男女の友情は成立する派

[1. 匿名]

今までガルちゃんで幾度となくこの論争は繰り広げられてきただろうと思いますが、私の人生でも結論が出ていません。
若い頃は下心ありきだとしても、それなりの大人になっても男は女友達と思うことはないのでしょうか。
ある程度の年齢になると友達が少ない男性が多いように感じるのに、その男性たちは同性の友達も異性の友達も不要なのか？
私のこの男友達はいったい何？
友達に女も男も関係なくない？
私が女だからこの考えになるだけなのでしょうか。

[2. 匿名]

　

[3. 匿名]

とりあえず一回しな

[4. 匿名]

成立しません、男が女に近づいてくるのは100%セックス目的

[5. 匿名]

女がブスなら有り得る。
それ以外はない。

[6. 匿名]

[7. 匿名]

成立したらいいなと思ってる。

[8. 匿名]

先生、「行為」のある友情は、友情の範ちゅうに入るのでしょうか

[9. 匿名]

女が余程のブスではない限り女とセックスしたいって思うよ俺は。
だから、基本は成立しないんでない？

[10. 匿名]

ケンティは成立しない派だったけど、彼女のことを女友達とか言ってたわね

[11. 匿名]

>>6
昔の人の写真ってなんでこんなに髪の毛のボリュームすごいんだろうか
パーマ？

[12. 匿名]

成立したかどうかはどちらかが死ぬまでわからない
やるかもしれんからさ…

[13. 匿名]

>>6
何か女の人の方
顔コワくない？

[14. 匿名]

幼馴染とか小学生の時に同じクラスだった人とかは大人になった今でもよく飲みに行く
大人になってから知り合った人とは友達にはなれてないけど、昔から顔知ってる人は男女の友情成立してる
お互い下心ない

[15. 匿名]

短い期間なら有り得る。
でも長期間になると結局ほとんどの人がベッドインしてる

[16. 匿名]

ない、無理、男は違う

[17. 匿名]

女がお泊まりしたら絶対セックスしちゃうな
しかしブスな女！お前は別だ！

[18. 匿名]

自分は友達だと思ってもだいたい向こうが女として見てくる。自慢じゃなくて本当に悲しい

[19. 匿名]

>>7
めちゃくちゃわかります

[20. 匿名]

>>1
人による！以上！！

私は長年友人で成立していた男友達に、実はって告白されたときまんざらでもなかった自分がいたので、自信はないです！

[21. 匿名]

ないよ

[22. 匿名]

心根はそれで構わない。
ただし相手が既婚者になった時点で、それ相応の気遣いはすべき。
既婚男性と「だって私達友達だし」って夜にサシ飲みに行くのとか、相手の妻にしてみたら腸煮えくり返る。

[23. 匿名]

成立する派だけどあっちがどう思ってるかは正直分からないよね
ワンチャン狙われてたらキモいし私は同時に友達を失うことになるから嫌だけど

[24. 匿名]

ノンケ男とノンケ女の友情は難しい派

[25. 匿名]

成立すると思ってた派だけど、やっぱしないわ。
男側は私を好きだった

[26. 匿名]

そもそも女の友情もないと思ってる
生活環境やら置かれている環境が変われば自然と消滅していくと思う

[27. 匿名]

ありえるかもしれないけど
パートナーができても友達だからと2人で会い続けるならデリカシーも思いやりもないと思う

[28. 匿名]

>>1
オスが性欲を抑えられるわけがないし隙あらば女友達でもワンチャン狙ってるよ。

[29. 匿名]

>>1
私は学生時代から20年来の異性の友人いるよ～。それぞれ結婚してるけどまだ二人でも遊ぶ。同性の友人もそうだけど関係性は年齢で少しずつ変わるけどそれでもずっと友達だしそのラインを超えた事無い

[30. 匿名]

お互いに無いなと思っていたら有る
従兄弟とは何もない

[31. 匿名]

愛なくてもセックスはできるからね…

[32. 匿名]

どっちかが結婚したり恋人できると関係は変わるなーと思った。特に結婚で分岐する。年賀状くらいの関係になるか、家族ぐるみで仲良くするか。異性と二人でサシで飲むみたいなのは無くなると思う。

[33. 匿名]

>>13
どう見ても可愛い

[34. 匿名]

男友達に彼女がいて、その彼女が男女の友情は成立しない派だったらその男友達とも今まで通りに付き合えなくなるから難しいよね
男女という隔たりはやっぱり同性の友達と違ってある

[35. 匿名]

>>1
女は成立できるけど男はできない

[36. 匿名]

友情としての好意と行為ができる好意との区別がきちんと付く男女(両方)だったら友情も成立するかもしれない。

[37. 匿名]

私も昔は男女の友情は成立する派だったけど、友達だと思ってた仲良い男から告白してきて失望したことが数え切れないほどあったから、今はすっかり成立しない派になってしまった。
成立する派の人は男友達から告白されたことないのかな？羨ましい。

[38. 匿名]

大学のとき男友達の家で宅飲みしてそのまま泊まったけど何もされなかったです

[39. 匿名]

「ない」という前提で行動を取るべき、かな。

[40. 匿名]

>>1
男女共に恋愛感情ないなら成り立つ。
だから言い方悪いけどブスとか魅力ない女の方が長い付き合いの男友達は出来やすい。
そうでない場合は男がきっかけ作りに様子見してるパターン多い。

[41. 匿名]

>>1
高齢者施設で利用者同士の恋愛トラブルとかたまにあるから年齢は関係ないと思うな

[42. 匿名]

>>22
異性の友達って既婚になると成立しにくくなるのが悲しいよねぇ。
同性なら結婚しても続けられるのにさぁ

[43. 匿名]

>>26
消滅しない友情もあるじゃん

[44. 匿名]

男側から積極的に来た場合は恋愛目的っぽいし。
女側から仲良くなりたくて積極的に行って、男が受け入れてくれたら、友達になれるのかなって思う。

[45. 匿名]

>>12
本当これよ…
だから証明するの難しい

[46. 匿名]

長年の付き合いだったり、小中学校同じ人だと恋愛目線で見れないから可能かな。

[47. 匿名]

>>14

ほとんど感覚的には兄弟みたいなものだからね。
お互い同性の友達と扱いも距離感も違わないから意識なんてしない。

[48. 匿名]

>>29
それはお互いのパートナーは納得してるの？
自分の夫がそうだったら嫌だな〜と思った

[49. 匿名]

>>1
無し✕無しならねぇ
実際は
有り✕有りだったりするから、もう…

[50. 匿名]

>>37
そもそも恋人はずっと別にいるから告白される隙が無い

[51. 匿名]

男の人は女の人を「恋愛対象」「セックス」「それ以外」にわけてるような気がする
「それ以外」にカテゴリされて尚且つ、喋ってて楽しいと思われれば友達になれると思う

[52. 匿名]

>>29
それだけ長い付き合いで今まで何も無ければ大丈夫やろ
ヨシ！

[53. 匿名]

既婚者男と仲良くて二人っきりで遊ぶけどお互い下心ない友達だから大丈夫！って言ってる友人がいるわ
向こうに下心がないってなんでわかるんだろうエスパーか？と思いました

[54. 匿名]

>>9
子供の頃（小学生とか）から知ってる女の子は？

[55. 匿名]

成立するでしょ、否定する人は周囲の人間レベルが低いだけ。

[56. 匿名]

>>29
私も概ね同意なんだけど、二人で遊ぶってのだけは無いなぁ
気持ちはもちろん友達同士だからやましいことは無いのだけど、相手の奥さんが同じように思っているとは限らないしね
会う時はグループで何人かで会うかな

[57. 匿名]

>>5
ブスでも酒入ったら男はデキると思うよ

[58. 匿名]

がるちゃんでこの話題しても無駄でしょ
毎度しない派が狭い視野で成立するのはブスだけ！！！！私は女に見られてました！！！！！とか口大きく言って終了だし
世の中たくさん男女がいるんだから見た目や年齢なんかに関わらずしない人がいればする人もいるんだよ
ただここのコミュニティではしない派優勢だからする派が発言しても否定してくるので語るだけ無駄

[59. 匿名]

>>48
多分私の夫が一番納得してない笑
向こうの奥さんは私とも二人で遊びに行くくらい仲良くなったので全然大丈夫

[60. 匿名]

>>13
松田聖子だよ。気づいてないとか？

[61. 匿名]

若くてかわいいが男の恋愛対象なのでアイドルは当然両方を兼ね備える
そのどちらもなければ恋愛対象外なので他人か知人、友達かの2択になる

[62. 匿名]

主です！
男友達（と私は思ってる）が「歳を取ったら同性と話すのが楽しくなくなった。異性と話すほうが楽しい」と言っていたので
これは友達として女性と話すのが楽しいのか
単純に異性にしか興味がなくなったのか
不思議に思ってトピを立てました。
もちろんそれ以外でも男女の友情について意見が聞けたら嬉しいです

[63. 匿名]

>>1
成立する。性別超えないと友達になれないし。
性的に何とも思わなければ余裕だよね。長続きするかどうかは知らないけど。

[64. 匿名]

男が押さえてるうちは成立してるだけじゃない？？

[65. 匿名]

お互いがあり派でも、お互いそれぞれのパートナーもあり派じゃないと成り立たないと思ってる。

[66. 匿名]

DVDを整理しようと見たら10年以上前の番組グータンにモデルとタレントが出て、友達から恋人、結婚したと言ってた。
（友達年数は４、５年）

[67. 匿名]

>>22
嫁に配慮できない女は「女友達」語る資格ないと思う。何をするにしても友達の奥さんが心配になるようなこと疑問に思うことはしたらダメだと思う。

[68. 匿名]

>>5

ブスでも美人でも女は女の体だからさ。

最終的に美醜は関係無いよ。

数年前にも20代の男が80代のお婆さんを（性的な意味で）襲った事件とか、30代の男が70代の女性をナイフで脅して性行為し事件とかあったし。

[69. 匿名]

成立したとしても相手や自分に恋人や配偶者ができたらその友情継続するの難しくない？

[70. 匿名]

>>5
ブスと仲良くすると恋愛感情持たれるから面倒くさいわ

[71. 匿名]

成立するとは思うけど自分のパートナー或いは相手のパートナーに不信感、不愉快にさせるなら一旦身を引く。グループ交友とか家族ぐるみで付き合えるならベスト

[72. 匿名]

>>68
そこまで行くとブス美人という概念飛び越えてて

枯れ専なのでは

[73. 匿名]

昔は大親友みたいな男友達がいたけど、男が彼女と私の事で大喧嘩したらしくて彼女大事にしなって言って縁を切ったよ
今思えば私も旦那にものすごく仲の良い女友達が居たら嫉妬しちゃうと思うから仕方なかったと思う

[74. 匿名]

>>58
別に視野が狭いわけではないだろ


色んな人たちを見たり、経験した結果だと思う
男友達いるけど二人っきりでは遊ばないし、一線は引いてる

[75. 匿名]

>>1
友達って幅広くない？
男女関わらず、趣味繋がりとか単に同コミュニティとかメリットのある人脈とか役に立つ人材とか上部だけの付き合いとか含めて友達だから普通に男友達も友達でしょ
そこに一切下心がないかとか将来的に絶対関係性が変化しないかとかあんまり関係ない気がする
女でもなんらかの下心や打算のある付き合いたくさんあるし

[76. 匿名]

人間的に魅力があって尊重される人なら異性の友達ができる
女の体を持っていることしか取り柄がなければ恋愛やセックスの対象としてしか見られない

[77. 匿名]

浅く広くグループで遊ぶタイプなら男友達はありえる。2人で会いたがるのはだいたいそういうこと。

[78. 匿名]

結婚してから成立する派になった。
ただ結婚してから仕事も辞めたし、
同僚どころか、男友達すらいない。

[79. 匿名]

>>15
ベッドインに吹いたww

[80. 匿名]

友人から彼氏に昇格したことないので、男友達は普通にいます。
逆にその友達と手を繋ぐことすら想像できない、むしろ気持ち悪いので成立するかとは思いますが…

[81. 匿名]

>>76
大谷ど真ん中ストレート来たね

[82. 匿名]

>>1
私は成立する派
だけど実際に成立した事は一度もない
結局告白されちゃうから友達じゃなくなってしまう

とはいえ夫は元男友達
矛盾してるけど、男女の友情は成立すると思う

[83. 匿名]

>>76
人間的に魅力があって尊重される異性を私ならば本命にしたい。

[84. 匿名]

>>5
おばさんならあり得る気もする
若くて美人なほど友情は成立しないよね

[85. 匿名]

>>76
自分は友達だと思って仲良くしてた人から告白されてしまった経験とかないの？

[86. 匿名]

1人だけじゃなくて男女数人グループでなんとなくずっと仲良いみたいな付き合いで二十年間位続いてる
サークルの延長みたいな友情

[87. 匿名]

>>37
友達って何年くらい？

[88. 匿名]

自分が成立する派で彼氏がしない派だった場合、彼氏に合わせる？
私は成立する派で、行動が制限されて嫌だけど彼氏が嫌と言うなら嫌なことしたく無いなと思って我慢します　
逆の場合の意見も聞きたい

[89. 匿名]

私は女友達というポジションになったことないから、成立しない派だなぁ。
自分が男友達ほしいと思ったことはあるけど、友達って感じにならない。
女友達の地位にいる人は、男の人にとって、チャンスがあれば彼女にしたい、または、女性に見えない、どちらかなのかな？
人間として魅力があるんだよ、と言うでしょうけど。

[90. 匿名]

男女の友情は否定はしないけど人の心なんてわからないからそれがほんとに友情かどうかなんてわかんないわ
だからこの問答は永遠にグレーのままだと思う

[91. 匿名]

>>9
「女」というだけで全男は無条件に欲情するわけではないよ？
ブスやババーは異常に警戒したとしても

[92. 匿名]

>>22
ある意味、既婚者なのにパートナーの事を考えてないから友情が継続できてるような人達も結構いそう

[93. 匿名]

>>76
それは違うやろ。
内面が良くて見た目もタイプなら結婚を前提の付き合いになる。友達とパートナーだとパートナーの方が上位なんだから

[94. 匿名]

永遠のテーマですな。
人それぞれですからね。

[95. 匿名]

>>88
そこは力関係もあるんじゃない？
男女問わずに私の友達を認めない人とは付き合いたくないと強く出る人もいるし

[96. 匿名]

私はしないと思うけどする人もいるんだろうね。
例えば何か相談したときに男性の意見はあまり参考にならないしね。ただ話を聞いてもらいたい人は男性の友達のほうがいいのかもね。女性同士みたいに別の話に脱線したりとかしないだろうからｗ

[97. 匿名]

>>37
男友達から全然告白されない＝ブス側の女

ってことになるけどそれでも羨ましいかな？

[98. 匿名]

>>56
同じ意見！
私も男友達いるけど独身ならまだしもお互い既婚者なので誤解されても嫌だから2人きりは無いかなー
家族ぐるみでご飯行ったりとかしか今はしない

[99. 匿名]

アイガーやエベレストに一緒に登った仲間は男友達というか同志であり戦友かな

[100. 匿名]

主です。
私の考えでは、心の奥底では万が一チャンスがあるなら. . .な僅かな下心があったとして、それが目的ではないなら友情じゃないかな？と思うんですけどどうでしょうか。

[101. 匿名]

>>89
私は男友達いる人だけど、お互いにどちらもフリーという状態になった事無いのも大きいかもね。
友人になって最初のうちにお互いにフリーならそういう話になってたかもしれない。
けど仮に付き合っても多分すぐに別れてたわ。友人と結婚相手は求める物が違う

[102. 匿名]

かなり難しいと思う
男側がきっと一度くらいは本能的に突然やりたくなる時があると思われる

女側は友達カテゴリに振り分けたらよっぽどのことがない限り彼氏カテゴリに移さないけど、男のカテゴリ分けはガハガバだと感じる

[103. 匿名]

相手とベッドの中で一緒に一夜過ごして何もなく朝まで爆睡したら友の証だ

[104. 匿名]

例えば夫婦になってお互いにときめき感じなくなったらそうなりやすいと思うけどな
性的な本能が満たされて恋愛感情収まった辺りから友情が成立すると思う

[105. 匿名]

男友達いるけど全員独身。やっぱり既婚だと奥さんがいい気しないだろうね。学生時代から仲良かった友達、その彼氏、私みたいな関係は2人が結婚してからも3人で集まることはあるね。私の夫は「いってらっしゃーい」って全く気にしてない

[106. 匿名]

>>103
友人とそのノリにならないよ。そのノリになる時点で友人では無いような

[107. 匿名]

>>1
そもそも友情って？
利害の目的が異なっただけでしょ？

[108. 匿名]

>>62
シンプルにおっさんがだいたいコミュ力低くておばさんはだいたいコミュ力高いからじゃない？

[109. 匿名]

>>6
芸能界っていろいろあるんだろうな

[110. 匿名]

>>107
そもそも友情かぁ。難しいね。
単純に楽しいから仲良くしてるだけかな。

[111. 匿名]

私はある性別何て決めてかかる方が時代遅れだと思う

[112. 匿名]

>>5
ブスでも出来るか試す男っているんだよ、1回できたから次から暇だしお金ない時のセフレとか。

[113. 匿名]

>>100
それでいいんじゃない
そうでないとレズビアンの人は女友達いない事になるしバイセクシャルの人は友達いない事になる。

[114. 匿名]

>>100
自分に下心なくても相手はあるかもしれない
相手まではコントロールできない



はい、論破

[115. 匿名]

>>15
ベッドイン久しぶりに聞いた

[116. 匿名]

>>44
そうとも限らないかも。女側が恋愛感情あって、でも男性側は既婚だから友達としてでいいから仲良くなりたいと近づこうとする人もいる。

[117. 匿名]

>>22
それだよね。
てか別に友達なんだからお互いの配偶者に嫌な思いさせてまでどうしても2人で会いたいの！とかがそもそも無いわ。
「どうしても2人で」にこだわる時点で何らかの下心あるんだと思うわ、やるまではしなくても。

[118. 匿名]

>>108
そのおばさんに対してすら下心があるんですかね？

[119. 匿名]

>>15
所詮チンコとマンコ
最終的にやる事はセックスだよね

[120. 匿名]

私はないと思うけど、ある人がいることを認めようと、多部ちゃんのドラマで思った。

[121. 匿名]

>>29
いるよーだけで鬼マイナスの時点で主には申し訳ないけどガルちゃんでは中立の立場で話するの無理な気がするわ。

[122. 匿名]

お互い異性に困ってなければとは男女の友情成立する

[123. 匿名]

>>26
環境の変化系はまた落ち着いた頃に戻らないか？
忘れないくらい好きな性格の友達しか残らんけど。
川みたいに枝分かれしてもまた戻ってくるイメージ

[124. 匿名]

>>14
私は幼稚園から一緒の幼なじみと２２で結婚したんだけど（付き合ったのは高2）双方の両親苦笑いで本気であまり歓迎されなかった。
あんたたちは兄弟みたいなもんだからなぁ…って３８になっても言われてうんざりしてるw

[125. 匿名]

>>118
それは下心じゃないと思うけど

[126. 匿名]

>>106
確かに。男女の友人関係だったらそうなる展開をあえて避けるよね。終電逃してホテルか漫喫になっても別々の部屋とったりするか。

[127. 匿名]

>>112
で、何故か夜中にしか会おうとしないのよ

突然連絡してくるし

[128. 匿名]

>>122
ブスとか相手に興味を持たれないとか言ってる人いるけど、私もむしろそっちだと思うんだよね
相手に恋人がいればまともなモラルで生きてるなら友人以外の関係になれないんだし

[129. 匿名]

>>29
男友達になれる男性ってそこらへんの女性より遥かにトーク力や行動力あって一緒にいて楽しいよね。おしゃれなカフェでまったりするのがあんまり好きじゃないからなおさらそう思うのかもしれないけど

[130. 匿名]

>>118
むしろバブみを感じてオギャってるかな。
それを友達と表現するかどうか

[131. 匿名]

>>124
どういうタイミングで急に異性として意識するようになるの？
よく漫画とかであるのはなんだかんだ小さい頃からお互いいいなと思ってたというのが定番だけど

[132. 匿名]

>>26
似たような人生歩んでると長続きしやすい。親友も私もほぼ同時期に出産したからいろんなことを共有してさらになかよくなってる

[133. 匿名]

>>59
旦那さんが嫌がってるなら2人きりで会うのやめた方がいいんじゃないかな

[134. 匿名]

>>18
>>23
>>25
>>37
女として産まれたものの定めwww

[135. 匿名]

>>110
そんなにたくさん楽しい間柄の人いるってこと？
気が合うから、楽しいから一緒にいるなら、
その人は彼氏候補に上がって来ないの？

[136. 匿名]

>>1
なんやかんやで20年以上そういう関係なく付き合いが続いている人がいる。知り合ったときはまさかこんな長い付き合いになるとは思わなかった。お互いに若かった頃2人で飲んだときはムラっとしたこともあったけど、この勢いで関係を持ってしまって今の関係が壊れたらもったいないなとお互いに感じて何もしなかった。今はもうお互いいい年になったのでそういう気も起きない。今は遠方に住んでいるけど、うちの子にこの本良いから読ませてみて～と送ってくれたり、おもしろかった本や映画の感想をラインしたりで良い関係だと思っている

[137. 匿名]

成立するよ。私はビバヒルでそれを学んだ

[138. 匿名]

>>129
私は男友達と趣味が一緒なんだよね。二人で遊びに行くのはほとんどはその趣味のイベント。

[139. 匿名]

>>102
男のカテゴリは
抱けるか抱けないかだけだよ
恋愛感情は関係なく

[140. 匿名]

>>22
どちらかに恋人できた時点で、二人きりでは会わないようにするわい。

[141. 匿名]

>>133
別に嫌がって無いよ。強いて言うならって感じ。そんなに信じられない関係扱いされると思わなかったわ
家族同士でも遊びに行ったりするよ。その時には男同士2人で何かする事もあるし

[142. 匿名]

>>7
>>18
そこはもうヤっちゃってもいい勢いで付き合ってみたらいい。
考え変わるかもよ

[143. 匿名]

>>122
自分と相手に本命ができたらパートナーと彼女のために自重するでしょ？そのうちグループ以外では会えなくなるから同性同士に比べると儚い友情。

[144. 匿名]

>>1
成立するかもしれないが
お互い恋人が出来たり、結婚したらパートナーが嫌がるだろ。そこで終わるんだよ。
夫が女の親友と旅行に行くって理解出来る人、少ないはず。

[145. 匿名]

夜の友情はあるよ！

[146. 匿名]

成立する派同士で付き合えば問題ないかと思いつつ、自分は異性と遊ぶのに相手が異性と遊ぶのは制限する人もいるしね
難しいね

[147. 匿名]

男側がゲイなら成立するかな。
でもゲイの男性とはまだ実際に会ったことないな。

[148. 匿名]

>>18
真剣に友達付き合いしてるんだね

[149. 匿名]

友達って何をしてもいい間柄を言うのではないと思うんだけど。相手の恋人に配慮するのは友達として当たり前じゃない？その範囲で友情は続くでしょ。
女友達と違って一緒に泊まりに行けないから男は友達になれないとかそういう感じの意見があるけどそれはおかしいよ。

[150. 匿名]

>>15
ほとんどは言い過ぎでは… みんなが高校や大学時代からの異性の友人とほとんどやってたら人数が半端ない

[151. 匿名]

>>141
横だけど、常識的とはいえない範囲の事で配偶者が嫌そうならやらない方がいいと思う。相手が同性でも嫌がるなら束縛だけど男女だからね。

[152. 匿名]

本人同士が良くても
そうはいかない

[153. 匿名]

>>5
ガチで理性が強くて襲ってこない男も存在するよ

[154. 匿名]

>>151
嫌がってないけど、仮に嫌がってても自分の配偶者との価値観の違いは自分達で解決するよ
向こうの配偶者が嫌がるなら当然自重するけど

[155. 匿名]

>>12
なんでセックスしたら友達じゃなくなるの？？
数回セックスしたところで、お互い友達と思ってたら友達でしょ

[156. 匿名]

どちらか一方が好意を寄せていて、過去に告白し、振られている場合は成り立つかなと思ってるんだけどみなさんどうかな（もちろんストーカー気質とかおかしな人は除くけど）。
私は既婚子持ちなんだけど、それで今もプライベートな話をよくする男友達が2人いる（1人は既婚、1人は未婚）。
私自身に気持ちは全くないけど、この場合、私が誘ったら男は誘いに乗ってしまうものなのかな（であれば、成立しないんだろうけど）。

[157. 匿名]

>>114
相手に下心があったとしてもってことです

[158. 匿名]

お互いに「友達」と思っているのか
本心は誰にもわからない

[159. 匿名]

>>155
その考えも一理あるかも
結婚離婚をして最後は友人という以外無いような関係になる人もいるもんね

[160. 匿名]

>>5
その前に、少しでも女性としての興味がないと交流しようとしない男性の方が多いような
そこから下心をだすかださないかの違いな気がする

[161. 匿名]

結婚してるけど男性の友人いる
昔から友達は性別関係なくいたからそれが続いてるだけだけど

[162. 匿名]

>>135
バツイチなのでもう彼氏も結婚も懲り懲りです

[163. 匿名]

しない。
絶対なんかしてこようとするし、いやらしい事言ってきたりする。
100％そうだった。

[164. 匿名]

>>125
じゃあ成立してるのかな

[165. 匿名]

>>5
セックスなくなった夫婦は割と多いかもよ。
そこまでいったらもう親友だと思う。
私も親友という感じ。

[166. 匿名]

>>117
共通の友人がいない場合は会えないってこと？

[167. 匿名]

男女の友情が成立しない派の言う通りもし男が性欲を制御できない人だらけならなんで昨今は少子化してるんだよ。男女の友情は成立する場合もあるよ。

[168. 匿名]

>>106
私は元彼と何度もあったな。
もはやお高い異性として興味がないから成り立つ。

[169. 匿名]

>>155
セフレ

[170. 匿名]

>>131
お互い何とも思ってなかったけど、高2で私に初めて彼氏ができたら幼なじみがめちゃくちゃキレて、そこから向こうが自覚したみたいな感じです。
相手の男と話つけるからマジで別れてほしいって押せ押せで、私も彼氏欲しかっただけで本当に好きだったかと言われると…って感じだったのですぐ別れて幼なじみと付き合った感じです。付き合ったものの、恋愛対象になるまで１年位かかりました。

[171. 匿名]

セフレはSE⚫︎フレンドだからな
友達カウントしてる人もいるだろうな

[172. 匿名]

>>144
パートナーができたら成立しなくなるって悲しいよね

[173. 匿名]

>>169
別にセックスするためにあってないよ。

[174. 匿名]

>>165
でも相手が他の女性としてたら嫌じゃない？
それは友情ではないと思う

[175. 匿名]

>>18
告白されたらもう友達関係終わるよね。
せっかくできた親友だと思ってたのに。
「なんで告るんだよ」って思っちゃうし言っちゃったこともある。。

[176. 匿名]

>>155
極端だけど同意。
会うときにそれが目的ならセフレだけど、たまたまそういうことがあっただけで普段はそれが目的ではないなら友情は成立すると思う

[177. 匿名]

必死すぎ

[178. 匿名]

>>172
異性の友情も大事派の人は男女とも面倒だしそういうパートナーを選ばない事が多いと思うよ。

[179. 匿名]

>>68
友情の話と犯罪はさすがに違うやろ

[180. 匿名]

いずれにせよどちらかが結婚したら終わり、つまり友情が一応成り立っていた場合でも離れないといけないからね。意味がないとも思う。

[181. 匿名]

>>68
被害者を貶めるような書き方はやめようよ
自分や家族が被害者なら事件自体すこく辛いのにネットでこんな書き方されるの辛すぎる

[182. 匿名]

>>156
そもそも誘いに乗ったら友情じゃないのかな？
誘われたら乗るけど、誘われなくても友達として仲良してるなら友情じゃないって思う。
それが目的ではないってことだもん

[183. 匿名]

友達になって関係を継続したいと思える男性と出会ったことない。共通の趣味や職場などで親しくなっても環境が変わればそこまでの関係ばかり。特にコロナ禍以降、本当に親しい女性の友人としか付き合わなくなった

[184. 匿名]

>>1
無いという人とあるという人、それぞれそう思ってたらいい訳だし、お互いに理解してもらう必要ないんじゃない…

[185. 匿名]

>>20
その後が気になる！

[186. 匿名]

>>184
理解し合いたいわけではなく、この事について意見を聞いたみたいなって感じです

[187. 匿名]

仕事依頼したりお世話になってる友達っていいね役に立つ、いくら友達でも既婚者が男女で遊んだり出掛けたりはないわ

[188. 匿名]

>>152
本人同士が何もないって言ってても
恋人や配偶者からしたら距離近かったら嫌だわね。

[189. 匿名]

圧倒的男が多い趣味の人は普通に趣味の過程で友達出来るし趣味がある限り継続する

[190. 匿名]

致しても友達という定義なら
浮気不倫相手でも友達になっちゃう
今はしてなくてもまたヤリたくなるだろうし
愛情友情なんて本人しかわからない

[191. 匿名]

本当に男女の友情が成立しないんであれば今ごろ子供だらけで少子化になんてなってないよ
現代人は理性が強くて性欲も制御できる人だらけだから草食化みたいな状態になってるのよ

[192. 匿名]

>>20
最初から友達にしか感じられない人とそうでもない人っていると思う
本当に人による

[193. 匿名]

>>188
もし友情が成立すると思ってる人なら嫌がる人と付き合わないでしょ
そういう意味でもモテる人の方がどういう人と付き合うか選ぶ事が出来るから男友達多そう

[194. 匿名]

>>185
その実はっていうのが現在進行形でなくて、数年ぶりに再開して、実は高校生のとき(バイト同じでいつも一緒に帰ったりプライベートでも遊んだりしてた)好きだったって言われて、こっちもそれから意識しちゃって、その微妙の関係で一度映画行った帰りに手を繋いだんだけど、やっぱりなんか変な感じしてそれ以来疎遠気味になったわー。
でもその当時高校生のときに言ってくれてたらつきあったかもしれないなとは思う。

[195. 匿名]

>>193
成立する派の人でも、恋人や配偶者が夜に二人きりで飲みに行くとか、急に呼び出されて会いに行くとかは嫌だと思うよ...。

[196. 匿名]

成立させる為に各々で一線を引くしかないような。女の私からは性的魅力がない男友達が下心を見せてきたら、そこで友情も終わり。男から私に向けて下心があるかどうかは知らないけど秘めてくれていたら友達でいられる。

だがしかし諸君！
友達の中の唯１人に性的魅力を見出だしてしまいタイミングぴったりで「実は私は…」「俺も僕も…」て確認し合ったら、もう止まらなかったのであります！
なにぃ！貴様！それで硬派を語るとは我々に対する裏切りと侮辱だよ！と罵られても止められない止まらないのが男女の激しい情愛というものではないかね

[197. 匿名]

>>195
なんで無理やり友情を超えて不快な事をやりだす設定にするのよ
友情は友情なんだから友情の範囲に決まってるじゃん

[198. 匿名]

友情の定義ってそもそも何？それぞれ微妙に答え違うだろうし、そこが曖昧なまま成立するもしないもの無いと思う

[199. 匿名]

>>195
逆に呼び出されることって同性の友人でもなくない？

[200. 匿名]

>>104
同級生同士の友達夫婦って感じで逆に夫とは友情、歳上の上司に恋愛感情みたいな人が居る。本人的には仕事教えてくれた師匠なの！って感じだけど…「うちはお互い無関心なんで〜」とか言ってる。

[201. 匿名]

>>198
その人の中の友情でオッケー！

[202. 匿名]

お互いに無関心な夫や妻を選ばれば
既婚者同士でも成立するね

[203. 匿名]

男友達を好きになる事も好きになられる事もあるけど、男友達と全員が全員そうなる訳じゃないし友情が成立してる男友達もいる

[204. 匿名]

どんなイケメンでも性格良くても1ミリも男性として興味ない人たくさんいる
お互いそういうタイプなら成立するんでないの

[205. 匿名]

>>197
人によって、友情の範囲は違うのよ。
別の掲示板で、長年の男友達の彼女が嫌がるから、男友達が会ってくれない！アタシの方が付き合い長いのに！って愚痴ってる女がいたけど、非難轟々だったわ。恋人や配偶者が嫌がったら、離れるしかないと思う。

[206. 匿名]

>>201
じゃあ“自分が”成立してると思ってたら成立してるのね、そしたらそもそも男女の友情って成立する？！ってトピが成立しなくなっちゃうね

[207. 匿名]

>>199
たまに、いるわよ。

[208. 匿名]

妄想の中で友情を勝手に浮気に変えてたり相手のパートナーが不快と決めつけてる人多すぎ
相手のパートナーを不快にさせるような事をするのは友達じゃないでしょ

[209. 匿名]

共通の趣味があると友達になるのよ
女でロボットアニメ好きな人あんまりいないでしょ

[210. 匿名]

>>20
長年って何年か、そのとき何歳なのかで色々違う

[211. 匿名]

成立しない派は男か女か考えすぎ
普通に人間として話しかけてるだけなのに変な目で見てる

[212. 匿名]

>>211
成立する派だったけど、相手から好かれたり、自分が好きになっちゃったりして、自信なくなってきた。

[213. 匿名]

経験上、短期的にはありえても
長期的には難しいと思う。

長く仲の良い友人を続けられる関係は、どちらかに友情以上の好意が存在すると思うから。

けどゼロでもないはず…

[214. 匿名]

成立してほしいなって個人的には思うけど…
男性って好意がある女性じゃないと積極的に誘わないよね
グループなら異性の友達続くかもしれないけど一対一だと難しい

[215. 匿名]

叩かれると思うけど、私は男友達も例えやってもそのまま平気で友達でいられる派。何回もやっちゃうとそれはもうセフレと同じだから友情かと言われたら違うと思うけど一回なら友達。

[216. 匿名]

そもそも体の関係あったら友情は成立しないっていう前提が謎

なんで？
別にヤッてても相手に情を持つことなんて多々あるでしょ。優しい気持ちや大切に思う気持ちはむしろヤッてない以上にわいたりする、それが愛情じゃないなら友情ってことになるんじゃない？

旦那に対してだって愛情の他に友情も感じてるし。
なんで愛情か友情か二者択一なの？
どっちも感じていいじゃん

以上のことから私は成立する派

[217. 匿名]

>>83
たしかに…!!
人間的に尊敬できるけど異性としては見れない、ってどんな人なんだろ
やはり見た目が全くタイプじゃないか苦手レベル、体の相性がしぬほど悪いみたいな話になるのかな
でも後者だと一度友情破たんしてるよね笑

[218. 匿名]

>>207
若い頃ならあったけど私40なのでもうないな. . .

[219. 匿名]

>>203
そうそれ！
成立しないケースもあるけど成立するケースもあるよね。

[220. 匿名]

セフレも友情だよね？

[221. 匿名]

>>206
「どう思う？」ってみんなの意見が聞いてみたかっただけだから、それはそれで良いかなって。

[222. 匿名]

>>5
男はイケメンって事？
そしたら女だけ恋愛感情持つやろ

[223. 匿名]

>>216
私もそれ同意！

[224. 匿名]

性行為や手を繋ぐとかキス、同性友達二しないことが、異性友達にも出来るなら…
幼なじみの友達だったらある、2人っきりでは会わないけど←何も無いけどお互いのパートナーが嫌だと思うから

[225. 匿名]

>>217
別に好きな人がいたらもう他の異性は異性としてカウントされないとか

[226. 匿名]

お互い精神的に自立できていれば成立する

[227. 匿名]

>>24
その理屈だとバイの男またはバイの女は誰とも友情成立しないってことになる？

[228. 匿名]

>>1
恋愛感情がなければセフレだって友情じゃない？
だから成立する。

[229. 匿名]

年が離れてたら、成立しやすいんじゃないかな。

[230. 匿名]

独身だったり恋人がいなかったらセックスしてても友達はありなんじゃね？
避妊失敗したり病気になったらどうすんだろとは思うけど

[231. 匿名]

自分はもう40超えてておばさん既婚者だし容姿も劣化してるからもう恋愛沙汰にはならないだろうと職場にいる男としょっちゅう雑談してたら、勝手に性的な対象として見られて「抱ける」みたいな事を言われドン引きした事がある

[232. 匿名]

友達になってもふとした時に恋愛感情を持たれるのはあるあるだと思う。純粋な友情を期待せず。薄く。距離をとって接する分には男性とも広く仲良くはできるよね。

それを友達と呼んでいいのかは若干疑問が残るが

[233. 匿名]

>>228
セフレって友情あるの？

[234. 匿名]

>>10
矛盾…
で、結局は付き合ってるんだよね？

[235. 匿名]

友情を永続と定義するなら無いけど、ある一時だとしても友人関係が成り立ってることはある

[236. 匿名]

>>233
友情ってそもそも何？
何したら友情なんだろう。

[237. 匿名]

>>211
というか友達の定義も人によって違いそう。
仲のいい女友達と比較すると仲のいい男性への情愛は格段に薄い。お互い本命がいると2人で会えんし

学生時代のフリーの瞬間とかなら関係ないと思ってたけど

[238. 匿名]

>>5
でもあいつらブスとは友達になってくれないじゃん

[239. 匿名]

>>5
ブスというか、お互いタイプじゃなければ有り得るよね。
私も男友達いるけど何度かお互いの自宅に泊まってもまーじで何も無かった。
ただ、どちらかに恋人ができると遠慮はする。
相手の彼女はたとえブスでもいい気しないだろうから連絡の頻度も少なくしてや2人で会うのは控える。
よってお互いフリー、本気でお互いタイプじゃないなら有り得ると思ってる。

[240. 匿名]

>>236
セフレって目的があるじゃん？
その目的が果たせないなら成り立たない関係だよね。それだと友情じゃなくて利害関係だけかなと思うんだけど、またそれもちがうのかな

[241. 匿名]

>>220
友情だと思うー。
私はセフレいたことないけど、セフレはセフレなりに関係性を育んでいくんだろうから、相手に対するなんらかの情は当然わくよね。
それが恋心じゃないなら友情。

[242. 匿名]

>>1
お互いフリーだったら、好きにしたらよろしい。
本人たちが「友達です！」と言い張ったところで、周りから見たら男女の仲に見えることも多い。
パートナー（彼、彼女、夫、妻）がいて、そのパートナーが嫌な思いするなら、距離置くべき。
パートナーに嫌な思いさせてまで関わりたいと思うようなら、その時点で友達以上の感情あるよね。
「友達」を言い訳にしてるだけ！！

[243. 匿名]

>>240
確かにセフレは利害関係だね。
気持ちよくして欲しいもん笑

[244. 匿名]

そもそも女子というのは恋人できたら最優先で女友達を大事にしない人多いよね。友達とバランスよく付き合える人は男友達いてもいいんじゃない

[245. 匿名]

成立するよ！親も仲良いし！私の親友は男友達！お互いに既婚者。

[246. 匿名]

>>220
お互いに決まった相手がいないならいいだろうね

[247. 匿名]

成立する可能性もある
異性に恋愛感情を持たない人もいるから、そういう人同士だったら気が合えば友達になれる

[248. 匿名]

>>8
行為がない場合友情すら発生しないため無効です

[249. 匿名]

>>5
ブスでも堅いがいいとか性格が母ちゃん系じゃない限り分からんよ

[250. 匿名]

>>155
その「お互い」の部分って確認むずいよね
女側は友情と思ってても男は「やれる女」に変わるんじゃ？
それありきの関係が前提になると思う
どちらかにに恋人ができた時に結果出そう

[251. 匿名]

>>5
ブスで貧乳のデブじゃない？
まぁブスも人はによって思い浮かべるレベルが違うからあれだけど

[252. 匿名]

色んな意見あって良いんだけど、これだけは絶対言える。

男女の友情は「ない」と思ってる人には、ない。
一生、男と友情を育むことはできない。

「ある(かも)」と思ってる人にだけ、その可能性はある。

少なくとも「ない」と決めつけてる時点で、その人は男と友情を育む可能性を自ら放棄している。

[253. 匿名]

ふと思ったんだけど女はこの議題よく話すけど男も話すのかね？

[254. 匿名]

>>14
お互いって言い切れる理由を知りたい
他人の本心が分かるの？

[255. 匿名]

>>246
うん、いいと思う。
私はそういう人とは関わりたくないけど。

[256. 匿名]

>>252
おおおお！

[257. 匿名]

>>253
えっどうなんだろう。
5ちゃんねるとか覗けばいいのかな？

[258. 匿名]

>>22
同性ですら既婚者には配慮するのに、なぜか同性だと「友達だから関係ない」を発動させる人いるよね
「やましい関係じゃないからできることなんです〜」ってアピールしたいんだろうけど
そういうこと考えなきゃいけない時点で色々破綻してんのよ

[259. 匿名]

>>252
「無い」人にとってはそもそも「いらない」んだと思うよ

[260. 匿名]

>>1
私はブスなので大丈夫です

[261. 匿名]

>>260
男は女として見てない女性とはそもそも仲良くならないって聞くけど、その「大丈夫」っていうのは
仲良くしてる男友達がいるってこと？

[262. 匿名]

>>216
そう言っていても大体の女性はヤったら愛情が強くなる人が多いんじゃない？あなたと似たような事を言っていた友達がいるけど、男友達に彼女が出来たら明らかに嫉妬してマウント取りに行ってたし、もう数年経つけど未だに飲み会で集まった時とか愚痴ってる

[263. 匿名]

ゲイとレズならありえる

[264. 匿名]

>>5
ブスなら雑に扱ってもいいからセフレにしやすい派もいると思う

[265. 匿名]

>>7
中学から変わらず、お互い結婚しても男女で仲良しなグループあるからこれは友情だと思いたい。
独身の頃から１度たりとも変な雰囲気にもなったことないし、みんな家族大好きだから成り立ってると思ってる。
だから旦那が女友達と飲みに行っても気にしたことない。

[266. 匿名]

>>239
なんでマイナスかわからんけどまんまこれだよね
私もいたことあるけどお互い相手出来てから離れたよ
常識あるならいくらタイプじゃなくともお互いの相手に気を遣って離れるよね
そこで別に友情成立するからwって嫌がる配偶者を無視して付き合い続けるタイプとは男女共に合わないなと思う
もちろんお互いずっと彼氏彼女作らずなら成立し続けるだろうけど、稀だよね

[267. 匿名]

学生時代クラスに女子1人だった。
いつも仲良くしてた4人は、完全に友情だと言い切れる。
その中でも腐れ縁的な友達(出席番号前後、同じ部活、同じ研究室、卒研共同研究)は、今も家族ぐるみで付き合いがあるよ。
どっちかというと、友達の奥さんとの方が頻繁に遊んでるけど。

[268. 匿名]

>>11
ボーンパーマ

[269. 匿名]

>>259
だろうね、それも含めてだから。
同性に対してもね。

[270. 匿名]

男と女でそんなに違う？
所詮同じ人間じゃん。思ってるんだけど甘い？

[271. 匿名]

>>5
友人関係の時は宅飲みしてお泊まりしても何一つやましいことはない関係だったのに、後々恋愛関係に発展することもあるからブスとは言い切れないと思う。

[272. 匿名]

こっちが友達だと思ってても絶対ヤる対象にされる
きもい

[273. 匿名]

>>262
それはそれで友情が初めからなかったか、友情が愛情に変化したってことでしょ。
お互い人間なんだから関係性は諸行無常ではない。
そんな壊れやすいのは友情じゃないって言うなら、女同士の友情だって条件は同じ。
男女の友情は絶対ないって言いきる人って、男とか女とか意識しすぎだと思う。

[274. 匿名]

>>270
こっちが友達だと思って気安く接してたのに
途中で告白されても不快じゃない人は気にしなくていいと思う。

[275. 匿名]

>>1 絶対にない
絶対どちらかに少しでも、いいね！という気持ちがある
泣ければ連絡取り合ったり遊び行かない
あわよくばも狙ってる必ず。
こいつは女として見れない　とか男として見れない
とかドラマでもみるけど、ギャップでもみようもんならあいつらときめいちゃうから

[276. 匿名]

>>254
そんなこと言い出したら同性の友人だってどう思ってるかなんて分からないでしょ。
本当は嫌いなのかもしれないし、宗教の勧誘やそのグループ(カースト上位とか)に所属してしてることに価値をおいてたり、片方は友達のつもりでも相手はあくまで子供を通しただけの付き合いだとかさ、言い出したらキリがないよ。

[277. 匿名]

>>8
友情とはどういった状態を言うのでしょうか。
セフレも友情のうちでしょうか。
BLは友情でしょうか。

[278. 匿名]

>>270
そう思う。

[279. 匿名]

>>275
惚れにくい人なら？

[280. 匿名]

>>276
たしかに！

[281. 匿名]

私は夫に友情も(もちろん愛情も)感じてるけど、皆は違うの？
夫は一番の愛する人だし、一番の友達だわ。

[282. 匿名]

>>261
いない

[283. 匿名]

お互い論外なら友達になれる。

[284. 匿名]

性的関係があると友達じゃないの？

[285. 匿名]

>>282
ん？「男友達なんていなくて大丈夫」ってこと？

[286. 匿名]

昔は性別によって何もかも住み分けされてたんだよ。
学校も女子校男子校は多かったし、仕事も女性は一般職、男性は総合職、趣味も遊びに行くところも何もかも全て。
連絡は家電か手紙しかないから、友人関係を維持するのはとにかく手間がかかる。
そんな中で異性の友人がいると不自然なんだよ。
そこまで労力をかけてまで続く関係って何事？ってなる。
でも今は基本的には男女平等。共学校で学び、女性も総合職に就き、男性が編み物を趣味にしてもいい。
SNSで気軽にイイネやコメントをして気軽に連絡がとれる。
こんな世の中では異性の友人が1人もいない方が逆に少数になってくるよ。

[287. 匿名]

>>1
男はフランクでも下心持ってる人が多いし、成立する派の友達も男友達とやってたりするから何とも言えない。私も結婚しても仲良い男友達数人いるけど、本当に私を女と意識してないような人だけにしてる。幼馴染とは今でも冗談言い合えるような仲だし私の旦那とも仲良し。

[288. 匿名]

というか、恩師や兄弟、部活仲間とかは男でもそういう目で見ないし、相手もそうだと思うんだけど。
性的なメリットのみで人と関わるなんてことはないと思う(笑)

メリットなければ友情は成立しないと思う派。

[289. 匿名]

そもそも異性の友達が欲しいと思う気持ちって男性にはほとんど無いと思う

[290. 匿名]

>>241
そんなに相性良いなら結婚すればいいのにね。
毎日ただでやれるじゃん❗

[291. 匿名]

>>289
なんでなんだろう？

[292. 匿名]

夫に異性の友人が数人いることは以前から知っていて特に何とも思っていなかったんだけど、一昨年共通の友人を介して繋がりができた元カノのことだけは不快に思ってる。

今さらお互いどうこうなろうと思っていない、今はもうただの友人関係、二人だけで会うことはない、LINEで時々他愛ないやり取りをしてるだけ、っていうのは分かってる。でも妻の立場からすればやっぱり一度恋愛関係にあった二人が繋がってるのは正直嫌。

[293. 匿名]

友達としての節度を守れば成立する。
ただの友達というのを言い訳にして、既婚者なのに大した用事でもないのにLINEしたり土日に会ったりするのは、結局自分に下心があるから。認めなくないだろうけどね。

[294. 匿名]

>>227
バイだけど私は完全に成立する派
男も女も恋愛対象じゃ無い人のことは友情以外ない

[295. 匿名]

>>155
ビックリそれで友達って言えるん゙だ

[296. 匿名]

>>5
デブは？

[297. 匿名]

>>291
男性は異性に気を使うから

[298. 匿名]

>>295
横
逆に元彼とかは？そういう事あっても友達に戻れるじゃん。

[299. 匿名]

>>297
でも男性同士は会話が弾まないとか言うじゃん
誰と仲良くするのさ

[300. 匿名]

>>5
その理論でいうと美人に男友達はいないことになるけど、現実では全くそんなことないよ。

[301. 匿名]

>>299
同性の友達がいない男性の話なら分からない
コミュ障が異性と友人関係なんて男性には余計ハードル高いんじゃないかなと
それともゲイなら有り得るけど

[302. 匿名]

>>298
元カレは、別れたら全く会わないし、アドレス消去
考えられない

[303. 匿名]

>>5
でも男は女として見れない女性とはそもそも仲良くしないっていうじゃん？
そうなるとそもそも友達になれないよね

[304. 匿名]

>>302
あぁそういうタイプか。じゃあ確かにそうだね。

[305. 匿名]

>>22
私は、嫁がOK出してくれてる人としかサシ飲みしない。友達として最低限のマナーです。

[306. 匿名]

>>276
同性の友人の気持ちも言い切れることなんてないんだから異性でも同じでしょ
他人なんだから分かるわけない
つまり言い切れる理由なんてないってことじゃん

[307. 匿名]

成立する人とは成立する。
人による。
でも、大事な友達だから、その友達の家族が嫌なきもちにならないことをた゛いいちに
こころか゛けている。

なんかにゆ゛うよりよ゛くか゛
おかしい。

[308. 匿名]

>>54
かえって興奮するまであるよ

[309. 匿名]

>>14
毎日家を行き来して顔を合わせるほどの関係だったとしても男側は機会があればやる気になるよ。
だから怖いんだ

[310. 匿名]

>>18
女側は「人として誠実に」と考えて親しくしている人がいるのは分かる。
同じように考えている男側ですら少しのきっかけで性的な目になってしまう、これはもう”必ず”
友情が成立するのは互いに性交が出来なくなった後のみ

[311. 匿名]

友情とかバッカみたい。
所詮はアカの他人なのに。

[312. 匿名]

>>1
情がなくても友達(知り合い)ではいられるでしょ

[313. 匿名]

>>311
むしろ他人じゃければ友情じゃないじゃん

[314. 匿名]

>>301
コミュ障とかではなく、歳を取ると男性って友達減る人多くない？

[315. 匿名]

閉経して性欲なくなれば成立するよ

女性であるときは友達でも顔で選んじゃうし好みの人に誘われれば流されてしまいがちだった

今はそんなんされることもないけどされそうになったら何よ気持ち悪いではねかえせる
やっと男性の友達ができそうだわ

[316. 匿名]

>>166
共通の友達もいない2人だけの強い友情←こんなん、異性間にある？あったとして、それ男女としての感情は本当にゼロかね？
仮に友情だったとしても、そんな『特別な異性』ってパートナー的には不快だと思うわ。

サシで仲良い男友達いたけど、自分や相手の配偶者のこと考えたら自然と疎遠になるよ。そんでそこに執着もないわ、なぜなら普通の友達だから。

[317. 匿名]

>>6
田原俊彦口説いてそうだけど違う？聖子も生まれ変わったら一緒になりたいと言ってなかった？全部うろ覚えでごめんだけど。

[318. 匿名]

>>316
まぁシチュエーションは様々だと思うけど、例えば元々は複数だったけど他の人達は疎遠になっ二人だけ残ったとか
元々二人で仲良くなったケースもあるだろうし。
なんで同性と同じように普通に遊んだら駄目なの？って疑問。

[319. 匿名]

私が下心あるから成立しないわ。飲んだら甘えたくなるし幼稚園からの幼なじみともワンナイト出来るほどノーガードだから友情は余程ブサイクじゃないと成立しない

[320. 匿名]

>>303
学生時代のゼミの勉強仲間とかでも？

[321. 匿名]

>>320
この理論では、その時は仲良くても卒業してから個人的に連絡取るほどじゃないってなるんじゃない？
私は男女の友情は成立する派だからわからないけど

[322. 匿名]

若い時に職場の同期だった仲間は、間違いなく友達だったと思う。利害関係もなく、恋愛感情もなかった。
飲み会したりみんなで遊びに行ったり楽しかったけど、結婚を機に会う機会が減っていった。

[323. 匿名]

>>1
短期的なら男女の友情は成立すると思うけど、長期的に個人的な友情が継続する保証は無いと思ってる

[324. 匿名]

私は男友達もいるから成立すると思っている派だけど、いちいち友情成立するかどうかなんて個人個人の判断なんだから騒がなくたって良いと思ってる。
それに独身なら友情から愛情に変わったって良くないか⁉️素敵なことじゃん。別れるのが面倒やらなんやらってワーワー言う人もいるけど、それこそ個々の判断なんだから外野が騒ぐ事じゃない。

[325. 匿名]

>>160
そうだよね。男からしたら女って絶対気を遣う存在じゃん
同性と遊ぶより面倒くさいよね　　
その面倒をのり越えてまで一緒に出かけたいって時点で特別な感情はあるんじゃないか

[326. 匿名]

>>22
女に限らず、男女共に人間性の問題だよ。

[327. 匿名]

>>324
独身でお互いに付き合ってる人がいなければ問題無いと思うけど、いる場合は双方の価値観の擦り合わせの問題になってくるだろうね

[328. 匿名]

>>68
ブスじゃ機能しない男は、あてはまるね。

[329. 匿名]

>>67
同意！
ホントに友情を大事にするなら、その友達の大事な人が嫌な思いするようなことはしないよね。

[330. 匿名]

>>325
私の男友達は、女性の方が変なプライドが必要ないから話しやすいって言ってた。

[331. 匿名]

必ずどっちかが好きパターンだよね

[332. 匿名]

>>330
変なプライドが必要無い男友達も存在するはずのところ、わざわざお手軽に女友達にいくのは正直怪しいなと思う

[333. 匿名]

>>1
何度も成立するなら女としてまずいと思った方がいいと思う。恋愛する気ないなら逆に楽しそうだけど。また、友達を装ってるだけなら奢ったりすぐ電話出たりするから。言えるのはこれだけ

[334. 匿名]

>>324
わかるー男とか女とか騒ぎすぎだよね
結論なんかだす必要ないし、ある人にはあるし、ない人にはない
ないって人にあるって言ってもムダ

[335. 匿名]

>>332
そういうものなのか。
なんか単純に友人の言う事信じてたわ

[336. 匿名]

>>333
私はバツイチなのでもう誰とも恋をする気がないので、男女の友情が存在してほしいなと思ってます。
なので何度存在しても問題はないです。笑
でもまあ確かに電話には出るし、奢ってれようとはするね。割り勘にするけど。

[337. 匿名]

同性愛者が珍しくない今、男同士や女同士だって成立するかと言われたら分からないよ
実際に私は同性に迫られたことあるし

[338. 匿名]

>>1
1人だけ成立してる友達いる。
2人で飲んでもそんな雰囲気にならないし、兄弟みたいになってる。
お互いが友達紹介して付き合ってたこともあって恋愛感情が一切湧かない。

[339. 匿名]

片方からばかり誘ったり、ラインしたりして続いてるのだとしたら社交辞令友達のような気がする
年賀状もずっと出し続けたり

[340. 匿名]

>>68
年齢いったからって完全に対象外にはならないんだね
この年齢だと面白おかしく言われることもあるだろうし、気の毒だわ

[341. 匿名]

>>136
そのムラっとしたことあった時点で、成立してないと思うんだよね。
でも、それでも成立してるって言う人もいるんだから、成立してるしてないって、浮気はどこから浮気かみたいな話でそれぞれで違いすぎるから結論は出ないんだろうな。

[342. 匿名]

>>5
男のストライクゾーンって広い上に、境界がグラデーションになってるよねw
「やれんこともない」程度なら全然行くと思う

[343. 匿名]

どちらかがコミュ障なら成立する場合はある。友達感覚で長続きする為に一線を越す勇気が無い。

[344. 匿名]

数人で会うならいいけど、2人きりは無理だな。
自意識過剰とかじゃなくて。

[345. 匿名]

>>5
男は木の穴見ても欲情するらしいよ

[346. 匿名]

>>18
私は女として見られない方が悲しいけどな。
だから男友達なんて最初からいらないし作らない。

[347. 匿名]

>>10
どんな思考してるんだろ

[348. 匿名]

>>332
ヨコだけど、同性より気を遣う異性の友人と付き合えば、そこまでの労力かけて会うなんて特別なのねと言い、そんな面倒がかからない異性の友人と付き合えば安直過ぎてそれはそれで怪しい・・ってもういろいろ論理が破綻してるよ。

[349. 匿名]

>>341
それはわたしもそう思っています。ムラっとした時は成立してなかったんでしょうね。でも結局それを互いに抑えてそういう関係になることより友だちでいることを選んで今に至るので、今は成立してると思っています。

[350. 匿名]

>>12
稀だろうけど同性同士も何があるかわからんよね

[351. 匿名]

男女の友情が成立するかしないかって、たぶん若いとき考えるんだろうなー
ってトピ主がいつくか知らんけど😂

[352. 匿名]

幼馴染とかお互い異性として本当に見てないないなら成立する気がするけどそれ以外はないと思う。
こっちは純粋に友達だと思っていても男側は完全にそうじゃないパターンって多いから。

[353. 匿名]

>>1
　
恋愛感情全くないから中学の時からずっと友達
家族ぐるみで仲良くしてます
この男友達の結婚式には他の女友達も多く招待されていたし、
新婦側も男友達来ていました

ゲイの友達もいます

[354. 匿名]

>>26
ないというか、変わりゆくものではあるよね
生ものだよね

[355. 匿名]

必ずあるともないとも言えない
私はあると思う
でも私は男友達いないw

[356. 匿名]

>>307
私もたまになるよ

[357. 匿名]

男友達は何人かいるけどぜんぶ家族ぐるみのつき合い
趣味仲間や仕事関係者
1対1でなければ普通に成立する
ただ、独身同士は難しいと思う
何かと誤解を受けそうだしね

[358. 匿名]

>>5
これが真理。
だって男女の友情は成立するって言ってる子で可愛かったり美人な子いないもん。
だいたいブスしか言ってない。

[359. 匿名]

>>306
よこ
でも「同性の友情は成立するのか」論が賛否両論&白熱することなんてほぼ無いわけで。
どっちも言い切れる理由ないのは当たり前なのに、異性間の友情の方ばっかりこの手の議論が行われるのは変だね

[360. 匿名]

>>6

[361. 匿名]

>>358
美人かブスかの2択しか無いんか
普通顔でも余裕で成立するよ。てか世の中の大半は普通顔だしねぇ

[362. 匿名]

成立しないと思う
自分は友達のつもりでも相手側がそうじゃないことが多い

[363. 匿名]

>>351
若い時はむしろ考えないんじゃない？
私今若いけど、周り見てると男女関係なくみんな普通に仲良くしてるよ。これは、結婚とか家庭とかいう男女絡みのセンシティブな概念がまだ身近に無いからだと思う

[364. 匿名]

>>7
私の人生では、成立しました。
基本的に私は、同級生の男子には友達としか見られないので、あり得たのだと思います！

1人は幼馴染。高校生の頃は、よく2人でご飯に行ったりカラオケに行っていました。
お互い結婚してからは疎遠でしたが、少し子育てが一段落したことと、お互いの配偶者が理解してくれているので、数年ぶりに食事に行けました！

もう1人は高校の同級生で、大学生で一人暮らしを始めた私の家によく泊まりに来ていました。
でもお互い異性として全く見てないので、本当に何もありませんでした！

その2人の共通点は、よく自分の友達、当時の彼女や後に奥さんになる人を私に紹介して仲良くさせてくれたことです。
私を同性の友達と同じように思っていたと思います。
私は、女友達より言いたいことやキツイことをバンバン言っても大丈夫なので、楽な友達関係でした！笑

[365. 匿名]

>>314
という事ならば異性の友達はなおさら無いかと

[366. 匿名]

>>4
え！大学生男子がパートのオカンくらいの方と楽しく話ししてるのも性的目的ですか？w
うなわけないw

[367. 匿名]

>>1
これが大半
男女どっちかが性的魅力を持ってない、欲情しない
これがない限りは成立なんてしない

[368. 匿名]

>>1
お互いに絶対に揺るがない運命のパートナーがいる場合やマジで1ミリも魅力のない男女ならあり得るでしょう

ただ、大半の女性は友達と思ってても何度か話してるうちに好意を持たれることのほうが多いと思うのよ
自慢と思われても面倒くさいし、あまりに普通にあるあるなことだから話題にもしないし考えることもしない
女性は男友達というカテゴリーってより男性の知人に留めてるのかな？
厄介な存在になったら断ち切れる存在よ

[369. 匿名]

男女の友情は成立するけど、それは女同士の友情とは種類が違うと思ってる。

[370. 匿名]

>>5
人並みかそれ以上にモテる人達(平均以上のルックス)のコミュニティでこそ男女の友情は成立する。
モテない人ほどちょっと異性に優しくされるとすぐに恋愛対象にするから友人になれない。
そして彼or彼女の異性との付き合いに厳しいのもこのタイプ。自分に自信がないからね。
だからどちらかというと逆だと思うよ。

[371. 匿名]

高校の時の彼氏も、友達っていってた女と裏でやってたし、ママ友も男友達とダブル不倫してる。

[372. 匿名]

私は旦那と高校から付き合って結婚したから、旦那の友達とも付き合い長くてもう自分の友達のような感じなんだけど、もし、旦那が死んだら付き合いも終わるのかなぁ？なんかそれだと寂しいな

[373. 匿名]

男女の友情は成立すると思い込んでる女が男の部屋に泊まって何もなかったという話を聞くと、それは男を過信し過ぎだし、だらしない女って印象受けてしまう

[374. 匿名]

どっちかが、多少好きなんだと思う。。

[375. 匿名]

>>4
学生時代の友人とかいないの？

[376. 匿名]

>>11
若い人でも昔に比べて毛量がどんどん減ってるらしいよ
女性も男性も

若い女性でも薄毛の人がたくさんいると聞いた

[377. 匿名]

>>154
他人には気を使うけど自分の旦那さんが納得してなくても我慢したらおさまるって事ね。

[378. 匿名]

せっかく性別が違うんたからヤっとけばいいんだよ。

[379. 匿名]

成立するよ〜
ただ友情が長く続くかは別

[380. 匿名]

セ友がありなら成立するやろ
若いうちならの話だけど

[381. 匿名]

男は誰とでもするから友達ともするだけで、男の中では成立してるのだと思う

[382. 匿名]

>>305 さんと自分は同じだけど元の
>>22 さんと賛同してる人はそれもNGなのかな？

[383. 匿名]

>>366
友達とも思ってないよ。仕事からはみ出たらどうでもいいよ。

[384. 匿名]

>>375
みんな胸触ろうとするからねぇ。
逆に触ってこない人なんているのかな？

[385. 匿名]

>>1
自分が知らないだけで成立してる人もいるのかもしれないが、異性特有の居心地の良さ無しに男女の友情語ってる人見たことがない。
俺こいつのこと女として見てないからwという男も、あいつが彼氏なんて絶対無理wという女も、明らかに同性の友人とは態度を変えてる。
どちらも同性には頼まないようなことまで相手に頼んで甘えている。許してもらえる確信があるからこそ相手を雑に扱ったり。
正直性別なんて関係ないと言ってベタベタ行動する人同士より、性別による差を意識した上で相手と関係を築いている人の方が良い友人らしく見える。

[386. 匿名]

絶対マイナスだろうけど
お互い安定したパートナーがいる状態が一番気楽に男友達と会えるけどね
お互いがお互いの相手にも信頼されてるから出来ることだけど、そうじゃないって意見多くて最近面倒になってきたw

[387. 匿名]

>>1
私側はするよ
好きになったことないし
でも、ことごとくしばらく月日流れたら告ってくるよな
ヤリ目なんやろうけど、気色悪い

[388. 匿名]

男女の友情って１回でもやったらアウトなん？
1回ノリでやったことあるけど、20年以上の男友達はいるが、それは友情ではないん？

[389. 匿名]

>>385
あ、それだ
性別関係ないなんて思ったことない
わかって言語化してくれる人いて良かった
異性だからこその心地よい友達関係であって
下心で近づいてくる人とは築けないからね

[390. 匿名]

>>366
職場のマダムとバイトくんが休日にプライベートで外で何度も会って遊んでたらママ活を疑うわ。
職場で仲良く喋る（プライベートでは2人で会わない）レベルで友達認定しないでしょ。それが友情カウントなら膨大な量になるわ。

[391. 匿名]

>>60
若い人は気づかないさ
改造前だもの

[392. 匿名]

どちらかが好きな場合もあるからわからんよね…
でも自分は友達から恋愛に発展したことないから成立すると思ってる。
お互い結婚してるから個人的に連絡したり会ったりはないけど、グループで集まったりは今もしてるよ。

[393. 匿名]

>>388
大半の人は友達とノリでセックスしないから

[394. 匿名]

>>359
論点ずらさないでくれる？
同性と異性の違いが理解出来ないアホなの？

[395. 匿名]

友達だと信じてた異性に告白されたり性的な目で見られたことがある人は成立しないと考えるし
性的な目で見られたと実感したことが無い人は事実がどうであれ成立してると思い込んでるってだけだと思う
もしくは性的な関係があっても気持ちは友達っていう宇宙人みたいな人

[396. 匿名]

>>1
同性の友達がいるなら異性の友達もいるでしょ。
全員がいかれた頭の持ち主じゃないよ。人によるけど。

[397. 匿名]

私の場合は無理だったな
絶対どっちかが好きになる

[398. 匿名]

>>234
でも女が勝手に言ってるみたいな感じに思ってるファンは多数いるらしいけどね

[399. 匿名]

>>365
男同士だと無口で会話が減るんだってさ。

[400. 匿名]

>>399
異性だったら気を使って喋らなければならないのか
それは大変かもですね

[401. 匿名]

>>400
気を使ってというか
女性はお喋りでペラペラ話してくれるから会話が続くし楽しいって言ってたかな

[402. 匿名]

>>305
サシにする意味は？他さそって飲んでも良いじゃん
嫁がしぶしぶOKの場合もあるし、その嫁と面識あって本当に嫌な思いしていないってのが分かったら良いけどその男友達とやらが何て言っているか分からんし。サシはやめろー！

[403. 匿名]

>>402
横だけど二人で気がうからじゃん？
別に気の合わない他の人を混ぜても楽しくないからと思うけど

[404. 匿名]

>>12
私の彼氏LINEの女友達120人いるんだけどやばいかな

[405. 匿名]

>>404
それは違った意味でヤバいな

[406. 匿名]

>>1
男女の友情は片方が成立してると思ってても
もう一方が下心で交友続けてるパターンしかないよ

[407. 匿名]

>>405
どういうこと？怖い

[408. 匿名]

>>406
同性なら友情があるのに異性だとなぜそれがないの？

[409. 匿名]

>>376
横だけど、聞いた、とは…？
誰から？どこから？

[410. 匿名]

>>38
何回泊まったの？

[411. 匿名]

>>42
まぁ仕方ないよね。自分は男友達いても良い、しかし夫や彼氏に女友達がいるのは納得いかないという人結構いますもんね。メールとかでも自分は男友達とメールしても夫や彼氏は女友達とメールしていたら浮気だという人ばかり

[412. 匿名]

>>1
男友達と飲んでてトイレから帰ってきたら缶ビールから青い液体(睡眠薬)が出てきたっていう投稿がSNSで流れてきた
男女というのは常にこういう危険が付きまとう

[413. 匿名]

>>10

[414. 匿名]

>>1
可愛い子には親切な男たちが群がってフレンドリーに友達になりたがる
30を超えた瞬間に魔法は解け、若い女に吸われていく
これを頭の弱い人は友情と捉えるのだとか

[415. 匿名]

>>5
イケメン好きのブス女と美人好きのブサイク男だったらお互いに相手を恋愛対象に見ることはなさそう

[416. 匿名]

>>10
建前上そう言うしかないけど俺は成立しないって宣言してるし察してってことかな

[417. 匿名]

友情成立しないと言い切ってる方は、あくまでも自分の考えでは？私も友情が成立するほど異性とは仲良くなれないし、仲良くなっちゃった場合はそれは恋愛対象になる。独身時代の彼氏や今の旦那は数少ない意気投合できた男性。でも父は学生時代から女性も含めた仲間とずっとつるんでおり、個人的に家にお茶に来る女性もいた。それを別に母も私も父の友人として受け入れてし、父の葬儀にもみんな来てくれた。父は携帯電話を所持しておらず夜飲み歩く事もなく、仲間とはホームパーティや昼に食事会をしていたので、その中に恋仲がいるとも思えない。結局のとこ、成立するタイプとしないタイプがあるだけで断言するような事でもないんだと思う。

[418. 匿名]

成立する派のトピなのに、成立しない派のやつばっか来てるの草

[419. 匿名]

YouTubeで彼氏の女友達で動画検索すればわかりやすい。

[420. 匿名]

>>40
ただ生理的にムリみたいな人と友達になりたいか?だよね。
性格はもの凄いいいし合う見た目もそこそこなら彼氏候補になる。

[421. 匿名]

>>228
結局成立する派にこれ系がいるから成り立たない
彼氏があの子は友達（ただ身体の関係ある）って理解できないモン

[422. 匿名]

>>411
男も女も人間なんだから長年生きていたら異性の友達くらい居たって不思議じゃないでしょうって私は思うけどね

[423. 匿名]

>>402
男側が｢嫁からOKもらった｣と言ってても、それが本当かどうかは奥様から直接聞かないことには分からないよね。
男友達との飲みだと偽ってる可能性だってあるし。

[424. 匿名]

男が女々しくて女が男っぽい性別だとお互い異性として見れないからいいかもね

[425. 匿名]

結局結婚したり彼氏彼女が束縛強いと終わるよね

[426. 匿名]

>>367
この漫画結局過去の2人はどうなったの？

この女のこは、たけだのこと本当は好きなの？？？

そして武田は、本気ですかとかではなくて
ただわんちゃんねらいなだけなの？

[427. 匿名]

>>367
世の中ではそう言われがちだけど本当なのかな？

[428. 匿名]

>>384
よこ

触ってこようとされたことなんてないよ！！！！！！
部屋にとめてもらってもなにもされたことないし
ベッド譲ってくれたりとか。

けど、その子は私のこと好きだったんだって。
つまりは、やっぱり友情は成立しないと思う。

[429. 匿名]

>>384
どんな友達に囲まれてるのさ　笑

[430. 匿名]

>>428
好きって感情があったら友情ではないのかな？
好きと友情の両方が成り立つケースはないのかな。
「付き合えないなら仲良くする必要がない」と思うなら成立してないと思うけど、恋愛感情よりも友情を優先してたらそれは友達として成り立ってると思うんだけどな

[431. 匿名]

>>40
そういうのは友情というか、彼女や奥さんとの生活の合間の息抜きとかスパイス的に使われる事もあると思う　彼女、奥さんが忙しいから代わりに暇つぶしに呼び出したりとか　都合がいい便利な相手としては重宝されるのかも
　　　　

[432. 匿名]

>>112
そういう人も男の中にはいるけどマイノリティだよ
例外じゃなくて大多数の話してるんだけど
あなたは頭悪いと思う

[433. 匿名]

バイトや学校のグループで集まる友人は普通に作れるけど、二人きりで何度も会ったり連絡したりする男友達ってなると自分はなかなか難しいな
まず絶対に恋愛対象外の人とは楽に喋れるし絶対好きにならないけど二人で遊びたいとも思わないし、二人で遊ぶ時点で一緒に居て楽しい、性格が好き、生理的に無理じゃない人になる
きっと告白されたら付き合うだろうし自分から好きにもなってしまいそう
自分に彼氏が居たらギリギリ成立するだろうけど一線超えなくてもちょっと気になるちょっと好きみたいな気持ちを抱えてしまいそう
お互いめちゃくちゃモテて異性の友達が多かったらまた違うのかもね

[434. 匿名]

>>1男側の8割くらいはあわよくばの下心はあるらしいね。全く興味ない人とはまず友達にもならないとか。その中でも男が自ら誘うか、気持ちはあるけど自らは誘わないかに分かれる感じ。だから女側からいけばほぼ乗ってくるだろうね。マスオさんみたいなタイプですら乗ってくると思う

[435. 匿名]

>>22
自分が平気だからって相手のパートナーに配慮できない人って本当にいるんだよね。
うちの夫の女後輩がそうだった。
女後輩側から連絡があって、たまたま私の不在時に飲みに行ってたことが後で判明して締め上げたことあるわ。

[436. 匿名]

ブスとかデブは男から見たら男友達の枠なんだよ
男は普通以上の見た目の女以外は男友達と同じなんだよ
美人もおばさんになったら男カテゴライズに編入されておじさんと同じになる
すごいブスとかデブスの女友達に告られたら男は吐くよ
ホモに迫られるのと同じ心理だから

[437. 匿名]

>>30
4親等以内は遺伝子レベルで外れるようになってるらしいよ
逆に言えば、遺伝子を共有する親族として本能的に保護できる範囲が4親等までといえる

[438. 匿名]

私メンヘラ、男友達　昔えげつないほどの女遊びしてた
お互いのクソな部分を嫌というほど知ってるから男女の関係になろうって感情湧かない
私がメンヘラ拗らせて電話でガチ泣きしてるとき男友達は鼻ほじりながら聞いてゲラゲラ笑ってるような仲だし
お互い男(女)友達としては最高に面白いけど彼氏(女)にしたくないって思ってるよ

[439. 匿名]

>>430
！？！？！？
目から鱗な視点でした！！！
なるほど！！！と視野が広がった感覚なのだけど

しかし一つ気になることがあり……。

大学自体の話ですが
その子が、私への気持ちを抱えて
私が何も知らずに部屋に行ったり遊びに誘う事を
その子は辛く悩んでいたそうなんです。
私は知らなくてただ気が合うだけと思っていたのに
その子と仲良い男から、あんまり構うな！💢と
定期的に注意されて……なんなの？💢
とむかついてました。

そうこうしているうちに、私には運命の夫との出会いがありその子と遊ぶ機会はほぼなくなり……。
それから何年か経って
私を咎めてきたやつから、あの頃ああやってキツく言っていたのは、その子を守りたかったからだすまんかったと謝られて気づいたという経緯があり。

つまりは
一緒にいる事で、悩んだり辛くなるなら
やはり友情は成立していないのではないか
ともかんがえてしまったですよ。

[440. 匿名]

>>439
人様のケースだから部外者の私があれこれ言うのも違うかもだけど
そのケースだと友情より恋愛感情が前に出ちゃってるから、成り立ってないと言えると思う。

[441. 匿名]

>>434
女から誘えば乗ってくるから友情は成立しないって意見もよく聞くけど
そりゃ誘われたら乗るかもしれないけど、そもそも誘うことはほぼないじゃん。
そういうことがなくても関係を続けようと思ってるなら友情じゃない？
下心ありきで「ヤれないなら仲良くする必要がない」と思ってるなら友情は成立してないけどさ。

[442. 匿名]

>>434
それ性格悪い男だけだよ
あなたの言うような話だと、性的マイノリティやクソブスは異性の友達1人もいないことになるけどそんなことはない
そういう男はなんでも損得勘定で考えるから、同性の友達も自分に利があるかどうかで選ぶよ

[443. 匿名]

>>2
これどのトピでも使えそう

[444. 匿名]

>>440
この件があってから
私は、成立しない派になって……

その子は誠実で良い人だったおかげで
変なことにならなかったけど

性的にも色々と危ないなって思ったのです。
男性側が異性としてみていたら
思い余って襲ってしまう危険と
女性側が異性として見ていたら
性的なアピールで尽くしたり捧げたりして
貞操観念を捨ててしまい弄ばれる危険と……

[445. 匿名]

>>412
それは男友達ではない。

[446. 匿名]

>>444
もし恋愛感情や下心があったとしても
それが優先なのか、人間として友達としての関係が優先なのかで友情の成立が変わってくるかなと私は思っています。

[447. 匿名]

やっぱり行為があったら友達じゃなくなるの？
行為はするけど友達の状態は存在しないかな？

赤の他人とする人もいるぐらいだから
友達とする人もいそうなもんだけどね

[448. 匿名]

>>306
他人の気持ちが分かることはありえないんだから、相手が自分のことを100%友人だと思っているか？という相手の同意を友人の条件にするのであれば、その人が友人を作ることは性別問わず不可能なんだよ。
つまり相手が自分を友達と思ってる根拠を述べよなんて何の意味もない不毛な言い争いであるっていうことでしょう。
友人のポイントってどうやらそこではないようだって話なんじゃないの？

そもそも友人の線引きだって人それぞれ。
クラスメイトならみんな友達とか、男女の友情は存在するトピでマイナス押しまくってる人達は性別を友人の定義に入れてるし。
100%分からないことは承知の上で相手の気持ちを条件にいれてる人もいるだろうね。
友達って相手が言ってくれれば十分、多少の下心や利害関係の一致が入ってたって別に構わないって人もいる。
結論としては誰もがそれぞれ友人の定義っていうものがあって、それを満たしてると『自分が』確信出来たらってことになる。
だからめちゃくちゃ自己中で乱暴な話。でもそれでいいんだよ。
その人にとっては友人の定義を満たしていても、他人の定義に当て嵌まらないからといって『そんなの友達じゃない』というのは間違ってるんだよ。

[449. 匿名]

>>18
わかる。
友達になりたいから女友達と同じように接するし、なんならそれだと好かれてしまうからもっと冷たくサバサバ対応してる。それでも好かれる(仲良い女なら誰でもいいのかと気持ち悪くなった)から誘われても絶対行かないか複数人で行くようにしてたら周りからあいつお前のこと好きなんだってってバラされる。
本当に迷惑。大体そういう人はまた身近ですぐ好きな人を見つける。

[450. 匿名]

>>447
行為が目的になってたら友情ではないと思う。
友情ありきでたまたまそんな流れになっちゃったくらいなら、まぁその後は普通なら友情かも

[451. 匿名]

>>305
そもそもパートナーがいるなら遠慮した方が男女の友達として成立するのでは…。

サシ飲みにこだわる理由って何？

[452. 匿名]

成立するけどお互いに最低限のモラルというか努力は必要だと思う。友達だからって言葉に甘えて異性だという事への配慮を怠ると失敗する。

[453. 匿名]

片方が美形なら成立しない。

[454. 匿名]

>>47
47さんを否定するわけではないですが
お兄ちゃんみたいな存在　て彼氏に近づいてくる会社の後輩とやらは大嫌いです。
一歳しか変わらないのに何がお兄ちゃんや

[455. 匿名]

>>452
たしかに男友達へのノリと同様に下ネタ話されたら困る

[456. 匿名]

>>376
洗髪しすぎだと思う
毎日は多すぎるって皮膚科も言ってた

[457. 匿名]

>>97
顔面をよく褒められる方だけど男友達はおろか男性に告白された事ない
仲がいい男友達は何人もいたから男女の友情は成立すると思ってる派だけど

[458. 匿名]

肉体関係アリの友情なら成り立つと思うよ
現に私は彼氏以外にセフレがいるし
友達もみんな同じ

[459. 匿名]

>>1
×私が女だからこの考えになるだけ
○あなたに異性としての魅力がないから

男は魅力的な女性は恋愛対象にしてしまうもの。
だから成立しない。
女がどうとか女側の自意識は関係ない。
女がいくら友達と思っていてそうふるまっていても対象にされる。

[460. 匿名]

>>317
聖子が「生まれ変わったら一緒になろうね」と言った相手は郷ひろみだよ。

[461. 匿名]

>>11

美容師さんの技術の問題じゃない？
パーマもカラーも日進月歩だし、「髪を梳く」っていうことについても流行だけじゃない技術の共有があったんだと思うわ。

あと昭和のシャンプーの質ももう少し雑だった気がする。
メリットとか。

[462. 匿名]

？？？

[463. 匿名]

>>294
私もバイだから、普通に成立すると思う。
性欲湧かない相手っているよね。頭からこの人は友人って決まってるんだと思う。

[464. 匿名]

>>18
わかる、自慢じゃないのもわかる　だってこっちは男だと思ってないから友達なのに迷惑だしキモいよね
1人でその気になられてもさww

[465. 匿名]

ないことはないと思うけど
恋愛抜きにしたら男女は元々価値観も話も合わないから友達になる機会は少ない
無理してまで友達付き合いなんてしたくないでしょ誰も
稀に気が合うみたいなパターンもあるとは思うけど
男だと何かと気を使う女性を友達にはしたくないのが本音ではないかと

[466. 匿名]

>>5
ブスだけど告白されたからないな

[467. 匿名]

>>458
肉体関係が一番の目的ならば友情ではないと思う

[468. 匿名]

>>459
まぁ特別モテるわけじゃないので魅力がないと言われたらそうなのかもしれないけど、彼氏もいたしバツイチだから結婚もしたことあるし、人並みだろうと思うんですけどね。
魅力がなある女性に対して友情は存在しないって、それは絶対なのかな

[469. 匿名]

男からすると友達にするには女はめんどくさ過ぎる
よって好きでもない女以外には基本的には関わらないので男女の友情は稀だと思う

[470. 匿名]

>>153
そういう場合女側が好きになってたりしない？

[471. 匿名]

>>465
そうなの？
歴史とかネットとか政治の話題で普通に男性と仲良くなる事多いしその限りでもないんじゃない？
アニメゲームなど共通の趣味の話題がある人も普通にいるだろうし

[472. 匿名]

>>92
ほとんどそれな気がする

[473. 匿名]

>>469
でも普通に異性と話したり遊んだりしてて楽しいこともあるじゃん？

[474. 匿名]

>>469
表面上の友達関係か
実は気があるパターンってのが殆どだよね

[475. 匿名]

>>465
なんかよくわからないけど、特に恋愛感情もなく、でも話が合って楽しい異性っているじゃん。
女同士でも気の合う人がいるように、男にもいる

[476. 匿名]

>>468
自分では人並みのつもりなんだろうけど男女の友情が成立するのは人並み以下の人だよ。
そりゃどんなレベルでもブス同士とか底辺同士とかの需要と供給は成立するわけで。
それが魅力ある証明にはならない。

[477. 匿名]

>>318
よこ


配偶者や恋人の事を思い遣ったら
異性と2人きりで会いたいなんて
思わないからだよ。

そういう人格とか人間性そのものも問題なの。

※ただし、夫婦共にお互い異性と2人ででかけるよー！気にしてないよー！だって友情だもん！
って人同士なら、どうぞ！！！！！
基本的にみんないやなのが普通だから滅多にいないけど、本当にそういう人同士だけはほんと、好きにしていいんだねど、それが普通と思わないでねって感じ。

[478. 匿名]

>>473
男の場合話したり遊んだりして楽しいって感情は殆ど好きって感情に近い
女は好きでもない男にでもワイワイ、チヤホヤされると楽しいのかもしれんが
男は好きでもない女と遊んだり話しても楽しくないし気疲れする

[479. 匿名]

>>408
異性だと友情の先が恋になるからだよ

[480. 匿名]

子供の頃は成立してたよ

[481. 匿名]

>>155
私もそう思う 少数で肩身狭いけど

[482. 匿名]

>>479
でも異性の友人が五人いたら五人全て好きになるわけじゃないじゃん？一人じゃん？

[483. 匿名]

まず男女だと話が根本的に合わないからな
大体どっちかが我慢してつき合ってる感じでしょ
表向きの友達関係は大人としてあるけど
同性の友情に近いものはなかなか異性では発展しにくいと思う

[484. 匿名]

>>483
そう？
まぁそういうケースもあるんだろうけど、お互いが楽しいと思ってるから友達なんじゃん？

[485. 匿名]

>>327
双方の人間性の問題だと思う。

[486. 匿名]

お互いタイプじゃなかったら成立する

[487. 匿名]

>>486
お互いタイプでない男女がたまたま機会があってたまたま気が合って友情まで芽生えるパターンは稀かと
友達くらいならいくらでもいると思うけど関係性的には
スレタイ的にはガチの友情ってことだからそれなら少ないかと

[488. 匿名]

まず、友情の定義が「同性」だという前提がある人が
「男女に友情はない」って言ってんだよね…古臭い

[489. 匿名]

だいたい男のほうが、女が自分に気があると勘違いして
色恋沙汰にしようとするんだよなぁ

[490. 匿名]

女はすぐ裏切るから無理
友達だと思ってても裏で何言われてるかわからないから近付かないのが一番
メリットもないしね

[491. 匿名]

こういう話題になると大体
女はあると思うと答え
男はないと答える
人が多くない？

[492. 匿名]

>>5
ブスだと友情すら無理って男性も多いんだが…
ブスと話すと自分の価値が落ちるとかって。
フツメンでおもしれー女ならありえるかも

[493. 匿名]

>>491
男は自分に下心があることをわかってるからね

[494. 匿名]

>>488
なんでそんなに異性を別世界の生き物扱いするんだろう？って謎です

[495. 匿名]

>>490
それってガルちゃんではよく言われるけど、実生活ではそんなことないよね。
ガルちゃんの皆はどんなけ殺伐とした日々を送ってるんだよ

[496. 匿名]

>>1
子供時代からの同級生で幼なじみならある。
異性として見るのはお互い違和感があって男側がまあまあモテて手を出すタイプの幅が狭い場合は成立しやすい。

それ以外に男女どちらかは付き合いたいけど相手は友達にしか見れない場合もある。
過去に勢いで体の関係あってもやっぱ好みじゃなくて飯友にしか見れないとかも一応友達にはなる。

[497. 匿名]

>>491
モテない男なら惚れやすくてわからなくてもないけど、ある程度モテる男でもそうなのかな？
女にそんな飢えてなかったら、女友達をみんな恋愛対象にみたりしなそうだけどね

[498. 匿名]

>>497
ちょっと違うんよね
表向きの友人は別として男女の友情という観点で見ると
基本的に全く気のない異性に男は必要以上に話しかけたり遊びに行ったりしないってこと
それしてる時点でまぁまぁ男側はその子をいいなと思ってるって話

[499. 匿名]

>>498
それってなんでなんだろう？
まぁなんとなく同性のほうが気があるのかなってのはわかるけど、異性だって気の合う人はいるじゃん？

[500. 匿名]

>>15
学生時代から「うちら大親友だから！！」って言ってた二人。片方が別の人と婚約したら焦って告白、婚約破棄して結婚したときは「やっぱりな・・・」と思ったよ。お互い彼氏彼女がいないタイミングが合わなくて付き合わなかっただけで、ずっとそういう対象だったんだよね。