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1. 匿名 2013/09/29(日) 15:30:59
★専門家(医師)は「携帯電話の電波はペースメーカーに影響ない」
約30年間、ペースメーカー治療に携わっている板橋中央総合病院循環器科不整脈・心不全診療部長の中島博医師は「胸ポケットに携帯電話を入れて抱き合うなどの特殊な状態が続く場合を除き、電波に干渉される可能性は極めて低い。電車内の放送は装着者に過大な恐怖を与え、普通の生活を送るために装着したはずの患者が、不安で電車に乗れないなど生活が制限される事態が起きている」と指摘する。
★一方、日本ペースメーカー友の会は「不安だという人が多いから電源オフ継続して」
ペースメーカー使用者らでつくる日本ペースメーカー友の会の日高進副会長は「影響はないと会員に周知をしているが、周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない。電源オフは継続してほしい」と慎重な意見だ。
★結論:医学的には安全だけど、何となく不安だから携帯電話は電源オフにしてね!
+15
-61
-
2. 匿名 2013/09/29(日) 15:42:57
不安だから(科学的根拠なし)って…
あのさぁ…+519
-28
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3. 匿名 2013/09/29(日) 15:43:52
普通にマナーとして当然だと思ってますけど。+496
-194
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4. 匿名 2013/09/29(日) 15:44:01
「昔からの慣習だから続けてね」ってことですね分かります+337
-40
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5. 匿名 2013/09/29(日) 15:44:29
マナーと電源オフは違うと思いますが・・・+626
-18
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6. 匿名 2013/09/29(日) 15:44:40
不安なんだろうけどさー+134
-20
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7. 匿名 2013/09/29(日) 15:44:44
理由になってない…+264
-13
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8. 匿名 2013/09/29(日) 15:45:04
もはや電車内で電源オフとか守ってる人なんていないし、有名無実化してるよね+594
-8
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9. 匿名 2013/09/29(日) 15:45:49
ってか、今まで携帯電話の電波でペースメーカーが誤作動した人って一人でもいるの?+425
-18
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10. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:02
影響がないのは知ってた。
でも、優先席で携帯いじってて注意されたことがあって、今は優先席付近では携帯触らないようにしてる。+459
-16
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11. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:07
電車での関西弁も国内全域で禁止してほしい。
関西人っぽい下品な顔の人も、見てると気分が悪くなるので乗車禁止してほしいです。+81
-558
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12. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:09
まあ命に関わることだから、
慎重になりすぎちゃうのかも
優先席の近くでは使わないくらいの気遣いはします。+348
-12
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13. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:11
影響ないんだ!知らなかった!
電車で携帯いじる時はいつも優先席から離れた~+181
-8
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14. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:29
ということは、病院内でもOKって事?
マナーモードは必要だけど+115
-62
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15. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:33
この間、優先席で堂々と携帯をいじっている老人がいた・・・。+189
-17
-
16. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:38
ひどいと言うほどの理由じゃないと思う。
そりゃ不安でしょう。
それに、優先席近く以外は最近はマナーにしてと言うだけだよ。
色んな事情の人がいるのだから、
皆で思いやって行けば良いこと。
+239
-24
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17. 匿名 2013/09/29(日) 15:46:49
マナーモードにしなかったり通話するのはどうかと思うけど、電源は切らなくてもいいと思う+291
-7
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18. 匿名 2013/09/29(日) 15:47:04
まさか飛行機や病院も?
と、勘ぐってみたりして。+20
-60
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19. 匿名 2013/09/29(日) 15:47:05
え?と思うのが、自分がペースメーカーとかつけてるわけじゃないのに、電源切って とか車内で携帯を使っている人に注意しまくるおせっかいなおばさん。あれにはビックリ。+235
-39
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20. 匿名 2013/09/29(日) 15:47:15
お年寄りの方は知らないかもだから
不安にさせるの嫌だから切ります!+102
-15
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21. 匿名 2013/09/29(日) 15:47:40
そこまで不安なら電車にも乗れんだろ。万に一つの可能性で事故る可能性あるんだから。+88
-40
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22. 匿名 2013/09/29(日) 15:47:52
電源を切る必要はないと思うけど、優先席に堂々と座って携帯を使っている大人をよく見てイライラする+220
-20
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23. 匿名 2013/09/29(日) 15:48:15
電車の中で携帯で通話されるのはウザイけど、電源入れてるだけならいいでしょ。
「なんか不安」がまかり通るなら、「スリや痴漢が怖いから私の周りに立たないで」も通用しちゃうよ。+203
-25
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24. 匿名 2013/09/29(日) 15:48:37
こうして日本にまたひとつ意味のない慣習が定着するのであった+120
-9
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25. 匿名 2013/09/29(日) 15:48:57
11さんへ☆
あなたみたいな発言する人も乗車禁止にしちゃうぞ!
わっしょい
∧,_,∧
(´・ω・`) n__
__n 〉 ⌒\/ 、_∃
E_,У ∧ \_/
\_/ \ 丶
/ y ノ
/ / /
( ( 〈
\ \ \
(_(__)+144
-12
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26. 匿名 2013/09/29(日) 15:49:01
14
ばーか
+17
-59
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27. 匿名 2013/09/29(日) 15:49:10
「何となく不安です」=「私には科学的に理解する能力がありません」+98
-15
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28. 匿名 2013/09/29(日) 15:49:13
でも実際病院でケータイ触ってる人いますけど、注意されませんよね。
なんか判断基準がわかりません。+103
-8
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29. 匿名 2013/09/29(日) 15:49:23
普通に周知を徹底させたら良いではないか。
こちらには、どの方がペースメーカーを使用されてるか見た目では判らんのだから。
+92
-4
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30. 匿名 2013/09/29(日) 15:49:33
健康な人でも不安な気持ちのときは鼓動が早くなったりするでしょ。
心疾患の人にとっては心拍の乱れが命取りになる。
だからひどいとは思わない。+66
-28
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31. 匿名 2013/09/29(日) 15:50:20
要するに優先席にデカデカと「携帯電話などの電波でペースメーカに異常はないことは確認されております。ご安心下さい」って貼りゃいいんだろ?+166
-14
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32. 匿名 2013/09/29(日) 15:51:18
ペースメーカーしてても
携帯持ってる
おじいちゃんとかもいるしね+75
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33. 匿名 2013/09/29(日) 15:52:50
影響ないんだ。
優先座席じゃないところで
メールをチェックしようとしたら
自分はペースメーカーだから
電源切ってくれ!
と怒られた時は驚いた、、
じゃあ優先座席に行ってと思ってしまった、、+154
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34. 匿名 2013/09/29(日) 15:52:55 ID:6aTBWdJU47
>影響はないと会員に周知をしているが、周知は行き届いていないし、古くからの装着者の不安を拭いきれない
間違った知識を正すのが先決でしょう
携帯電話の電波が問題ならタクシー無線,wi-fiなどの電波はどうするの?+136
-5
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35. 匿名 2013/09/29(日) 15:53:02
じゃあ足を踏み外して落ちる不安があるから階段禁止ね。
それとワイヤーが切れて落ちる不安があるからエレベーターも禁止で。+134
-23
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36. 匿名 2013/09/29(日) 15:53:19
というか、その程度で双方丸くおさまるなら万万歳では。
乗ってる間オフにするぐらいのことがそこまで嫌なの?+38
-72
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37. 匿名 2013/09/29(日) 15:54:29
じゃああれ、大騒ぎしていた電磁波も影響なし?
中継点だとかなんだとかあったじゃん。
でもいろんなものがやっぱり影響ありましたーとかひっくり返ったりすることもあるから、気を付けるのは悪いことではないかも。+39
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38. 匿名 2013/09/29(日) 15:54:42
優先席近くでは電源を切る、電車内ではマナーにする、くらいの何が手間なの?
21みたいな人の思考って、病気した人に対して弱い者イジメみたいなもんだよね。
+42
-72
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39. 匿名 2013/09/29(日) 15:56:14 ID:6aTBWdJU47
>>14,18
ペースメーカーへの影響がないことは確認されたが、ほかの医療機器や航空機器への影響なきことが確認されたわけではない+105
-3
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40. 匿名 2013/09/29(日) 15:56:34
なんかしょうもないアホな事を書き込んでる男は何?
女の子の盛り上がる話題を〜のサイトに来て書き込める神経って何?オカマ?+19
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41. 匿名 2013/09/29(日) 16:00:05
優先席の近くに立っていたとき、どんっと押され倒されました。私はスカートを穿いていたんですがおじさんに「ふしだらな格好を見せつけるな!動悸がとまらん!命に関わるんだぞ!」と大声で言われてから優先席からは離れるようにしてます。
怒鳴る元気はあるのに、それでも病気アピールされても・・とは思いましたが、、+143
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42. 匿名 2013/09/29(日) 16:01:21
日本人はゼロリスクを求め過ぎという事が良く分かる事例。+83
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43. 匿名 2013/09/29(日) 16:03:09
不安だからやめてくれってのが通るなら、交通事故が不安だから自動車禁止にしろってのも通るね。+81
-16
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44. 匿名 2013/09/29(日) 16:04:14
もし自分や親がそうだったらと思うと、不安な気持ちは理解出来るし、電源切るくらいどうって事ない。
+28
-18
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45. 匿名 2013/09/29(日) 16:04:33
33さん
それはひどいですね!
自分が携帯使わないからって…ペースメーカー使ってるなら優先席方面に行くべき!
自己中もいいとこですよね。+83
-8
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46. 匿名 2013/09/29(日) 16:04:57
タクシーの無線とか書いてる人、馬鹿すぎて呆れる。
+6
-46
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47. 匿名 2013/09/29(日) 16:07:17
43
あんたの書き込みみたいなのを何て言うか知ってる?
屁理屈っていうんだよ
+24
-69
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48. 匿名 2013/09/29(日) 16:08:51
今日はガルちゃんは小学生くらいの子ばっかりなのかな?
ずいぶん幼い見解が多いね。
+69
-10
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49. 匿名 2013/09/29(日) 16:11:59
33さん、
私もそういう経験あります。
「あちらに優先席がありますよ」と言ったら移動してました。+53
-6
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50. 匿名 2013/09/29(日) 16:12:35
11
2行目はともかく1行目は同意
ただし電車に限らず国内すべてで禁止が私の希望だけど・・+1
-42
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51. 匿名 2013/09/29(日) 16:13:45
80代の祖父はペースメーカー入ってるけどちゃんと知ってるよ。
通話時に耳にあてるのも大丈夫なんだから他人が持ってる携帯なんて全く問題無いと言っていい。+39
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52. 匿名 2013/09/29(日) 16:14:08
論理的にコメントする人と感情的にコメントする人が真っ二つに分かれるトピですね+39
-1
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53. 匿名 2013/09/29(日) 16:14:33
電車内で通話してるのは、若者よりおじさんおばさんの方が確実に多い‼
あ、トピズレかしら+41
-3
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54. 匿名 2013/09/29(日) 16:16:08
出力の問題だから、タクシー無線とかは関係ないでしょ。
総務省見解だとペースメーカーから大体3センチ距離で危険なんでしょ。だから本人が胸ポケットに入れてるとかだと危ないんでしょ。
混み合った電車でペースメーカー入れてる人にくっつく事だってあるじゃん。
いつも空いてる車内じゃないし、優先席がいっぱいの時もあるし。
+14
-4
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55. 匿名 2013/09/29(日) 16:16:23
電源オフは無理だけど…気をつけてます。
優先席付近で平気で通話してるおじさんおばさんおじいちゃんおばあちゃん…
自分達だけ許されると思ってるのかな…
妊娠7ヶ月の時気持ち悪くなって優先席座ったらめっちゃ怒られた.
優先席をお年寄り席と勘違いしてる方も多いと思うが…+63
-0
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56. 匿名 2013/09/29(日) 16:17:04
最低限のマナーを守っていればいいんじゃないかと思います。
マナーモードにするなり、
通話は控えるなり、
大声で話さないなり、、+18
-0
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57. 匿名 2013/09/29(日) 16:18:51
43
どうやって生きてきたらそんなアホな解釈出来るようになるの?
親の育て方悪すぎだね
親が頭悪いんだろうね
+3
-29
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58. 匿名 2013/09/29(日) 16:20:20
うちの父親ペースメーカーしてるけど普通に携帯使ってるよ。
不安だからって言うなら、影響ないって教えてあげたほうが....電車にも張り紙するとか。+41
-1
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59. 匿名 2013/09/29(日) 16:22:32
>55
そういう場合は、妊娠中で気分が悪いってちゃんと説明したほうがいいよ。がまんして立ってて倒れたりしたら大変。母体の安全第一だし。+53
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60. 匿名 2013/09/29(日) 16:23:35
まぁ何か、携帯が出始めた頃から優先席では電源OFFってうたっちゃってるからね...。
今更「平気みたいだからやっぱOK!」とはなりにくいよね(^_^;)
特に問題ないなら早く周知されるといいんだけど。+25
-0
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61. 匿名 2013/09/29(日) 16:25:02
いや、これは同じ空間で使うのもダメとかじゃなくて、
満員電車で接近した時にペースメーカーに誤作動が起こる可能性があるからでしょ?携帯とペースメーカーの出力が似てるか何かなんだよね?
昔あったよ、ニュースにもなってたよ
そんなのがあるから、ペースメーカー入れてる方は一部、未だに不安なんでしょ
【優先席座席付近では】電源をお切りください、とアナウンス流れるんだから、
色んな屁理屈言って電源を切りたくない人は、優先座席の無い車両に乗れば良いだけ。
健常者だけが公共機関を使うんじゃないんだから、譲り合ってやるべき。
+33
-14
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62. 匿名 2013/09/29(日) 16:25:04
エレベーターやエスカレーター、ATMなんかからも強い電波が出てるんですよ!
とか行ったら使わないのかしら?+23
-5
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63. 匿名 2013/09/29(日) 16:27:02
62
電波じゃなくて出力の問題なんだよばーかって返されるんじゃない?
+7
-11
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64. 匿名 2013/09/29(日) 16:27:15
妊娠中の優先席って申し訳ない気持ちになるんですよね。一度おばさんに「妊娠は病気じゃないの!どきなさい!」と傘でつつかれながら言われてから座るのに戸惑います。
病気の方だと少しのことに敏感になってしまうから優先席には気難しい人が座るイメージになりつつあります、、+32
-1
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65. 匿名 2013/09/29(日) 16:27:48
62
エレベーターから電波でてるの?
笑
+3
-21
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66. 匿名 2013/09/29(日) 16:30:36
電波発言に過剰すぎ(笑)
人の勘違いや間違いに番号向けて教えてあげることはあっても、わざわざ馬鹿にする必要はない。+24
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67. 匿名 2013/09/29(日) 16:30:47
62
それらは影響ないから関係ないと思いますけど、
携帯の基地局とかはペースメーカーが入ってる人が長時間そばにいるとかは無理だったと思います。仕事で基地局で作業するとかは無理みたいです。
テレビ塔内での作業とかも無理なんじゃないでしょうか。
+8
-3
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68. 匿名 2013/09/29(日) 16:33:51
死にはしないけど不整脈みたいになるんですよね。
それは本人が気づかない程度の事も多いそうです。
でも不整脈は確実に体力消耗しますし、無けれれば無い方がもちろん良いので、
ご家族でペースメーカー使ってるけど携帯も使ってる場合は、胸ポケットに入れてる時は注意した方が良いですよ^_^
胸ポケットじゃなくてズボンのポケットに入れた方が良いです。+14
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69. 匿名 2013/09/29(日) 16:33:53
私ずっと不思議なんだけど、
車内で複数人で会話しても大声じゃなければ迷惑じゃないのに、
小声でも携帯電話で一人で話すのがNGなのはなんでだろう。+52
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70. 匿名 2013/09/29(日) 16:34:59
「そんなこと言うなら自動車も禁止でしょ」っていう意見を「屁理屈だ」って言ってる人もいるけど、これってかなり重要な問題だよね。
なぜ交通事故で年間数千人の死者を出してる自動車は社会的に許容されていて、逆におそらく一人も死者を出していない電車内での携帯電話はこんな風に賛否両論あるのか。
電波や放射能みたいな見えないものは、自動車のように目に見えるものより恐怖を感じやすくなるのかな?とか、新しい物や新技術にはよく分からない「恐れ」みたいなものがあって、社会に浸透して時間が経つまではその「恐れ」が消えないのかな、とか思ったりもする。+50
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71. 匿名 2013/09/29(日) 16:36:01
62
電波はお前だって言われて怖がられてお終いだと思う。+3
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72. 匿名 2013/09/29(日) 16:38:13
70
そんな話してないから、屁理屈と言われても仕方ないと思う
トピと関係ない話をそんな長文書く時点でおかしいし
+6
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73. 匿名 2013/09/29(日) 16:39:41
私は持病があってとても大きな病院はに通院しています。
その病院ではロビーや待合室で通話以外の携帯電話の使用はしてもいいそうです。
入院した時も大部屋での通話はダメでしたが
個室の通話、大部屋個室とも携帯電話でのネットやメールは許可されていました。
入院のしおりにもホームページにも記載されています。+32
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74. 匿名 2013/09/29(日) 16:40:02
ペースメーカーが電波とその出力に影響受けると認めたくないガキが必死だな
+4
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75. 匿名 2013/09/29(日) 16:43:36
前に優先席から離れている席で携帯いじっていたら、隣に座っていたおばさんに「もうちょっと離れてくれます?ペースメーカー入れ替えたばかりなんです。」と言われました。
どちらが先に座っていたか忘れましたが、音を出しているわけでもないのでマナー違反では無かったと思います。
不満でしたが呆気にとられて言われるがままに携帯は閉じました。
降りる際に「ごめんなさいね。わかってくれてありがとう。」と言われましたので、まだ良かったのですが、よくあんな大声で言えたなーと今でも思っています。+26
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76. 匿名 2013/09/29(日) 16:43:44
マナーとしてなのか、影響がないなら使用しても良いと思うけど、海外じゃこんなマナーないよね
海外だったら電話しても良いからね。+24
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77. 匿名 2013/09/29(日) 16:48:28
70さんが興味深いこと書いてて考えさせられるなぁって思ったのに
72さんが感情的に文句付けてるの見て凄く残念…+29
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78. 匿名 2013/09/29(日) 16:48:55
76
まぁでもこれも日本の良いところだと思うけどね。
思いやりの精神でしょ。
+18
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79. 匿名 2013/09/29(日) 16:57:28
11
お前の存在も不快だから 乗り物禁止な ♪+9
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80. 匿名 2013/09/29(日) 17:03:48
言葉遣いの悪さが目立ちますね。
優先席の近くは電源を切れとアナウンスが流れたら切って、それが嫌なら車両移動なりすればいいだけのことなのに。。
ここは優先席と言う主張側も言い方に問題ある方が目立つのと一緒で、言葉遣いひとつで伝わり方は変わります。+15
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81. 匿名 2013/09/29(日) 17:07:14
>>30
「心拍の乱れが命取りになる」
いや、だから、心拍の乱れを戻すのがペースメーカーでしょ。
何のためのペースメーカーか理解されてますか?
心拍が乱れるとペーシング入りますよ。+23
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82. 匿名 2013/09/29(日) 17:11:33
77
お前自演以外の何物でもない+1
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83. 匿名 2013/09/29(日) 17:13:24
81
30さんじゃないけど、
今ネット検索してたら、
自分の携帯電話を胸ポケットなどに入れてる場合、誤作動を起こし不整脈が起こることがあると書いてましたよ。+4
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84. 匿名 2013/09/29(日) 17:20:28
83
胸ポケットに入れていて誤作動は、すでに1で書いてますね。
わざわざネット検索しなくても。+18
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85. 匿名 2013/09/29(日) 17:23:04
妊婦は病気じゃないけど、妊娠したことによってつわりやめまい、切迫早産などになるんだから座ってくれた方が見てて安心だけどね。
話しがそれましたが、私は10年以上前から知ってました(仕事柄)
でも、優先席以外で電話以外は出来るから優先席付近にいる時くらい我慢すれば良いと思ってました。+21
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86. 匿名 2013/09/29(日) 17:26:01
なんかカッカしてる人いるけど、
混雑時の優先座席付近のみの電源OFFだよ?
二つも断りがあるのに、そんなに怒るようなこと?
混雑してなければ優先座席付近でも電源入ってて良いし、
混雑してても優先座席がなければ電源入ってて良いんだよ?
それがそんなに窮屈かな!?
+20
-3
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87. 匿名 2013/09/29(日) 17:26:04
76
日本でも電車内通話OKにしたら今以上に騒がしくなりますよ。
就活中や緊急の連絡以外は見逃すくらいの気持ちがあってもいいけど、
マナーが悪くなってる昨今ある程度制限しないとダメなんだと思いますね。+15
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88. 匿名 2013/09/29(日) 17:29:37
私の祖母ペースメーカー入ってますが、毎晩枕元に携帯置いて寝ています。電車くらいじゃ影響ないですよね。+15
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89. 匿名 2013/09/29(日) 17:30:16
84
いえいえ、その部分だけでなくて、実際の生活の中での電源の影響はどうなのか含め検索したので。
わざわざご指摘どうも。
+2
-15
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90. 匿名 2013/09/29(日) 17:31:34
84
揚げ足取りの糞婆+2
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91. 匿名 2013/09/29(日) 17:34:32
90.
スレ荒らす糞ガキよりマシだろ+12
-2
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92. 匿名 2013/09/29(日) 17:34:44
前に電車乗ってたら、自分の近くで携帯取り出して使う人全員に「心臓悪いので携帯使わないでください」って言いまくってる人いたな。
あれはびっくりした。+19
-2
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93. 匿名 2013/09/29(日) 17:40:34
35と43にプラスたくさん付いてるの、ゾッとする。+3
-8
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94. 匿名 2013/09/29(日) 17:42:36
43 70
だから自転車は法改正されて車道走行が原則になったんですけど。
死亡事故多いし嘆願もあったから。
+2
-6
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95. 匿名 2013/09/29(日) 17:45:44
>69
同感。
酔っぱらいが、大声でしゃべってるのすごく不快。
急用ぽい電話でささっと話してるのは、全く気にならない。
+19
-0
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96. 匿名 2013/09/29(日) 17:47:05
色んな人がいるね。
私は不安な人がいるなら切るわ。
別に電源のオンオフくらい良いし。
てか、女性専用車両乗ってるから優先席ないけど。
病気した人は弱者だと思うし、本人が無影響について納得出来ないなら仕方ない。
+9
-13
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97. 匿名 2013/09/29(日) 17:48:03
じゃあ階段使うなとかエレベーター使うなとか、めちゃくちゃ幼稚な反論で引く。
モテない男が使いそうな理論。+14
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98. 匿名 2013/09/29(日) 17:50:07
真面目に電車内で携帯の電源切ってる人なんて少ないでしょ(笑)
表面上だけ「うんうん。電源切るのが気遣いだよね」って言っとけばいいさ(^.^;)
+15
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99. 匿名 2013/09/29(日) 17:54:28
最近は老人の方が、バカでかい声で携帯で電話してるのを見かける。自分の耳が遠いのかなんだか知らないが、とにかくうるさい。
婆さんは口元を手で押さえてるけど、共鳴しちゃってよりうるさい。+17
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100. 匿名 2013/09/29(日) 17:57:49
ペースメーカーに不具合生じるのは死に直結する出来事だけど、別に携帯使わなくても死なないんだからちょっと使うの我慢したらいいんじゃないの。
そりゃ、命かかってるんだから不安にもなるでしょうよ。
確かに、携帯1台や2台じゃ支障ないけど、数十台になると影響及ぼすんだから。+19
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101. 匿名 2013/09/29(日) 17:58:25
韓国や中国の日本語書ける人がおかしなこと書いてくるけど、そういうのを見抜けないで影響されてたら日本グチャグチャになるよ。
ペースメーカーにしても何にしても、病気の方に寄り添って場を作るのが日本の良さで思いやりの文化だったわけ。
それを逆にバッシングするなんてどこぞの文化に影響されてつられてバッシングするなんて情けない事態になって欲しくない。
階段やエレベーターや自転車に文句言ってたら、バリアフリーの建物や公道整備だって出来ませんでしたよ。+6
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102. 匿名 2013/09/29(日) 17:58:54
本当にペースメーカーに支障きてるならペースメーカーの人外出できないよね。
今はそんじょそこらで携帯とにらめっこしてる人ばかりだから。(かく言う私もだが(笑)
というか、命に関わるくらいのことなのに危険な電車に乗るってことはペースメーカーがある本人も知ってるんじゃないかと勘ぐってしまう……+20
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103. 匿名 2013/09/29(日) 18:01:07
他のサイトでこの記事拾ってるトピもいくつか読んだけど、
なんか、似たような思想の人が出張してきてない?特に男…。
普通の人は、不安な人がいるなら混雑時の優先座席の近くでは気を使おうで済む話だよね…。+12
-12
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104. 匿名 2013/09/29(日) 18:02:25
優先席で携帯いじってる人を注意する人もなんだかな〜と最近は思う。
流石に会話をしてるならともかく。
今時、あらゆる場所で携帯を持ってる人と接近することもあるだろうし、
結構トラブルになってるの良くみるので『会話は厳禁』ってルールに変えた方が良いと思います。
+17
-2
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105. 匿名 2013/09/29(日) 18:13:15
私も携帯のニュースサイトを見ていたら、若い女の人に使わないで下さいと注意されました。あの人もペースメーカーをつけていた人かなあ。 外からはわかりませんからね。妊婦の方が赤ちゃんがいますというバッチがあるようにペースメーカーのバッチもあればいいですね。+20
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106. 匿名 2013/09/29(日) 18:50:46
なんだよ〜
知らなかった〜
+5
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107. 匿名 2013/09/29(日) 18:57:41
私も携帯のニュースサイトを見ていたら、若い女の人に使わないで下さいと注意されました。あの人もペースメーカーをつけていた人かなあ。 外からはわかりませんからね。妊婦の方が赤ちゃんがいますというバッチがあるようにペースメーカーのバッチもあればいいですね。+2
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108. 匿名 2013/09/29(日) 19:05:52
パパ友が心臓悪くてペースメーカー使ってますが、
本人が普通に携帯使ってます。
何にも問題ないらしいです(笑)
+17
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109. 匿名 2013/09/29(日) 19:08:33
親戚のおばさんペースメーカー入れてるけど、ポコパンにハマってる。
お医者さんに携帯なんかで誤作動起きないし、逆に携帯を持ってなくて万が一の時に誰にも連絡できない方が怖いって言われたらしい。+18
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110. 匿名 2013/09/29(日) 19:21:27
バスの中で電波だめなのでやめてもらえますー?
ってウォークマンも禁止された事あるけどFM電波もダメなの?なんなの。
あと注意する人の言い方もあるんじゃないのと思うよ。+21
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111. 匿名 2013/09/29(日) 19:55:54
父がペースメーカー入れてますが、
携帯は胸ポケットとかに入れなければ問題無いとお医者さんから言われてました。
それより家の電子レンジやIHクッキングヒーターとかに近付かないようにしてたかな。+7
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112. 匿名 2013/09/29(日) 20:01:14
普段中央線を利用していますが、優先席では携帯の電源を切らないといけないなんて知りませんでした。JR東日本ホームページの優先席の案内にも触れられていないようです。混雑時にアナウンスされるんですか?知っていれば守ります。+3
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113. 匿名 2013/09/29(日) 20:01:36
父がペースメーカー入れてますが、
携帯は胸ポケットとかに入れなければ問題無いとお医者さんから言われてました。
それより家の電子レンジやIHクッキングヒーターとかに近付かないようにしてたかな。+5
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114. 匿名 2013/09/29(日) 20:33:35
喫茶店で大事な電話を待ってたとき(もちろんマナーモード、着信あればすぐ外に出るようにしましたが)着信があったのを隣にいたおばさんが見て 『あたしゃ、ペースメーカーなんだよ!!』と怒鳴られ そのときはすみません。と頭を下げて外で電話を済ませ戻ると 私の座ってたテーブルにものすごい量の食べ残しのお皿が… その後もいろいろ文句を言われおばさんが帰ったあとお店のひとに謝られた(>_<)
携帯は今や持たないひとのほうが珍しいかもってくらいにきたのだからペースメーカーのひとにも安全ですよ、って確証ないとどこにも行けないんじゃないでしょうか?? あのときはあとで腹立ったりしましたが心臓を動かしてる機械に何か障害あるかもって思ったらあのおばさんがヒステリックになるのもわかる気がします。
+10
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115. 匿名 2013/09/29(日) 20:34:46
職場にペースメーカーのある人が入社してきて、
どうすればいいのかと思ってたら、
本人、大丈夫です。私も使ってますから。だって。
本当に駄目なら外にも出れないし、とも。
誤った情報のせいで気を遣われすぎたりもして困るらしい。+18
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116. 匿名 2013/09/29(日) 20:45:49
影響がはっきりしてないものを居丈高に取り締まる人がイヤ。
使ってなくたって、バッグの中で電源入ってる人が殆どだろうし。
携帯禁止車両か通じない車両を一個用意すれば解決すると思うんだけどなぁ。+14
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117. 匿名 2013/09/29(日) 21:03:40
私も何年か前に
一般席なのに隣に座ってきた年配女性にペースメーカー入れているから携帯いじるのやめてと言われた事有るけど
だったら優先席へ行けや!と憤りを感じた
携帯の電波で支障が出るなら街中も歩けないじゃんね!+12
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118. 匿名 2013/09/29(日) 21:12:07
阪急には携帯使用禁止車両があるようですね?
+10
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119. 匿名 2013/09/29(日) 21:40:05
友達のお父さんでペースメーカー使用者の方が言ってました。
いくら大丈夫と言われても、そう簡単に不安がなくなるもんじゃない、と。
世の中、絶対大丈夫なんてことはないですからね。
その方は余程のことがないかぎり、電車やバスには乗らないって言ってました。
そんな人の不安が少しでもなくなるんなら、電源オフくらいしてもいいんじゃないかと思います。
困った時はお互いさま、でしょう?
+11
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120. 匿名 2013/09/29(日) 21:44:59
あくまでもペースメーカーに限った話なので、飛行機やら病院とは一緒にしないで欲しいな…。その場に応じて対応すればいいんだし、そこまで目くじら立てること??
あと、関西批判してる人いるけど関係ない気が。別にトピ立てればいいのに。私が子連れで関西旅した時は関西の人、優しかったよ~♪+12
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121. 匿名 2013/09/29(日) 22:04:42
なぜ電源を切るというコメントが
マイナスなのかさっぱりわからない
思いやりという言葉を知らない
自己中が多くてびっくり+15
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122. 匿名 2013/09/29(日) 22:07:11
同意できる書き込み、全部マイナス付いてたw
電車に乗ったら必ず電源切れと言われてるんじゃないし、
電源切れないときは優先座席車両に乗らなければ良いだけだと思う。
+14
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123. 匿名 2013/09/29(日) 22:16:04
それに通話はご遠慮くださいって促してるのは、会話のAとBが聞こえてる時は特に感じないが、
他人の会話のAしか聞こえない時は人は不快感を感じるらしい。ソース忘れました(._.)
たしかにマナーモードにしてない人で、わざとか寝てるかで電話にでない人がいて、ひたすら鳴り響く着うたが不快でした。
美しい日本なのだから、おもいやりを大切にしたいですね。+9
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124. 匿名 2013/09/29(日) 22:19:36
まるでペースメーカー入れてる人が全員単なる根拠の無い不安で権利主張してるかのように解釈しておかしな論理まで出してる人いるけど、
mova時代は確かに影響あったんだよ。
でも今は3Gになってほぼ影響はないと言われてるだけ。
ペースメーカーに影響はほぼないと言われだしてまだ少ししか経ってない。
だからまだ手術した時の注意点などから不安に思う人がいて当然では。
+15
-4
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125. 匿名 2013/09/29(日) 22:28:23
このトピ最低な人多過ぎ!
階段だとかエレベーターの話してる人って、蒟蒻畑凍らして食べて亡くなった人に、それだったら餅だってとか言ってたのと同じ思考だよね。
でもペースメーカーの人は何かを間違った使い方をして自己責任で病気になったわけじゃないんだよ。
身内がペースメーカー入れてる人も携帯使用は問題ないとか書いてるけど、
そうじゃなくて、1にもあるように、
ペースメーカー入れてる人の不安感とかは身内だからこそ分かるんじゃないの??
一部不安感がある人がいるから、
一定箇所でのみ電源を切ってほしいというのが、それほどダメなことなの?
車椅子の人用のスペース、
妊婦や病気や怪我をしてる人用の優先座席、
女性専用車両と、皆が思いやりを持って利用すれば良いだけでは??
+16
-10
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126. 匿名 2013/09/29(日) 22:35:23
屁理屈ばっか言ってる人いやーー!!!!
いや!
人生もったいないよ!!
もっと広く大きく心を持とう!
少しの配慮で、周りに笑顔が増えたらみんなが笑顔になれるんだよ!!
素晴らしいよ!+4
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127. 匿名 2013/09/29(日) 22:38:03
心理的に怖いから電源切るよう要求するなんてあつかましいと思う
ワガママな主張をするペースメーカーユーザーもしくは自分の心を変える努力をしてみては?+13
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128. 匿名 2013/09/29(日) 22:38:49
ペースメーカーやICDなど心臓に病気を持つ人は都営地下鉄行けばバッチが貰えます。不安な人はつけましょう!3センチで問題があるなら電源OFFですね。何かの時に近づく可能性もあるからね。+9
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129. 匿名 2013/09/29(日) 22:42:26
やっぱり問題ないんや。
この間スーパーでおばさんにめちゃくちゃ怒られたよ!
近づくな!って怒鳴られまくり。+7
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130. 匿名 2013/09/29(日) 23:03:51
看護師ですが、ペースメーカー使用してる患者さんでも、普通に携帯いじってます(笑)
ただ、心電図モニターとか医療機器の電波とかの誤作動防止の為に、ICUとかでは禁止してもらってます。
+13
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131. 匿名 2013/09/29(日) 23:04:31
理由はどうであれ、今も注意を促している優先席で堂々と携帯をいじっている姿は目に余る光景であって、気持ちの良い物ではない>_<
携帯を使用したいなら、優先席から離れた場所に行けば良いのに…
守れないような極端な事を言われているワケではないから、譲り合えば良いと思います!+9
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132. 匿名 2013/09/29(日) 23:11:16
阪急電車は、携帯オフ車両ですね〜
実際、携帯触ってたら車掌さんが注意しにきます。
でも、電源切らずにカバンに入れてても確認しようがないから分かりません(笑)+7
-0
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133. 匿名 2013/09/29(日) 23:27:38
ペースメーカーなんて自分の命を預ける機械を使っている人間がその機械に対する知識が乏しいというのがおかしい。
自分の命を預けるというのにちゃんと知りたいと思わないのだろうか。
自分に関わる物に対しての知識不足は自己責任。
それのくせに自分は病気なんだから労れ、携帯の電源を切れ、どんな我儘だよって思う。
+19
-4
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134. 匿名 2013/09/29(日) 23:35:41
申し訳ないけど、トピ主さんの偏ったまとめが間違っていると思うんだけど…
携帯は便利だし、ないと困る時代だけど、そこまで依存するものではないでしょ
どこかのニュースサイトでは、古いペースメーカーだと誤作動の恐れは拭いきれないってのも見たよ。そんな言い方せずにせめて優先席の近くくらいは使用を控えるくらいいいんじゃないかな。 公共の場なんだから+10
-7
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135. 匿名 2013/09/30(月) 00:20:35
69
携帯で電話だと、知らないうちに普通の会話より声の音量が大きくなってることが多いのと、
周りで聞いてて、相手の音声なしの会話だと違和感があるために不快に思う人が多いから、
車内での電話はNGってマナーになってるらしいですよ。+4
-0
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136. 匿名 2013/09/30(月) 01:01:46
ペースメーカー云々じゃなく、携帯禁止にしたいなら、そう言っちゃえばいいのに・・・。
理由をつけるからこうやって叩かれるんだよね。+3
-0
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137. 匿名 2013/09/30(月) 02:08:52
電話も周りへの配慮が欠けたら音漏れと同じくNG。
皆が利用する交通機関なので、通話はなし。
電源切れないなら優先付近は行かない。
バスでもいるけど堂々とケータイで通話してる人は見てて我慢しがたいのは、通話禁止っていうルールが染み付いたからなのかもしれないけど、良いことだとおもう。+3
-0
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138. 匿名 2013/09/30(月) 02:31:50
携帯電話がペースメーカーに影響ないという情報はもっと大々的にした方がいいね。
電車内でマナーの悪い人いっぱいいるから、違反してなくても携帯電話使ってるだけの人でも注意されたりすることもあるよね。
公共の場でのルール・マナーをみんなで守る社会になれば、嫌な気持ちになる人もいなくなるのにね。+7
-1
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139. 匿名 2013/09/30(月) 03:07:03
132
阪急はバスも、
車内での通話だけでなく、着信があるだけで即アナウンス入るよ。
携帯はマナーにしとけ、尚且つ通話はするなって。
+1
-0
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140. 匿名 2013/09/30(月) 03:21:24
電車内での携帯電話の利用事項は別にペースメーカーのみを基準にしてるんじゃないからなぁ…。
ペースメーカーの事が周知されたらオールOKでもないから難しいね。
通話の声がうるさくて嫌とか、着信音が嫌とか言う人もいるし。
ペースメーカーの人が電波出力が心配だから電源オフの申し出をして、
電鉄会社側は総務省や医師との相談の結果、
基本的には大丈夫、でも心配な人を慮って、「混雑時の優先座席付近のみ」という条件付きで電源オフを受け入れたように、
車内での通話がうるさいとクレームがあったから電車内はマナーモードが一般的になったし、
痴漢被害から女性を守るために女性専用車両が出来たんだし。
自分の都合が良いことは享受して、
自分に関係ないペースメーカーや妊婦には辛く当たるなんて、そっちの方がペースメーカーの人より余程勝手で厚かましいと思う。
+3
-1
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141. 匿名 2013/09/30(月) 06:04:04
優先席の近くでiPod聞いてたら、ペースメーカー入れてるのに殺す気か!!電源切れ!!!って怒鳴られたことある。配慮は足りなかったのは反省してるけど、いきなり怒鳴られたのはかなりショックだったなー+5
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142. 匿名 2013/09/30(月) 06:35:02
自分の心臓を守ってくれてる機械なんだから、
正しい知識を持たないで喚いてる事に疑問を感じる。
あと、体調悪い時に優先席に座ってたら
怒鳴ってきたおばさん、おじさん。
しんどいのに怒鳴られ続けて退いたら
どかっと座ったけど、自分が座りたいだけじゃんって。+7
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143. 匿名 2013/09/30(月) 06:44:56
都営地下鉄でもらえる標示です
妊婦バッチのように認知が広がるといいですね+6
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144. 匿名 2013/09/30(月) 06:48:48
うちの祖父はペースメーカー入れてますけど、携帯もバリバリ使うし、今だに出かけるのに電車使いまくってますよ。車も乗れるのに。+2
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145. 匿名 2013/09/30(月) 07:15:56
気使ってあげなよ。
知らないんだから、知っとけよみたいな態度は皆さん良くないと思います。
後、病院や飛行機はいいの?って質問…
お客様、患者さんの命に関わる精密機器があるので通信障害が起こっては困るんですよ‼
やめて下さい。注意されなかったらいいとか子供みたいな発言恥ずかしいです。+5
-4
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146. 匿名 2013/09/30(月) 07:40:20
私も優先席近くに立っていたら、知らないおばあさんに携帯取り上げられて床に投げつけられたことがあります。
『誤作動すると死ぬ』考えちゃうのはわかるけど誤作動しないなら、誤作動するという嘘をペースメーカー患者に言わないでほしい!!
いろんな場所で、そうキレられても困るよ!!+8
-2
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147. 匿名 2013/09/30(月) 11:10:37
146
そのおばさん、ペースメーカー入れてる人だったの?
あなたが単にずっと通話してたとか音出してゲームしてたとか車内でのマナー違反をしてたんじゃなくて、ただ携帯持ってただけなのに投げつけられたの?
そんな暴力受けたなら車掌さんにいえば良かったのに。
それと、誤作動するのは嘘じゃないですよ。
2Gの頃はその危険性は確かにあったし、今も100%ないわけじゃないですよ。
機種だとか電波出力とか色んな条件が重なると誤作動がある場合もあるそうです。
電車側だって何の根拠もなくペースメーカー利用者側の希望を受け入れませんよ。
+0
-3
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148. 匿名 2013/09/30(月) 11:45:49
147さん
電車に乗りドア付近で携帯を取り出した時に、ペースメーカーの方に『ペースメーカー入れてるんだからぁああ‼』と携帯を取られました。
それはあっという間の出来ごとなので、ビックリしましたが、携帯をいじっていた男性にも同じことをしていました。ですが私が降りた駅にその方も降り、スマホで電話をしていました。
これは最近のことですが、なんか矛盾しすぎてるし、ペースメーカーの方それぞれだと思いますけど、すぐキレるほうが危ないのでは??と思いました。
誤作動は100%しないと思っていたので教えてくれてありがとうございます^ ^
+5
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149. 匿名 2013/09/30(月) 12:00:47
よくわからないんですけど、
ペースメーカーの人は、今まで携帯電話を使ってなかったって事なんですか?
最近になって、携帯の電波は大丈夫って事になってペースメーカーの人も携帯持てるようになったんですか?
電車で隣の席の人は携帯は電源も切らないとだめにんだから、
だと、映画館の隣の席や、並んで座る(ラーメン屋さんとか牛丼屋)レストランの席とか、
ペースメーカーの人は座れなかったんですね。
そんなに大変なら、やっぱり妊婦さんみたいに、カードを付けるとか必要だったのでは?
なんだか、電車だけ、電源OFFって謎ですね。
+4
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150. 匿名 2013/09/30(月) 12:06:58
知ってた。
だって私の友達ペースメーカー入れてるけど、自分で普通に携帯使ってるもん。+4
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151. 匿名 2013/09/30(月) 12:17:15
優先席でもないところで、携帯いじってたら目の前に座ってたババァに電磁波が飛ぶから止めてって言われたことある。
電磁波ってww
お前の頭の上で携帯いじってるオヤジの電磁波は感じねーのかよって思った。
電車内で文句言うババァにろくなやつはいないかな
+6
-1
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152. 匿名 2013/09/30(月) 12:52:46
優先席でもないところで、携帯いじってたら目の前に座ってたババァに電磁波が飛ぶから止めてって言われたことある。
電磁波ってww
お前の頭の上で携帯いじってるオヤジの電磁波は感じねーのかよって思った。
電車内で文句言うババァにろくなやつはいないかな
+2
-0
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153. 匿名 2013/09/30(月) 13:52:53
そいえば昔
優先座席付近のドア前に立ってて携帯触ってたら
優先座席に座ってたおじいさんが立ち上がってこっちに来て
「わし機械入ってるから携帯電源消して!」
って怒鳴られた事あった。汗
そんな怒鳴らなくても(-_-;)とは思ったけど自分に非があると思ったから謝ったけど。
+1
-0
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154. 匿名 2013/09/30(月) 14:48:16
そういえば前、別に優先席でもない一般席の前に立ってて携帯いじってたら、
「あの!ペースメーカー入れてるので電源切ってください」と怒られた。
慌てて「ごめんなさい」と言って切ったけど。。。。
後で考えてみたら、私、何であんなに怒られたんだろうって。。。。+2
-1
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155. 匿名 2013/10/10(木) 21:58:46
この前満員電車に乗って優先席付近に立ってたら、付近に立ってたサラリーマンが携帯触ってた。そしたら近くに立ってたリュックの男性がペースメーカーを使ってますという紙を取り出してそのサラリーマンが気づくまでずっと無言で睨みながら抱えてた。サラリーマンが気づいてやめたら、リュックの男性が大きな声で電車内で悪態をつきはじめ、他人事ながら怖くなりそれ以降は優先席付近には近づけない。。。
モラルってなんなんだろうか。。。
+2
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心臓ペースメーカーを誤作動させる可能性があるとして、電車の優先座席周辺で呼び掛けられている「携帯電話電源オフ」を再検討する動きが電鉄会社に出始めている。きっかけは今年1月、総務省が心臓ペースメーカーから携帯電話を離すべき距離について、規制を緩和する指針を出したことだ。