ギャンブル依存の話題で「同じ行為を繰り返しながら違う結果を期待してる状態」→これ、身に覚えがありすぎるので気をつけよう…

[1. 匿名]

出典：blogger.googleusercontent.com

▼星子 旋風脚／Merry Men Inc.（@senpookyaku）さんのポストが注目されています。

「ギャンブル障害の患者を700人見てきた精神科医の先生によると、ギャンブル障害の本質は「同じ行為を繰り返しながら、違う結果を期待する」ことらしい。狭義のギャンブルに限らず、この状態っていろいろな表現活動や仕事でも陥りやすいから気をつけないとな。」

※引用元は帚木 蓬生著『ネガティブ・ケイパビリティ 答えの出ない事態に耐える力』からだそうです

星子 旋風脚／Merry Men Inc. on Twitter: "ギャンブル障害の患者を…

▼これについて、さまざまな意見

・あーわかる。試行回数増やして上手くいくのを待つんだよな。改善ではなく偏差で何とかなるのを期待する。

・行動を変えずに結果の変化を期待するって、ギャンブル以外でもめっちゃありそう

・恋とかマッチングアプリとか性的依存とかもそうだ、これだ

・釣りキチの私の心臓にグサグサ突き刺さりました

・ガチャのことだな

・ツイッターをだらだらとスクロールし続けてなかなかやめられないのも、これに当てはまりそう…「指スッスッ、なにか自分に刺さる絵やツイートが流れてこないかな、指スッスッ、指スッスッ…」（無限ループ）

・それって自分がそうなんだけど、「新しい結果を求めるのに対して、変化や勉強、面倒くさいことはしたくない。せめて今までと同じことしてても新しい結果を出したい」ってことに似ている気がします。これたと、実験とかで結果が安定しないので法則性もなにも見つけられなくなるんですけどね…

・各分野で「〇年も費やしてるのに成長しない…」って人の大半がこのギャンブル依存性に近い状態に陥って本人にとって効果が薄かったりもう必要のなくなったモーションを繰り返しているんだろうな　やはり課題の炙り出しと克服から目を背けちゃいけないな

・反復練習は大事だけど、どこかで次のステップに進まないといけないってことよね

ギャンブル依存の話題で「同じ行為を繰り返しながら違う結果を期待してる状態」→これ、身に覚えがありすぎるので気をつけよう… - Togetter [トゥギャッター]

セルフハーディング状態みたいな、ハマったら抜け出しにくいやつ…。身に覚えがあるし気をつけなくちゃいけないなと思った。

[2. 匿名]

がる？

[3. ちんこ]

ギャンブルはダメだよ、奥さん達。

[4. 匿名]

絶望的な片思いに期待してしまう自分が嫌だ。

[5. 匿名]

アインシュタインのことか

[6. 匿名]

呼んだ？

[7. 匿名]

一平「わかる」

[8. 匿名]

普通に人生じゃん。

[9. 匿名]

ギャンブル依存は救いようのないアホ。

[10. 匿名]

もはや地獄

[11. 匿名]

脳の報酬系が壊れてるから直せない

[12. 匿名]

さよなら

[13. 匿名]

>>6
心ここにあらず感というか他人事感すごいな

[14. 匿名]

>>5
たまたま相対性理論を発見しただけの運が良かっただけの人。ラジウム発見のキュリー夫人と同じく。たまたま運良く発見しただけ。

[15. 匿名]

これ最近の投資ブームとかも同じだと思うわ
特にコロナ以降に初めて右肩上がりで暴落経験してない人たち

[16. 匿名]

なるほどガチャね

[17. 匿名]

病気だからね
ギャンブルタバコ買い物SNSすべて依存症になる可能性は誰にでもある。大事なのは早期治療

[18. 匿名]

運動しないで何とか痩せないかなーと思って食べて痩せるようなダイエット方法ばかり試してた時の自分はこれだな・・・

[19. 匿名]

っぺぇ

[20. 匿名]

パチンコの依存症の人って、当たるより当たる前までの時間と演出で満足してるんだっていう研究結果あったね。お金じゃないと。
同じく、SNSでもコメントの内容よりコメントの通知数に興奮するのが依存症の入り口だって。

[21. 匿名]

>>8
私もきっとなにかに失敗しても次の結果変わるほどは努力出来てないな

[22. 匿名]

そんなん、ほとんどがそうじゃない？

[23. 匿名]

自覚したとしても自分じゃ治せないから依存症なんだよね
じゃあどうすりゃいいのだろう
これで精神科受診しよってなる人いる？

[24. 匿名]

そもそもギャンブル、投資ですら大儲けする人なんて一握りだよ

[25. 匿名]

この感じあんまり分からない

[26. 匿名]

>>1
毎回違う人にランダムで当たるアプリにハマった事あるんだけどこれだよね
楽しい話が出来る人に当たらないかな〜って思ってやってる
ギャンブルだけじゃなくて
他のことにも当てはまる事だと十分思う

[27. 匿名]

映画でよくあるね。
プランＡの発動後「邪魔が入った！プランＢ!」とかやるやつ。カードは多いほうがいいわな。

[28. 匿名]

>>15
どこが同じなの？
儲かってる人への嫉妬？

[29. 匿名]

パチンコやパチスロはそうかもしれないけど競馬みたいな予想するタイプは同じ行為ではなくない？

[30. 匿名]

>>17
治療法あるの？

[31. 匿名]

ゲーセンとかもそうなんだよねー。クレーンゲームもメダルゲームも。

[32. 匿名]

>>1
日本には「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」という諺があってね…😅

[33. 匿名]

>>17
大事なのは早期治療（ｷﾘｯ　っといっても、依存症の治療について調べたことあるけど具体的な治療法は無かったよ

[34. 匿名]

ギャンブルの負けはギャンブルで取り返す
こういう思考の私みたいなやつはもう治しようがない

[35. 匿名]

この洋服買ったら気分変わって人生変わるかも！このアクセサリー買ったら気分変わって人生変わるかも！これも、買い物依存かなぁ。借金とかはないけど

[36. 匿名]

そこに　成長は無いの？

[37. 匿名]

自民党支持の日本人じゃん

[38. 匿名]

占いとかまさに
もうしてないけど一時期別な結果を求めて占い渡り歩いてた

[39. 匿名]

どこかで当てはまることってあるよね
小さなことでも大きい事でも
それとも皆すべての課題に全力で向き合って取り組んでる？
私が怠け者なだけかな

[40. 匿名]

>>1
占いもそんな感じする　

[41. 匿名]

競馬やってたけど、自分信じられなくて予想してた買い(実際当たってた)を変えて王道に馬券変更して外れた時マジで鬱になるから辞めた。向いてなかった

[42. 匿名]

あつ森の離島ガチャみたいな

[43. 匿名]

>>1
煮物みたいな完成してから治しづらい料理の味がうまくいかなかったときに、いや、もう一口食べたら感じ方違うんじゃないかな？ほんとはおいしくなってないかな？ってやたら味見しまくってまうやつみたいなかんじか

[44. 匿名]

>>11
発達障害の人が詰みやすいパターンだね

[45. 匿名]

>>37
この前の港区長選でも自民推薦の現職が負けたし、変わろうとしている国民もいるよ

[46. 匿名]

>>6
>>7
すごい。２連発
3つそろえば、ポイントが入る
とか思ってしまった。

[47. 匿名]

>>29
賭けるという行動自体が「同じ行為を繰り返す」なのよ

[48. 匿名]

>>20
あー...パチンコやんないから分かんなかったけど、競馬も似てるかも。展開とか血統とかいろいろ予想して買い目組み立て、結果外れても「一瞬夢見たー」って言葉使う人多いんよ笑　

[49. 匿名]

>>29
予想して賭けては負け、予想して賭けては負け、よそ以下略）繰り返しなのさ😂

[50. 匿名]

>>47
よこ
でも競馬は万馬券なら数千万勝つからパチンコ・パチスロより時間効率は断然良いよね。パチンコ・パチスロは大勝ちできても1日で30〜40万円くらいだけど、競馬は馬券だけ買っておけば他のことに時間使える。

[51. 匿名]

>>7
清春っぽくなってる

[52. 匿名]

>>44
>>11
長年依存症で悩んでたけどやっぱり発達障害か
健常者の脳じゃない

[53. 匿名]

病気とはいえ、岩橋も片足突っ込んでる状態
お騒がせ台風は去った
真木よう子も問題だがね

[54. 匿名]

特定の相手に執着してるストーカーも正にそうだよね。眼中に入れてもらえてない同じ相手にいつまでも勝手に依存して何度も何年も拒絶されてるのに告白し続けて。アタックの仕方変えてみるとか別の人に目を向けてみるとか全くせずに失敗を繰り返してるのに次は成功すると過信を続けてるから本当に救いがない。

[55. 匿名]

>>28
むしろ暴落期待してる初心者多いんじゃないかなあ。
まだコロナ禍から数年しか経ってないからこのくらいのタイミングで暴落きてくれた方がメリハリついてあとあと伸びてくれそう。一括投資してなければ

[56. 匿名]

コンコルド効果もあるね

[57. 匿名]

>>3
期待値ない台打ってたらそりゃ負けるよー
ホール選びと知識と立ち回りが上手ければ今の台でも勝てるよ
自分の好きな台は打てないけど、トータルプラスだから辞めらんない

[58. 匿名]

仕事もそう
同じことの繰り返し
でもギャンブルと違うのは労力を売ってお金が入ること

[59. 匿名]

>>15
お忘れかもしれないけど、2022年に米株20%の下落あったよ

[60. 匿名]

>>2
荒らしコメントを投稿しまくって
いつしか面白いと言われてプラスがつくのを期待する的な？

[61. 匿名]

>>2
刺さるトピないかな？共感できるコメントないかな？でスクロールしちゃうし当たってるかも。

[62. 匿名]

>>14
横。
その二人に関してはそんな風には思えないけどな。
積み重ねる努力と紙一重なのはわからないでもないけど。

[63. 匿名]

何度開けても中身は変わらないの分かってて冷蔵庫何回も開けちゃうのもそれ？

[64. 匿名]

>>5
そうだね
アインシュタインがとっくの昔に言ってたね
同じことを繰り返して違う結果を望むなんてクレイジーだって

[65. 匿名]

ガルもそうかも
嫌な返信されて、もうガルやめようと思っても気付いたらまたやってるw

[66. 匿名]

それ世の中の事ほぼ全部じゃない？w
ゲーセンのクレーンゲームもまさにそれだよね
もしかしたら…を期待する

[67. 匿名]

>>14
こういうこと言っても虚しくならないくらい頭悪く生まれたら人生楽そう
どれだけ劣っててもコンプとか無いんだろうなぁ…

[68. 匿名]

>>15
そうなの？シンプルに将来不安では？

[69. 匿名]

>>44
発達障害も様々だよ。私は発達障害ASDとADHDだけど、感覚過敏があるから騒音と光の激しいパチンコ屋には入れない。人混みが苦手数字が好きだから損失するのが嫌。生き苦しさを抱えながらも人の旦那や彼氏を好きになったりギャンブルにはまらない特性なので、それだけは救いだと思ってる。診断未の母親はギャンブル大好き、ADHDの衝動行動が強い人はギャンブルにはまりやすいかもしれない。

[70. 匿名]

依存症は「当事者の会」とかに連絡するのが大事らしいよ

[71. 匿名]

>>32
「石の上にも三年」のが罪作り

[72. 匿名]

>>29
じゃあ馬券買わずに楽しめる？

[73. 匿名]

>>14
アインシュタインの功績を理解していないのかな？
現代の物理にも多大なる影響力だよね
大変おこがましい発想だけどアインシュタインが量子論を否定しない世界は見てみたかったかな

[74. 匿名]

不妊治療みたいだなぁと思った

ギャンブルも不妊治療もした事ないけど

[75. 匿名]

そりゃ結果は運に左右されるから毎回ちがうって思っちゃうよね

[76. 匿名]

>>8
発達障害者の人生に近いと思った。

[77. 匿名]

>>13
やっちまった内容と額が大きすぎて現実感がなくなっちゃったんだろうね

逆になんでそこまで外せたんだろう…

[78. 匿名]

>>8
同じことの繰り返しで生きてる気がしないよ

って気付いた人が勝ちなんだな
私は同じことの繰り返しこそ安定　落ち着く

[79. 匿名]

>>52
精神疾患や生活環境にもよる。
これで発達障害ならみんな発達障害だわ。

[80. 匿名]

宝くじか！毎年買って期待して何もないです笑
これは私にとってギャンブルだと思ってるけど、夢を見るなら大きく見たいじゃない？

[81. 匿名]

>>53
ギャンブルの話題と関係ある？

[82. 匿名]

>>1
あ〜ホントだ。自分は今まで通りで相手から良い結果をもたらして欲しいんだよね。

[83. 匿名]

痴漢も依存症ですって言う人がいるけど、それであれば何の違った結果を期待してるんだろう？警察に連れて行かれて性犯罪者として後ろ指さされながらの人生が始まることを期待してでもいるのかな

[84. 匿名]

>>6
こんな髪型のおじさん胡散臭くて嫌だ。

[85. 匿名]

ギャンブル依存症は、とんでもない嘘をついてでも、ギャンブルが辞められない人。
結果が出ないのに繰り返すことをギャンブル依存症と定義しかねないので、このトピック危険だと思う。
結果が出ないのに繰り返すことなんて、生きてる間ほとんどそうだと思うし、普通の事。
ギャンブル依存症は普通の事ではないので、同じ土俵に並べちゃダメだよ。

[86. 匿名]

>>1
それが運というものだからね

[87. 匿名]

>>7
人の金盗んだ罪悪感は全くなさそう。あるとすれば、なんでギャンブルなんてやってしまったんだ。それさえしなければ今も大谷の隣で何の苦労もなくおいしい蜜が吸えたのにって後悔だけな気がする。

[88. 匿名]

六角精児さんが「ガチャガチャは人生で誰もが通る最初のギャンブルの入口」って言ってたわ

[89. 匿名]

>>78
あなたは堅実で健全なんだよ
私は気付いてもアクション起こさない
ギャンブル依存症タイプ

[90. 匿名]

>>5
いなちゃんの方が浮かんでしまうわ

[91. 匿名]

面白いトピ立たないかな〜ってガルの新着トピ何回もピッピしちゃう時あるわ

[92. 匿名]

これ仕事出来ない人に多いよね
で、周りの頑張りで結果が変わったら同じことし続けて良かったと言い出す
周りに同意を求めて来る人も多い

日本の場合多くの経営者とか決定権を持ってる人がこの感じ

[93. 匿名]

>>1
パチンコ通ってる人はあのビカビカ光る画面に依存してしまうって聞いたけどホント？

[94. 匿名]

>>1
学生の頃パチンコを始めてみたけどコントロールが自分にはできなくて玉が他の人のように入らない事に気づき、攻略法を調べて勝率を高める事で自分の技術力を補うように軌道修正したっけな。若かったから面倒な事も面倒と思わず出来たのかもしれない。

[95. 匿名]

>>37
選挙不正もあるし工作員わんさか

[96. 匿名]

>>22
うんうん、そうだよね、そこまでの流れを楽しんでるわけだし
そ

[97. 匿名]

>>35
依存症まで行ってない気がする
気分転換の一つの方法、やり方の一つとも言えるんじゃない？
境目が難しいね

[98. 匿名]

>>20
確かに本気で金欲しさにやってる人はそこまでハマってないかも

[99. 匿名]

>>7
セリフと表情がすごい合ってるw

[100. 匿名]

>>32
>>71
こういうのはこらえ性が無い人には有効

[101. 匿名]

>>6
👁に光が無い、、

[102. 匿名]

>>35
数年前までこの意識が酷かったけど、太ってから見映えでどうこう出来ないなって流石に悟って、憑き物がとれた様に憧れの自分に変われるはず買いしなくなった

当たり前だけど実用的な、明日着て気持ちの良い服が選べる様になった

今でも時々、おしゃれな色味ふらふら買っちゃうけど、出番は少ない　まあ許容範囲

[103. 匿名]

>>1
万引きとかも依存症らしいよ

[104. 匿名]

>>26
一人に執着しないで次々に繋がれるから気楽で、運営側の思うつぼだね

[105. 匿名]

>>88
人生で一度もガチャガチャやったことがないの
やらない人からみたら、バカバカしいけど、私は食べないダイエットとか生涯やってた　これもダイエットしない人にはバカバカしい筈で、

要は視野が狭くてあれこれ挑戦できないで、同じカテゴリーで挑戦をぐるぐるやってる事が問題なのかな

[106. 匿名]

批判ばかりのレンホーとか？

[107. 匿名]

宝くじもかな？

[108. 匿名]

>>2
がるは文句いいながら来る（見下せる）ずっと見下せると思ってるけどフルボッコにされる感じ

[109. 匿名]

>>92
カジノ好きだった製紙会社の御曹司のこと？

[110. 匿名]

ガチャガチャそういえば、自分ではやったこと無かった。
子供会のイベント時の操作確認ぐらい。

でも個別株やっています。

[111. 匿名]

>>79
ギャンブル依存の全員が発達ではないけど、発達がギャンブルにハマりやすいのはもう分かってるよ
先の見通しが悪いから危機感が生まれにくいのと、低刺激低報酬のタスクでは脳の血流が増えない(=やる気が起きない)の
だから「掃除をすればキレイになって気持ちいい」「仕事をコツコツ頑張れば貯金もジワジワ増えて嬉しい」よりも目先の強刺激でドーパミンを出すようになり様々な依存に陥る

自分は日常のルーチンでワーキングメモリーが一杯一杯で、良くも悪くも新しい習慣が入る余地がないタイプだからギャンプル煙草飲酒には無縁だけど、こういうタイプの発達もいるって事で

[112. 匿名]

>>35
ケーキとかアイスでこれをしてしまう。
「このアイスを食べたら元気出るかも」って。
一度それで元気が出た事があったんだよ。
たまに食べるから美味しいし元気が出るのにね。

[113. 匿名]

>>103
「上手くやれた」「タダでゲット」
元気が出そうだね。

[114. 匿名]

>>37
大多数の国民は自民党を支持してるわけでなく、憲法改正·外国人参政権·入管法でまともな考えの野党の力が弱いから。
自民が分裂し一部が国民、維新と連携して新しい党を作って欲しい。

[115. 匿名]

現実的に変えられない部分を変えようとする人は現実的な行動して変えられる部分を変えようとする人と大差がつくって話を最近どこかで見た。常に一発逆転みたいな発想は無理があるのに改めないから変わりたい筈なのに変わらないんだって。まさに私の人生がそれだわ。ギャンブルはしていないけど思考がそれ

[116. 匿名]

>>35
わかるー。それで着てない服やアクセ山のようにいっぱいあるわ。これかわいい！素敵！なにか変わるかも？っていう買う前のワクワク感やめられないんだよ。結局、服ごときで何も変わらないんだけどね

[117. 匿名]

>>57
うちも期待値ある台しか打たない〜
養分に感謝だよね

[118. 匿名]

>>104
運営側の思うつぼ？
別にそもそも、そういうサイトだし
こちらは無料だし相手が合わない変な人だったらすぐ切れるのが良いじゃん

[119. 匿名]

パチンカスはやめときなさい

[120. 匿名]

ネットカジノもやばい

[121. 匿名]

>>107
絶対当たると信じて今日も買ってしまった