ガールズちゃんねる

マジかよ!五輪ITスタッフはボランティア「無給」で募集!→炎上

83コメント2015/10/18(日) 21:38

  • 1. 匿名 2015/10/16(金) 19:49:22 


    マジかよ!五輪ITスタッフはボランティア「無給」で募集!→炎上|面白ニュース 秒刊SUNDAY
    マジかよ!五輪ITスタッフはボランティア「無給」で募集!→炎上|面白ニュース 秒刊SUNDAYwww.yukawanet.com

    オリンピックに向けてこれから5年間で4万人のエンジニアが必要なのだという。


    オリンピックに向けてこれから5年間で4万人のエンジニアが必要なのだという。これはサイバーテロ等に備える必要だが、どうやらそれに伴い「ボランティアスタッフ」が必要なのだと『日本IT団体連盟』が発言しているという。ボランティアということは当然無償ということになるが、何故無償でITエンジニアを募集するのかとネットで炎上している。
    日本IT団体連盟いわく
    ボランティアで働いて国のサイバーディフェンスのために恩返しをする、もしくは企業が給与を支払いながら、一定期間ボランティアを働く、その先の時代に向けた人材育成。
    というある意味社員研修のような場の提供をする意味合いのようだ。

    +6

    -157

  • 2. 匿名 2015/10/16(金) 19:50:38 

    4万人のボランティアなんて集まるのかしら
    もし集まらなかったらどうなるの

    +385

    -4

  • 3. 匿名 2015/10/16(金) 19:51:02 

    恩返し??

    +255

    -2

  • 4. 匿名 2015/10/16(金) 19:51:08 

    は?

    +208

    -2

  • 5. 匿名 2015/10/16(金) 19:51:28 

    ボランティアと言っといて社員研修でもあるわけ
    結局無償で働いてということなのかな

    +230

    -2

  • 6. 匿名 2015/10/16(金) 19:51:29 

    オリンピックなんかしてる場合かよ

    +371

    -4

  • 7. 匿名 2015/10/16(金) 19:52:11 

    肩書きだけ欲しい人なら応募するだろうね

    +128

    -7

  • 8. 匿名 2015/10/16(金) 19:52:13 

    現在のエンジニアは忙しいから
    五輪に対するエンジニアを募集するってことらしいけど
    5年で人材が育つと考えてるのかね

    +168

    -2

  • 9. 匿名 2015/10/16(金) 19:53:08 

    開催費に多額のお金がかかるから
    エンジニアはボランティアで人件費を
    浮かせようって腹だね
    東京五輪開催費、2兆円を超す?組織委「招致時のざっくり3倍」
    東京五輪開催費、2兆円を超す?組織委「招致時のざっくり3倍」girlschannel.net

    東京五輪開催費、2兆円を超す?組織委「招致時のざっくり3倍」 会合で答弁した中村英正企画財務局長は「積み上げた数字ではない。施設、運営経費の削減を図らなければいけないという問題意識からの発言」と強調した。 五輪の準備では新国立競技場は総工費が当初...

    +165

    -1

  • 10. 匿名 2015/10/16(金) 19:53:11 

    もう東京オリンピックいらない。

    +418

    -6

  • 11. 匿名 2015/10/16(金) 19:53:26 

    言っておくけどこの団体は別に国とオリンピックに関係ないし勝手に発言してるだけだからそこ注意ね。

    +178

    -3

  • 12. 匿名 2015/10/16(金) 19:53:29 

    恩返し?
    そもそもオリンピックの日本開催反対だったのに、誰が国に恩を感じてるって?

    +168

    -1

  • 13. 匿名 2015/10/16(金) 19:54:35 


    五輪エンブレムに費用を使いすぎたからでしょう
    無駄にした分を国民が尻拭いさせられるようなもんだね

    +271

    -1

  • 14. 匿名 2015/10/16(金) 19:54:38 

    恩返しって何の恩?

    +191

    -1

  • 15. 匿名 2015/10/16(金) 19:54:46 

    無駄遣いした分を他人の善意に漬け込むクズな東京都政

    +169

    -2

  • 16. 匿名 2015/10/16(金) 19:54:55 

    ・ ボランティアのやつこれで結局集まらなかったらどうするんだろ
    ・ ボランティアスタッフってすげぇな…
    ・ 何を言ってるかさっぱりわからなかった
    ・ 無償ボランティアでなんとかするんです
    ・ こういう乞食根性を実名顔出しで言う時代になっちゃったのねえ…
    ・ ボランティアにも責任は伴うの。これは、本当の話よ
    ・ ボランティアと言う名の工作員・・・
    ・ ボランティアなのに金を貰おうとする矛盾
    ・ 世話できないから誰か代わりにボランティアでやって
    ・ 結局給料支払われてないパターンね(
    ・ 心の叫びが誰のか知らんけど、4万人のボランティア???え、ボランティア??
    ・ サイバー攻撃より4万人のエンジニアのボランティアの方がリスク高すぎだろ
    ・ ボランティアとは言ったが無償とは言ってない
    ・ 有償のボランティアってなんだ…
    ・ いや、おかしいだろ…

    +35

    -1

  • 17. 匿名 2015/10/16(金) 19:55:00 

    なんで無給?
    エンブレムや国立競技場に お金使い過ぎたの?
    早く 賠償金もらいなよ



    マジかよ!五輪ITスタッフはボランティア「無給」で募集!→炎上

    +175

    -0

  • 18. 匿名 2015/10/16(金) 19:56:25 

    内閣府の調査でもボランティアの参加は22%って出てる
    国民はあまり興味がないようだけど…
    東京五輪「実際に観戦したい」51% 「ボランティア参加」は22% 内閣府世論調査
    東京五輪「実際に観戦したい」51% 「ボランティア参加」は22% 内閣府世論調査girlschannel.net

    東京五輪「実際に観戦したい」51% 「ボランティア参加」は22% 内閣府世論調査 ガルちゃんのみなさんは観戦やボランティアでの参加を希望しますか?東京五輪「実際に観戦したい」51% 「ボランティア参加」は22% 内閣府世論調査 - 産経ニュース内閣府が8...

    +21

    -0

  • 19. 匿名 2015/10/16(金) 19:56:25 

    東京オリンピックはもうロゴの時点で色々とケチついてるけど
    IT系のスタッフはちゃんとした有能な人材を雇わないと悲惨な事になるよ
    サイバーテロ起こされて機密情報が他国にだだ漏れって洒落にならないじゃん
    そういう所に金をかけようよ…
    無報酬で優秀な人材が集まると思ってんのか

    +186

    -0

  • 20. 匿名 2015/10/16(金) 19:57:11 


    そもそも競技場を新しくしようとしたことから
    間違っていたんだと思う
    東京オリンピックが成功するのか
    今から不安でしかない

    +164

    -1

  • 21. 匿名 2015/10/16(金) 19:57:22 

    変なところに金使いすぎ

    +113

    -0

  • 22. 匿名 2015/10/16(金) 19:57:23 

    2020年の東京オリンピックまでは ある程度我慢しますが
    もう2度とオリンピック招致しなくて結構です。

    い り ま せ ん !

    お こ と わ り !

    +207

    -1

  • 23. 匿名 2015/10/16(金) 19:58:23 

    反日国にODAやら経済援助してやる余裕があるなら、日本の為に尽力してくれるスタッフにも金払ってやれよ

    +113

    -2

  • 24. 匿名 2015/10/16(金) 19:58:26 

    なんで森爺じゃないんだ。腐ってる

    +16

    -0

  • 25. 匿名 2015/10/16(金) 20:02:25 

    ふざけるな!在日が無給で働け!ハゲと老害とパクリつけるからね

    +18

    -17

  • 26. 匿名 2015/10/16(金) 20:03:14 

    バカにしてんの?

    +64

    -0

  • 27. 匿名 2015/10/16(金) 20:04:01 

    この発言は今月発足されたばかりの一般の団体の奴等の意向であって、
    政府ともオリンピックとも関係ない奴等が勝手にボランティア4万人必要(キリッってやってるだけだよ。

    +53

    -1

  • 28. 匿名 2015/10/16(金) 20:04:42 

    はっ?アホちゃうなんでこのクソ忙しいのにタダ働きせなあかんの?「おもてなし」とか候補地発表の「トーキョー」でバカ喜んでたあいつらがタダ働きしたらええんちゃう?

    +95

    -2

  • 29. 匿名 2015/10/16(金) 20:05:38 

    社員研修を受ける必要がある新米プログラマーにサイバーテロ対策が出来るのか疑問。

    +68

    -1

  • 30. 匿名 2015/10/16(金) 20:09:09 

    だから招致に反対だったのに。
    今更中止には出来ないだろうけど、本音は止めて欲しい。

    +69

    -0

  • 31. 匿名 2015/10/16(金) 20:10:41 

    労力よこせ、金はあげないけど
    って事?
    誰が応募すんの??w

    +70

    -1

  • 32. 匿名 2015/10/16(金) 20:10:58 

    オリンピックでボランティアを募集すること自体は昔からどこの国でも普通にあったことなんだよね。
    今回もそんなにまとはずれなことじゃないような。

    "ボランティアが五輪の大会運営に初めて導入されたのは1948年のロンドン五輪"

    "シドニーオリンピックには5万人、ロンドンオリンピックでは6~7万人が参加した"

    ※仕事の種類は
    運営管理サービス、コミュニケーション、エネルギー運営、環境、情報テクノロジー、国際関係、語学サービス、医療サービス&ドーピングコントロール、オリンピックユースキャンプ、開会式、閉会式、報道支援、広報、警備、観客案内、競技運営補助、テレコミュニケーション、旅行案内&接遇など、多種。

    (上記の情報テクノロジーってのが、このトピでいうITスタッフなのかな。)


    日本では、
    "2016年にはボランティアの採用・トレーニングを開始"

    "最終的には8万人程度の人材確保を目指している"

    だそうです。

    ソースはこちら

    +4

    -7

  • 33. 匿名 2015/10/16(金) 20:14:20 

    恩返しって、何の恩?
    意味がわからないのでマジに知りたい。

    +59

    -3

  • 34. 匿名 2015/10/16(金) 20:15:37 

    仕事しなきゃいけないのに誰がこんなのやるのよ
    消費税も上がるしオリンピックなんかで休んでられない

    +53

    -0

  • 35. 匿名 2015/10/16(金) 20:16:17 

    東京だけで勝手にやれよ

    +20

    -3

  • 36. 匿名 2015/10/16(金) 20:17:46 

    東京2020が決まった時は嬉しかったし
    国民のフィーバーも凄かった。
    しかし滞りまくってるね。
    新国立の建設やらロゴのパクリ問題やら。
    世界中から人が来るしメリットもデメリットも大きいな。
    マジかよ!五輪ITスタッフはボランティア「無給」で募集!→炎上

    +26

    -4

  • 37. 匿名 2015/10/16(金) 20:17:50 

    都民だけどオリンピックいらない。
    すべてが面倒くさい

    +60

    -0

  • 38. 匿名 2015/10/16(金) 20:19:34 

    他の記事読んだら要はこの企業が4万人育成してやるから予算よこせって事に見えましたけど。

    +32

    -0

  • 39. 匿名 2015/10/16(金) 20:21:27 

    ワ○ミみたいなブラック企業とか強制で参加白とか言いそう・・・

    +21

    -2

  • 40. 匿名 2015/10/16(金) 20:25:45 

    五輪ボランティアなら履歴書に書くとハクがつくから学生が集まりそう。
    プロのSE、プログラマとかがわざわざやる理由がないよ。
    私の兄は学生の時に長野五輪で通訳ボランティアをやったけど、あれは学生だから。

    +24

    -2

  • 41. 匿名 2015/10/16(金) 20:33:04 

    ITっつうとセキュリティが絡んでこない?
    選手や駆けつけるVIPたち、チケット購入者、ボランティアなどの情報・・・
    もし漏れたらどこぞの大統領暗殺など容易に想像できるし、それが原因で日本も転覆するかも知れない
    下らないエンブレムこそ無償公募にして、ITのほうは国内一くらいの人材に任せた方がいいのでは

    +28

    -0

  • 42. 匿名 2015/10/16(金) 20:52:36 

    検索したら、通訳もボランティアにするよ~っていう政府の資料あるからぐぐってみてw

    しかも、資格なしだとボランティアにはなれない、で・・・資格試験は自費w受験者に何の利点が?

    +27

    -0

  • 43. 匿名 2015/10/16(金) 20:53:28 

    マックみたいになりそうね、欠陥だらけのもの組まれそう

    +4

    -0

  • 44. 匿名 2015/10/16(金) 20:57:00 

    どうもよくわからない。みんなが批判している論点はどこ?

    オリンピックでボランティアを募集すること?
    →これは過去のどの国のオリンピックでもされていたし、そんなに問題ないじゃない?

    それともセキュリティをボランティアにまかせることへの不安?
    →過去には警備を担当するボランティアもあった。でもITセキュリティというのが過去にボランティアでなされたオリンピックはなかったのかはちょっと調べたけどわからなかった。ボランティアだから問題なのじゃなくて、従事者の身元や履歴が問題になるというならわかる。

    >>41
    一人じゃむりじゃない?システム(既存のものの改変もふくめて)開発とハードやソフトのテストやデバッグ、運用とか考えるとさすがに。

    +5

    -4

  • 45. 匿名 2015/10/16(金) 21:00:26 

    44.

    無給で、本来ならば高給貰っても人が来ないような案件を投げつけられる可能性について議論してるんだよ。

    +30

    -0

  • 46. 匿名 2015/10/16(金) 21:01:20 

    ボランティアという名のただ働き

    +20

    -0

  • 47. 匿名 2015/10/16(金) 21:05:29 

    計画した政治家や役人はボランティアなの?

    +17

    -0

  • 48. 匿名 2015/10/16(金) 21:10:56 

    >>45
    「本来ならば高給貰っても人が来ないような案件」でも、強制徴用じゃなくて個人の希望によるボランティア募集だよね。応募者があつまるかどうかが焦点ならわかるけど、募集そのものが批判の対象なの?

    +1

    -10

  • 49. 匿名 2015/10/16(金) 21:13:29 

    外資系システムエンジニアです

    はっきり言って、エンジニアをバカにしすぎ
    こんな条件だったら、エンジニア志望の学生ぐらいしか集められないですよ

    +47

    -0

  • 50. 匿名 2015/10/16(金) 21:14:53 

    こんな所で、エコかよ

    +6

    -0

  • 51. 匿名 2015/10/16(金) 21:26:33 

    それこそ金を使うべき所だろ!!

    +18

    -0

  • 52. 匿名 2015/10/16(金) 21:33:08 

    >>47
    これを提案したのは国じゃなくて「日本IT団体連盟」だよ。
    "サイバー攻撃に対する人材も含めて日本のITエンジニアの育成を進める"、"政策提言や海外対応が行えるようになる" のを目的としてつくられた団体。

    不足しているエンジニア育成のための予算を国に出してもらう方法のひとつとして、

    "国の予算で育ててもらったことに対して、1カ月間のボランティア活動で恩返しをするというのもひとつの方法。あるいは、企業が給与を支払いながら、一定期間ボランティアを働くということも考えられる"

    というアイデアを発表したというもの。目的は、サイバー攻撃から日本を守るための人材をいかに育成するか、その予算をどうするか、というのが主な論点のように読み取れたけど、ちがってる?
    「五輪にはボランティアで働けるエンジニアが必要」発言の真意を聞く - ZDNet Japan
    「五輪にはボランティアで働けるエンジニアが必要」発言の真意を聞く - ZDNet Japanjapan.zdnet.com

    「五輪そのものに対して、ボランティアで対応できるエンジニアが必要で、今後5年間で4万人のエンジニアを育てなくてはいけない」――。コンピュータソフトウェア協会(CSAJ)会長の荻原紀男氏に発言の真意を聞いた。


    でもセキュリティについては確かに国も積極的に予算つけてくれたほうがいいかもね。
    へんな競技場デザインやロゴに不必要なお金使うよりはね。

    +11

    -3

  • 53. 匿名 2015/10/16(金) 21:43:25 

    48

    御礼奉公の気持ちを表せ!とか上から目線な【ボランティア強要】じゃなくて、
    きちんと高給払って雇用促進しなさいよ!って話なんだと思うよ?

    会社とかに無理やりボラ行かされるエンジニアさんが出ませんように。

    +13

    -0

  • 54. 匿名 2015/10/16(金) 21:43:51 

    恩返しとは、上から目線だね〜。

    +14

    -0

  • 55. 匿名 2015/10/16(金) 21:56:37 

    53
    うん、強要はよくないね。強要とはだれも言ってないし。

    +4

    -0

  • 56. 匿名 2015/10/16(金) 21:57:01 


    日本の役人や政治家って
    ボランティア=タダの労働力
    って思ってるフシが多すぎる

    だから費用を抑えたい→そうだボランティア(正確にはタダの労働力)を集めれば安く済むぞ
    って感じが透けて見える

    しかも酷い場合だと強制的なボランティアとか意味不明なこと平気で言うし
    強制ボランティアって言い方悪いけど強制労働と変わらないのに
    授業でボランティア体験!都立高校で「奉仕」が必修教科に【Benesse(ベネッセ)教育情報サイト】
    授業でボランティア体験!都立高校で「奉仕」が必修教科に【Benesse(ベネッセ)教育情報サイト】benesse.jp

    受験・進路進学・家庭学習・しつけなどの情報を提供するBenesse(ベネッセ)教育情報サイトの「授業でボランティア体験!都立高校で「奉仕」が必修教科に」のコラムです。幼児・小学生・中学生・高校生に関する受験、進路・進学などの教育関連ニュースを提供しています。


    過去にもタダで働くボランティアありきで計画(しかも管理する市職員は残業代出る)立てた挙句
    集まらないからって市民は白状だボランティア精神に欠けるとか
    上から目線で逆ギレしたケースとかあったけど
    ホント国民を馬鹿にするなって思う
    マラソン:ボランティア応募ゼロで行政側「回らない…。ボランティアの概念が浸透せず困っている」
    マラソン:ボランティア応募ゼロで行政側「回らない…。ボランティアの概念が浸透せず困っている」girlschannel.net

    マラソン:ボランティア応募ゼロで行政側「回らない…。ボランティアの概念が浸透せず困っている」 ボランティアは昼食やスタッフジャンパーを支給されることもあるが基本は無給で、縁の下の力持ち的な存在だ。市教委生涯学習課は「ボランティアの概念が浸透せず困っ...


    +14

    -0

  • 57. 匿名 2015/10/16(金) 22:26:51 

    日本で開催するの、もう辞めたら?
    色々無理がありすぎでしょ

    +14

    -0

  • 58. 匿名 2015/10/16(金) 22:43:27 

    日本でボランティア精神が全く浸透してない上、ボランティアの概念を間違えてる人(主催者)が多数いる中で4万人も集めようだなんて壮大な目標だねwボランティア=自発的、であるのが大前提だから義務とか必須科目とかになると意味が分からない。ま、IT系の学生が研修がてら集まるんだろうね。で、会期終了後に大学にレポート提出。プロが集まらないから要であるセキュリティ面が緩そう…個人情報ダダ漏れ間違いなし。

    +12

    -0

  • 59. 匿名 2015/10/16(金) 22:53:35  ID:voym3sMjsf 

    都民でオリンピック会場に近いところに住んでるけど、オリンピック本気で辞めてほしい。
    ここまでして辞めるわけないけど本当に嫌だ。

    我が国ながら見栄っ張りでダサすぎると思う

    +17

    -0

  • 60. 匿名 2015/10/16(金) 23:00:51 

    だったら、あのボランティアのダッサい服を私服にして金浮かせよ笑

    +20

    -0

  • 61. 匿名 2015/10/16(金) 23:07:38 

    佐野さんにお金払いすぎたんですね。わかります。
    そんな佐野さん、先日、家族で二子玉川の高島屋で楽しそうにお買い物なさってましたよ。

    +15

    -0

  • 62. 匿名 2015/10/16(金) 23:09:31 

    もうね、オリンピックとか止めたら良いと思うよ。
    やめても国民、誰も文句言わないって!
    その分、低減税率の何かに回したら??

    +10

    -0

  • 63. 匿名 2015/10/16(金) 23:40:39 

    ハゲになってから散々ケチついたわ
    責任取れハゲ

    +4

    -0

  • 64. 匿名 2015/10/17(土) 00:07:58 

    ボランティアと聞くとあのユニフォーム?と思う。
    IT関係まで着せるのかな?
    着ないからいいけど。

    +3

    -0

  • 65. 匿名 2015/10/17(土) 01:11:15 

    これさー、仕事がないとか非正規とかで困ってる人に、国費で研修させてやれば雇用対策にもなるじゃーん!みたいな発想じゃないよね?
    困ってる人は今すぐ!給料が必要なの!
    なんかそういうお役所仕事的な臭いがするんだよなぁ…

    +5

    -0

  • 66. 匿名 2015/10/17(土) 02:09:35 

    要人のお友達企業には、大きな仕事をさせ多額の報酬を与えてるでしょ?だから国民の大半は、競技場を建設を反対してるのに無理矢理建設するんでしょ?
    表向きは、インフラ効果のための建設かも知れませんがオリンピック景気なんて絶対ないよ。政府もそれ分かっていて今度タバコ税をまたあげるんでしょ?

    +4

    -0

  • 67. 匿名 2015/10/17(土) 03:50:39 

    あのヘンテコな衣装に1着20万も払うのに
    ITボランティアって、日本の人材を粗末に扱いすぎ!!!

    +13

    -0

  • 68. 匿名 2015/10/17(土) 08:05:48 

    準備の段階のボランティアならまだしも(それも問題か)、開催中にボランティアする人大丈夫かな?

    東京の夏の暑さは異常だよ。
    無償でボランティアして、屋外の仕事だったら熱中症になって、入院したり、下手したら死んじゃうかも。なんて心配してるの自分だけかなぁ。

    +4

    -0

  • 69. 匿名 2015/10/17(土) 08:17:14 

    外資系システムエンジニアです

    はっきり言って、エンジニアをバカにしすぎ
    こんな条件だったら、エンジニア志望の学生ぐらいしか集められないですよ

    +6

    -0

  • 70. 匿名 2015/10/17(土) 08:27:25 

    無給ならなる人少いでしょ。
    ボランティアだろうがみんな一日何時間か拘束されるわけでしょ。
    そうなったら無給では仕事は休んでまでやりたくない。
    失敗したら怖いしちゃんとしたプロの人を雇うべきでは?
    給料も出してさ。

    +5

    -0

  • 71. 匿名 2015/10/17(土) 08:35:37 

    設備に大金かけそう
    企業と役人の癒着や裏金が飛び交いそう

    +3

    -0

  • 72. 匿名 2015/10/17(土) 09:40:30 

    ガルちゃん民大歓迎だったりして。
    ガルちゃんもIT(情報技術)の一種でしょ。
    まあ、ヤリタカネーか。
         

    +1

    -1

  • 73. 匿名 2015/10/17(土) 10:17:31 

    要はタダ働き

    絶対人集まらないと思う

    +2

    -0

  • 74. 匿名 2015/10/17(土) 13:54:40 

    広告代理店も無給でやるなら考える
    でも自分達はお金貰うんでしょう?

    +3

    -0

  • 75. 匿名 2015/10/17(土) 13:57:24 

    通訳とかも全部ボランティアになりそうだよね。
    立派なスキルに対して無償でやってもらおうという考えが理解できん。
    バカにしてますよね。

    +4

    -0

  • 76. 匿名 2015/10/17(土) 14:40:02 

    ボランティアで熱中症になっても自己責任
    何かトラブルがあっても自己責任ってなりそうだし、
    いろいろリスクが大きすぎる気がする。


    +1

    -0

  • 77. 匿名 2015/10/17(土) 16:07:47 

    無給で通常なら単価高い人とかは使えないだろうから、とんでもないスパゲッティになってたり末恐ろしいバグ残してトブかもしれない…(これは無給じゃなくても有り得ること)

    あとそれこそ出来心でバックドアとか仕掛けられて情報抜き取られたりとかのリスクも考えて金銭の生ずる契約で縛らないとダメな気がする…縛っててもベネッセの件みたいにDB抜かれたら元も子もないけど

    +1

    -0

  • 78. 匿名 2015/10/17(土) 17:41:52 

    そもそもスポーツが嫌いな人が多い職種だろうに

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2015/10/17(土) 18:25:22 

    弟がIT関連だけど、企業自体が深夜サービス残業やってる様な状態で、どこの企業も猫の手を借りたい程の忙しさなのに、わざわざ五輪の為にボランティアで貴重な人材を貸す企業はいないだろうね。
    そんな優秀な人材なんて、簡単に集まらないよ。

    +0

    -0

  • 80. 匿名 2015/10/17(土) 18:34:14 

    音響スタッフならタダでいいや
    開会式で好きな歌手のCDをかけまくって
    クビ。
    どうせタダならクビでも一緒w

    +0

    -0

  • 81. 匿名 2015/10/17(土) 19:19:40 

    人材育成をうたっているけど、大きな責任とプレッシャーに余りあるほどの技術をもって、その報酬で食べていける者を「プロ」と呼ぶんじゃないの❓

    「奉仕」から「プロ」は生まれない。

    +2

    -0

  • 82. 匿名 2015/10/17(土) 21:33:13 

    どうせ天下り先のために作ったこの団体をつぶしてそのお金で給料出したら4万人の雇用が増えるよ

    +0

    -0

  • 83. 匿名 2015/10/18(日) 21:38:20 

    一番金かけなきゃいけない人件費削るってアホの極みだね、もし集まらなかったら在日雇用したりして。
    有り得そうで怖い。

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。