. 匿名]

>>260
うん、そう思う。
私自身フルタイムだけど3号廃止したい人の気持ちが分からないよ。
子供減ったら自分が困るのに…

[299. 匿名]

>>275
東京以外って神奈川千葉埼玉とか？
そこは地方とは違うよね

[300. 匿名]

>>56
ローンでしょ

[301. 匿名]

>>61
品川区のペンシルに住んでるけど、あなたがペンシルを貧乏くさいと言うように、こちらも賃貸の人見ると貧乏で家買えないのに無理して品川区住んでるんだって思う。
お互い様だねー

[302. 匿名]

>>38
同じ千葉でも銚子とか館山ならちょっとってなるけど、柏なんて都心にすぐ行けるし全然問題ないよね！
柏に実家持てた親に感謝しなよ！！

[303. 匿名]

>>298
3号なくなったくらいで生活できなくなるような人に子供なんて育てられないでしょ

[304. 匿名]

>>35
そういう話をしてるんじゃないと思うけど

[305. 匿名]

>>257
それが高くなってるよ
沿線駅前にマンション建って5千万からみたいな感じ
一戸建のがまだ安いのかな？

[306. 匿名]

>>302
20年前は千葉の渋谷ｗと言われていたの思い出した

[307. 匿名]

>>195
旦那は完全テレワークが週２日出勤に変わった
週2出社させる意図はなんだろうか

[308. 匿名]

>>307
必要に応じて出勤じゃだめなのか、って思う

[309. 匿名]

>>213
都内にしがみついても壮絶な競争だもんね
子供に良い教育をって言っても子供も壮絶な競争社会を生きなきゃいけないし

[310. 匿名]

便利だから高いのはしょうがないのでは？身の丈にあった場所で暮らせば良いだけかと
収入を上げるか、不便を我慢するかしかない

バブルの頃って郊外かつ乗換必須な駅まで徒歩10分強の物件もかなり高騰してたからねぇ〜
今は便利な所だけの超高騰
↑みたいな郊外の駅徒歩10分強な所なら土地代微増、上物資材費程度の値上がり程度なんよね
まぁ、お金ないなら我慢しなさいって話

[311. 匿名]

>>289
空き家をそのままの意味か！
建て替えて渡すのかと思った。

[312. 匿名]

>>70
子育て支援じゃなくて少子化対策が必要なんだよ

[313. 匿名]

>>260
別に旦那が代わりに払えば専業したい人は引き続きできるよ

[314. 匿名]

>>307
私の会社も週2回出勤奨励だから私は昼から週2回オフィスに行ってるけど、やっぱりオフィスで対面で仕事した方が話が早いって事は間違いないよ。
それで余計な仕事も増えるというデメリットもあるけどw
まあ、総合的に完全リモートよりハイブリッドの方がうまくいくだろうなというのは体感してる。

[315. 匿名]

>>13
それはそう

[316. 匿名]

>>303
GDPには明らかに寄与すると思うよ。

[317. 匿名]

>>77
また始まった

[318. 匿名]

>>285
多分年100万×4年×2人ぐらいは貯めれる
無理だったら私の独身時代の貯金を崩すかなあ

[319. 匿名]

>>20
地方で戸建て建てたとしても結局子どもは進学やら就職やらで都内に出たがるしだったら最初から都心に近い方がコスパは良くない？って気がする
広い家が必要な期間って人生で考えると短いし賃金で学費も都内家賃も生活費も…の将来を考えるとね…

[320. 匿名]

>>309
子供が高学歴であれば、その後東京で上手くやっていくか、それとも地方に移ってゆったり過ごすかは子供次第だけど、地方の2流大卒じゃ東京の大企業を視野に入れることもできないし、選択肢が狭まる。
子供に最大限の選択肢を与えてあげたいなら東京で教育するのが1番効率良い。

[321. 匿名]

>>309
そーでもない
競争社会に参加しなければ
東京は王道から外れても頭使えば人生の選択肢多いよ

[322. 匿名]

20代後半都内賃貸暮らし。2馬力で世帯1000現状子供なしだけど私は扶養内になりたい…
まだ数年後だと思って考えてないけど、一体どこに家買えるんだろう、、、、

[323. 匿名]

>>318
ということは、子供の学費を考慮すると余裕あるわけではないよね。
しかも子供が私立の理系や医学部に進学したいとか東京の大学に行きたいって言ったら行かせてあげられない。

[324. 匿名]

>>140
ってか買えないってことでしょ？
お金に余裕あればペンシルじゃない普通のマンションでも都内に買えるし
家欲しいけどペンシルは嫌、でもそれ以上は買えない、ペンシルはみすぼらしいって
子供部屋与えたいってことは部屋数も足りてない賃貸に住んでるわけだし
身の丈合ってないの自分じゃないの

[325. 匿名]

南アフリカ方式にしたらいんんじゃないかな
南アフリカって司法・立法・行政府がみんな違う町を首都にしてるの
あんまり遠いと不便だから関東地方に散らして
東京司法首都・前橋立法首都・水戸行政首都にしたらいいと思います！

[326. 匿名]

>>10
赤坂とかでも、ボロボロの住んでない空き家がある
相続とかで揉めてるのか？
相続人不明なら２０年勝手に住んだら私のものになるかな？
国で差し押さえして有効活用しくれないかな

[327. 匿名]

>>61
郊外の職場までアクセス悪いところなんて買わずに、大きめの二階建てを都内で買ったらいいんじゃない？
都内のペンシルハウスをみすぼらしいってバカにできるくらいだからそれくらい買えるんでしょ
子供にも一人部屋すら与えられてない賃貸住まいな時点で色々察するけど笑

[328. 匿名]

>>175
浦和は高いよ
伊勢丹の売上も全国2位とかだし富裕層多いよ

[329. 匿名]

>>164
まぁまぁ、買えないからって妬むなよw

[330. 匿名]

>>218
港区の団地に住んでる芸人さんファミリーがいるね
補助金とかもけっこうもらえて余裕があるからってハワイ旅行に行ったって言ってた
評判のいい私立の幼稚園にも通えてるんだって
団地に住んでる人のほうが東京世帯年収1000万円カツカツの人より余裕ある暮らししてるように見えたよ

[331. 匿名]

>>323
ええ…医学部の学費は無理w
よっぽど学びたいことがなければ東京じゃなくて県内の大学勧めるし
みんな私大医学部の学費を貯めようとしてるの？
そりゃ1000万カツカツって言うわ
そんな貯めてばかりいて結局使わなかったら人生がもったいないな

[332. 匿名]

>>5
タイミング悪過ぎる。買うタイミングね。昔なら普通に買えた。億って。まあ都内はやめたほうが良さそうです。

[333. 匿名]

>>191
でもその昔から住んでる人が高齢化して、庭の手入れできなくて草ボーボーになって、それなら狭小住宅を手入れして住んでもらった方がいいってなるんだよなー

[334. 匿名]

>>320
美容師、飲食店とかもちろん本人の腕次第だけど
東京から地方はそれなりに暮らせるよ
東京帰り、出身でやっていける道もある
だから地方の美容学校の学生なんかも
とりあえず東京に出てきて就職するのよ

[335. 匿名]

>>37
なんだお前！

[336. 匿名]

>>309
でもさ、地方にいても東京にいても、結局壮絶な競争社会には変わりないとは思うよ。
地方でもちょっと勉強できる子なら、大学か就職あたりでその競争してるような層と争わないといけない。
勉強できない子も争うような人気職を目指すなら争いに飛び込む必要がある。

世の中人手不足で争わなくてもなれる職種もたくさんあるし、自分の希望と需要がハマればそれはラッキーだけどね

[337. 匿名]

>>286
大阪とか関西なんて絶対ヤダ
オタクの集まりでケーキ食べに行ったら
大阪の人が店員に兄ちゃんこのイチゴ色悪いで腐ってんのと違うかって！
恥ずかしいったらないわ

[338. 匿名]

>>335
関西だから関東のことよくわからないけど、埼玉のクレヨンしんちゃんの住んでる街のほうが、無理して東京23区内に住むより幸福度高そうに見える

[339. 匿名]

>>331
医学部まで考えてる人はなかなかいないかもしれないけど、同じくらいの偏差値の大学でも知名度は東京の大学の方が地方の大学よりずっと高いから、後々の就職にすごく差がつくよ。
地方にいるとあんまりそういう感覚がないと思うけど、名古屋から東京にきてずっと働いてる身としてそれを日々痛感している。

[340. 匿名]

>>337
オタクの集まり？

[341. 匿名]

狭小って三軒くらい建ってるけど
二軒仲良しで自分だけハブとか無いのかなー

[342. 匿名]

>>160
修繕費高騰で、ベランダが錆だらけエレベーター2台のうち1台止まって自治管理も住民で
て問題になってる都内築50年マンション

[343. 匿名]

>>334
美容学校とかは学歴関係ないじゃん

[344. 匿名]

>>326
聞いたことある
10年以上揉めててまだ解決してないとか
都心は価値があるのでお互い引かないよね相続は

[345. 匿名]

>>286
関西のベッドタウンみたいなとこに住んでるけど最高です
周辺は生活に困らないくらいに発展していて不便はないし緑が多くて車の運転がしやすいです
塾も各種習い事教室もクリニックもいっぱいあります
都市部への通勤通学便利だし子育てもしやすいし何の不満もないです

[346. 匿名]

>>338
ヨコ
埼玉は観光は確かに弱いけど住むには便利

[347. 匿名]

>>61
子供の事考えたら都内アドレスは捨てない方が良い。学校選びの選択肢が増える。賃貸料だって住宅ローン並に高い場合あるのに、品川区に住めているなんてラッキーだと思いますよ。
どうしても嫌なら退去も出来るんだし。
買うならペンシルどうこうより、買った時以上の値段で売れるかどうか考えましょ。マイナスが進む物件をローンで買うなんて賃貸よりやり切れませんよ。

[348. 匿名]

>>337
関西に住んでるけどそんなこと言ってる人私は見たことない

[349. 匿名]

スレチかもしれないけど、5人家族でトイレ1つって大変じゃない？

[350. 匿名]

>>342
どのマンションよ

[351. 匿名]

>>349
大変だね

2つは欲しい

[352. 匿名]

>>212
>>61こんなこと言ってるのに？
貧乏くさい、みずほらしい、お金ないのに頑張って買いました感出てる、ペンシルなんて恥ずかしい、買う価値ないとか他にも色々言ってるのに馬鹿にしてるわけじゃないとか無理ある

[353. 匿名]

>>346
住むには観光地じゃないほうがいいよ
京都市内出身で結婚してから京都府の他の市に住んでるけど観光客で混雑することないから京都市内よりずっと住みやすいよ

[354. 匿名]

>>164
その都心もペンシルが多いから何とも思わないけど、
買えなくてかわいそうだね。
いい物件あるといいね

[355. 匿名]

>>349
4人家族だけどトイレ1つの生活はもう考えられない

[356. 匿名]

>>212
賃貸って都心だと35万だして、ようやく普通のレベルだと思うけど。
要は買えないんですよね？

[357. 匿名]

>>212
世帯年収1300万しかないんじゃペンシルでも古い家にしか住めないよw
あなた本当に身の程知らずで心配になる。
自分より貧乏な人にペンシル貧乏とか言われるの草w

[358. 匿名]

>>222
表参道にもあるよね

[359. 匿名]

>>6
1人目の時はまだマンションが買える価格帯だったんじゃない？

[360. 匿名]

>>61
品川の賃貸ってまともな所だと40万以上すると思うけど、40万出せるならペンシルでなくても買えますよね？言ってることの辻褄が合わない。

[361. 匿名]

>>352
バカにしてないよ,自分のペンシルに対する考えなだけ。ペンシル住んだらそう思われるの嫌だから自分は買わず賃貸で月15万払ってる状況。

[362. 匿名]

>>155
え、、>>1読んだ？千葉にしたって書いてあるやん。

[363. 匿名]

>>227
じゃあ石丸市長に一票だわ

[364. 匿名]

>>361
月15じゃペンシルも無理だわ
諦めて都心離れるかしたら？
15じゃ賃貸もボロいでしょ？

[365. 匿名]

>>363
私は石丸さんにいれるよ

[366. 匿名]

>>330
団地たろうが社宅だろうが、東京に住所あるだけで良いんですよ。持ち家とか家を買うとかの話で感情的になる人が多すぎるんじゃないかな。
東京に住んでれば出産するだけでキラキラ育児グッズがもらえますし、高校の選択肢も広がりますし、車無しで暮らせる可能性も出て来るし、わざわざ東京出て車持つのと経費さほど変わらなくやり繰りする事も可能なのでは。
所有感に囚われすぎない事ですねー。

[367. 匿名]

>>272
>>258です

高校入学までに子供１人あたり２千万は貯めておこうと思ってます。
塾の費用や受験費用、関東に進学するならオープンキャンパスの遠征費用なども含めてます。

あとは自分たちの老後資金として５千万、車の買い替え用として1500万は今後必要になると想定しています。

30代後半の夫婦なのでまだ時間的なゆとりはあると思っていますが、学費や物価の上昇なども考慮しておかないとキツいかなと。

[368. 匿名]

>>364
別のコメントで出したけど大田区に100坪位の実家あるからそこにいずれ住むことになる。品川区の方が断然良いけど。
まだ私も夫もこれから管理職試験控えてるから世帯年収あと数百万は上げられるし子供小さいから無理して今家買う必要はない。

[369. 匿名]

>>368
必死すぎて痛い

[370. 匿名]

>>368
うける。
大田区のペンシルバカにしてた人かー！
いいんじゃん。笑？親死ぬまで待ってたら長いけど。
15万の賃貸住んどきなよ。笑

[371. 匿名]

>>361
あなたの中では15万の賃貸＞ペンシルと思っていてペンシル恥ずかしいとか言ってるけど、
周りの人からしたら持ち家＞賃貸だからよっぽど恥ずかしい思いしてるよ。
てか、たった15万しか払えないならペンシルも買えないよw都内ナメ過ぎw

[372. 匿名]

>>180
いや築年数経ったペンシルハウスは微妙だと思うよ。安いなら売れるだろうけど、お金持ちはそんな微妙なの買わないだろう。

[373. 匿名]

>>368
要は買えないですよね？

[374. 匿名]

>>72
東京集中の是正のために、地方再生や首都移転はなかなか難しいし直ぐには実行できないけど
テレワークはできるのにね
そしたら郊外の空き家問題も少し改善するだろうし、人の流れも変わるのにね

東京じゃなきゃダメな層が足をひっぱり続けて何も変わらないんだろうなあ
こういうところも色んな意味で日本が遅れる要因だよね
テレワーク浸透したら通勤分の時間に福祉系の副業とかできれば、介護士は無理でも送迎のお手伝いとかできたりするだろうに・・・

[375. 匿名]

>>368
>>212と言ってること違うじゃん
余裕ないし買うとしてもペンシルしか買えない、賃貸だと老後家に住めなくなるかもって自分で書いてるよ

[376. 匿名]

>>371
私は15万で借りれるファミリー向け物件があることに驚いてる。

[377. 匿名]

>>368
大田区＜＜＜品川区
同列に語るのがおかしい
年収上がるライフプランなんてどこの家も同じだから
あなた方には品川区の家を買うのは無理ってこと
大人しく大田区に帰った方が良さそう

[378. 匿名]

>>361
都内ペンシルハウス、ローンなら月30万は払ってると思うよ。

[379. 匿名]

>>361
15万円だと都内ならワンルームか1LDKくらいにならない？
お子さんいる人はその家賃では厳しいんじゃないかな

[380. 匿名]

>>376
子供部屋もないみたいだから、単身向けの部屋に無理矢理住んでるか、めちゃくちゃ古い賃貸かって感じだね。

[381. 匿名]

>>337
恥ずかしいかな？
腐ってたら嫌じゃない
聞いてもいいと思うけど

[382. 匿名]

>>369
そう？育休中で暇なので見てるけどペンシルハウスの人達が私のコメントに腹立てて何件もコメント来てたからうわぁこんなに来るんだぁとなに書いてあるか読んでたけど。

ペンシルハウスで本人が満足してるなら別に他人になに言われようが気にならないでしょ。
子供小さいうちはペンシルハウスで家族仲良く暮らして年取ったらその家は売って老人ホーム入るか分譲買い直そうって計画があったりするならそれで良いと思うし。
何か不満がある人は噛みつくだろうけどね。バカにされたって騒いで。
因みに子供産まれる前に一度家買ったほうが良いか不動産に相談した時にローンいくら出来るか審査あったけどその時の対象物件が一億越えてたよ。
一億払ってこれかぁってやめたけどね。

[383. 匿名]

>>368
品川で15万のファミリー向け物件なんてあるの？
貴方がバカにしそうな杉並区民だけど
こっちでファミリー向け賃貸めちゃくちゃ高いよ。
杉並区<<<<<品川だと思うけど、賃貸あるの？

[384. 匿名]

>>379
子供部屋作りたいとか書いてたから今1LDKとかなんじゃない？
それでも15万は安いけどね
本人は品川区に賃貸で15万も払ってるって感覚みたいだけど

[385. 匿名]

>>339
転勤で愛知県に住んでたけど、愛知県から出なければ日本一コスパ良い地域だと思う。例え高卒でもそれなりの年収貰えるし。中受とかもせずにのびのび育てて良いと思う。
東京だと中受しない子、最終的にFラン大の子はマウント取られてるみたいでみじめな思いをするかも。

[386. 匿名]

>>361
今は地方に住んでるの？子供いて家賃15万てペンシルどころか子供いてワンルーム？もしくはオンボロアパート？地方ならそれなりなところなのかな？

[387. 匿名]

>>382
＞何か不満がある人は噛みつくだろうけどね。バカにされたって騒いで。

いやいや、あなたが貧乏くさいとか言って思い切りバカにしたからでしょ？
世帯年収1300万しかなくて、家賃も15万と安いところに住んでて、まだ管理職にもなれてない、はっきり言って低レベルの人にバカにされたらそりゃ腹立つでしょ。。井の中の蛙すぎる。
管理職と言わず経営層になって豪邸建ててから大いにマウント取って下さいね。そしたらぐうの音も出ませんよ。

[388. 匿名]

家賃15万円だと1LDK（リビングとつながってるタイプ）の築浅アパートとかなんじゃない？

[389. 匿名]

>>383
杉並の方が上じゃない？品川って高級住宅街あるっけ？？酔っ払いの街のイメージ。

[390. 匿名]

>>80
高く買ってくれるのかな。

[391. 匿名]

>>382
自分の意見書いただけってそれであんな言葉書き連ねて馬鹿にしてないって認知歪んでるよ
そうやって子どもにも教育するのやめなね
周りから嫌われるよ
自分は上位の人と思ってるみたいだけど世帯年収1,300万は全然そんなことないからね
しかも億超えた物件案内されたとか自慢にもならないよ

[392. 匿名]

うち住友不動産のわりとしっかりした賃貸だけど、1kで147000円。駅から徒歩10分なのに、駐車場代は44000円、本当高いよね

[393. 匿名]

ど田舎においでー
広い庭もついてるよー

[394. 匿名]

>>212
家族で賃貸だとファミリー向けは家賃高くならない？払える人はいいんだろうけど
たまにボロの戸建てが安く賃貸あるけどペンシル嫌ならボロ屋も嫌だろうし

[395. 匿名]

>>385
名古屋の区ですら車が無いとスーパーに行けないし
大学が名古屋大学しかないからなあ

[396. 匿名]

>>280
案外中途半端なところもよりも思い切って高尾まで広げても良いかも
始発ドアtoドア、自然も多くモールもある

[397. 匿名]

>>382
ごめんけど、1300万って都内だとカツカツだし、
そもそも家賃払えるのも15万が無理ないラインだと思う。ペンシルも昨今高いよね。

[398. 匿名]

>>361
月15って住宅手当でてるからそんなに安いの？？それとも独身？

[399. 匿名]

>>289
日本人の新築信仰とか足の引っ張りあいとかさぁ、何とかならないのかなー。
自分は良くても他人が、
よくあんなボロやに住むよねー、とかうるさいから躊躇するよ。

[400. 匿名]

>>372
都内の駅近なら買う人いるでしょう
お金持ちじゃなくて普通の人で

[401. 匿名]

>>385
愛知県から出なければね。

[402. 匿名]

>>389
杉並は高級住宅街エリアがいっぱいあるね

[403. 匿名]

>>368
受け継ぐって1億の家も厳しいのに100坪の土地の相続税大丈夫なのだろうか？

[404. 匿名]

>>399
ヨーロッパとか築200年とかあるもんね
凄い
地震が無いからかもしれないけど

[405. 匿名]

>>401
愛知県て出ない人多い
名古屋で事足りるし土地広くて過ごしやすいし、大阪京都東京も行きやすいから
転勤で東京行っても老後帰ってくる

[406. 匿名]

>>382
あの、、、。
多分1300万で、賃貸に15万も払ってる！みたいな感覚なんだろうけど、
皆さん都心ならそれ以上でペンシルももっと高いのかと、、、。
あと実際1億の勧められても、キャッシュフロー回らないですよね。だから辞めたのかと

[407. 匿名]

>>160
修繕費を値上げする案が出たらおばあちゃんが「年金生活で値上げは勘弁して下さい」って言い出して値上げ出来なかったって聞いた事ある。でもそれは修繕費が足りなく可能性が上がるという事だからね。
マンションは古くなると色々と難しい問題が出てくるのよね。

[408. 匿名]

>>403
100坪も実際ないと思う。
こんなにペンシルがどうのとか言うなら二世帯にしましょうとかなるはず。

[409. 匿名]

>>100
ありがとうございます!マンションはあがってるんですね。
私は一軒家です。建物は古くなって下がっても、土地がちょっとでも上がってれば嬉しいなーと思って。いつか売って引っ越したいので。

[410. 匿名]

>>405
うん私も名古屋出身なのででない人が多いのは知ってる。

[411. 匿名]

>>389
どっちが上とかはわからないけど、品川は御殿山、島津山とかの金持ちゾーンあるよ。
山手線内側の、港区に近い方。

[412. 匿名]

>>389
品川はピンキリ。港湾あるしトラック多い
凄惨な殺人事件あるし
働きに行く場所のイメージ

[413. 匿名]

>>403
相続税払った後も持ってるだけで一生払い続ける固定資産税〜
60坪以上になるとバーンと固定資産税上がるよ😆ファイティン

[414. 匿名]

>>389
えっ前コメの杉並区民だけども、ありがとう。優しい。杉並地元で大好きだけども、練馬と同じ区分と思ってる。

[415. 匿名]

>>387
顔も見えない人の住んでいるところが劣悪であることを期待してそれで気持ち良くなるならどうぞ。
因みに今の賃貸物件はすごく良いところ見つけられて満足してるから何言われようが全く気にならないな。
（ペンシルに住んでる人も同じように自分が満足してるなら気にならないと思うからそう言ったんだけど）

世帯年収から品川で家買おうとするとペンシルしかえらべないって書いてるよね？理解してる？金あるから品川で大きな家買えるなんて書いてないけど？

ローン組んでペンシルに住む想像すると、私は多分家に入るたびに妥協したことを後悔するだろうしこんな家に毎月金払って制約まで出てきてって思うとモチベーションも保てないと判断したから自分は賃貸にしてるの。子供も小さいし今はお金掛からないから寝室確保出来て動き回れる広い間取りのリビングあれば良いし。あと汚しても気にしなくて良いとか。
違う人が書いてたけど賃貸で区に住んでいれば子供関係の補助色々あるしそれで良い。家ポンッと買う余裕はないけどペンシルなら買えても買いたくない。15万の賃貸で良いところ住めるなら今は良いや、でもこの先子供大きくなったらどうしようかなってずっと思ってるけど。

服だろうが食べ物だろうがすきな人もいれば嫌いな人もいる。私は自分の考えを買いただけ。ペンシル住んでる顔見知りの人に直接言ったわけでもないのにこんな匿名のコメント見てキレる人みると余計、心の余裕なくなってまでペンシルはやっぱり買いたくないと更に思ったよ。
新たな気付きがあったからありがとう。

[416. 匿名]

>>372
お金持ちにも幅があるけど、どの程度を想定してるんだろう

[417. 匿名]

>>415
15万ではペンシルも買えないってことは理解した？

[418. 匿名]

>>47
なんで都内1000万カツカツをそんなに敵視してるの？
事実なのに

[419. 匿名]

>>403
同居してると相続税割安になるんだっけ？
だから東京は兄弟姉妹家族で一族ビルで同居してる所多いよね
義実家や義兄弟と近すぎて嫌だけど家賃かからないなら我慢できるかな

[420. 匿名]

>>14
20年ほど前に家を買おうとした時、職場と提携してる銀行から2億までなら貸せると言われた
当時1400万くらいの給与なのに２億？？まだ20代というのに生涯会社の奴隷じゃん…と怖くなり、他の銀行にした
そちらの銀行は繰上返済手数料が無料でコンビニATMからでも返済できるのが魅力だったけど（繰上返済は元金減らすし）、夫婦同額のペアローンという概念が担当のおじさんに全く理解されず別の苦労はあった

最近結婚する後輩たちは年収1000万同士の世帯年収2000万で億ションが多いかな
それでも狭くて子供できたらどうすんの…という物件ばかり
将来貸せるとはいっても自分たちの住まいは別で確保しなきゃだしそれも高そう
私もリノベ物件はいくつか所有してるけど、家族4人で心地よく暮らせる家があってこそだから今の若い人たちは大変だなぁ…と思う
うちの子たちは数ヶ国語話せるので海外を転々ととしながら暮らせばいいよ、と伝えてある

[421. 匿名]

>>415
ごめんけど、15万の賃貸よりペンシルの方が快適だと思うよ。

[422. 匿名]

>>415
先にペンシルをみすぼらしいとか貧乏くさいってバカにしたのはあなただよね？
それがあなたの意見であって尊重されるべき考えというなら、そんなみすぼらしい世帯年収で生活するなんて私には無理って思うのも、私の尊重されるべき意見。

[423. 匿名]

>>414
よこ
練馬の人には悪いけど、杉並の方がずっといいと思ってた

[424. 匿名]

>>128
スーモとか見てると3000万くらいから建売あるよ
花畑とかあと葛飾だけど水元あたりとか
住みたいかどうかは別として、東京もピンキリで皆キリを見て見ぬふりしてるなと思う笑

[425. 匿名]

>>417
想像で話する人の言ってることなんて理解するわけないじゃん。
住んでる地域で売り出してる物件見れば相場なんてわかるから、自分の収入と今の貯金で手だせるか出せないかなんてわかるよね？私が今住んでるところは自分の収入と貯金で買えはする。
15万でこんなに良い賃貸見つかって良かったって言ってるんだけど？今だともう15万じゃ住めない地域なの読み取れないか。。
お金あろうがなかろうが家賃なんてなるべく抑えたいものではないの？これから子供にお金かかるのわかってるのに賃貸に必要以上にお金出したくないよ。

[426. 匿名]

>>415
大丈夫。一生買えないからそもそもペンシル云々気にする必要なし！
親が居なくなるのをひたすら待つ一択しかないんでしょ実際。

[427. 匿名]

>>422
うん、それで良いと思うよ、どうぞ。

この後歯医者行ってそのあとお迎えだからそろそろ一旦切り上げます。

[428. 匿名]

>>427
行ってらっしゃい

[429. 匿名]

>>425
15万でファミリーで借りれる物件が都内にあることが不思議なんだけど

[430. 匿名]

>>415
15万の賃貸でファミリーが借りるって、どれくらいの妥協するんだろ？
山手線内無理かな
階下の人に気を使うよね
後輩君が、一人暮らし1LDK14万なのよね
子どもいない時、東横線沿線で私は17万賃貸だった
古い作りだったよ
まあ私も、色んな考えの人がいるんだなと新たな気付きがあったわ

[431. 匿名]

>>102
恥ずかしながら実家が足立区なんだけど近くに舎人ライナーの駅しかないのに、実家の近くに立った建売が5800万円で売れたって聞いてだって親に聞いてびっくり

18年間住んでて思うけど車必須だしこんな金額出して住むところじゃない
イメージよりはのどかで、好きだけどね

[432. 匿名]

>>430
ね。実際私が同棲した時1ルーム15万だった。
でも品川っていいはるし。

[433. 匿名]

>>22
埼玉って言っても通勤圏内はべらぼうには安くないんだわ
通勤時間が増えてるから埼玉県民は睡眠時間が一番短いんだぞ

[434. 匿名]

>>424
そういうのって、再建禁止とか何か問題あるのが多い

[435. 匿名]

>>385
名古屋の謎は駅から遠い住宅街でも知名度で価格が高値なんだよね。
名古屋で車なしだと驚かれるんだよなあ。　

[436. 匿名]

>>367
そんなゆとりを持った貯蓄額を想定してたらそりゃカツカツだよ

というかそもそもカツカツって、毎月貯金できないような暮らしのことを言うんだと思う

[437. 匿名]

>>415
でもこの先子供大きくなったらどうしようかなってずっと思ってるけど。

ペンシルしか買えないけどペンシルは嫌で品川がいいけど大田区の実家にいずれ住むんだっけ？
どうしようも何も親が亡くなるまでそのお気に入りの品川賃貸にいるしかないでしょ
他の選択肢ないじゃんw
その間に子ども大きくなって子ども部屋必要になったら詰むだろうけど

[438. 匿名]

子育て支援政策がもっと充実してくれたら神奈川住みたい
小田急京王沿線やJR湘南平塚辺り、山も海も近くて
私立中高一貫も結構あるし良さそう

[439. 匿名]

>>435
わかるー！
不便なのに高いよね

[440. 匿名]

>>434
そうじゃないのもあるよ
勿論所有権で

[441. 匿名]

東京じゃなきゃダメとかじゃなくて…
田舎すぎてもその土地の人の雰囲気というか風習が合わなかったりそもそも女にまともな働き口がなかったり
都会にいたい理由も様々だよね
なぜか見栄張ってるからという風潮にされがちだけど

[442. 匿名]

>>372
都内立地良ければ、上モノは無価値でも土地が下がることはない

[443. 匿名]

>>437
私この人ペンシルも買えないと思う

[444. 匿名]

>>415
15万の賃貸がいいなんて、不思議な感性だねー

[445. 匿名]

>>69
頭金を6000万とか入れる人もいるから、勧められるのは普通だよ。
頭金を大して入れないなら、審査は通りません。

[446. 匿名]

>>415
一人暮らしで家賃15万でのところならいい物件なんだろうなーと思うけどそこに一人暮らし用の物件に家族で住むのが想像できない

[447. 匿名]

2馬力で世帯年収をガッツリ上げて、便利で通勤時間を減らせる、都心のマンションを買うか
1馬力+扶養妻で、旦那に長時間通勤我慢してもらう代わりに、妻が家事育児メインでやるか

富裕層以外は、この二択になってる
だから都心部のマンションの値上げはとまらないよ

[448. 匿名]

>>5
どこにも買えないならまだしも千葉でもいいじゃんね。つーかもともと千葉県民が一時的に都内の賃貸で暮らしてただけだし。都内育ちで都落ちはちょっと同情してあげてもいいけど千葉県民が千葉に帰るだけじゃん

[449. 匿名]

>>188
それすごい思った。マンションの間取りで４LDKってあんまり見ない。

[450. 匿名]

>>1
もう東京は土地もあいてないし家賃もどんどん値上がりしてるから、近県に住むのが今のベストな選択だよね。

10〜20年前は都内のマンション安かったんだよね。
その時にマンション買えた人は宝くじに当たったようなもので、その前はバブルだったし今やその水準に戻っちゃったしで、もう庶民が住める街じゃないのよ、東京は。

[451. 匿名]

>>415
旦那と同棲してた時、1Lのタワマ15万だったけど、
あの狭い家に子供ありで住むのは考えられないんだけど。

[452. 匿名]

>>9
都内に買ったけど出勤したくないからテレワークしてるよ。
コロナ中に出産して働き方変わったのもあるけど、通勤に時間を使うことほど無駄なことはないと思うようになった。

[453. 匿名]

ローンでマンション購入する人居るの？

[454. 匿名]

>>453
山ほどいるでしょ

[455. 匿名]

>>121
埼玉でも東京に通勤便利で駅チカ物件はそれくらいするし、通勤電車地獄。
まだ子供いるわけじゃないみたいだし、出来てから考えた方がいいんじゃない？
安易に郊外に家買うと、通勤が大変で奥さん仕事続けられなくなるパターンもでてくる。通勤大変になっても子育てサポートしてくれる実家の近くに買うならあり。

[456. 匿名]

>>415
品川だとペンシル9500万するから、
頭金入れれないと実際1300万でローンは組めるけど、キャッシュフローは実際厳しいよね。
だからペンシルは買えるけどと言うのはへんだと思うよ。あと15万の賃貸よりは、9500万のペンシルの方が実際上なので、ペンシルをバカにするのもおかしい。

[457. 匿名]

テレワークで遊んでる人いっぱいいたからなぁ。

テレワークできてたような会社は、せめてビークを避けた時差通勤して欲しい。
テレワークできない系職なんだけど、コロナ後インバウンド外国人も増えて電車混みすぎて地獄。

[458. 匿名]

>>302
柏でも場所によっては住民が減少してバスが廃止になって困ってるって
今朝のテレビでやってて、コミュニティーバスがやっと出来て喜ぶくらいだからね。
ピンキリよ。

[459. 匿名]

>>396
熊も出るよね。

[460. 匿名]

>>108
右肩上がりの時代じゃないから、子世代がちょっとやそっと頑張ってもなかなか親世代超えられないよ。

[461. 匿名]

>>33
もう高層マンションいらないでしょ。

[462. 匿名]

>>436
ゆとりあるかな？
これって夫婦共に年金もらうまで健康でいられる前提の計算だから、どっちかが病気した途端に回らなくなるんだよね。
だから早めに対策しておいて老体に鞭打って働く生活にならないようにしたいの。

今の生活とのバランスも大事にしてるけど、できる限りの事はしてあげたいと思うし、老後に迷惑かけるような事だけは避けられるようにしておきたい。

[463. 匿名]

>>403
恐らくご両親が終身保険入っていたり相続税対策はしてるはず。
暦年贈与でお金貰って、それを貯めておいて相続税払ったり。

[464. 匿名]

>>458
それって柏といっても旧沼南町とかじゃ？

[465. 匿名]

>>15
🇨🇳の人

[466. 匿名]

一億以下ならローンが多いかもね。
それ以上は投資目的だから一括だよ。

[467. 匿名]

>>1
都営に住みたい

[468. 匿名]

>>457
それはあるかもね
テレワークって、サボるんだよ

[469. 匿名]

>>453
世間知らずなの？

[470. 匿名]

>>457
いまだにフルリモートな職場だけど、そうできるとこはオフピークに協力、ホントその通りだと思う
うちはコロナ前から時間というより成果物の量や質が勝負の業界なので、９時5時にする意味もないし

[471. 匿名]

6年前に3500万くらいで普通にマンション売ってたから買えばよかったよ

見に行ったけどやめたんだよなー

[472. 匿名]

>>27
うち両家共に頭金1000万ずつから出資してくれるとのことだけど、それでも都内キツイから地元（地方都市）に帰る予定だよ。
親が裕福で自分たちが世帯年収1000万超えでもカツカツローン組んで自分の子供に資産を残してあげる自信ないわ。

[473. 匿名]

>>212
ちょ、世帯で1300って夫婦どちらか或いは二人ともは1000超えてないんだよね？
品川区の公立小って平均世帯年収平均3000万近いとこもあるし、夫婦二人で賃貸15万も都内だとかなり格安だから、都内のペンシルハウスすらご無理な家庭に見えるけど…
うちの周辺ではまともな賃貸に住むなら最低20万は必要だよ

[474. 匿名]

都会の方って昔から借家に住んでる人のほうが多いと思ってた。土地だけ借りてるとかさ。田舎はだいたいが持ち家だけど。今は何が何でも買わなきゃいけない感じなの？

[475. 匿名]

>>412
タクシーの運ちゃんが、世界中どこにでも住み着く某国の人たちが唯一敬遠するのが品川区と言ってた
めっちゃ風水悪いんだってw

[476. 匿名]

>>167
うちも同じく。
94才の爺ちゃんが亡くなったら土地をもらって上だけ立て直すつもりなんだけど、そういうパターンって結構ある？
友達に話したら、えー、不謹慎だからやめなよみたいな事言われちゃって、そうなのかな？って考え直してるんだけど。

[477. 匿名]

>>453
キャッシュで買えてもローンがお得なんだよ、激安金利で控除あって団信付けて安心、5,000万円ほぼ無金利で借りて投資に回せば3%以上配当や金利の収入得られるし、50代以上なら相続税対策にもなる、これから金利上がるから今までのようにはいかないけどね

[478. 匿名]

>>475
逆に寄り付かなくて良い気が回ってんじゃん

[479. 匿名]

賃貸でいいから、都内に居たい子育て世帯いくらでもいる。
東京から、地方に行ってほしくて、
マスコミの誘導がうるさいよね。
神奈川、埼玉、千葉あたりは別だろうけど、
それ以外の土地に、のびのび育てるために移住とか
愚の骨頂だと思う。
学校を選べないって、東京という土地を知ってたら、
教育をナメてるとしか思えない愚行。

首都圏の私立小なんか、実は、
賃貸、ママはスーパーでパートとかいっぱいいるよ。

[480. 匿名]

>>2
1000万で、家賃補助なしで子供がいたらまじでカツカツだと思うよ

塾にも行かせずに奨学金で大学行かせるなら話変わるけど…

[481. 匿名]

世帯年収2800万で金融資産7000万くらい、未就学児２人の家庭ですがさいたま某駅の駅近マンションに賃貸でクルマも持ってないです。最近同じ駅に建った新築マンションが73平米で家賃35万で募集してます。都内でもないのにすごいなと。
うちは90平米弱で家賃25万ですが、定期借家なのであと2年で出て行く必要がありまして。
戸建も、と思って住宅展示場にいき、予算8000万円で紹介された土地が大宮よりも北でした。
都内なんて夢のまた夢だね、、と旦那と話してます。

[482. 匿名]

>>24
同意
人が多すぎる
これでけ地価が高騰しても流入の方が多いんだよね？
流出するくらいでちょうどいいよ
とりあえず高層マンションの規制をして欲しい
乱立し過ぎていて怖い

[483. 匿名]

>>453
一般人で家を現金一括で買う人なんて田舎の人くらいでは？価格的に
それくらい東京近郊は高いからみんなローンだよ

[484. 匿名]

>>476
横
うちは夫の親が施設に入ったから家を建て直して住むよ
元々そういう事になっていて、私は義父と養子縁組をしてる
普通の事じゃない？

[485. 匿名]

>>482
規制はもうされてるよ
好き放題たってるわけではないよ
中央区とかもう建てられるタワマンの数は決まっててそれ以降はもう建ててはいけないから建ってる中で住みたい人達が奪い合ってる感じ

まだタワマンが建ってない地域は建てられると思うけど乱立してる地域はもう数決まってるよ

[486. 匿名]

>>24
そうなると大学も都市にあつまってるから分散しないとだし官公庁も分散しないとだよね

[487. 匿名]

>>476
何が不謹慎なのかわからないのですが..お祖父様の土地を受け継いだだけでしょ
家はリフォームして住めないなら、建て替えもありだしそこで暮らすのは故人も喜ばれると思いますよ
ネガティブなこと言ってくる人は羨ましいのかなって
家建てるのに楽しくアドバイスとかしてくれる人と付き合った方が運気上がると思いますよ

[488. 匿名]

>>19
新しくできたタワマンとか高級マンションは中国人の割合が結構多いと思う
中国も景気落ち込んできているみたいだからこれからどうなるかわからないけど

[489. 匿名]

>>479
むしろ共働きで私立受験する方がカツカツ家庭だよね
時間もお金もカツカツ

パートしてるような主婦は金も時間も余裕ありだよ

[490. 匿名]

>>188
うちは不動産サイトの表示上は4LDKだけど、リビングと隣接してて区切るのが違和感あるような場所区切って4LDK。たぶんマンションの同じ間取りの人みんな3LDKとして使ってると思う。3LDK表示でこのパターンもあって、サイトの画像はリビング広く見せるために引き戸オープンにして1部屋にみせてるけど、その場合、2LDKと広めのリビングになる。
73平米でこの3LDKの場合、子供２人が大きくなってそれぞれ部屋必要になったらリビング区切って親の寝室にするのかな。。と間取り見ながら考えてる。
どっちにしてもここのところのマンションはトータル平米が小さくなってきてますね。

[491. 匿名]

>>473
歯医者から戻ってきた。子供はもう少しで迎え行く。

まぁさ想像は自由だけど、1年前に出産に合わせて賃貸か家買うか調べた時に1億の物件紹介されてローンできるかも確認済みなんだよね。月々の支払いも賃貸するよりは安かった。
なので実態は私が知ってるから好きなように想像してもらって構わないよ。

都内で15万で住める賃貸想像できないとか、勝手に1Lとか超古くて狭いところと決めつけてる人がかなりいるけどそれだけでも、あぁやっぱりこいつら（ごめん、知ったかなだけで何も知らないんだなと見下したよ）物知らないんだなって分かってちょっともうこれ以上書く気失せちゃった。

[492. 匿名]

>>470
ジョブ制っていうのかな？
成果で評価されるような仕事だと、サボってたら自分のクビしめるだけだし、効率よく成果出せれば何の問題もないけど、
いることに意味があるみたいな仕事だと、ただパソコンログインしておいて遊んでるみたいな人けっこういたよね。

[493. 匿名]

>>62
同意。
40年前だって、都内23区にファミリーで居を構える人達は一握りだった。今も昔も多くのファミリー層は埼玉や千葉に住んで電車に揺られて会社行っていたし、電車も直通増えたのだって通勤に利用するからだし。
共働きが増えて、独身や夫婦二人の時と環境あまり変えない世帯が増えて。むしろ世帯収入増えたからと高望みする世帯が増えたなと思う。
子どもが出来たら独身のままの生活スタイルじゃ無理が出るのに、あれもこれも欲張りな人達が存在するなと感じる。親になったからって輝くの諦めない！みたいなの聞くと、そうじゃなくて、独身でお金が自由に使えて憧れの生活が出来る時期っていうのが特別なんだよ、って言いたい。人生の青春時代？みたいのをずっと追い求めて、満たされないのは、そりゃそうだろうと。

[494. 匿名]

>>9
私都心に家買ったけど頑なにテレワーク守ってるよ
通勤30分未満だけどそれでも電車に乗りたくない

[495. 匿名]

>>8
うち１６万で2ＤKで大井町の駅近くだよ

[496. 匿名]

>>483
現金で持ってると税率が高くなるから不動産や他の投資に回すので一括です。

[497. 匿名]

>>472
ちょうど我が家も夫とその話ししてた
双方両親からの資金援助はありがたいけど、それって自分達も同じくらい子供達に遺した方がいいってことだよね…無理じゃね？って
うち子供3人いるからとんでもない金額
プラス老後資金も考えたらとてもじゃないけど親世代と同じ額は遺してあげられないわ

[498. 匿名]

>>491
ガルやっててよく言うわw
逆にみんなあなたのこと笑ってるしお互いに笑い合って楽しかったね👋

[499. 匿名]

>>491
賃貸15万より安い訳ないじゃん。何言ってんの？

[500. 匿名]

ペンシルめっちゃ馬鹿にされてるけど
私都心6区のペンシル住まいですw
駅徒歩4分、山手線ターミナル駅まで二駅
私的には便利だから買ってよかったと思ってるわ
その前は社宅に住んでて、それも住みやすくて良かった
つまり、本人が満足してて他人に迷惑かけなければ何でもいいと思う