Mrs. GREEN APPLE、ラジオで新曲MV騒動に言及 真摯に受け止め「チームとして改善していきたい」

[1. 匿名]

Mrs. GREEN APPLE、ラジオで新曲MV騒動に言及　真摯に受け止め「チームとして改善していきたい」【経緯掲載】 | ORICON NEWS

ニュース｜　3人組バンド・Mrs. GREEN APPLEが、17日放送のTOKYO FM『SCHOOL OF LOCK!』内の『ミセスLOCKS!』（後11：08頃）に出演。

冒頭で「お騒がせしております。今回の件を受けまして、いろいろと大変勉強させていただきました。すべて真摯に受け止めております。この件をしっかり噛み砕いて、チームとして改善していきたいと思っていますので、見守っていただけると、僕らとしては幸いです」と呼びかけた。

■『コロンブス』新曲ミュージックビデオをめぐる経緯
12日：YouTubeで公開。SNS上では「差別的な内容」など批判が寄せられた。
13日：「歴史や文化的な背景への理解に欠ける表現があった」として公開を停止。大森元貴（Vo／Gt）もMVの制作経緯について説明し、謝罪。
14日：17日放送のTBS系『CDTVライブ！ライブ！』への出演見合わせを発表。テレビ朝日系『ミュージックステーション』に出演し、歌唱曲のラインナップに変更して歌唱。演奏後、深々と一礼。タモリから感想を聞かれ、大森が「本当に、歌が歌える環境に感謝です。本当にありがとうございました」と伝えた。

[2. 匿名]

SNSって怖い

[3. 匿名]

がんばれ

[4. 匿名]

もう謝ったし過剰に叩くことないと思う

[5. 匿名]

とりあえず化粧やめろや

[6. 匿名]

もうええて。

[7. 匿名]

ミセスもミセスだけど
ワイドショーもなにごともなくエンタメニュースで放送してたよね

[8. 匿名]

チームの誰1人としておかしいと思わなかったのが原因では？

[9. 匿名]

椎名の方の林檎なんかヘルプマークどれだけ炎上しようとフルシカトだったのに

[10. 匿名]

>>5
個人の自由やろ

[11. 匿名]

CDTVは誰か追加で歌ったのかな

[12. 匿名]

>>5
はい出た
関係ない容姿叩き

[13. 匿名]

>>5
別にいいでしょ
メイクしてる男性なんて大昔からいましたけどね

[14. 匿名]

このMV、意気揚々とボーカルの人が企画、メインで考えました！って書いちゃってたから
慎重に動いていかないとね

それにしてもコカ・コーラは押し付けて逃げすぎだけど
共犯だろうに

[15. 匿名]

>>4
ガルちゃん、この前生田斗真の件で
謝ったからいいじゃんとかほざいてたくせに大森さんが謝罪したときめっちゃ叩いてたのダブスタすぎて
あ、同一人物が言ってるとはってのはなしね。

[16. 匿名]

あれだけ炎上したのにMステでちゃんと歌い切ったのは偉いと思った
レコード会社にもコカコーラにも責任はあると思うけどミセスばかり矢面に立たされてるのはちょっと不憫だわ

[17. 匿名]

[18. 匿名]

>>1
謝罪したんだからもういいよ

[19. 匿名]

無知だったのね。

[20. 匿名]

コロンブスってタイトルの曲作るならコロンブスについて詳しく調べそうだけど不思議

[21. 匿名]

頑張れ
いつかテレビでコロンブス聴くの楽しみにしてるよ

[22. 匿名]

曲自体も消えるのかな？

[23. 匿名]

がるおばさん「許さない！ネイティブアメリカンの人の気持ちになってみろよ！」

[24. 匿名]

どうでもよい
無知でなんだって叩くやつら痛いわ
猿の惑星にも抗議したんか？

[25. 匿名]

>>9
そりゃ略奪不倫が趣味みたいな人だしね

[26. 匿名]

というかMVダサ過ぎだった
監督誰？

[27. 匿名]

日本のグループだし応援します。
ちゃんと謝罪しているんだしこれ以上叩く必要はない。

[28. 匿名]

>>9
「ファンは選ばせてもらう。私の作品について来ることができる人だけでいい。」
みたいなこと言ってからちょっと聴かなくなったわよ

[29. 匿名]

>>15
どうでもよすぎる

[30. 匿名]

>>7
めざましテレビ、zip、the time、ぐっどモーニング
(※炎上数時間前)

[31. 匿名]

若いから失敗はあるよ

[32. 匿名]

>>4
運営は面白がってトピ立ててるけどね
荒れる材料なら何でも良さそう

[33. 匿名]

電通の言われるままに演じただけだし、彼らも被害者ではある

[34. 匿名]

メロディライン好き

[35. 匿名]

>>4
調べないのも悪いのは前提で言うけど
そもそも教科書にコロンブスがクソ野郎とも書かないのもどうかと

[36. 匿名]

>>15
ガルちゃんのダブスタはいつものことだけど生田斗真の件はなんかキモ男どもが必死に庇ってたからまた別の話だと思う
Xでもガルちゃんでも似たようなこと言って庇ってる男共大量にわいてた

[37. 匿名]

>>7
ニュース読んでる方はMV確認もせず、出来上がった原稿読んでただけだろうから知らんかったのだろう、とは思う

[38. 匿名]

頑張れ、応援してる

[39. 匿名]

>>7
そんな大問題？差別の意味合いより、発見や進化が強い曲だと思う。いちいち重箱の隅突くネットにかじりついてる暇な奴が騒いでるだけだから、こんなのスルーでいいよ。海外が問題にしてるっていうけど、原爆をモチーフにした曲や映画を平気で垂れ流してるくせにどの口が言うか、って思うわ。

[40. 匿名]

>>28
マ？
コロナ騒動の件で色々冷めてFC更新辞めたけど、正解だったわ

[41. 匿名]

>>13
日本では沢田研二が先駆者かな？
でも沢田研二はメイクが原因でNHKに出られなかったんだよね。

[42. 匿名]

>>35
今の教科書にも載ってないの？
私はコロンブスは冒険家のまま知識が止まってたアラフォー

[43. 匿名]

>>7
マスコミのお家芸

[44. 匿名]

個人的にはボーカルの容姿の変貌にあれ？となった時期と重なってより印象悪かった
まあでもこれで沈んでしまうようなバンドじゃないと思う

[45. 匿名]

>>13
デーモン閣下w

[46. 匿名]

>>7
Mrs.GREEN APPLE、コロンブスmv撮影現場取材！
↓次 の 日
Mrs.GREEN APPLE、差別mvが波紋

手のひらくるっくる

[47. 匿名]

いい歌歌うんだけどな。

これからも頑張って欲しい。

[48. 匿名]

この件についてはミセスは真摯にむきあって謝罪したと思った
コロンブスに対して関心のない人、知識のない人への啓蒙にもなったと思う
ミセスにとって1番やっかいなのは盲目的にこのMVを賞賛する無知なファンだと思った

[49. 匿名]

>>28
ファン選ばせてもらうは草
ファン居なかったらとっくに消えてんのに

[50. 匿名]

>>41
カラコンもジュリーで初めて見てビックリした記憶。
ウイスキーも口から飛沫上げてたね！

[51. 匿名]

>>25
某歌舞伎役者の葬儀に喪服姿で現れたのは衝撃でした

[52. 匿名]

前の曲も神様の格好していて、思想が強そうだからいつかこうなるんじゃないかって思ってた。

[53. 匿名]

>>22
アップルミュージックでは今4位に入ってるよ。私はダウンロードしたよ。

[54. 匿名]

>>4
もちろんそうなんだけど
いじめる理由があるなら末代までいじめるよ。
これがいじめ。いじめトピに綺麗事はあるけど正義を盾にしていじめる。

[55. 匿名]

>>51
悪目立ちw

[56. 匿名]

>>1
俳優より才能ある
音楽は、馬鹿はできない
廃油は、馬鹿でもできる

[57. 匿名]

>>4
前のミセスのトピ誹謗中傷ヤバすぎ

[58. 匿名]

>>33
ボーカルの案通りだけど?MVは電通関係ないよん

[59. 匿名]

>>5
そこは良いと思う
批判されたポイントとは違う

[60. 匿名]

好きな曲が多いからなんだかんだ聞いてる
結局、この人たちの世界って好感度より曲がどれだけ一般に売れるかどうかだろうし

[61. 匿名]

この人たちやコカコーラは謝罪して早くおさめたいのにひろゆきやマイファスは飛びついてきてそっちが不快だったな

[62. 匿名]

>>57
歌と関係ないことでも叩きまくってたもんね

[63. 匿名]

>>9
アーティストなんてそんなもんだろうと思う

今の時代には合わなそうだけど…

[64. 匿名]

>>16
少なくともレコード会社、コカコーラの広報、MVの監督なんかは責任同じくらいあると思うんだけどねぇ

[65. 匿名]

>>4
謝って済んだらガル民は要らない😡

[66. 匿名]

ミセスの曲好きだしこれからも新しい曲待ってます！しばらくテレビで見られないのかな…

[67. 匿名]

>>15
生田斗真こそ謝った後もめちゃくちゃ叩かれてたと思うけど

[68. 匿名]

>>7
あと、普段から日本の芸能を馬鹿にしてニタニタしてるデーブ・スペクターが「好きだったのに」とか嘘臭い言い方してミセスに嫌味言ったのも。
あいつ五輪の感染者ジョーク未だに謝ってないのに他人のやらかしいじれる立場かよ

[69. 匿名]

>>52
思想が強くないと作品って作り上げられないと思うよ

[70. 匿名]

これなあ
Xで「コカコーラから指示を受けた電通からコンセプト受け取って曲作って結果このグループが丸かぶり」みたいな考察があって確かになあって思った。
大口の依頼だからちょっと変でも大丈夫だろうって考えちゃうの分からんでもない。
んでもってここまで叩かれる理由もわからん。
いや、史実は物凄く最悪なんだけどこのパターンでえっ？ってなるの他になんかなかったかなあって。

[71. 匿名]

>>1
『今回の件で勉強させていただいた』
普通は常識だけどね、コロンブスの新大陸発見で原住民が受けた仕打ちは。この人たちを含めてブレーンも全員無知だったのならば、それはまたそれで問題なのでプロデューサー変えたほうがいいかも。馬鹿すぎてお話にならないレベル。

[72. 匿名]

>>9
椎名林檎はコロナライブのときもどんだけ叩かれても我関せずでスルー決め込んでたしそもそもデビュー当時だって歌詞にタブーワード入れてそこだけ消されたり不謹慎なことしててサブカルぶってるとかも言われてたし、でも全然気にしないで活動続けてる
よくメンヘラぶってるとも言われてるけど全然メンヘラじゃない。ハガネのメンタルだよ

[73. 匿名]

>>69
いや、MVだけの話ね。
大森さん、ゲーテとか好きだから心配なんです。

ライラックとかはすっごい好き。笑えるし。

[74. 匿名]

>>65
なお他人に謝れ謝れいうのに自分達は「同一人物が言ってるとは～」と言い逃れしてあやまれないガルちゃんであった

[75. 匿名]

>>4
日本人にインディアンルーツの人間なんてほぼ存在しないなに、ガヤガヤ騒ぎすぎなんだよ

[76. 匿名]

中途半端が一番ダセェんだよ
Mステでイエモンとコラボしたらウケただろ

[77. 匿名]

>>51
でも奥様の圧勝だったわよね
所詮コスプレイヤーが勝てる相手ではない
正妻の余裕を見せつけててカッコよかったわ〜

[78. 匿名]

>>57
このコロンブスの件で叩くならまだしも
関係ない今までまで叩くのがきっしょいし
どうせ元々アンチのくせに「好きだったのに」ってフレーズで好き勝手暴れすぎやろ

[79. 匿名]

>>5
レコーディングの時のノーメイク黒縁メガネ👓で髪ぼっさーではミセスの曲の良さが表現しにくいでしょうよ。

[80. 匿名]

>>22
お蔵入りしそうだなと思ったけどなぁ
あのMVじたい私は初見でこれやっちゃっただろと思ったし

[81. 匿名]

>>15
ガルちゃん民のこと全然知らないんだね
生田斗真ってその件の前からずーーーーっと叩かれてるから。そしてこれからも変わらず叩かれ続けるよ。トピになるたびにその失言取り沙汰されるだろうね

[82. 匿名]

>>9
椎名林檎は本当に関わってなかったんだけどね。
ミセスもこんな風に永遠に言われそう。

[83. 匿名]

いつの間にか鎌倉幕府は1185になり、算数はさくらんぼとウインナーになり、コロンブスは虐殺者になっている…
こういう知識ってどこで更新したらいいんだろうか。

[84. 匿名]

>>39
> 海外が問題にしてるっていうけど、原爆をモチーフにした曲や映画を平気で垂れ流してるくせにどの口が言うか、って思うわ。

ということは、よく調べもしないで原爆をモチーフにした曲や映画を作っている無知な海外の人にあなたは不快感を覚えてるんだよね？
ミセスがやったことはそれと同じことだよ

[85. 匿名]

>>68
東京スカパラダイスオーケストラのことを
スガパラダイスオーケストラとかおもんないダジャレいうやつが絶対好きなわけない。
あとつまんないのがデーブだからって擁護もうざい事実だからって開き直りもうざい

[86. 匿名]

>>5
今どき化粧のこと言う人いるんだ！！！

[87. 匿名]

>>24
あなた
猿の惑星見たことないのでは？

猿の惑星は
猿が人間を支配している国に
人間が不時着→さらわれる

他の猿と人間が手を組んで一緒に逃亡する

猿と仲間になって逃亡する映画の
何に対して抗議するの？

[88. 匿名]

>>82
そもそも関わってないのもおかしいみたいな話になってなかったっけ？
どちらにしても本人から謝罪は無かったよね

[89. 匿名]

>>20
好意的に受け止めたらこんな色んな酷いことして今がある、発展も良し悪しねーってメッセージでもあるかな

[90. 匿名]

>>49
そりゃどの芸能人もファンいなかったら即消えるでしょ

[91. 匿名]

>>16
逃げも隠れもせず、無言貫くでもなくちゃんと謝罪して、彼らはこれ以上なにもしようがないと思う

もう叩くのやめようよ
今回はちょっとアレだったけど、これで若い才能が摘まれるのは残念でしょ

[92. 匿名]

>>5
芸能人って男でもみんなメイクしてるよ？芸人や年配の俳優さんや演歌歌手だって

[93. 匿名]

>>72
メンヘラの皮被った鋼メンタルとか最強で草

[94. 匿名]

この件はこれ以上特に言うことないと思う

応援する人は今後もするし、コロンブスとか関係なくあのMV見て冷めた人は離れただろうし

[95. 匿名]

日本人の歴史上の人物への扱いがそもそも軽率なんだよね
ヒトラー関連なんかもちょいちょいやらかしてるでしょ
ゲームキャラの擬人化なんかいつ炎上してもおかしくないと思う

[96. 匿名]

>>35
伝記漫画も売ってるみたいだし、内容読んでないからどうなのか知らないけど
どうなんだろうね漫画のほうは
あとディズニーシーに鎮座しているコロンブス像も

[97. 匿名]

>>13
なんならガルで持ち上げられてる90-00年代が全盛期のオヂさん歌手より100倍イケメンだよね笑

[98. 匿名]

>>5
歌は上手いのに
化粧が気持ち悪くて
好きになれない。
化粧が気持ち悪い。

[99. 匿名]

>>9
なんでも謝れ謝れって嫌な世の中だなと椎名林檎のトピでも思ってた 世間に謝る必要あるのかもういいよ

[100. 匿名]

>>5
叩きたい所がメイクくらいしか浮かばなかったんだね（笑）今時メイクなんて当たり前だし芸能人はテレビ出る時メイクするからね！

[101. 匿名]

何個トピ立つんや、運営味しめたな

[102. 匿名]

コロンブスを学び直す良いきっかけになった
むしろありがとうね

[103. 匿名]

>>8
猿に鞭打つみたいな
過激な内容にすれば
炎上して話題になって
曲も売れるって確信犯的にやってるよね。
謝罪したところでその下心が透けて見えるのが
ダサい

[104. 匿名]

>>16
企画の一位がミセスだったから番組も変更無理だったんだろうね
でも出演してよかったと思う

[105. 匿名]

>>88
謝罪する必要がなかったから。
林檎と比べるミセスファンは何なん。

[106. 匿名]

>>75
日本人に関係無ければ差別表現しても良いとか考え方おかしいわ
日本だって同じ侵略者(アメリカ大陸を侵略した白人の子孫)に苦しめられたのに

[107. 匿名]

>>15
生田の件は妊婦にとってデリケートな話だったので自己投影して意見する人が多くて炎上したのはまだわかるんだけど、これって肝心の当事者な先住民が怒った訳でないのに取り下げて謝っただけで済まなくて何日も叩くのは、常識人ぶってる人の琴線を刺激しちゃったのと爆売れしたこのグループを煙たく思ってた人が多かったんだなあって感じだ

[108. 匿名]

テレビのワイドショーで普通に、このMVを紹介してた。内容にまでは詳しく触れてなかったけど、「コロンブス」の認識については、みんなその程度なんだと思う。

[109. 匿名]

>>76

あんなおじさんバンドとコラボ
見たくもないんだけど…

[110. 匿名]

>>106
それは日韓併合や満州利権に対する因果応報では？

[111. 匿名]

>>71
この騒動の流れで知人が「コロンブスのタマゴ」という慣用句を知らないことが判明した
意外とそんなもんだよ

[112. 匿名]

>>101
まあ、いまはミセストピ出しときゃ伸びるもんな。

[113. 匿名]

>>64
スポンサーはMVに関係ないってw
これからタイアップしたらMVの企画から出来上がりまで関わって口ださないといけなくなる
MVにお金出してないのにw

[114. 匿名]

>>110
ペリーによる不平等条約を忘れてない？

[115. 匿名]

>>5
MVで見るぐらいでこの人達の事詳しくないけど、ええ声で楽曲も感じいいのになんで化粧してるんだろう？このMVだけ？仮装？とか思っちゃた。

[116. 匿名]

>>54
横だけどだからこそ今は開示請求されたり調子乗って叩いてれば痛い目みるよ。

[117. 匿名]

>>105
どちらのファンでもない医療従事者からしたら、ヘルプマークにそっくりなものをばら撒いたなら、本人関係無いじゃ済まないでしょ。

[118. 匿名]

>>117
本人のグッズなのに、アタシ関係ありませーんはないよね

[119. 匿名]

ファンなのか知らんけど、レコード会社やコカコーラ、MVの監督まで巻き込むのはどーなん？
最終決定したのは他でもないプランニングディレクターじゃないの？？
責任を分散させたいんだろうけど、そろそろ◯◯だって悪いみたいなの見苦しい

[120. 匿名]

>>4
もともとこのボーカル出たがりで苦手だからこれを機に音楽だけやってバラエティとか表に出て出てこないで欲しいわ
不愉快になる

[121. 匿名]

>>110
日韓併合？
韓が併合してくれやって泣きついて来たんじゃん

[122. 匿名]

>>5
何言ってんだお前。本人たちの自由だろ

[123. 匿名]

>>76
ほんと名前出すのやめてよ。関係ないバンドのありえないMVのために名前出されて、悪くも言われて被害被ってる

[124. 匿名]

>>28
ファン選ぶって思ってても言わない方が良いと思うよね…謙虚じゃないと消えるよ…

[125. 匿名]

>>79
化粧ありきの良さなんだw

[126. 匿名]

容姿叩きとか論外だけど、問題あるPVなのは明らかなんだからファンも大人しくしとけばいいのにと思う
ずっとトピ立って荒れるのは一部の痛いファンが暴れるからでしょ

[127. 匿名]

不適切にしてもぶっ飛びすぎていたよ
大手レーベルと大企業のいい大人が何人も集まってさ…。

[128. 匿名]

>>117
だから、それはマスコミのデマ。
Mrs.を誹謗中傷するなと言いながら、椎名林檎を中傷するのはダブスタ。

[129. 匿名]

>>83
テレビ離れで夜ニュース見る習慣無くなったし、大人になってからの変更内容ってたまたまネットニュースチェックしてない時に流れたものは知る機会を逸しちゃうと思う
そういった意味では日々忙しく働いてる人より一日中ネットにへばりついてる人の方が博識だよ

[130. 匿名]

>>35
いや本当それよ
私の時大陸発見ってサラッと載ってただけだよ
日本の教育どうなってんの
これだけじゃなく他にも都合の悪い事は載せてないんだろうな

[131. 匿名]

>>65
その熱意、旭川の事件とかに向けてあげて
後反マスクの人が裁判費用の寄付募って株買った件とか
叩く人、本当にヤバい件はスルーするから信用ならない

[132. 匿名]

>>126
日本人が白人のマネするのがそんなに駄目なの？

[133. 匿名]

>>120
いじめの理由過ぎて

[134. 匿名]

「噛み砕く」？
「噛み締めて」じゃなくて？

[135. 匿名]

生田斗真以上に燃やしてやろうか

[136. 匿名]

>>126
そんな一部を「ほらいた！痛いやつ！」って免罪符にネチネチ叩く理由にしてるのもどうかと思う

[137. 匿名]

>>7
バラエティー脳だから外部から指摘されなきゃ気付けないんだろうね

[138. 匿名]

>>129
忙しいから知らないは言い訳だね
ネットカチャカチャしなくても本屋をぶらつけばそういった内容の本はあるし
知らない人はただ歴史や世の中の流れに関心が無いだけ

[139. 匿名]

>>133
いじめいじめオタクが連呼するから叩かれてるのわかれよ
落ち着かせる気なくて草

[140. 匿名]

>>5
前より華やかになったし、世界観と合ってるから自分は好きだな


化粧止めろやは韓国の芸能人に対しては思うけどね。
背が高いムキムキカッコいい路線なのに妙に美しさや可愛さも意識していてあってないし

[141. 匿名]

>>136
痛いやつはっけーん

[142. 匿名]

>>9
ヒント　政治家

[143. 匿名]

>>99
そりゃ不倫とかは他人にはどうでもいいし世間に謝罪する必要ないけど、こういう問題は別だよ

[144. 匿名]

>>115
大森さんがケーポに憧れているからそういうメイクに寄ってる
ちなみに古参ファンもメイクついては困惑している印象
昔は全然違ったみたいだね

[145. 匿名]

>>126
ファン叩きもひどいなあと思いながら見てました
そちらの方が問題では？

[146. 匿名]

>>9
ヒトラーもだよ。国際問題発展してもおかしくないことをしても、この人が守られてゴリ押しされる理由は政治、鶴の意味など調べるとよい

[147. 匿名]

もっと詳しく過程を知りたいな

[148. 匿名]

>>147
コカ・コーラが逃げてるよね

[149. 匿名]

>>25
母がこれだと子供は達観してるパターン多いんだよね
完全に毒親だわ

[150. 匿名]

>>143
そんな他人に関係ない不倫ですらずっと叩き続けてる人いるんだからミセスなんてこれからもずっと言われ続けるだろうね

[151. 匿名]

>>42
私もだよー。だから何でこんなに叩かれてるのか不思議だった

[152. 匿名]

>>140
この件でちゃんと顔を見たくらいなので、この人たちをよく知らない人から見た客観的な意見としてですが、メイクや衣装似合ってはいないと思います。おばちゃん的な感じで親近感はありますが

まだ韓流のほうがみんなすごい痩せてて肌も美容もやってそうなのでそういう感じなのかなと

昔の5人くらいの時の写真が貼られてて、それが普通に似合ってたしかっこよかったよ

[153. 匿名]

>>87
あなたのは素晴らしい講義だ

[154. 匿名]

>>57
あのトピなぜかジャニーズとジャニファンへの誹謗中傷も多かったんだが…

[155. 匿名]

>>65
じゃああんたが今後人生でどんな小さな過ちだろうとおかしたら、地獄の果てまで追い詰めるからな
よほど自分が過ちのない完璧な人間だと自信があるようで。
でも叩いた時点でそれは過ちですよね？
はい過ちできた、はいもう完璧じゃない。

[156. 匿名]

>>51
奥様かっこいい
椎名は「魔性の女」像に酔ってるだけ

[157. 匿名]

>>145
#コロンブス大好きとかやってたからね
全部がそうだとは思ってないけど

[158. 匿名]

>>152
おばちゃん言いたい人か。嫌がらせ止めましょうね

[159. 匿名]

>>28
コメントもダサい
宇多田ヒカルは凡人になりたい天才、椎名は天才になりたい凡人がしっくりくるな

[160. 匿名]

>>159
関係ない芸能人叩くのに利用しないでね

[161. 匿名]

なんで椎名林檎の話になってるの？

ここで椎名林檎の話してるくらいなんだから、今後何かあった時、ミセスのコロンブスの話は何度も蒸し返されるよね…

[162. 匿名]

>>42
だとしても先住民族を猿にして、調教して人力車引かせたりする映像を作っちゃう？
歴史無知だけが招いた失敗だと思えないな。

[163. 匿名]

>>1
曲自体は好き。最近よく聞いてる。

[164. 匿名]

>>72
プラス何度も略奪不倫
信者はりんごちゃんかっこいい！女の憧れ！とか言ってるけど略奪不倫してる人は女の敵だろ

[165. 匿名]

しっかり勉強したんだったらもういいよ

[166. 匿名]

コロンブスのゆで卵という番組を観てたなーと今回の騒動で思い出した

[167. 匿名]

>>1
潔くさっさと解散せい。

[168. 匿名]

>>105
信者は赤十字マークは世界共通であることも知らないほど世間知らずなんだねw下手したら日本が批判されてた可能性があるって想像力もないんだな

[169. 匿名]

コロンブスって悪い奴という認識が私はなかった

[170. 匿名]

>>162
そうそう、あれ見て離れた人がいたのはそこ大きいと思う

コロンブスのことを知ってた知らなかったの話だけじゃなくて！

猿に人力車引かせたり教えたり支配者側で、猿を奴隷みたいにしてるのに、楽しくホームパーティとか言っちゃうところ

[171. 匿名]

>>125
気持ちの問題も！
化粧すると気持ちも上がる⤴️との事です。

[172. 匿名]

Xで、コーラの社員と話した人の投稿あったけど、
確認済みで大丈夫だったんすけどねー！
だって

[173. 匿名]

>>52
「思想」は大げさじゃない？誰でも単独ライブ中心に活動してたらファンとの関係は神様と信者みたいなもんだから勘違いしやすいよね、仕方ない。

[174. 匿名]

>>128
デマって事は
じゃあ謝罪したのね。

[175. 匿名]

>>46
ほんそれ
くるっくるだし、うちのじーちゃんまで、これガル子が好きな歌手だろ？大丈夫なんか？って言ってたくらい、わざわざ必要以上に大ごとに報道してません？って感じ
自分達が大谷さんにぶち切れされた件は完全スルーしてるくせに

[176. 匿名]

>>4
何でガル民この人達に異常にあまいの？不思議でしかたない。
この人達じゃなかったらずーっとボロクソ言ってんだろうな…

[177. 匿名]

>>76
合わない　声量も何もかも

[178. 匿名]

>>154
一部のJAM'Sの暴走がヤバイジャニオタみたいだったからだよね

[179. 匿名]

今度はちゃんとやんな

[180. 匿名]

>>45
何億年前だっけ？w

[181. 匿名]

>>42
「植民地支配した」とセットで教わらない？

[182. 匿名]

>>20
調べた上で出来たのがアレだから炎上したんでしょうね…
調べない訳がないし

[183. 匿名]

>>105
自分の名前でアルバム出すのに無関係はおかしいやろ

[184. 匿名]

>>1
こういう問題起こってもスルーする歌手もいるからさ…誰とは言わんけど
真摯に向き合ってる人は応援したい

[185. 匿名]

>>42
小学校の学芸会ではコロンブスが大陸発見する劇やったよ。
私はただの船員。

[186. 匿名]

>>115
自分達の色を出していく・もっと認知されるにはみたいにもがいてた時にやり出したって言ってたよ
専門の人にメンバーそれぞれ色診断みたいのしてもらったりして試行錯誤した、みたいなこと番組で話してた

[187. 匿名]

>>65
ミセスからしたらガル民のほうがいらないw

[188. 匿名]

>>48
一部のファンが邪魔してるよね。
おとなしく見守ることができない人ってどの有名人のファンにもいるなぁ…逆効果なのにね

[189. 匿名]

>>1
そもそも、何でこんな
すごい気っ色悪いビジュアルの連中が、ブレイクしてんの？

それ自体が理解できんわ。　

[190. 匿名]

JAM'Sって最初JO1のファン複数の事かと思って、何で関係無いJO1のファンがそんな荒れてんの？って思ってた。JO1のファンネームがJAMだから紛らわしい

[191. 匿名]

>>39
重箱の隅じゃないし、若い子に人気あるグループならなおさら影響力考えて発信するものに責任感じろって話だよ

[192. 匿名]

ヴィジュアル系バンドのメイクとはまた違う話なんでしょ？あっちは耽美とか幻想とか曲とも合わせてるし、グラムロックとかメタルの歴史の流れ

どういう意図でのメイクなの？ファンタジーってこと？単に韓流好きでメイクとか真似してみた感じ？

[193. 匿名]

>>1
mvより、どうして「コロンブス」のタイトルで曲作った？
天狗になってた？開拓者として？

[194. 匿名]

>>176
一発目とかくそみそに叩いてたじゃん
歴史改竄やめて

[195. 匿名]

>>65
別にガル民が許さなくてもミセスには何の影響もないし

[196. 匿名]

アンチが知りたいのは本人たちがコロンブスのやったことを知ってたかどうかでしょ
知らなかったのなら勉強不足だし知ってたのならタチが悪すぎる

[197. 匿名]

>>159
椎名林檎は変人になりたくて必死よね

[198. 匿名]

>>5
トピ画を見た時、90年代のヴィジュアル系っぽいとは思った

[199. 匿名]

>>192
事務所の方針でメイク系になったのかな。前は、ノーメイクで普通のバンドって感じだったから。

[200. 匿名]

>>196
そこじゃないと思う。もしあれがコロンブスの名前出さずただの冒険者や開拓者だとしても、綺麗な衣装で教える側の支配者階級3人と猿。猿の家に入って人力車引かせて、ナチュラルな差別の意識と、歴史認識のズレすごいなってところもひいたよ

差別じゃないというなら、人力車引く猿役をやればよかったのよ

[201. 匿名]

>>4
本人たちそっちのけでファンが過剰に擁護するからアンチが激化してファンVSアンチになっちゃってる

[202. 匿名]

>>100
このまえサンローラン行ったら店員さんもお客さんもみんな男性だったことある！
汚いより綺麗な方がいいのにね！

[203. 匿名]

>>30
ワイプニコニコで草
「ミセスがコロンブスになりきってま〜す✨」→「Mr.s Green AppleのMVで物議が…(深刻顔)」

[204. 匿名]

>>1
日本人がそういう思想だと思われる心配だから、それが無ければね

あまり責めるのもというコメントも分かるが、こういうのは何が正解か分からないからなぁ
本人達には海外進出が難しくなった事とか、これから代償は付き纏うと思うよ
大変なのはこれから…

[205. 匿名]

コカコーラ押し付けて逃げたって言うけど昨日コカコーラがこの件で問い合わせた人に「キャンペーンは継続になったから！あんなこと言ってごめんね」て回答してるよね
だから逃げてはないよ
おおやけには逃げたことになってるけど

[206. 匿名]

>>130
それでも彼らが大陸を発見しなければ(当初はインドだと思ってたが)後にピューリタンがメイフラワー号で大規模移民をかましてアメリカ建国が無かったのも確かなんだから
時代の移り変わりにする印象の変化に上手く対応出来ない事を後出しジャンケンで批判するのもどうかね
批判しながらもそいつら出ていかないで南北米大陸に住んでるんだから
私が当時読んでた本でもヨーロッパから性病持ってきたり、攻撃的な原住民を殺したりはきちんと書いてあったから知ろうと思えば学ぶ機会はいくらでもあったから何ても教科書のせいにするのもね
ちなみにリンカーンだって今の基準じゃレイシストだしアップデートって後出しジャンケンの事だと勘違いしてる人多すぎ

[207. 匿名]

>>1
いろいろとメイクも勉強させていただき、改善していきたいと思っています

[208. 匿名]

>>204
日本差別してるK-POPは何も言われてないから平気じゃない？

[209. 匿名]

>>101
あの世間に一斉にバッシング受けた一時期のジャニ状態になってる気がする

[210. 匿名]

>>185
船員いいと思う！
侵略者のコロンブス一行演じたくないもん
ネイティブアメリカンもいた？侵略したことをどこまで描いたんだろ？

[211. 匿名]

>>208
原爆の被害を知ってたくせに日本見下しやってる人達がスルーされてるなら、知らなかった上に気づいてすぐ謝罪して対応した人達は何も問題ないよね

今からでも韓流芸能人の日本に対する見下し発言を総ざらいして、該当者は日本で出演させないで欲しい

[212. 匿名]

>>100
そういうメイクでは無いｗ

[213. 匿名]

>>9
ミセスも今後はヒトラーとかプーチンとどんどん題材にすればいいだけ

[214. 匿名]

>>162
横だけど曲の始まりが寄り道をした500万年前って歌詞だからちょうど人間のはじまりで類人猿が出現してきた時だからだと思ってた。

[215. 匿名]

>>208
横だがそれでK-POPを生理的に受け受けない人は少なくない割合でいる。
そしてTVで人気だと報道したりするのはTV局に韓国からお金が入ってるとカラクリがバレてるから

[216. 匿名]

>>214
私もそうだと思ってたから炎上に驚いた
そんな安易に作ってないでしょとも思うし

[217. 匿名]

>>130
先住民がいて他国の支配下に置かれるってイコール奴隷化だからドストレートに書かれてるけどな
歴史の裏には犠牲もあるんだから全部書ききれないよ
新発見によって覆る事もある
商業利用する時に調べるしかないなと思う

[218. 匿名]

>>51
葬儀に喪服姿でいくのは間違ってないのでは？

[219. 匿名]

>>214
500万年前ということにしたいなら、類人猿が森に住んでCG使って動物っぽかったらまだよかったかもね。それと仲良くするMV

海に囲まれた島にたどり着いて、家の中に入って抜刀する、きぐるみ着たような人間ぽい猿が制圧されて人力車引かされるみたいな流れが、原住民を連想させることになってた

[220. 匿名]

>>218
誰と誰がどんな関係か知らんけど奥さんの前に現れるところへの指摘だよね？

[221. 匿名]

>>1
この件は、MVの演出担当者が矢面に立って謝罪すべきと思う
こういう時にこそこそ隠れて責任をミュージシャンに押し付けるようなクリエイターは、仕事を干されて業界から消えた方がいいと思うね

[222. 匿名]

日本だと原爆や震災が馬鹿にされて不快になるようなもの？

[223. 匿名]

解散しないの？

[224. 匿名]

言及っていうかどういう意図で作ったのか説明して欲しい
謎すぎて後味が悪いから

[225. 匿名]

>>1

この問題にいつまでも騒いで批判してる方たちのメンタルを案じてやまない

ご自身の尊厳が傷つけられたわけでもないのに、執拗に批判や誹謗中傷を繰り返して

あなたたちは一体何がしたいの

もっと深刻に批判追求されるべき問題はたくさんある

ユビサキで飛ばすメッセージは
いったい誰のなんに 届いてんの？

教しえてよ

[226. 匿名]

ジャニを執拗に叩いてた層と一緒だなと最近思ってきた
あの時もジャニは潰すべきだとかのたうち回ってたよね

[227. 匿名]

>>224

動画フルで見ましたか？

[228. 匿名]

>>226
ジャニーズと同列に扱わないでくださいませんか？申し訳ないとは思いますが

ジャニーズはエンターテイナー

ミセスは音楽家でクリエイター
そして天才

[229. 匿名]

コロンブスの歌自体はいいからな…

[230. 匿名]

>>225
えっ

それなに？ユビサキで飛ばすメッセージとかの歌詞があるの？

[231. 匿名]

>>45
あれは素顔

[232. 匿名]

>>220
横ですが、「喪服姿で」ってところが強調されてしまう文章だと思う。葬儀に行く服は喪服(＝当たり前のこと)だから、入れない方がわかりやすい文章だったのかも。

[233. 匿名]

>>113
タイアップなんだから中身を審査する権利はあるでしょ

[234. 匿名]

>>222

こき使われてる猿に自分を重ねた人たちが一生怒って暴れてるぽい

読んでてつらい

[235. 匿名]

>>140
前のを知ってるから化粧濃くてびっくりしたわ
今KPOPじゃん

[236. 匿名]

>>232
そうですね。レス先が不倫の話だから辿れば解読出来るのでヨシ！

[237. 匿名]

>>230
え？っっ？

そこに食らいつくの、あなたちゃん
ファンでしょ笑

仲良くしたい

[238. 匿名]

>>8
もうよくない？本人たち反省してるんだから。これ以上まだ叩くの？

[239. 匿名]

>>226
ガチの性加害と一緒にされたら、さすがにミセスがかわいそう

[240. 匿名]

>>5
関係ないやん
何今更

[241. 匿名]

>>8
「タブーを恐れずエンターテイメントにしちゃう俺達かっけー‼️✨」系を狙ったのかな。
僕のことを聞いた時は本当に感動したんだけど、随分大きく方向転換したわね。
でも多分、博識な賢さはないのかもしれないけど、根は真面目そうではあるから、社会的に賢い大人と仕事ができればもっと大成しそうな気がするわ。

[242. 匿名]

>>7
ワイドショーやアーティスト、クリエイター等、発信力ある人達がザルなのは怖いかも

[243. 匿名]

>>90
ファン少ないのにゴリ押しするから、視聴率ダダ下がり、雑誌も売れない。
しかも、日本のタブー(触れてはいけない)だから、どうすることもできない。
さらに、本人たちはふてぶてしくも、金さえゲットすれば、人気なくてもぜんぜん気にしないっていうね。

[244. 匿名]

>>223
ん？

[245. 匿名]

>>226
韓国芸能人のビジネス拡大狙って、日本で人気がある芸能人をターゲットにしてると思う

でも韓国人グループは差別主義者がほとんどだから、無理よ。日本でファンやってる人達も不気味で気持ち悪い

[246. 匿名]

男のくせに涙目になるとかきもいねこのひとたち

[247. 匿名]

韓国そんなに好きなんだ😵

[248. 匿名]

>>1
差別思考の持ち主だったことがショックだわ

[249. 匿名]

>>139
こういう人ってほんと他責なんだなあ…

[250. 匿名]

>>226
その層の仲間割れじゃないの？

[251. 匿名]

>>141
くだらなさすぎる

[252. 匿名]

>>201
くだらな

[253. 匿名]

叩いてる人いるの？
興味持って分析してる人も叩きに入るのかな

[254. 匿名]

チームとして、、上手く逃げたね

[255. 匿名]

>>174
ユニバーサルが謝罪した。
そういえばこの騒動もユニバだった。

[256. 匿名]

>>20
コロンブスに否定的なスタンスの歌詞と映像だったらまた違った受け止められ方をされてたかもね

[257. 匿名]

#コロンブス大好き
みたいな運動ファンは今もやってるの？

[258. 匿名]

でも本音はこれでしょ？

[259. 匿名]

みんなストレス溜まってんな、って感じw
もーいいじゃん、謝罪したのにこれ以上責める必要ある？

[260. 匿名]

>>257
今もしてる人はいる

[261. 匿名]

>>28
ソースは？
いい加減な事書いちゃダメだよ

[262. 匿名]

>>58
電通関係者ですか？

[263. 匿名]

>>8
おかしいと思ったらグループ追放されるから

[264. 匿名]

>>124
そんなことは言ってないけどね

[265. 匿名]

>>243
誰のこと？少なくとも椎名林檎のことではないよね。ファンめっちゃいるしコロナライブのときも従順なファンが椎名林檎かっこいいとか色々と褒め称えてたよ
気に入らない人が活躍してることが許せないって気持ちなんだろうけど有象無象がそんなこと言ってても仕方ないからね
まぁその従順なファンというのもあなたの中では仕込みなのかもしれないけど、実際に見てもない確証もないことアレコレ言ってるのも無意味だしね
ミセスに関してもこの件で嫌いになった人達がこの先永遠にネットで語り継いでいくんだろうけどファンは関係なく支持すると思うよ
まぁどんだけゴリ押しされても消える人は消えるし、あなたの嫌いな存在も業界から消え去ればいいね！

[266. 匿名]

>>159
宇多田ヒカルのことも椎名林檎のことも天才と思ったことないわ
宇多田ヒカルはクマのぬいぐるみにゲイ設定作ってしかもアウティング行為してたよね。「このクマは友達でゲイですー」みたいな。天才、、？

[267. 匿名]

これ結局誰が悪かったの？

[268. 匿名]

>>93
よく椎名林檎のこと天才になりたい凡人とか変人に憧れる凡人とか言ってる人いるけど凡人メンタルならとっくに精神ボロボロになって表舞台から姿消してる
椎名林檎の言動を肯定や支持するつもりはないけどそのメンタルだけは凄いと思うわ

[269. 匿名]

>>259
アメリカにもそう言わないとね

[270. 匿名]

まぁ、日本国内のヘルプマークとコロンブスって違いはあるよね

[271. 匿名]

>>71
知らなかったらしょうがない
ただ、普通は楽曲制作やMV制作の過程で勉強して気づくはずなんだよ。なんで問題になってから勉強させていただくになるのか不思議

[272. 匿名]

>>253
ファンからすると入ってるんじゃない？

[273. 匿名]

コロンブスの話は500年前
原爆なんてつい最近、被害者が生きてますけど？

マスコミが無視する理由は？
イスラエルは今問題になってますよね？

[274. 匿名]

>>151
コロンブスをテーマに曲作るのに調べてないなんてことある？

[275. 匿名]

>>219
あらっ、貴方MVディレクターに良いんじゃない？

[276. 匿名]

>>162
他にもいろいろ検証されてて怪しいところが一つじゃないよね。たまたま、知らなかった、では済まされないレベル

[277. 匿名]

>>271
差別的なMVを作った本人たち周りのスタッフ、このおかげでコロンブスのことが知れてよかったとか学校でやってないとか堂々と言い出すファン、まとめて距離をおきたい人たちよね。ワードだけ使って無教養で浅い感じなのは露呈したけど

歌番組とかで歌ったりしてたら聞くけど、自分からは積極的にいかないわ

ファンのコメントみてもこの中には入っていけない

[278. 匿名]

>>277
それ、完全に韓国の芸能人の話だよね？

[279. 匿名]

>>14
そりゃ企業やからね

[280. 匿名]

>>268
常人より自己愛が強いからああいう言動でやっていける

[281. 匿名]

>>276
1シーンごとの検証が興味深いよね
植民地支配した側の視点しかないMVで怖すぎる

[282. 匿名]

>>222
そこまであからさまじゃないかな。

アメリカに戦争で負けて、ミセスがアメリカ軍で
類人猿が日本の国民。これをポップにされる
これが最も近い表現

[283. 匿名]

叩き煽ってるのが性格が優しい人の欠点探しに躍起になる嫉妬にまみれた自己愛って感じなんだけど

[284. 匿名]

>>107
逆に生田の件は、生田のコアなファンに向けての返答だから、批判する必要もないんじゃないか？ヲタにだけ響けば良い話。

[285. 匿名]

>>5
こういう便乗しての容姿叩きする奴が一番気持ち悪い。

[286. 匿名]

>>45
横
あれは素顔、ガセ流すと蠟人形にされちゃうぞ

[287. 匿名]

>>7
ラッスンゴレライと同じノリ

[288. 匿名]

>>281
あと、今回の曲だけじゃなくこれまでに出してきたものも

[289. 匿名]

>>258
そりゃ
藤沢「今回のMV、ちょっと心配なんですけど…」
大森・岩井「炎上しないかヒヤヒヤしながら撮りましたよね」
藤沢「あんまりみんなにみてほしくないですよね」

みたいなことは話さないでしょw

[290. 匿名]

>>1
チームで
擁護してくれた人を切り捨ててあっち側を選んだか

[291. 匿名]

>>126
荒れ狂ってるファンも今は大人しくしといた方がとは思うけど便乗叩きのレベルが余りにも酷すぎて一概にファンだけが悪とは思えない。

[292. 匿名]

ラッスンゴレライ的な言い逃れできない反日要素満載ではめられたんだと擁護してた人はチームでこれからもやってく宣言にどう思ってるのか気になる

[293. 匿名]

>>8
あっちの方の関係者にハメられた可能性って見たけどどうなんだろう？

[294. 匿名]

>>9
擁護しないけど、林檎はあれだけのぶっ飛んだキャラで20年以上のキャリアがあり、楽曲提供や人気の実績がありコネも多方面にあり、簡単には離れない熱狂的なファンがついていれば怖いものなしで、炎上して謝罪するのはキャラが壊れるし我道を生き続けるほうが自分にプラスなんでしょうね。
ミセスも新人ではないけどまだまだこれからの伸びしろがある立場だから、今回のことは素直に批判を受け止めて反省するのが賢く正解

[295. 匿名]

>>9
レコード会社が勝手にやったことなんで責任のあるレコード会社が謝った
なんで本人ががっつり絡んでるミセスのは責任のあるミセスが誤ったら矢面に立たされたとかわけのわからないこと言ってはめられたんだとか憶測で人のせいにして擁護して意味が分からない

[296. 匿名]

>>4
この件は狂ったアレなファンが暴走してることが鎮火しない原因かと思う
というかファンなのか、偽ファンなのか

少なくとも#コロンブス大好きは、ミセスにとって全くのマイナスでありこの先も痛いバンドの烙印は消えないだろうとは思う
暴走ファンの罪は重いなー

[297. 匿名]

>>71
むしろ大森さんはあえて分かっててのあれでしょ。分かってなきゃあの歌詞も書けないしMVも作れないよ。明るい曲調だから誤解されてるけど歌詞もコロンブスをかなり皮肉ってるよ。コロンブスは地獄に落ちてるしね。大森さんの中で伝えたい事はあるんだろうけど伝え方はミスしたと思う。差別問題とかセンシティブな事に対しての専門家なりチームに入れるべきだったね。

[298. 匿名]

>>145
あの暴れっぷりなら仕方ないよ…
ミセス好きとして、本気でヤメロと憤慨したし
ファンの仮面かぶったアンチであって欲しいレベル

[299. 匿名]

>>294
めっちゃ擁護してるやん。椎名林檎のファンって噂に聞いてたけど本当に民度低いよね。

[300. 匿名]

>>71
勉強はコロンブスにかかってるわけではなくない？
差別的表現になったことを言ってるのではと思ったけど

[301. 匿名]

Mステで涙目だったの切ないよね

[302. 匿名]

>>300
普通にそうだよね。差別問題への認識が甘かったと猛省してますって事じゃないのかな。歴史については曲作る時にしっかり理解してるでしょ。MVに何個もこの歴史を知らなきゃ出てこないポイントがあったよ。

[303. 匿名]

KPOPみたいなメイクをしBTSのダンス動画で話題になりニュージーンズ大好き
あんなMVを作ったチームでこれからもやっていくといっても責めないしこの人たちのファン層もわかりました
おまけに日本を愛する椎名林檎はしつこくたたくしね

[304. 匿名]

>>8
ほんとそれに尽きる

[305. 匿名]

>>299
擁護ではなく皮肉のつもりで書いたんだけど

[306. 匿名]

>>194
世間より許すが早すぎるんだよ
アイドル全般に対して甘いってこと

[307. 匿名]

これ歴史認識が甘かったってよりかなり事前に勉強してなきゃ出ないような演出やセットあるし評価したい

[308. 匿名]

>>176
甘いか？初期の頃なんて叩き方異常なくらい凄かったよ。ミセスに限らずガル民はいつもそんな感じよ。火が付くのも早いけど騒動に飽きるのも早い。

[309. 匿名]

>>2
SNSのせいにするな

[310. 匿名]

>>1
ってか経緯を箇条書きにしたの見るとヤラカシタ時にできる最善のことはやってるよね

[311. 匿名]

>>8
それも含めて改善していくってことでは

[312. 匿名]

>>293
腑に落ちないことが多過ぎるんだよね
・世界進出しようというタイミングで国際的に問題となるようなMVを作った
・MVの細部には偶然とは思えない侮蔑表現が複数あった
・その侮蔑表現は侵略と差別の歴史に詳しくなければ描けないもので、メンバーだけで考え出すのは無理であり、MVに関わったスタッフの関与が疑われる
・作られた絵の危険性に気づいた者がいたにも関わらず進められた
・MVのラッシュ（編集前）の時点で誰もおかしいと思わなかったのか
・侮蔑表現のやり方が某国のやり方とそっくり

[313. 匿名]

MVをこの人達が制作した訳でもなく謝罪もしたしもう通常運行に戻ればいいよ

[314. 匿名]

「チーム」ってメンバー３人のことじゃなくて制作チームってこと？
今回のMV制作チームは切った方がいいよ
（これまでも同じ制作チームでやってたのかってことも気になる）
メンバーたちは何がまずかったか何を疑われているのか理解できてないんじゃないの？事態の深刻さも
教養なさそうだしさ

[315. 匿名]

>>28
わたしはまあ好きだったけど今回で無理になった人ですww こんな発言してたんやねw

[316. 匿名]

>>315
ヘルプマーク？椎名林檎？へぇ

[317. 匿名]

ドンマイ！

[318. 匿名]

>>176
椎名林檎は理想のバカさなんだと思うよ
あと、どうでもいいのもある　
ファンじゃない物
🍏は違うんだよ　期待してたのよ

[319. 匿名]

>>318
🍎は諦めの境地だけど（興味もないけど）、🍏は期待してたの分かる
ファンは分かってないけど、注目はしてて、好きになるかどうか決めかねてたんだよね
外野の私たちは
んで、多分好きにならんわ（ファンの反応から）って答えが出てるのが今なんだよね

[320. 匿名]

>>319
横だけどめっちゃ面白い。決めて好きになる人もいるんだね。お好きにどうぞ。

[321. 匿名]

>>5
こんなこと言う人、まだいたんだね。もう令和ですよ？

[322. 匿名]

>>320
こういう変な煽りをしなきゃ良いのに馬鹿だよねぇ

[323. 匿名]

コカコーラより断然誠実。

[324. 匿名]

>>296
正直特に何も思わんけどな

[325. 匿名]

>>8
同じ目標持ってたらそうなるよね

[326. 匿名]

>>95
fgoがいい例で、偉人はフリー素材になっちゃっているよね。
この騒動の際に、あほなオタクが「fgoのコロンブスはよくて、これはダメなんだね」と言っていたけど、fgoのコロンブスもアウトだろ。

ペルソナ２でヒトラーとナチを登場させていたけど、やっぱりやばかったみたいでヒューラーに変えられていた逸話があるし、マザー３は敵にナチ式敬礼させて移植や外国版ができない状態だし、ジョジョ第２部の有名なセリフが「ドイツの化学力は世界一ー」に変えられていたりとナチがらみはデリケートになっている。
ジョジョは第二次世界大戦あたりの話だから、ナチが出てくるのはしょうがない。
今度のキン肉マンの新作にブロッケンjrが出てくるみたいだけど、大丈夫なんだろうか？

[327. 匿名]

新しいユーチューブの動画は擁護ばっかで気持ち悪いよ
Dear？のテレビ出演のやつ

[328. 匿名]

>>271
読解力がない人間の視点がよくわかるコメント。

[329. 匿名]

>>162
先住民じゃなくて日本人かと思った
人力車って日本人が浅草とかで引いてるし
運動会で鉢巻するし

[330. 匿名]

>>5
昔のビジュアル系なんかは化粧が曲やバンドの雰囲気に合っていて良かったけど。
ミセスはただ白塗りして口紅塗ってるだけで、すごく違和感。曲にも合ってないし必要性を感じない。

[331. 匿名]

>>258
やだ…なんか辛い…涙
メンバーたちには違う映像を見せられてたレベルじゃん
あれ見て、みんな好きだよねーって脱力しかない

[332. 匿名]

>>324
そりゃ害悪ファンはそんなこと微塵も思わないでしょw
思ってたらあんな暴言堂々とご披露しないし

[333. 匿名]

どうでもいい　MVなんて一人で作れるものじゃないし、準備段階でだれかがかかわってたんでしょ？

[334. 匿名]

もう消されちゃって見られないんだけど、
どこで見られますか？
調べても出てこなくて、、、

[335. 匿名]

>>14
私も流石に腹立った。何も言わず広告停止すれば良かったのにコメントが余計。

[336. 匿名]

>>280
いやー、、自己愛強いだけの人ならネットでのコメント拾ってもっと大騒ぎしてると思うわ。そりゃ不倫の件でもコロナライブの件でも本人の言い分もあるだろうし
スルー決め込んでるところにただならぬ神経の図太さを感じる
ミセスの人も自分で曲作って歌える才能あるんだから彼女のこと見習ってもいいんしゃないかな

[337. 匿名]

日本人の神話の神様や偉人をフリー素材のように扱っていいだろ感覚は危うくなっているよ。
神様に敬意があるメガテンですら、ヒンドゥー教の人たちに「神様をおもちゃにするな」と言われているし、日本の神様も「推し神」という概念が作られていて、「これは失礼だろ」と思ってしまう。

[338. 匿名]

どうして止められなかったのか検証して欲しい。
本当に組織の中で誰一人コロンブスであの映像に疑問を持たなかったとは思えない。
組織的に問題があると思う。
ガチで皆気づかなかったとしたら怖すぎる。

[339. 匿名]

>>332
B'zバカにしたりね〜
引いたわ本当に

[340. 匿名]

>>338
炎上商法で有名になりたかったんだとと思う

[341. 匿名]

>>8
こういう案件ってバンドが好き勝手できるわけない
かなり打ち合わせして作ったはず

何でこんなことになってしまったんだ

悲しいね

[342. 匿名]

>>258
この会話は別にいいでしょ笑

[343. 匿名]

もういいじゃないですか

[344. 匿名]

>>188
大人しく見守りたいと思ってる
でも容姿とか過去の曲とか、関係ない所まで叩かれてるのを見るとファンとしては物凄く悲しい

[345. 匿名]

>>216
考えぬいて差別的なことばかりしてたように見えるから炎上したのよ

[346. 匿名]

>>345
どこが差別なの？

[347. 匿名]

>>329
その勘違いで叩かれるのは気の毒なんだよね…
コロンブスが問題！ってコメも多いけど
コロンブスって題名も歌詞も問題じゃないんだよね？
コロンブスが発見した新大陸にいた人たちを猿に見立ててるように見えるから問題なだけで
でも実際はそうじゃなくてコロンブスは500万年前の類人猿と出会ったって設定だからそんなつもりなかったんだろうなと思うよ。

[348. 匿名]

>>2
怖いのは無知じゃないでしょうか

[349. 匿名]

>>1
でもこれって本当のところどういうつもりでこんなの作ったのか本心を教えて欲しいよね
なんかフワッとしたヨーロッパやコロンブスの500年前ってイメージで作ったのか
ものすごい嫌味で白人の残虐さや野蛮さをあてこすったつもりなのか
どっちなんだろうね

[350. 匿名]

>>24
だよね
無知とか教養ないとか言う人らは
じゃ全てのセンシティブなことについて理解して、教養あるのか？ってことよね
絶対ないから

[351. 匿名]

>>312
世界進出しようとしてるの？
あの歌唱力と見た目じゃ無理でしょ普通に…
ギャグにもならない。

[352. 匿名]

>>330
多様性じゃない？
ファンじゃないけど、そっち系だと思うよ

[353. 匿名]

>>20
大丈夫っしょ
皆新大陸発見した人ぐらいしか思わないっしょで行っちゃったのかな

[354. 匿名]

>>28
それいつ言ったんだっけ？

[355. 匿名]

>>7
だよね
どこの誰から火がついたのか謎
コロンブスいじられて怒るとか侵略者英雄視してるなんて思想的にやばそう

[356. 匿名]

>>353
実際ディズニーがそうだからね
毎日の盛況っぷり見ると日本人は誰も気にしてないよ

[357. 匿名]

>>14
大森 元貴がメインで企画して出来たMVなんだね。

このMV、問題になるって思った人も沢山いたんだろうけど、出す曲、出す曲が売れに売れ、大森さんに周りが意見を言えないくらい力を持ち始めてるのかしら？

[358. 匿名]

>>5
化粧どうでもいい
この人たちに限らず
曲が好きで聴いてるアーティスト多いし

[359. 匿名]

>>51
歌舞伎役者と不倫してたの…？

[360. 匿名]

>>61
マイファスなんか言ってたっけ

[361. 匿名]

>>28
高慢ですなぁ。

[362. 匿名]

噛み砕かないで噛み締めろよw

[363. 匿名]

こういうとき火消ししてくれるのもメディアであるとめっちゃかっこいいんだけど。
必要以上に叩かれるのは必要以上に記事にするからであるんだから
火消しするのもちゃんとやってよ！っていつも思う
そしたらその記事ちゃんと見るしファンからもありがたく思われないか？

悪く言う記事ばっかで心が荒むんだよ
たまにはプラスになる記事書いてみてよ！

[364. 匿名]

>>1
この歌は、お蔵入り？またミュージックビデオ作り直すの？

[365. 匿名]

>>349
ね。皮肉のつもりだったのか、バカにしていたのは、先住民ではなく白人側だったのか。
なんでそんなことをしようと思ったのか。
ただもう、誤ってるんだからそのへんいいじゃん！ってなっちゃうのかな。

[366. 匿名]

>>312
そうなんだ
今回の件で初めて知ってどれくらい人気なのかも知らなくて
でも騒動って何でも裏があると普段から思ってて
なんかハメられた？と思ってた
BBCで取り上げられたと知った時もやっぱりと思ったけど…

[367. 匿名]

>>162
あからさまに猿を奴隷にしてた
コロンブス関係なくても嫌悪感抱く内容だからコロンブスのこと知らなかったのは関係ない

[368. 匿名]

>>258
猿に音楽教えるのはまだ異文化交流的な感じで擁護できる
でもその仲良くしてる猿に人力車引かせるのに何も思わなかったのすごい

[369. 匿名]

>>14
ボーカルがMV企画したことってこの騒動になる前から言ってたんですか？

MVって別に監督がいて、アーティストは出るだけだと思ってたのでどれだけ関わっているのか気になっていました。

[370. 匿名]

>>28
んな偉そうなこと言ってたのか
調子に乗った結果がこれか…

[371. 匿名]

>>312
MV某国の入れ知恵ありそ

[372. 匿名]

もういいよ。しつこい。

[373. 匿名]

>>357
薄々それファンも気づいてるけど見ないふりしてる問題だよね…

[374. 匿名]

製作者側がまじめに機能していたら、ドラクエがヒンドゥー教徒に失礼だからガネーシャっぽいモンスターを出さないとかペルソナ２のナチがらみを少し変えるとかになるのだが、mv公開停止までに誰かこれはだめだという人間がいなかったことだよね。
人間をサル呼ばわりするのは侮辱だって、みんなわかることだが（なんなら、今現在進行形でサル呼ばわりする敵が出てくる漫画連載してますよね）
ここで名前が出ている椎名林檎もユニバーサルで、なんなら９．１１を連想させかねない演出（積み木の建物を超能力で壊す）や放射能事故を連想させかねないジャケットとタイトルのperfumeもユニバーサルだし。

[375. 匿名]

早く新しい曲だせばよいのに

[376. 匿名]

意図せずに差別に解釈されるものを世に出してしまって謝罪し言い訳せず猛省していますと言ってる人達と

差別だ！ひどい！無知！などと騒いでいつまでもしつこく他人を批判し続ける人と

どちらが罪深いかしらね

他人を批判し続けて許さない人たちって
めちゃくちゃ怖い…

[377. 匿名]

謝罪したし、もう色々言うのやめるべき

[378. 匿名]

>>28
これ言ったのは誰ですか？
椎名林檎さんが言ったの？
よく分からなくて…

[379. 匿名]

しかしこういうのもファンからすると
「誹謗中傷！」とか言うんでしょ？

引退、活動休止…うーん。特に犯罪でもないしね
しいていうなら、倫理･感性･信頼失墜て感じか

元々こんな曲というか社会へ皮肉や自虐するような
グループじゃないから手痛いね

[380. 匿名]

>>376
意図せずかなぁ？
私はわかってやってると思う
解ってやってるけど俺達でポップに描こう
というバカッター並みよ。

[381. 匿名]

>>380
想像を根拠にしている点で
私は同意できません

[382. 匿名]

明らかに炎上商法じゃないのこれ

[383. 匿名]

>>364
曲自体は今もそのままデジタル配信されてるよ

[384. 匿名]

>>380
そんなバカじゃないよ。
大森さんが書く歌詞と同じような人に響く歌詞が、音楽がかける？馬鹿で何億回も再生される音楽を1.2曲じゃなくて何十曲何百曲とかけるわけがない。
今回のMVはよくなかったからそこは非難されても仕方ないけど、謝罪して然るべき対応してる人に対してずっと叩くしか脳がない人こそ私からしたら下劣だわ

[385. 匿名]

>>384
馬鹿じゃなければナチュラルに植民地思想のある人ってことになるけど
そっちのほうがやばくない？

[386. 匿名]

>>274
コロンブスがテーマではないんじゃないかな？
あとコロンブスについては知ってたけど、甘かったって謝罪してたと思うよ。

[387. 匿名]

もうホリエモンみたいに、彼らを無知みたいにいう有名人もほぼいなくなったし
今回知った人は曲をどんどん聴いてほしいな

[388. 匿名]

>>385
MVの作りについては考察色々出てるから叩くならちゃんとそれ見てからにした方がいいと思う
植民地差別だけで終わってるMVじゃないから
色んなファクターが盛り込まれてる

[389. 匿名]

>>1
差別的だと、先住民でもないのに必要以上に怒ってる人たちにもううんざりだよね。
ずっと人を批判するコメントは差別と似てるんじゃないかな？と思います。

コロンブスについて調べろよとかそもそもコロンブスなんて出すのがやばいとか…
無知ですみません。勉強させていただきました。
って謝ってるのに、これ以上ミセスにどうしてほしいのかな。

誰だって間違いを犯すときあるでしょ

[390. 匿名]

>>98
音を楽しめない人に音楽聞く権利ない。

[391. 匿名]

>>342
ほんとそれ。
炎上する前のコメントなんだし、
仕方ないよね。

[392. 匿名]

>>370
ミセスの話じゃなくて、椎名林檎の話だよ

[393. 匿名]

>>52
何か私が失敗したら、私のお母さんもこういう言い方するなぁ。

[394. 匿名]

>>78
わかる！！
好きだったけどこれでファンやめました！
好きだったこともファンだったことも、イチイチ書き込まなくていいし、嘘くさいw

[395. 匿名]

>>98
私の父や母もメイクに対してまだまだ理解力ないです。
この多様性の時代に、思ってても恥ずかしいから口に出さないでほしいです。

[396. 匿名]

>>144
KPOPに憧れてるって、どこで発言してたっけ？

[397. 匿名]

>>328
わかる。
知らなかったらしょうがないって最初にいってるくせに、でも普通は〜って…
こんな上司いたら嫌だなー
ミスしたらネチネチネチネチ、自分の中の普通を押し付けてきそう。

[398. 匿名]

>>28
へぇ。私は臨時ニウスきっかけでお別れしました。あの長くてプライドの高い言い訳の羅列に興醒めしましたよ。

[399. 匿名]

>>9
本当、誠意がないと思うよ。毎度。
あと、歌詞や言葉遣い含めて、とってつけたような教養だから胡散臭いのよ。

[400. 匿名]

>>376
どちらにも罪深さなんかありませんよね。
許さない人とやらも見掛けないけど、どこにいる？

[401. 匿名]

はめられたのかな？

[402. 匿名]

>>25
林檎は、破天荒ぶってるけど、子供はお受験幼稚園に通わせてたみたいで、だっせって感じ。
所詮、他の人のものを欲しがる女でしかない。

[403. 匿名]

>>13
Ｙ・Ｍ・Ｏとか

[404. 匿名]

>>369
椎名林檎のことね

[405. 匿名]

>>294
りんごにプラスは鼻で笑うw
アップルは真摯な対応だな
ってかどっちも🍎なのなんでw

[406. 匿名]

>>400
罪深さについて、あなたがそう思うなら、それでいいじゃないですか
否定はしませんよ
私は私の疑問と感想を書いただけですし、倫理観なんて人それぞれですから、議論しても意味がありません

コメント書いた時点で、批判している人がまだここのトピにいましたが、許してるけど批判するという事が成り立つんですね…
まだまだ知らない事だらけです

いずれにしてもあなたとこれ以上お話しするつもりはありません
噛み合わないのはお互い辛いですからね

[407. 匿名]

>>355
コロンブスが大陸発見者から侵略者にガッツリ変わったのがコロナ堝中のＢＬＭ運動だよ。
アメリカとかで像が壊されまくってた、
その前から侵略者だ！とは一部からは言われてたけどね。

[408. 匿名]

>>312
今回の事で知ったけど、ミセスってＫ国のアプリを日本人で始めて取り入れたとか…変なのに入り込まれてないか心配もある。

[409. 匿名]

>>388
マイナスの人は、自分の理解力過信しすぎなんだよw

[410. 匿名]

でた、韓国ヘイトの人たち元気だね

[411. 匿名]

>>409
この場合、ただのファンの考察やリンゴマークの人がリツイートしてる考察じゃなくて、普段ミセスのこと話題にあげない実名でXやってる普段から文章書き慣れてる研究職や専門職の人らの考察

[412. 匿名]

>>113
それはおかしいでしょ。
コカコーラのための書き下ろしの曲なんだから、MV作成にお金出さないから、口も出さないねー！なんてわけない。
コカコーラのイメージを損ねない仕上がりになってるかの確認は絶対に必要だし。
夏の大キャンペーンのテーマ曲だよ？飲料メーカーにとってかなり重要だよ。アーティストや電通に丸投げありえない。
タイアップ曲以外でやらかしたのならまだしも。

[413. 匿名]

>>349
アメリカ先住民の子孫と結婚した日本女性がこれはかなり詳しくないと作れない映像だってブログで書いてたよ。読んだけど確かにあの映像をフワッとで作ったというのはありえないだろうなと思った。

[414. 匿名]

>>10
感じるのも自由？

[415. 匿名]

コーラに怒ってるの何者？
大体のファンは怒ってないし、企業だから仕方ないんだわ
キャンペーンもライブも続行なんだからもう良いじゃん
コーラ今日も飲んでしまった
0カロリーだけど体に悪そうw

[416. 匿名]

>>25
普通の人がやらない事やっちゃう自分に酔ってて痛いよね

[417. 匿名]

>>156
愛ちゃんこんなに小さいの？
コラみたい。

[418. 匿名]

誰がこのＭＶを作ったの？誰が制作者なの？もし歌手じゃないなら気の毒。

[419. 匿名]

なんかあら探して、相手が謝罪しても叩き潰すまで許さないって韓国人みたいになったね

[420. 匿名]

>>5
ださいよね
チョンみたいで

[421. 匿名]

>>381
謝罪文を根拠にしてるから
ファンの人の都合良いフィルター通してないよ

[422. 匿名]

コーラのキャンペーンのライブはどうなるの？？

[423. 匿名]

>>384
その方がバカにしてると思うよ
純粋無垢で知らなかった！という表現じゃないし
(わかっていながらも…)(そういう見方も…)なんて
解りながらも、表現が楽しければイケる！
と思ったんでしょう。

[424. 匿名]

>>109
ファンもこういう差別的思想なのね

[425. 匿名]

>>412
普通に考えてコーラは制作に携わってないでしょう
キャンペーンソングは当たり前に携わるけど
MVまでCM入ってたら、自分達のものだけじゃないじゃん

[426. 匿名]

>>42
私もそうなんだけど類人猿を奴隷扱いしてるのがなんか嫌悪感あるMVではあった
それに白人コスなので有色人種ディスってんのか？お前も有色人種やんけなんやこいつとは思ったよ

[427. 匿名]

ドリカム中村さんからミセスへ

[428. 匿名]

>>412
まーだ言ってるのか…
これだけMVとコカコーラ社は無関係と多くの人が言ってるのに
タイアップという言葉に夢見過ぎ
ファンはコカコーラのために曲書いたと鼻の穴広げてドヤってるけど、そんなの当たり前だし他のアーティストも山ほどやってる
それらが全部企業チェック入ってるのかってかんじ
んなわけねーw

[429. 匿名]

>>391
そんな意図がないことくらい普通に考えたらわかるのに
揚げ足とって意地悪だよね

[430. 匿名]

>>388
ごめん
ちょっと意味がわからないんだけど、とうとうファンはあのMVは差別してない！ってことを押すようになったの？
西洋人の服着て猿にあれこれするのは、コロンブス関係なくアウトだと思ったけど、それもトンチキ理由をこじつけて差別じゃないからと主張？？！
さすがにもう黙ってた方が良いと思う

[431. 匿名]

>>30
全員馬鹿の連鎖でフルコンボしてたね

[432. 匿名]

>>426
単純な理由の一つとして
やっぱ「お化粧」がダメなんじゃない？

メイクするから自信も過剰になり
過信したように思うわ
メイクにより選民意識が上回って〜みたいな

現に翌日生放送でMステで薄化粧になってたし
ノーメイクになり切れないのが意地なのかもね

[433. 匿名]

>>151
コロンブスに対して無知だったというより、ああいうMV（猿を奴隷扱いして自分達は貴族になりきってる）作っちゃう事の方がドン引きだわ

[434. 匿名]

>>421
381です
これは380さんに対して
「わかってやっていると思う」
という想像を根拠に展開された話には同意ができないという意味で書きました

[435. 匿名]

噛み砕くって表現が違和感。
よく噛んで細かくして飲み込む＝今回の苦い経験を自分の栄養にしますってことやんね。
なんか人に言われるならともかく自分で謝る時に言うことじゃなくない？
謝罪文にプライドの高さが滲み出ているのも炎上が長引いた原因だと思う。

[436. 匿名]

>>67
対象がちがうからねぇ
音楽表現って最悪なくても世の中的には困らないけど、女性に関しての発言だと実際それで嫌な思いしたり、自分が対象になるかもしれない事案だったからかどうしても過剰に反応する層＋叩きたいだけの層がガンガン燃やしてた印象

[437. 匿名]

>>432
お化粧はテレビでてる人はみんなしてるからね
タモリさんもしてるんだから
そこは関係ないかと

[438. 匿名]

>>435
問題を噛み砕く
何がダメだったかをしっかり理解するって意味だと思ったけどな

[439. 匿名]

>>437
テレビのそういうメイクの話じゃなくて
タモリさんさすがにアイメイクも口紅も塗っていないよ。上のこの時で良い。
もし、この時にコロンブス作ってたら全く今とは違う出来だと思うわ
コンセプトにコンセプト重ねてキャラが出来上がって
過信になる。化粧にはそんな力あるよ

[440. 匿名]

新しいMV
良い曲だから埋もれないように聴きまくる
ミセス応援してる

[441. 匿名]

>>143
確かに。
プライベートや個人的な事は、
何でも叩いたり謝ったりしてても切りが無いしね。
椎名林檎のアンチはアーティストとして癖の強さが気に入らないとか人格否定まで入っちゃってる人も居るし、
今回のミセスの件とは異質だけどね。
アーティストのコメで「歴史上の偉人が..」
って言っちゃってる辺りがそもそもでは有るけど。

[442. 匿名]

>>349
下敷きは「猿の惑星」だけどそのままなぞるとパクリって批判されるからアレンジを重ねたって感じ

[443. 匿名]

MV無くして、卵のサムネイルと言うかトップ画で、再投稿されてるねコロンブス

[444. 匿名]

>>401
勝手に騒がれただけだよ
お陰で話題１位の動画になってる

[445. 匿名]

>>430
ここに居たら一生意味わからんと思うわ
もう流れ変わってる

[446. 匿名]

>>444
それ炎上商法って言うよ

[447. 匿名]

>>446
だよね
炎上商法だよね
最低だと思う

[448. 匿名]

>>432
化粧してる男性のバンドやアーティストなんて他にいくらでもいるよ
化粧したからって問題のあるMV作るわけじゃないし
化粧してなくてもやらかす人はやらかす

[449. 匿名]

>>447
炎上商法必要ないくらい売れてない？
しかもあの凹みよう、わざとじゃなさそうで心痛い

[450. 匿名]

浅はかで無知だったと思うけど、差別的メッセージを込めて故意でやってるわけじゃないことくらいわかるし、もう謝ったんだからネチネチ叩くことではないと思うわ。

[451. 匿名]

>>449
本人等はワザとじゃないよ
多分ね
で、あって欲しいわ

[452. 匿名]

>>20
コロンブスってラテン語で鳩らしいのよ
コロンブスを肯定した歌じゃなく平和を願った歌なのよ

[453. 匿名]

>>452
そう言う頭痛がしてくること言わないでくれ
アクロバット擁護だよ

[454. 匿名]

>>449
わざとじゃないかもしれないけど、
あれを作っちゃう倫理観が無理になった。
無意識でいじめっ子思想なんだな。
それが一番たち悪い。

[455. 匿名]

>>454
そうだよね。
普通なら、人間と同じ生活してる猿に、刀？振り回して乗馬教えないよね。
自分がカースト上位だと、自然に思ってるわ。
まだ、わかっててやってるほうが擁護できる。

[456. 匿名]

>>449
わたし、学生の頃いじめられっ子？だったんだけど、パシリやらされたり、強制的になんか教える！って名目で無理やりやらされたり、（ダンスとかスポーツとか）
なんとか笑ってやり過ごしてたんだけど、このMVの猿と学生時代の自分が重なってなんとも言えない気持ちになってしまった。
今まではミセスの曲もそれなりに聴くし、ライブも機会があったら行ってみたいなと思ってたけど、今回の騒動から、ミセスが学生時代の上位カーストと重なって受け付けなくなった…。

[457. 匿名]

>>456
てかさ、わざわざ下のカーストと絡む上位カーストってマジで何？
ミスチルとかB'zからは、全く感じたことないけど、何でわざわざ下のカーストと絡む上位様がいるのよ

[458. 匿名]

>>457
わざわざ下のカーストの名探偵コナンと絡むBUMP様とか？

[459. 匿名]

>>458
コナンって下のカーストなの？？
めっちゃ売れてるイメージ。
っていうかアニメ界にもカースト制度あるの？？

[460. 匿名]

>>457
絡むというか、イジメやイジリをする人たちは学生カースト上位のイメージ

[461. 匿名]

>>67
日本人の感覚だからかミセスのコロンブスと生田斗真の無痛分娩おねだりは後者の方が気持ち悪いし不快感がある。

[462. 匿名]

>>78
ミセスの人になんかされたんか？ってレベルの誹謗中傷が湧き出てきてて気持ち悪い。化粧してる事でなにかあなたに不利益をこうむりましたか？
ミセスの発表する楽曲に励まされたり元気を貰ったりする人がいる一方で心無い言葉でミセスを攻撃してこれから先ミセスの歌で救われるかもしれない人を潰さないでほしい

[463. 匿名]

>>91
本当そうだよ。迅速なMV削除と謝罪文の公表だったと思うよ。これ以上なにを叩く必要があるの？
無知だ！とかって知識をひけらかす人たちに言いたいのは無知だというならあなたは全方面の事に対しての知識を持っているんですか？LGBTやウクライナやガサやイスラエルのことみたいにセンシティブな内容を全て網羅しているのですか？って聞きたい。

[464. 匿名]

>>130
コロンブスって人はポジティブな面と非常にネガティブな面があるってことをいったいどれだけの人が知っているのだろうかって話だし、それって日本史にも言える事じゃない？規模は違うけど織田信長って伝説の英雄みたいに思ってる人がいる一方で比叡山のこととかなかなかな事してるじゃん。

[465. 匿名]

>>461
自分も日本人だけど、今回はミセスMVのほうがイジメみたいで嫌だわ。
なんで、そこで生田斗真だすの？批判の目を他に逸らしたいファンの心理？

[466. 匿名]

>>464
コロンブス云々より、弱いものイジメみたいなMVが無理。

[467. 匿名]

>>448
そういう人は最初から化粧して
コンセプト持ってるよ。

ミセスはこの「美」のメイク。K-POPのようなね
化粧がダメだって言ってるんじゃなくて
男性が美の方に走って、周りが囃すと勘違いをしだす。これが、MVの末路
白人側、選民意識、変な世界観を生み出した一つの原因だと思う

何せ、ミセスは最初こんなんじゃなかったのは
ファンの人ほど知ってるでしょう？

[468. 匿名]

コレコレさんで取り上げてる。

[469. 匿名]

>>439
ってか、激しい整形に気づいてしまったw

[470. 匿名]

>>459
総売上１００位以下のBUMP様は、総売上２位だったミスチル様と同じカーストで、名探偵コナンより圧倒的に上のカーストですよ
年間３００億どころか、100億も経験ない100億童貞ですけど

[471. 匿名]

>>467
知らない浅いファンが知ってそう
余計に面倒くさい

[472. 匿名]

>>456
もっくんがイジメなんかするわけないよ。
あんな、素晴らしい楽曲をつくる人がそんな事するわけない。もっくんの作る曲に励まされた人はたくさんいると思う。
それこそイジメに悩んでる人を救ったことも何度もあると思う。根も葉もない事で言いがかりつけるのはやめて欲しい、ミセスのイメージも悪くなる。
あなたみたいな人がファンにならなくて良かった。

[473. 匿名]

>>455
え、歌詞読めてる？
地底の果ては地獄
コロンブス地獄から高揚してんだって
あと、出で行く時に旧約聖書のバベルの塔があったでしょ？
神が人間の驕りに怒って、壊したってやつ
その時に人が人所に集まり同じ言語を話すからこんなに傲慢になるんだって別言語与えてチリジリにしたの
それが、あの家から出た時にすでに崩れてた
てことはよ？
文明が栄えて人々が奢り昂りバベルの塔崩れた後にまた、猿が発生してそこにコロンブスがやってきて同じこと繰り返してんのよ
猿の惑星にもなぞらえてる（この辺の考察は詳しくは映画専攻の大学助教がXに書いてる、バズってるからすぐわかる）
戦争と平和の歌
鳩も泣いてるし
ここの人はあっ際ところで叩いてるん
もちろん、今回、原住民が猿という侮辱に見える、そして色んないるの猿までご丁寧に揃えてて
でも、西洋人役やってる我々も、かつて西洋人に猿にされて映画作られたんだか西洋人側に立って何やってんの？
っていう皮肉でもある
多分、本人はどこまで知ってるか知らないけど、強烈なMVですね
解説色々見た方がいい

[474. 匿名]

>>473
誤字脱字たくさんあるからサラッと読んで
大体意味わかるでしょ
急いで書いたからごめんやで

[475. 匿名]

>>469
大森さんはしてないよ
クマなくす整形くらいしてもいいと思うけど
佐藤健みたいに
アイプチはしてる
後メイク
目の下のぷっくりはメイクで作れるよー
すっぴんに近いDearのMVやメイキングとか見てみて
上の顔してる

[476. 匿名]

>>473
バベルの塔はキーだからぐぐってね
神が高い塔を建てて自分のところまで来ようとした人間に怒ったって話

[477. 匿名]

>>468
この件に触ると、知的レベルが漏れなくバレるよね

[478. 匿名]

>>473
本人達が迫害の歴史への皮肉のつもりで書いてることは分かっている
が、それでもやはり配慮不足を非難されて然るべきだと思う
先住民と猿が被る形で歴史をなぞるのが90%以上、残りに数%に分かりづらい皮肉部分を入れても風刺作品としての体をなしていない
これで不快感を覚える視聴者を浅いなどと非難するのは逆ギレでしかない
この形式の作り方で反差別と読み取ってもらえるのは普段から社会活動家なみに明確な反差別の言動をしている歌手のみ
そしてタイアップ先への影響の責任なんか取れやしないのにタイアップ作品でこういうセンシティブな題材に挑戦するべきではない
しかもよりによってコカ・コーラ社
本人達にコカ・コーラへの敵意があって作ったとは思えないが、タイアップ企業への皮肉と疑われかねない
「勿論白人へのバリバリの皮肉に決まってるじゃないっすか！」ってコカ・コーラの前で堂々と言える？言えないから「パーティーが…」「異なる時代の…」という苦しい弁明になったのだろうと推測する

[479. 匿名]

songsにThePerformanceにDearの映画に忙しい
そんなこんなしてたらゼンジン

[480. 匿名]

>>478
皮肉だとわかってなさそうな人に返信したのだけど
カーストとか言ってるのあなたですかw
不快に思う人がいるMVだしそれは本人も謝罪してるし、今後ないようにすると言ってるし、ファンとしてもそう思ってるけど
まだ27歳よ
いつまで叩くんだろ

[481. 匿名]

>>478
90%以上は流石に言い過ぎじゃない？
それはあなたにそう見えただけよ
この動画を一見してヘイトだと感じた人ならもっと見える
多分、気づかない人が大半
そもそも猿の方が文化レベルが高い部屋で過ごしてた、
その部屋での映像がほとんのでしたよね
外も風力発電が立ってました、たくさん
何度も言うけど、反省してるだけどうすればいいの彼ら
あとSNSでワーワー言ってるの未成年がほとんどだから相手してもね

[482. 匿名]

>>478
そんなカッコつけて推測するって言わなくても、あなたが書いてることみんな気づいてんだわw
ただ、歌詞読むとコロンブスの功績と懺悔、コーラは功績側になるさそこは否定もしてない
誰の意図で誰の案で、ミュージシャンがどこまで知ってたかなんて内部の人しか知らないし、公表するつもりは今はないでしょ

[483. 匿名]

>>482
みんな気づいてるような嘘の釈明をしなきゃいけないなら、最初から別の表現方法考えなって
結局風刺表現として不出来だったものを出して本人も謝ってるのにファンがあーだこーだ責任転嫁して果ては聴く側を馬鹿にし始めるから燃え続ける

[484. 匿名]

>>483
そう言うの言ってるのファン以外だけどね

Mrs.GreenAppleに責任押し付けて幕引きでええのか？！ - YouTube

参考情報先住民目線で語る、Mrs. Green AppleのMV「コロンブス」問題https://t.co/PBlPV7OQez大野左紀子さんのXhttps://x.com/anatatachi_ohno/status/1802852958524322045?s=46&t=jeAb0qconJ1EPYBdm-NQ...">

[485. 匿名]

後ミセスのファンどれだけいると思ってんだろ
軽く中核都市超えるくらいでしょ
色んな人いて当然なww

[486. 匿名]

>>472
カースト上位とかそんな中で生きてた人じゃないよね、話し合う同級生いなくて一人で曲作ってた人だもんね
弱い人の味方でありたいとライブでも言ってる
歌詞みたら全然カースト上位からの目線じゃないし
コンプレックスこれだもん
人が嫌いになれないのが問題て、Xでも去年くらいに言ってたよ

Mrs. GREEN APPLE大森元貴「1回心を開いちゃうと嫌いになれない」自身のコンプレックスと、人づき合いに悩む10代へのメッセージ(TOKYO FM＋)
#Yahooニュース

[487. 匿名]

>>484
史実を元にしてるから差別的表現になったけど、先住者に嫁いだ日本人の方や、このそやろおじさん？は沖縄の方なのかな、その方々が楽曲やMVの意図は理解してくれ、怒り狂ってなくてよかった
でも上の方のいるイジメられてた人や差別受けてきた人を不快にしたことはミセスもレコード会社も謝罪したんだよ…

[488. 匿名]

>>454
>>456
表舞台に出て、謝ってもそんなつもりなかったと言ってもネチネチいじめっこ思想だなんだと言い続けるほうが
いじめだと思うの私だけ？

[489. 匿名]

>>466
え、世間ではあのMV弱いものいじめの構図に見えてたの？

[490. 匿名]

>>488
いじめてる人はだいたいそんなつもりじゃなかったって言うからね。
別にこれからもネチネチ批判し続けるつもりはないけど、そんなつもりじゃなかったって許されるものではないと思う。
誹謗中傷は良くないけど、今回のことでミセスに批判的になった人がいるのは仕方が無いことだと思う。

[491. 匿名]

>>490
差別的だ
は、まだわかるけど
どの辺がいじめなの？

[492. 匿名]

>>491
猿に人力車ひかせたり、サーベル振り回しながら乗馬教えたり、敬礼させたり、猿の家なのに猿は後ろに立たせて、堂々と真ん中陣取って映画見てたりかな？そもそも、他人の家に入るのに土足でサーベル振り回して好戦的に入るのもないかな。
ファンは好意的に見てるけど、これ見て不快になる人が多かったから炎上した訳だしね。

[493. 匿名]

>>491
実際にパシリとか、イジられた人しか分からない感覚かもね。
私はクラスの中で立場弱かったから、なんとなくイジメにもとられちゃうかなー？ってのはわかるよ。

[494. 匿名]

>>486
「弱い人の味方でありたい」
…。本当？それであのMV作っちゃうの？
っていうか、そのセリフ事態傲慢に感じちゃうのは自分が卑屈だからかな？

[495. 匿名]

>>494
自分が上だと思ってる＝弱い人（下）を救ってやらねば
ということか。確かに傲慢だね。

[496. 匿名]

>>473
つまり、知っていてやっている

って事なんだよね。だからそこの傲慢の滑稽さがある
Mrsの位置なんてどれ程のもんだか
調子に乗りすぎな黄色人種じゃん
何の問題提議なんだか。

[497. 匿名]

>>494
少なくとも色々自分たちも言われて悩んでっていう話を知ってるファンの前での話だからそこ切り取っても分かんないかww
そりゃ、好きな人もいれば嫌いな人もいるだろうね
あなたも私も、一定数からは嫌われるもんね
誰でもそう

[498. 匿名]

>>497
そりゃわかんないわ。狭い所でやってるならまだしも紅白でるような歌手なんだから今回痛いね。
悪いところが広く知られてしまって
嫌われてしまうんじゃなくて、資質と感性が疑われてしまった

[499. 匿名]

>>470
100億童貞wwwBUMPwww
B'zは300億だから100億童貞ではないですもんね

[500. 匿名]

>>498
資質と感性疑ったんだね
そういう人もいるでしょ
そんなに悪いところが広く知られてしまったって感じではないけどな
少なくともニュースみてると
痛いと思って見ておけば？それも上から目線だけど