類は友を呼ぶのか？朱に交われば赤くなるのか？

[1. 匿名]

どちらだと思いますか？
主は後者で言う染まる素質を持っていた人が付き合う人にガッツリ染まっちゃうパターンが多いように思います。

正直、相手に染まる素質が全くなければ距離を置いているんですよね。

職場にものすごく性悪なお局様がいましたが、つるむうちにコピーのようになった人達もいた一方で、
染まるのを拒否して距離を置いたり、退職した人達もいました。

[2. 匿名]

せやな

[3. 匿名]

ガル民に多数出没してるよ

[4. 匿名]

ポジティブな人の周りにはポジティブな人が集まる
逆もおなじ

[5. 匿名]

類は友を呼ぶけど、朱に交わるかどうかは自分次第

[6. 匿名]

本質的な部分で見ればどちらも同じ意味になるね

[7. 匿名]

めちゃくちゃ性格のよかった友達が人前で悪口ばかり言う人と結婚。
あっという間に性格変わって疎遠

[8. 匿名]

前者は割と頑固、後者は流されやすい人、みたいなイメージかな。

[9. 匿名]

[10. 匿名]

自分も影響受けやすい。
相手が不機嫌だと自分も気分悪くなったり、意識高い系の人が近くにいたら自分もちゃんとしなきゃって脅迫観念に駆られる。
心の壁が薄い人は極力他人と関わらずに生活するのが一番。
本来の自分でいたいよね。

[11. 匿名]

小人閑居して不善をなす

[12. 匿名]

いずれにしても、偶然の積み重ねが結果を生む。

必然はない。

[13. 匿名]

ガルに入ればガルに染まる

[14. 匿名]

染まりやすい人は無意識にコントロールされてるよね
コントロールしてる方は確信犯だと思うけど

[15. 匿名]

類は友を呼ぶ
朱に交われば赤くなる
そのどちらとも言えます
赤の他人いじめを長らくされているのでわかります

集団ストーカー
人権を失いました
日常生活をまともに送れません

老若男女からどこへ行っても必ずいじめられ、人生を潰されました
あることないこと吹き込まれ、個人情報をまたたく間に広められます
へたな芸能人よりも有名になります

[16. 匿名]

>>1
両方
朱って赤系なので元からそういう性質を持っているだけじゃないの？

[17. 匿名]

>>1
意識的か無意識かはそれぞれだろうけど、抑えてた部分がはっちゃけちゃうんだと思う

[18. 匿名]

昔、バイト先の人が皆良い人で、私も人には優しく良い人でいなくちゃ！って心理になったことはある。

[19. 匿名]

6股を武勇伝に語った男と友達だった元彼
見た目は草食だったのに中身はクズでした
類友
かつ、今は離れて真面目になってるらしく、朱になれば〜だと思う
環境+本人の素質かな？

[20. 匿名]

>>1

主さんの場合は悪い話前提だけど
良い話なら
類友も朱に交われば～も両方良いじゃない

[21. 匿名]

>>1
どっちも無意識の領域で、引き寄せ合っているんだよ(*^^*)

[22. 匿名]

その場穏便に済ませたくて否定も肯定もせず当たり障りなく…ってやってるから、性格悪い人が1人いるとすんげー疲れる。
何で一日中悪口言ってられるんだろう…疲れないんだろうか。

[23. 匿名]

>>1
職場での人格はなんとも言えない
場に合わせて自分を守るためにキャラ演じてるのかもしれないし

[24. 匿名]

>>15
自虐ですか？
それとも本当ですか？
集ストって自虐してまで仄めかすのお得意ですからね

[25. 匿名]

>>1
身も蓋もないけど人によるのでは。
感化されやすいなら染まるし、されにくい人は染まらない。
私は就職して職場に染まった方だなと思うんだけど、元々小心者だから染まらないまま勤め続けるのは難しい

[26. 匿名]

職場でいうなら、朱に〜は絶対なし。
いい環境やいい人材がいるところならそうしたいところだけど、個人的に言えばそれとは程遠い真逆な所だからさ。
というか、仕事は仕事。
協調性云々は二の次なんだな、私。パートだし。

[27. 匿名]

>>24
自虐する意味がわかりません
すべて本当のことです

[28. 匿名]

母が転職して近場でおばさん多い企業で働き始めたけど、口が悪くなってびっくりした
それまで母の口から悪口とかジジイとか聞いたこと無かったんだけど

[29. 匿名]

類友だと思う
似たような人を引き寄せるもの

ヲタク系はオタク系みたいな感じ

[30. 匿名]

>>1
どっちってあなたがいうように、どっちも同じような意味なんじゃないの？
染まる時点で類は友を呼ぶなんだよ。

[31. 匿名]

>>1
コピーは所詮コピーでオリジナルには敵わないんですよね〜😅うちの職場でも同じようなことありましたよ。
今はオリジナルだけ(完全消滅は無理そう！)になってとりあえずは平和🕊

[32. 匿名]

『類は友を呼ぶ』は同類を選んで友になっている、同類じゃない人は接点があっても親しくならないってことじゃない？
相性合う人と仲良くなるのは当然だし、お互いに共感できたり賛同できる相手が心地好いのも当然だから、ごく普通のことを言っただけだと思う

『朱に交われば』は、朱に入っても染まる人と染まらない人がいるけど圧倒的多数派の中に入って「合わせない」でいるのも難しい日本社会っぽい現象を言い表してるなと思う。右に倣え気質。
郷に入れば郷に従え、なんて「朱に交わったら赤く染まれよ」っていう日本の価値観出てる

[33. 匿名]

>>1
私も朱に交われば赤くなるタイプ
斜に構えてて性格悪い人たちといれば性格悪くなるし、純粋な人たちといれば心が浄化されて自分の考え方とかも素直になってく。周りにもピュアとか言われる

[34. 匿名]

輩の集団を見ると見事に同じような外見と行動。
類は友を呼ぶは真実。

[35. 匿名]

職場の癖強お局とよくつるんでいた天然っぽい男性社員。
一緒に組んで仕事するまでは、彼自身は悪い人じゃなさそうだけど天然だから見抜けないんだろうなと見ていたけど、一緒に組んでみたら自分のミスは誤魔化すのに他人のミスは騒ぎ立てて言いふらす、人のマイナス情報を仕入れて拡散するスピーカ、他人を下げるetc…でお局様とやることそっくりだった。

お局様と根本的な価値観が同じだったからつるめたんだと気づいたよ。

[36. 匿名]

他人同士は表面上の付き合いもあるし本心は分からないけど夫婦は類だね

[37. 匿名]

小中高知り合いいて、ずっと苦手だった
ずっと我慢してた　
離れたらイキイキしてるって言われた
あー、自分は辛かったんだなって思った
その子からガル子は変わったって言われたけど、面倒くさいから今まで耐えてただけ

[38. 匿名]

[39. 匿名]

子どもは友人の影響すごく受けるよね
中学生からは遊び人が周りにいると危ない

[40. 匿名]

>>23
自分を守るためのキャラ変していても、性格良いんだろうなと言う人は悪口は流していたりする。
「へぇ～、そうなんですねぇ（それ以上は何も言わず話広げない）」
「そういえば私も彼女が◯◯してるのみたぁ」みたいにあからさまな共感している人は正直要注意人物と見るな。

[41. 匿名]

>>1
どっちも揶揄の表現として使われることが多いね。
人間の習性をいろんな言葉で表現してるだけ。
コミュニティの文化に染まっていくのは、本質は人間の帰属欲求の本能によるもの。
その程度が高いか低いかだけ。
ただ、ことわざで揶揄されないような人達は自立した人たちであることは間違いない。

[42. 匿名]

>>1
ガンダムSEEDのアスカガファンは製作側に色々文句言って他カプファンや他キャラファンと監督夫妻の人格否定して叩いてたけど、そもそも監督の奥さんが書いた脚本に惹かれてがっつりファンになっているんだから根底は監督夫妻や他のファンと類友なんだろうと思った。
そして端から見ればしてることは本人たちが毛嫌いしてる他ファンと行動も同じだし。
喧嘩してるオタクはジャンル問わずみんなそうだと思う。

[43. 匿名]

>>35
彼のお母さんがお局と似たタイプなんだと思うよ。
そういう人同士は自然と引き合う。

[44. 匿名]

なるよ。

悪い仲間といれば「これくらい普通だよ」の基準がおかしくなる。
良い仲間がいればその「これくらいが普通」という基準がちゃんとしてくる。

ただ悪い仲間が悪いんじゃなくて、そこに属するその子が悪い。結局はその子次第。我が子見ててもそう思うよ。

[45. 匿名]

>>1
毒親と同居してた時は毒親と同じタイプの「何もしない口だけ人間」や「何もしないマウント気質人間」ばっかり寄ってきた。

実家を出て情緒が落ち着いて来たら、良くも悪くも平和主義で静かな人と仲良くなった。
その時の性質や心境に合う人と仲良くなるんだよね。

[46. 匿名]

>>1
学生の時を思い出せば分かり易いわ
可愛い子はそれ同士でつるんでたなその中にブスは入れなかったし

[47. 匿名]

流されない理由が無いと流されるんじゃないかな。
逆らう理由が無いというか。

[48. 匿名]

>>5
幼稚だと染まりやすいけど、大人になり自分に軸が出来ると環境に左右されにくくなっていく

[49. 匿名]

>>7
多分その人、根は性格良い人じゃ無かったんじゃないのかな？
じゃないと人前で悪口言う人と結婚まではしないよ。

[50. 匿名]

イエスマンは染まるよね
自分の意見言わないとか空気読み過ぎるとか
でもそういそう素質は元々あるのだと思う

[51. 匿名]

>>49
よこ
モラハラは優しくて我慢する人を選ぶのがうまくて、その女性はカサンドラになって鬱になって一時的に攻撃的なってるだけだと思う

離れたら元に戻るよ

[52. 匿名]

>>43
よこ
これわかる
家族がそんな感じだから対応になれてるんだよね
私は自己愛ホイホイだった
離れたら、まともな人が寄りつくようになった

[53. 匿名]

全然方向性が違うかもだけど
20代の時に40オーバーのママ友グループと仲良くしてた時は実年齢より上に見られた（服装、メイク、話す内容等）
30代になって同い年前後のママ友と仲良くなったら若く見られるようになった
所属する環境ってすごく大きいなと思ったよ

[54. 匿名]

低偏差値校卒の友人が国立大卒の旦那さんと結婚。結婚後、ある教養分野の勉強をするようになって今では極めている。

勉強するようになったきっかけは旦那さんがすすめたことなんだけど、思い返して見れば元々友人は本読んだりするのは好きだったし、仕事への姿勢を見ていても勤勉で向上心のある人だった。

染まる素質というのはあると思う。

旦那さんが友人に好感持ったのは、仕事に邁進している姿と向上心の高さだったから、根っからの勉強嫌いだとこの旦那さんと結婚すること自体がなさそう。

[55. 匿名]

父が毒親だと思ってたけど、母も大人になると猛毒だと分かる

[56. 匿名]

>>1
うちに秘めたものを類友が引き出したんだよ

[57. 匿名]

>>1
会社にクソみたいな性悪ババアや社不ばかりで、染まっちゃった。てか染まらないとやっていけない。でも主の言うように素質は持ってたのかも。わたしみたいに染まった人もいれば、染まらずまともな人、退職した人と様々。

[58. 匿名]

>>43
35です。
その男性社員の父親は家に帰ると「職場の連中が使えなくて疲れるわ」が口癖らしく、まんまお局様みたいな人なんだろうなと思っています。

実際使えないにしても家で子供にそれを言っちゃうのはなぁと思いました。

[59. 匿名]

A子がいつもイライラして文句が多い人だった
私は疲れて離れて、A子はB子と仲良くなったんだけど、久しぶりに会ったら、おっとり優しかったB子が常にイライラしてるようになった
今はA子は孤立してるらしいけど、そうだろうなって思う　

[60. 匿名]

>>35
横です
前の職場の癖強のお局のコバンザメしてたオババがそのようなタイプだった
見た目はおっとりした品のあるオシャレなおばさんかと思いきや、根掘り葉掘りの粘着スピーカー気質だった
そりゃお局のコバンザメやれるわなと納得した
人は見かけによらずとは言うけど、時々レアケースがあるよね

[61. 匿名]

>>10
あー、私もそんな感じ。
うまく言葉にしてもらえてありがたい。

流されやすい反面、わがままだったり頑固だったりもするんだよね。そこは自分でもよくわかんないや。

[62. 匿名]

>>1
お局とコバンザメ、二人とも性格の悪い者同士の類友

人相までだんだん悪くなっているよ、本人たちは気付いてないだろうけど

[63. 匿名]

>>55
横
常に父親の悪口を娘に言ってるからね
洗脳って言うんだよね

[64. 匿名]

親は、朱に交われば赤くなるを期待して、子供にいい環境を与えようとするよね。
やっぱり環境の力は大きいと思う。

大人になってからは、環境は自分で選べるから、類は友を呼ぶになる。

[65. 匿名]

>>63
うん、それ、毎日聞いてた
子供の頃は父はなんて悪党なんだって思うけど、離婚しない母も母だなって思う
稼いできてくれたのは事実だし

[66. 匿名]

>>5
類友も赤くなるのも人に影響されやすいかだと思うよ。

ダークな集団のダークさに気がつく人はすぐに逃げます。
↓
気がつかない人・気がついても逃げる度胸のない人は逃げ遅れ、闇堕ちしていきます。
↓
順応性のない人は病んで離脱します。
順応性のある人は更に闇堕ちします。
↓
そして類友および赤くなった人たちのコミュニティの出来上がりです。
↓
自分が闇堕ちさせられたからお前も闇堕ちしろと自己の正当性を保つために次々と犠牲者を増やします。

この中で1番優秀な人間は最初から逃げた人だからさ。

[67. 匿名]

調子が良くてずるい先輩に振り回される＆利用されるとよく愚痴をこぼす他部署の同期がいるんだけど、傍からみたらお互いに利用し合っていている関係でどっちもどっちだった。
同期は仕事しないタイプなんだけど、それで周りから非難の声が出ても居場所があるのはその先輩の取り巻きというポジションがあるから。
ぶっちゃけ旨味がかなりあるから愚痴りつつも離れない。

[68. 匿名]

>>7
モラハラ旦那っぽいから、被害に遭って性格歪んだのかも

[69. 匿名]

>>1
悪貨は良貨を駆逐する

[70. 匿名]

>>7
流されやすいんだよそういう人は。
優しそうに見えて八方美人というか皆に良い顔してたり、実は全部自分のためとか。
自分を選んでくれた男に浮かれて良い顔したくなったんじゃない？
彼氏が出来る事、結婚する事がステータスみたいな気持ちが根底にありそうな女は地雷だと思ってる。
男出来た途端に内心実は見下し根性あったり性格の悪さが露呈するタイプはわりといる。

[71. 匿名]

類似性って単なる諺じゃなくて行動経済学で様々な検証と論文が出てるんだよね
人は同じだと安心感を得るから自然と同じ思考の人が固まりやすいとかみたいな感じだね
朱に交われば赤くなるってのも結局は元々が似たもの同士だったろうなぁって勝手に思ってる

[72. 匿名]

>>1

彼氏にも染まったことない(私が好きになれる趣味じゃなければ一緒に趣味を楽しまない)ので、

女性にも同じ。

[73. 匿名]

>>5
類は友を呼ぶから結局グループとかも似たような人が集まらない？
一度旅行行ったとき、似てるから見分けがつかないと言われたこともある
雰囲気も一緒な人が友達になっていく
そういう意味で、朱に交じわるとっていうけど、そもそも違う人とは接点持たないから
似てくるとしたら初めから似てるだけ

[74. 匿名]

>>55
マジでそれ。
旦那の悪口大会してる母親も大概だよ。
似た者同士で破れ鍋に綴じ蓋。
クズ野郎な旦那と違ってアタシは優秀だと偉そうだけど、まともな感性してたら変な男は選びません。
そもそも自分が選んで結婚した相手の悪口言って見下してご満悦みたいな性悪に良い男なんか寄ってこない。
やたらと自己評価高くて自己肯定感保つのに必死でアタシが気に入らない周りが全部悪いって騒ぐ女ばっかりじゃん。
そういう母親のご機嫌取りする生活してきたおかげで病んだ。
もう親とも呼びたくない。

[75. 匿名]

類は友を呼ぶはその通り。
朱に交われば赤くなる…はいくら意思で交わるまいと保っていたとしても、一緒に過ごす時間の経過が長ければ長いほど色はついていくと思う。

[76. 匿名]

交わる方が悪い

[77. 匿名]

>>64
孟母三遷というからね

[78. 匿名]

小さい事務所だと染まらないようにするのもストレスなんよ。ガルでは簡単に距離を置けって言うけどね。

[79. 匿名]

結局のところ100%自分次第だよ。
流されやすい人、環境や周囲の影響をモロに受ける人ってあんまり自分というものがなかったり、生きる上で信念とか持ってないからそうなるんだと思う。
何年経っても周囲に染まらない、芯のある人間でいられる人もいるから。

[80. 匿名]

>>7
それは結婚でその人が対外的に頑張ってきた部分を疎かにした結果だと思う

自分のなかに人の悪口は言わないってポリシーや矜持があったんじゃなくて、常識人と思われたいとかいい人に見られたいきもちがすごく強いタイプだったのでは
その方が集団社会で他人につけいるスキを作らないし、いい人って評価もつくしで悪口言わないのが処世術だったんだと思う

結婚した途端に配偶者という味方ができて強気になるのか既婚者ってだけで人より上だと思うのか、とにかく社会的に強くなったように感じる人が一定数いて、そういう人は集団社会で生き残るために頑張ってきたことから勝手に解放されがちで、すると性格が一変しがちだと思う

[81. 匿名]

>>1
両方だと思います！

[82. 匿名]

職場は類友、生き残るために朱に交わる人もいるかもしれない。

[83. 匿名]

>>14
染まりやすい＝軸がないとするなら、他人なしでは生きられない
コントロールする人も他人なしでは生きられない
被害者と加害者のように見えるけどそういう意味では同じかな

[84. 匿名]

>>1
うーん？
どちらが正解とかじゃなく実際にどっちのパターンもあるよね。

朱に交われば〜の方は、元々そういう素質があったから赤くなったという事よね。
例えば悪口言い合う環境が心地よくなっちゃう人もいる、その逆も然り、みたいな。

[85. 匿名]

>>51
モラハラがタゲるのは優しくて我慢する人というより、自己肯定感が低くてすぐ相手に合わせてしまうタイプだと思う
あと実家と疎遠だったりして味方が少ない人、逃げていく先がない人

[86. 匿名]

類は友を呼ぶけど
朱に交われば赤くなるは元々、素質持ってた人と距離取りたくても取れない人が擬態するだけと思う。学校なんかはなかなか転校は出来ないからね。

[87. 匿名]

>>86
空気を読めなくてはっきり言わないと離れてくれない人がいるんだよね

[88. 匿名]

>>83
共依存関係を作るのが上手い人いる

[89. 匿名]

>>22
脳みその作りが違うのよ
その人は悪口が生き甲斐や娯楽でパワーの源なんよ…

[90. 匿名]

>>7
元々そういう性格だったと思うよ

[91. 匿名]

その時の自分の状況によって変わる
ただそれだけ

[92. 匿名]

転職先で先輩から辞めてしまわれたクズみたいな元同僚達の悪口をめっっっちゃ聞かされるんだけど
それ先輩の自己紹介じゃん、良くないと思ってんなら直せば？て言いたくなるような内容ばかり。
聞いていると、中学生みたいな寒〜いノリでつるんで影響されちゃったみたい。
その人以外のきちんとした方々も先輩と長くいらっしゃるのに関係がうまくいかず距離がある。

もともと根っこが朱寄りだから、自然に距離が縮まり赤くなるのかな、と思う。

[93. 匿名]

>>7
結婚生活が上手く言ってなかったんじゃない？
調子がいいと優しい、悪くなると不平不満悪る愚痴ばっかって人いるよ

[94. 匿名]

>>51
やられた側はカサンドラとか鬱とか関係ないよ
あー本性それなんだなって思われるだけだよ

[95. 匿名]

>>1
中学のとき、一瞬だけヤンキーグループに属してたけど、合わなくて離れたなぁ。
教師や先輩の前では猫なで声で話して、キモイ男子にはあたりが強いっていじめだもんな。
そりゃ私だってキモイと思ってるけど、いじめて楽しいか？常にキモイ男子を監視して一挙手一投足をクスクス笑って楽しいか？

そのあと、そのヤンキーグループの女子の彼氏が警察沙汰の事件起こしてたし、関わらなくて良かったと思った。

[96. 匿名]

不幸は仲間を欲しがる
というのが芯を食っていると思う
類は友を呼ぶのではなくて不幸が友を呼んでる。
不幸は不幸に呼び寄せられていきやすいよね

[97. 匿名]

>>1
染まるのを拒否して距離を置いたり、退職した人達もいました。

トピズレだけど、がるちゃん見てるまともな人達には極力こういうことが起こらないよう、協力して防止に努めて欲しい

[98. 匿名]

>>33
それはピュアじゃなくて日和見主義って言うんだよ

[99. 匿名]

類友も朱に交われば赤くなるも自分を強い持てない人がそうなるってことだけ

自分をしっかり保てる思考の人なら絶対に染まらん

[100. 匿名]

>>74
横ですが言語化が上手くて拍手を送りたいくらい
私も毒母の子守りは疲れました
病みますよね、母親の愚痴を聞き続けるのは

[101. 匿名]

前者2割、後者8割

[102. 匿名]

>>98
それは日本語間違ってる
日和見主義とは: 形勢をうかがって、どちらでも自分の都合のよい方につこうとする態度をとること。機会主義。
計算してそう動いてるんじゃなくて、自然とそうなってくって話だから

[103. 匿名]

>>85
我慢強くて優しくてもモラハラパワハラとか自分を雑に扱う人には容赦無い人はいるよ。

友人がそう。
退部率高い強豪の部活、大学時代は求められるレベルが高くて離職率高いバイトも最後までやり遂げたような人だけど、モラハラ彼氏やパワハラ上司には毅然とした対応をする人だよ。

モラハラ言動が見られた一ヶ月後には振ってた笑

自分を成長させてくれるような厳しさには耐える人だけど、時間とメンタルの無駄になりそうな厳しさはさっさと捨てるor反抗する人。

[104. 匿名]

朱に交わりそうになり離れた人達もいると思うわ

[105. 匿名]

特に深く考えてなくて、ただ単にいい人に見られたいとかそんな理由でいい人を演じてた人は、
悪い集団に所属すれば簡単に染まりますよ
きちんと自分なりの主義があって行動してる人は染まらないよ
結局は類友なんだよね

[106. 匿名]

悪口・陰口ばっかりの職場はすぐ辞めたな
自分も同じような事言えば迎合されたんだろうなぁと思ったけどそういうの無理だったからかなり浮いてた
結局似たような人しか残らないんだよね

[107. 匿名]

去って行く人や孤立してる人に正義があることありますよね
気持ちや頭が弱い人は良し悪しじゃなくてただ多勢につく。信用はされない。

[108. 匿名]

美人で性格のいい仕事もできる先輩のことを

あの人とは付き合わないほうがいいよ
やばい人だよ

と吹き込んできたG原という在日ルーツの女
悪口言われてるほうを調べたら純血日本人でした
差別は許さない私は染まりませんでした

[109. 匿名]

差別は良く無いよね
在日同士でやたら日本人イジメしてるクズは祖国帰れよと思うわ

[110. 匿名]

パート先、見てたら分かるなぁ
類友も
朱もまじわれば〜も

[111. 匿名]

みんなと一緒、にどれだけの価値を置いているかだと思う。
人と横並びでないと落ち着かないとか、並んでいないことが不幸だと思うような人は良くも悪くも染まりやすい。

染まらないのが立派な人かはまた別の話で、誰が誰を好きで嫌いでもどうでもいい人や、自分の価値観が基準な人は染まりにくいだけ。

[112. 匿名]

自己愛っぽい怖いお局がいるけど、
自ら子分になる人達がいて一緒に誰かの悪口を言ったりしてる
その対象に対して一緒に嫌な態度を取る
そういう人達って結局は似た者同士というか誰も良心を持っていない感じがして
やっぱりちょっとおかしいよ
まともな人達は遠巻きにして、そのグループの目に留まらないように無難にやり過ごしてる感じ