じつは｢発達障害グレーゾーン｣は存在しない…専門医が｢発生割合が増えているわけではない｣と感じる理由

[1. 匿名]

じつは｢発達障害グレーゾーン｣は存在しない…専門医が｢発生割合が増えているわけではない｣と感じる理由 不正確なものをさらに曖昧にするだけ | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

■子どもの発達障害は増えているのか… 　では、子どもの発達障害は増えているのでしょうか？　その答えは「YES」とも言えますし、「NO」とも言えます。 　まず「YES」の根拠は、2022年発表の文部科学省の調査結果です。この調査によれば、全国の公立小中学校の通常学級に、発達障害の可能性のある児童生徒が8.8％いることがわかりました。10年前に行われた前回調査より、2.3ポイント増えています。 　発達障害教育推進センターのHPにも「自閉症・情緒障害特別支援学級に在籍する児童生徒数は、平成19年度以降、毎年、約6000人ずつ増加しています」とあり、増加を裏づける形となっています。

■発達障害の発生割合は昔からさほど変わっていない

　一方で、「NO」という可能性があるのは、10年前よりも発達障害に対する理解が広がり、医療関係者も先生方も親御さんも、関心を持つようになってきていることによって、認知率が高まっていると考えられる点です。

　10年前なら発達障害として認められなかったお子さんが、今では認められているケースがあるのです。

　医療の現場にいる私の実感としては、「発達障害の発生割合は以前も今もさほど変わらない。ただ、認知数が増えている」と思います。

出典：president.ismcdn.jp

■「グレーゾーン」という言葉は医学的には使われない

発達障害の場合、疾患と正常の境界をはっきりと分けることは簡単ではありません。身体的な疾患のように、明確な診断の指標は存在していないからです。

　このため、「グレーゾーン」を定義することはできず、このような表現をすると、不正確なものをさらに曖昧に表現することになってしまうわけです。

発達障害の場合、現段階では診断の目安となる客観的な指標が存在していません。

　このため、境界を明確に設定することも困難です。

　もっとも私たち臨床医は、診断をつけることを求められます。情報が不十分な場合や症状が明確でない人の場合は、「～の疑い」という形で診断名を書くことはありますが、「グレーゾーン」という用語を使用することはなく、この言葉はあくまでマスコミ用語であることを認識しておくべきでしょう。

[2. 匿名]

そうだと思う。

昔なら発達障害だろうなって人も同じ教室で勉強してたしね。

[3. 匿名]

何をやっても人よりワンテンポ遅れるから集団プレーは向かない
皆の足を引っ張るから

[4. 匿名]

決めつけはよくないってことよね
医者でもないかぎり

[5. 匿名]

たしかにな

[6. 匿名]

世の中で期待される能力が高くなってるから生きづらい人増えてるんじゃないの

[7. 匿名]

グレーゾーンって言われてる人達はつまりただのバカって事？

[8. 匿名]

健康な人間を病気と認定してクスリ出せば儲かるんだから認知数も増えるだろうよ、バカ医者

[9. 匿名]

症状が酷い人が増えてる印象だけどな

[10. 匿名]

嫌なこと言うけど結婚して子供まで産んで発達障害だった！って騒ぐ人って何言ってんだそこまでできてんのに…って思う
子供がそれに当たって生活が困難なら療育は必要だけど、親はいらんだろと思う

[11. 匿名]

視聴率の時も思ったんだけど
%の増減などの差異をポイントで表現するのなぜなの？

[12. 匿名]

あの人グレーっぽいよね
って言っている人いるけど、あたなもグレーっぽいよって思っちゃう。

[13. 匿名]

自分は発達障害のグレーゾーンだって言ってる人がネットに大勢いるけど医師に言われたわけじゃないの？

[14. 匿名]

境界知能だって本来は軽度知的の範疇なのに国が支援し切れないからって基準を下げられたんだよ

[15. 匿名]

>>1
いや、父親が高齢になってから子供つくるケースが増えてるんだから発達障害も増えてるでしょ
グレーゾーンというか、発達障害の特性はスペクトラム(物差しのメモリみたいなもの)だから白黒じゃなくて、程度は個体ごとに違っても全員にあるというし

[16. 匿名]

私東京大学附属病院で入院して検査して「広汎性発達障害（グレーゾーン）」って診断されたんだけど

[17. 匿名]

グレーゾーンは存在しないんじゃなくて、「グレーゾーン」という用語は専門家は使わないっていうことでしょ？全然意味が違うじゃん。

[18. 匿名]

>>1
知能検査の結果によるんじゃ?

[19. 匿名]

うちの母校の小学校は全学年合わせて50人くらい特別支援学級の生徒がいるらしい
先生が何人いても足りないわ
昔は5、6人くらいだったのに

[20. 匿名]

コナーズはそうせずにはいられなかった。小児期のADHDの本当の有病率は2〜3％程度だと考えていたにも関わらず、アメリカにおいて診断される子どもの割合は異様なほどの上昇を続け、15％に達していたためである。彼が作った「コナーズの評価尺度」が誤用されることを通して、何百万人もの子どもたちが過剰診断され、過剰投薬を受けていた。どれほど意図していなかったとしても、このような事態を招いてしまったことに関して、コナーズは自分の果たした役割を受け入れたのだ。

出典：up.gc-img.net

[21. 匿名]

グレーゾーンて「理解しておく」てことだと思う
ちょっと生きづらいかも、苦しんでるかも、て気づくための括りにすぎない

[22. 匿名]

人間大なり小なり発達障害みたいなところはあるよね
世の中全員発達障害だと思ってる

[23. 匿名]

>>6
そもそも普通とされる基準が高いのかもと思う。

学校だって45分じっと座って授業聞くのだって
今振り返ると大人だって45分じっとしていられる人の方が少ない気がする。

[24. 匿名]

>>2
これ見ても、大人のADHDだけ増加数が半端ない
つまり子供の頃は見逃されてきただけだよね

https://www.qlifepro.com/news/20221017/adhd-6.html#:~:text=ADHD%E3%81%AE%E5%B9%B4%E9%96%93%E7%99%BA%E7%94%9F%E7%8E%87,%E3%81%AB%E5%A2%97%E5%8A%A0%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%9F%E3%80%82

[25. 匿名]

社会の要求が高くなって顕在化しやすくはなってる

[26. 匿名]

>>2
その同じ教室で勉強してた人の行く末はわからんわけで
その人が例えば犯罪や半グレのようなものに巻き込まれていたり、女性は身体を売るしかないようだったら
ちゃんと診断されて然るべき方向にすすめるのは大事だろうなと思って見てる
特に今ってある程度の頭とコミュ力がなければ仕事にありつけなくなるだろうし

[27. 匿名]

言い訳に使う人もいる

[28. 匿名]

正常とか完璧を気にしていたら疲れちゃって
どうでもよくなった

[29. 匿名]

>>24
ADHDの年間発生率は、2010～2019年度の間に0～6歳の子どもで2.7倍（女児2.9倍、男児2.7倍）、7～19歳で2.5倍（女性3.7倍、男性2.2倍）、20歳以上で21.1倍（女性22.3倍、男性20.0倍）に増加していた

[30. 匿名]

うちの子はまさにグレーゾーンだったと思うんだけど、幼児期は多動でADHDそのもの、発達指数は90で普通よりちょっと低めって感じ。療育も受けて、1年生の頃は通級支援も受けてた。
ただ、２年生で急に落ち着いて今は何の問題もなくすっかり普通なんだよね。
幼児期の活発な男の子って多少ADHD的なところがあると思うんだけど、年齢が上がってもそれが落ち着かないのであれば発達障害なんだと思う。
でも今は３歳以下の乳幼児期から検査受けたり療育行くからグレーゾーンってのができるのかなと思ったり。

[31. 匿名]

>>7
いや、違うと思う

[32. 匿名]

発達だけじゃ無いよね
精神障害の子も増えてる気がする

[33. 匿名]

>>2ちびまる子ちゃんの山田みたいな

[34. 匿名]

2022年発表の文部科学省の調査結果です。この調査によれば、全国の公立小中学校の通常学級に、発達障害の可能性のある児童生徒が8.8％いることがわかりました。

クラスに三人くらいか。まあ昔もそんなんだったかもね。

[35. 匿名]

医学用語じゃなくただの俗語って事でしょ？

[36. 匿名]

>>29
そうなんだ。
専業主婦が多かった時代から発達障害は普通にいたんだね。
見逃されてただけやん！

[37. 匿名]

>>22
こういう要素とこういう要素がある、みたいな軽かったり重かったりするけどみんな何かしらあるんだと思う

[38. 匿名]

>>26
日常生活に支障を来たしまくりなら救済措置が必要
それが診断名をつけて支援に繋げる事だったり

[39. 匿名]

この世の中でどんな人が正常な人間なんだろねえ

[40. 匿名]

性感の竿は先細りの感度で天才側の孤独に行くような感性へと進ませる。
性感のケツ穴は末広がりの感度で共感により凡人に見えるような感性へと進ませる。

女性も男性もこちらの片側の感度をメイン感度とし物を語る。だから結局「よく分かりませんね～」に行く突く。

[41. 匿名]

小学校の時あきらかに、ん？って子がいたけど二年位までは普通に授業来てた
ニコニコしてるけど、同じ年の子みたいな会話が成立しないというか
ある日来なくなって、どうやら担任が親に言って知能検査受けさせて特別学級に行ったらしい
今の時代ではあんな事は絶対無いだろうな

[42. 匿名]

>>26
不登校になってそのまま引きこもりパターンも多いよね。

[43. 匿名]

>>10
本当に発達なのか疑問
旦那のことが嫌いになって悪者にしたい人とか本人も発達入ってて気付いてなかった人とか混じってるんだろうなと

[44. 匿名]

>>12
誰しも、だらしない一面や、こだわりがある事や、融通が聞かない時があるもんだよね。

[45. 匿名]

まあ時代がほったらかしにした人が今は「無敵の人」みたいになって迷惑かけてる現状でもあるんじゃない？

[46. 匿名]

>>7
グレーゾーンという言葉は医学的には使わなくて〜の疑いとするんじゃない？

[47. 匿名]

>>32
そう？
昔からリスカだのODだのやってる子いたよね…？
少なくとも10代の時私の周りにはいた。

昔より子供減ってるし、精神疾患患う子が増えたって訳では無いのでは？

[48. 匿名]

>>6
それはあるかも
仕事とかでもみんなできてて簡単だと思ってたことが
新人の中の1人にはどうにも難しかったり

[49. 匿名]

>>26
そうだよね
初恋ざらりだっけ？
ああいう体ゆるしちゃう子もいるわけで

[50. 匿名]

>>39
多数派が正常になる
私は持病持ちだけど、今後同じ持病の人が大半を占めることになればそれが普通ってことになるんだよと主治医に言われた

[51. 匿名]

>>9
誰かがガルちゃんにも書いてたけど昔は暴力などで行動を押さえつけたりあまり外にださないように隠したりしてたから今みたいに虐待チックなことはできないしみんなの知識がある時代よりずっと分かりにくい社会だったって言ってたけどそれもあると思うよ

[52. 匿名]

前もトピあったけど、カフェインや砂糖の見直しは必要だろうなって気がする
こう書くと自然派系ママみたいにとらえられがちだけどカフェインって大人でも結構デカい影響あるじゃん

[53. 匿名]

発達障害が独り歩きして医者でもない素人たちが勝手にグレーとか名付けたんじゃないの？

[54. 匿名]

発達障害はスペクトラムで健常者にも特性はあるっていうのを、誰もがみんな発達障害と解釈する人がいて困る
特性がある＝発達障害じゃないんだよ

[55. 匿名]

>>22
発達障害は遺伝率高いから産むなと言わてるけど、ほぼ全員発達障害の血は入ってると思う。
戦時中とかいつ死ぬかわからないからとりあえず結婚しとけ！って感じだったし、昔の人はお見合い婚で相手をよく知る前に結婚する事も多かったから過去を遡っても身内に一人も発達障害者はいませんって人はいないと思う。

[56. 匿名]

ただ運動が苦手や不器用やおとなしいだけやうるさいだけで発達障害に認定する奴

[57. 匿名]

>>6
ただの派遣パートの事務だけど
法律関係のことも覚えなきゃいけないこと山程あって(頭に入れなきゃいけないマニュアル画電話帳レベル)新人さんは七割は覚えられないってやめていく
これ時給の派遣に求める難易度7日など思いながら仕事してるわ

[58. 匿名]

>>1
安心したいだけさ

[59. 匿名]

>>7
おっとりとした健常者ということじゃない？

[60. 匿名]

私の学生の頃なんてろくに座ってられないような子も同じクラスにいたな。
授業が止まるなんてしょっちゅうだった。
それも経験だなと思うけど、座っていられないあの生徒は辛かったかもしれないな。

[61. 匿名]

>>4
少し違う。医者ですら「明確な診断の指標は存在していない」と言っているんだから医者にも決めつけられないんだよ。

[62. 匿名]

>>33
山田くんは
知的障害の疑いあり
だから中学や高校で通常は大変かもしれない

[63. 匿名]

>>13
大体ネットとかの真偽不明の知識やチェックシートみたいなのだと思う

[64. 匿名]

>>52
私毎日のようにカフェオレ飲んでるけど何か影響あるんかな

[65. 匿名]

>>6
マルチタスクが求められるもんね。単純作業はロボットに取られていく…

[66. 匿名]

>>23
いや聞くだけだよ？
演説しろと言われてる訳じゃないのに

[67. 匿名]

>>53
だろうね
グレーゾーンではなく発達障害か発達障害じゃないかってだけ
一部特性ありの発達障害ではない子をグレーゾーンと名付けるから多い錯覚を起こしているだけ

[68. 匿名]

>>47
不安定な子が増えた気がするよ

[69. 匿名]

>>7
ガルちゃんにはこんなに読解力のない人がいるんだね
あなたみたいなのが……ってことよ

[70. 匿名]

グレーの人って凄く多そう

[71. 匿名]

>>22
全然違うし世の中の大半は発達障害ではない
発達障害って先天性の脳の異常
明らかに違うけど、あなたがそう思うのは発達障害ではないのに発達障害グレーと言われてる人を見てるからでしょ

[72. 匿名]

>>12
あの人グレーっぽいよねって発言しちゃうあたりがグレーだよね。普通は言わない。

[73. 匿名]

>>1
年齢差ある夫婦は発達の子産まれやすいね。

[74. 匿名]

>>68
あなたは学校の先生か何か？
10代なんて思春期だもん、割と皆んな不安定な時期では？

[75. 匿名]

今日のガルちゃんすごいね。このレベルの記事になると正確に理解できない人だらけ。

[76. 匿名]

>>73
関係ないでしょ
大半が遺伝だし

[77. 匿名]

>>33
ちびまる子ちゃんのクラスの半分くらいグレーそう

[78. 匿名]

みんなグレーじゃない⁇
何もかも完璧な人って存在しないだろ

[79. 匿名]

>>7
まあそういうことだよね
病名つかないけど学力は低い
普段すんごいおしゃべりでつっこみも鋭くて頭の回転良さそうなのに、資格とかのペーパーテストになるとからっきしの子がいる
職場は持ち前の明るさで乗り越えてるから、支援の必要もない

[80. 匿名]

>>73
無関係ではないのかもしれないけどそれだけが原因じゃないよ。

[81. 匿名]

私無呼吸なんだけど、発達と勘違いされてる無呼吸相当いると思ってる。

だって、adhdの発生時期と、アデノイドが腫れる時期が、結構かぶるんだよね。
睡眠不足で、全く集中できない馬鹿な行動するってあると思う。

[82. 匿名]

>>70
白い人がいなさそう

[83. 匿名]

>>78
完璧＝健常者ではないからね
IQのバランスも普通で社会性にも問題ない人なんて腐るほどいるよ

[84. 匿名]

>>6
みんなが自分以外に高い能力を求めてるからな　
あれしてこれして察して私はHPSだからー
ガル見てるとそんな理由で店行くのやめてたら行く店なくならない？って人だらけ。

[85. 匿名]

>>41
子供心に違和感のある同級生いたね。そのまま中学まで進学したけど高校受験で詰んでたわ。

[86. 匿名]

>>70
ね。大半がグレーだと思う。

[87. 匿名]

学校の先生たちはもっとちゃんと理解した方が良い。すぐに診断つけたがって病院紹介するのは良いけど、発達の偏りくらい多くの子があるわけで。検査は出来るけど、グレーゾーンと言われるようなレベルの子たちは病院で治したり治療することもないのよ。一人一人に合わせた指導が難しいのはわかるけど、個人差はあるものでしょ。(by精神科勤務)

[88. 匿名]

>>79
私は病気扱いされるより馬鹿扱いされたほうが楽だわ
馬鹿だなぁって笑って済ませてくれたほうがよっぽどマシ

[89. 匿名]

>>39
働いてて使えないと思われている人の中には軽度知的な人もいる。
がっつり知的なら福祉が入るけど軽度だと福祉は入らないけどどうやっても普通の人が普通にやる事ができない。あちこちクビになってなかなか働けない人もいるし、でも生活保護だって受給できないし、誰しもどこかおかしいなんて気楽な話じゃない。

[90. 匿名]

>>13
患者に分かりやすく説明するために「グレー」って表現使う医者もいるよ。私がそうだった。

[91. 匿名]

>>13
ネットとかで、自分も特性に当てはまってるから言ってるんじゃない？まぁ言ってしまえば自称。

[92. 匿名]

>>12
ほんとにこれ
あとサイコパスの顔してるとか言ってる人いたけど、その言ってる本人がセクハラして会社クビになってたわ

[93. 匿名]

発達の親か発達が世の中みんなグレーにしたがっているけどそんなわけないじゃんw

[94. 匿名]

前にTV？か何かで見たけど、日本人は異常にすぐ発達障害発達障害と騒ぐ国民なんだって。
理由は島国国家で自分と違うものを受け入れるキャパが狭く、またはみ出す人を嫌う気質が強いから。
海外は人種も様々で個性を受け入れ認め合うから、そんなに気にしない。

[95. 匿名]

健常から障害迄の段階がグラデーションだから線引きが難しんでしょ
だからグレーって表現になった
グレーなら白に近いライトグレーから黒に近いチャコールグレーまでの様々な濃度があるから
でも支援が受けられないならグレーでも健常ってこと
～疑いはただの疑いだから困ったことがあっても自分で何とかしなきゃダメってことになる
みんな自分の困りごとは自分で解決できるように考えたり専門家の知識を求めたり
年長者に相談したりするけど
～疑いの子はその範囲が広くて多いってことなんだよね

[96. 匿名]

>>7
ブーメランていうのはこう言う時に使うのが正しいなって

[97. 匿名]

>>83
IQのバランスも普通で社会性にも問題ない人なんて腐るほどいる
↑これのどこがグレーなんだろう

[98. 匿名]

>>2
うちのお父さんは、試験で2点しか取れなかった（まるばつでたまたま。いまだったら絶対病院行けって言われるレベル

[99. 匿名]

IQって、環境で20ぐらい簡単に上がると読んだことがある。

IQの低い国のひとが、IQの高い国に来て学校に通うと、IQが何もしなくても伸びるらしい。
IQが低い子供は、周りの環境が悪いつってないの？

[100. 匿名]

発達と知障を一緒くたに考えてる人がいる所ではまともに語れないよね

[101. 匿名]

何なの
この世の中には馬鹿は存在しない事になってるの？

[102. 匿名]

>>88
ちょっと抜けてる人の方がホッとするって人もいるしね

[103. 匿名]

>>4
発達障害の基準が引き下げられたから
昔の基準だと発達障害だけど今の基準ならギリ正常っていう人達を
一般的にグレーゾーンと呼ぶみたいよ
医学的な基準はない

[104. 匿名]

>>100
最近、知的障害を含んでる人も、発達傾向あると発達と呼んでない？

[105. 匿名]

>>22
「発達」と「発達みたいな」では全然違うよ

[106. 匿名]

>>101
生きにくいよね〜
ちょっと間違った事を言うとすぐ発達だのなんだの言われるし

[107. 匿名]

>>18
子供はその時の気分とかやる気に左右されるから、正確な知能が測れているとは言い難いって先生に言われたよ。
だから余計に診断は難しいんだろうね。

[108. 匿名]

>>104
もちろんオーバッラップしてる人はいてもおかしくないんじゃない？

[109. 匿名]

うちの子はグレーゾーン。手帳をもらえる程はない。医師からは「しいて言うなら」と言う表現をされた。学習面では困ってるけど、一応高校入試とか乗り越えて来てる。偏差値は低い学校だけど。元気にしてるからそれで良し。この子を育てて、明石家さんまさんの「生きてるだけで丸儲け」って言葉が身に染みるようになった。

[110. 匿名]

グレーゾーンとか○○型とか病院で聞いた事無いよ。がるちゃんではよく聞くけど。

[111. 匿名]

>>57
誤字すごいね

[112. 匿名]

逆にグレーじゃない人の特徴を教えて欲しいわ

[113. 匿名]

>>105
周りの人とか本人がそう感じてるって面で言えば発達だろうとみたいなだろうと同じだよね。

医者ですら明確な線引きがないんだから。

[114. 匿名]

>>109
将来はどこへ就職？

[115. 匿名]

>>53
だろうね。検査なんてしてない人達が勝手に言ってるのも多いだろうね。

[116. 匿名]

>>6
そりゃ、20,30年前から進歩してなかったら発展性ないしね
機械は進化してるんだから人間も進化しろよ、進化できない人は置いてけぼりってだけかと

[117. 匿名]

>>108
おかしくないけど、
発達ってasdとか知的障害含まないって定義だったのに、知的障害でasdとかがあると、区別つかなくない？

[118. 匿名]

健常と発達とか
上級と庶民とか
支配者と奴隷とか
人類は何でも２つに分けたがる。

[119. 匿名]

>>1
発達障害は富裕層や国から研究費を貰った脳科学者(人)が形作った概念みたいなものだしなあ。

彼らはなぜそれにお金を出したか、発達障害の概念がなぜ日本(に輸入されて)国民に啓蒙されているのか、その理由を今一度考えてみた方がいいと思う。

科学者はお金で買える(飼える)。それは法のグレーゾーン。

[120. 匿名]

>>23
生徒には忘れ物禁止・授業中トイレ禁止って厳しい先生も、用事ができたとか言ってプチ自習にして忘れ物取りに行ったりトイレ行ったりしてるしね

[121. 匿名]

>>113
ガチの発達じゃないから言える事でしょ
そんな甘いもんじゃないよガチは

[122. 匿名]

>>53
子どもの場合は、年齢的に様子見の場合もあるし、診断つかない子でも療育や園や学校でサポートするためってのはあると思うよ。

[123. 匿名]

>>114
何でそんな意地悪な言い方するの？
将来の事なんて健常児でもわからないよ。

[124. 匿名]

>>39
個性で済まされればいいけど社会生活を送る上で支障が出たら正常とは言えない
本人と周りが困ってるか否かが分かれ目でしょうね

[125. 匿名]

ガル民って発達障害好きだよね
食いつきが違う

[126. 匿名]

>>10
恋愛して結婚して子供まで作って、自分は専業主婦で夫が妻子養ってるのに、夫がアスペでカサンドラで辛い！って騒いでる人も何を言ってるんだ？と思っちゃう。
発達障害を簡単に使いすぎ。

[127. 匿名]

>>23
大学の90分どうすんの？

[128. 匿名]

漢字練習もできなくて、板書もできなかったのに、
最近急にきちんと出来るようになり、
あの時、親として諦めなくて良かったなぁと思った。くらいついて結果なんとかなったからいいけど、見極めって難しいなと思う。

[129. 匿名]

グレーゾーンや、カサンドラ、HSP。
全て医学的診断名ではないです。これ使ってる人たちは自称です。

[130. 匿名]

>>48
量産工場みたいな場で従業員の人数多いと本当に連続体というのが分かる
数人程度に紛れていると一人だけ異常みたいに見えるけど
多数人がいる場だとどこからダメなのかというのはその時点では無くて
順番があるだけ
リストラがあるとすればその時々で要らなくなった人数で順番に下から該当していくだけで
あくまでもここからダメとかそういうものは無い

[131. 匿名]

>>87
ただ、じゃあ規律を乱すタイプをどうしていくのかって問題がずっと解決されないんだよね
少人数クラスにするしかないと思うんだけど

[132. 匿名]

ある生徒が算数のテストで
ケアレスミスを連発して成績が上がらないで
悩んでたんだって。
それで、算数の先生が教え方ガラッと変えたら
グングン成績上がったってさ。
教え方悪かっただけじゃんね。

[133. 匿名]

>>23
今ってまだ未就学児くらいから騒がず暴れず走らず大人の言う事には素直に返事をし場の空気を読める子が普通の子、それ以外は障害！みたいな感じだよね
そんな子の方が少ないと思うんだけど

[134. 匿名]

>>131
クラス分けするべきだよね。

[135. 匿名]

>>123
ありがとうございます。コメントが嬉しかったです。正直、将来は不安だらけだし、普通の子のように見守るだけではダメだと思ってるので、なんとか自立出来るまでは親子で考えながら頑張って行きます。

[136. 匿名]

>>129
診断された人よりグレーが1番辛いとかがるちゃんでよく見かけるけど、本当に何言ってんだ？って冷めた目で見てる。

[137. 匿名]

自分もそうなのかなと時々思う
子供の頃極端に大人しくて、団体行動苦手だったし勉強も出来なかった
大人になってから空気読めてるようでよめてなかったり、時々自分が気の毒になる

[138. 匿名]

>>10
子作りは本能だからさ…
施設のトイレだって、そんなこと教えてないのに○だらけって言うし
やべー親もつ身としては、もっと世間に認知されてくれと思うよ

[139. 匿名]

鬱になるとADHDそのままの症状が出てくるから誰しもなる可能性はあると思う

[140. 匿名]

子供の場合は、家で夜までスマホやゲームで寝坊→朝ごはん食べない→昼頃空腹で集中力切らして椅子に座っていられない
このパターンもありえるからね
これはあくまでも一例で
発達診断の前に生活リズムの見直しとか栄養の偏りだったりとか、その方面の確認の方が先だと思う

[141. 匿名]

変な行動したらすぐ発達だの言って「普通じゃない」人間
にしようとするのってどうなんだろう
そんな行動をした原因を探ろうとはせずに
その人の心には寄り添わないで勝手に病気扱いして
人間のロボット化が深刻

[142. 匿名]

>>123
意地悪とかじゃなくて、普通に聞いただけだけど…
なんでそんな斜にとらえるの？？

[143. 匿名]

>>2
今から言うケースは発達というか知的障害だと思うんだけど…
親の同級生に小学生レベルの漢字の読み書きすらできない男性がいたそうなんだけど、創意工夫で能力不足をカバーして運送の仕事を立派にこなし結婚をして良い家を建てたのだとか。
昔の障がい者は今みたいにまわりの理解もサポートもないから必死に這いつくばって生きるしかなかった。障害を言い訳に甘えることもできなかった。彼がもし手厚く守られてきたら今ごろ生活保護でパチンコくらいしかやることのない人生を送っていたのではないだろうか？自立の芽を摘むようなことをすべきでないと思うんだよね。

[144. 匿名]

>>114
横
今って厳しい世の中だから底辺高校だとどこに就職してどんな仕事して年収いくらになって、結婚無理だろうなってところまでもう見えてそう

[145. 匿名]

グレーゾンて必要だよ
健常者の最下位ね

[146. 匿名]

>>126
擬態するらしいよ。

そして、ちょっとの違和感を好意的に取ってしまう人が結婚してしまうらしい。
例えば、相手のことを考えられない人を意思が強いとか、断っても猛烈にアタックしてくる人をそんなに私のことを好きなんだとか。

そう言う好意的な勘違いすると、結婚してしまうらしい。

[147. 匿名]

>>1
昔から変な子、癇癪持ち、キレる、全く勉強できない子いたからね
発達ある子は赤ちゃんの時から何か違う
目つきとか

[148. 匿名]

最近はちょっと育てにくいだけですーぐ発達障害て言うもんね
本当は自分がポンコツなせいで大変と感じてるだけなのに病気であればそのせいだったのかと納得できるもんね

[149. 匿名]

>>144
あなたがそう思ってるだけでしょ

[150. 匿名]

>>4
でも能力値のバランスが〇〇以上あると発達障害とか基準あった気がするけど

[151. 匿名]

>>120
そういや昔免許更新忘れた！今から行ってくるから自習にする！校長にバラすなよ！っていなくなった先生いたわ。

[152. 匿名]

>>143
それは言語IQが知的障害レベルでも非言語IQが保たれてる人なんだろうな
社会に出てから詰んだ発達障害者の多くは言語IQは健常レベルで非言語IQが死んでる方

[153. 匿名]

>>1
自分の子どもの劣ってる部分に納得できない親が理由をつけて安心したいから診断されてないのにグレーとか言ってる　

[154. 匿名]

なんかさぁ
人間なんだから多少誰にでも欠点はあるだろうに
少しでもおかしいと普通から排除しようとして
完璧なロボットでも目指してんのかなぁって思うよ

[155. 匿名]

>>148
ポンコツなんでしょ
あってんじゃん

[156. 匿名]

>>149
現実は厳しいからそう思っただけ
低学歴の年収が低い傾向なのは事実としてあるし、低年収ほど結婚すらできず、男が特にその傾向が高いのも事実としてあるからそうコメントしたまで

[157. 匿名]

>>143
発達でも高収入の人は沢山いるよ
発達の中の勝ち組

[158. 匿名]

>>1
もううるさいよホントって思うわ。
みんな自分自身が普通で他人は全員異常なんだから。だからちょっと深く付き合うと「なんか違う」だ「変わってる」だ始まんだよ。
人のこといちいちグレーだなんだって、それこそがストレスなんだよ。ほっとけ。いつもはちゃんとできるのに怖い上司の前だと失敗するとか、そんな感じでみんな窮屈になってる事に気付け。私からしたらこの世の中普通なんてない！そして変わり者と呼ばれた人が大昔からこの世をどんどん変えていったんだ。
うるせー！！！

[159. 匿名]

>>2
頭いいけど孤立しがちで変な子いた
授業は大人しく聞いてるんだけど変わってた
特定の教師が来ると教室出て行ったり

[160. 匿名]

こないだ発達障害診断されてる人の子供の頃のVTR見てたけどさ、人を傷つくことが分からなくて、酷いこと言ったりして、トラブルがたくさんありました。
大人になって診断されましたって話なんだけど、
他人からしたら、そうですか、じゃあ許します。とはならないよね。
発達の人が生きづらいのは分かるけど、関わる人も正直しんどいんだよね。

[161. 匿名]

>>143
まあ、親世代だったらそんな生き方してる人わんさかいただろうし
身近にモデルがいっぱいいたんだと思う
今のホワイトカラーじゃなきゃバカにするような価値観を持つ人が多い（不愉快だけどガルでもかなり見るわ）なかでそれを選択できるのは難しくなってる気がする

[162. 匿名]

>>142
斜に捉えるって、、
自分が人を傷つけるコメントした事に気付いてないの？
あなたは学生時代に就職先決まってた訳？
もう少し相手がどう思うか考えてからコメントした方がいいよ。

[163. 匿名]

>>117
横ですが、最近の区別を見ると境界知能枠も入ってきてそういうの含めて発達障害扱いしてるみたいだよ
asd,adhdと境界知能併発とか

[164. 匿名]

>>13
発達障害は検査で白黒決まっているものではない。発達傾向が強い(黒い)人もいれば、発達傾向が弱い(グレー)の人もいる。濃いグレーの人も居れば白に近い人もいる。それに知的障害が加わる人もいる。年齢によって変わる。あなたは薄いグレーに該当すると思う。というような診断を受けました。はっきりと発達障害です！とは言われなかった

[165. 匿名]

>>143
時間が止まってるね
おばあちゃん？

[166. 匿名]

>>26
知能が普通～高いASDの人なんかは普通に大学行って、何なら難関大学に行って普通に就職してるケースも多いよ
理系企業の技術職や研究職にはわんさかいる

[167. 匿名]

>>6

昔は単純作業を大勢で人力でやってたけど、今はマルチタスクだから順応出来る場所も少なくなって、しんどい人は出てくるよね。

[168. 匿名]

>>163
うんそれだと、境界知能と発達の区別はつかないよね。

[169. 匿名]

>>154
一応ちょっとおかしい程度じゃなくて結構おかしい人を発達認定してると思うんだけど、結構おかしい人がそういう発達障害という別枠に移動していく中で、残った人々の平均点は上がっていき
今度はそこで判定が下されるわけだよね？するともうさ、ちょっとおかしい人じゃなくて一番おかしい人になってしまう。

[170. 匿名]

>>1
四十肩→肩関節周囲炎
骨にヒビ→骨折
のように、正式には
発達障害グレーゾーン→発達障害疑い
って事でしょ。

[171. 匿名]

>>167
単純に能力不足なだけで発達障害とはまた違うよね
だから配慮も不要だと思うんだよなぁ
今って診断してもらったら「発達障害者ありません、ただ無能なだけです」って医者に言われる時代みたいだし笑

[172. 匿名]

>>6
自分は普通！って自信満々に周囲を巻き込んで「あいつは発達」「あの客はメンヘラ！」って騒いでるおばさんが前の職場には多くて、普通ってなんだろうと思った。発達どうこうより、いじわるじゃない人には生きづらい世の中に感じる。

[173. 匿名]

>>167
それ。
今仕事難しくなり過ぎ。

最低賃金無くして、時給500円くらいの、本当に誰でもできる仕事作るべき。
今の仕事についていけなくて、ニートや性風俗にながれる人多すぎ。

[174. 匿名]

>>117
広義と狭義の違いじゃなくて？
横

[175. 匿名]

>>171
笑い事じゃないよね？
全体的に能力低いなら知的障害なんじゃないの

[176. 匿名]

>>143
知的障害じゃなくて学習障害で識字障害とかだったんじゃないの？

[177. 匿名]

>>22
世の中全員発達障害なら障害とされないんですよ

[178. 匿名]

>>158
むしろここは自分のことを「他と違う、発達かな」と思ってる人の方が多いと思うけど

[179. 匿名]

>>74
10代だけじゃないよね

[180. 匿名]

>>173
国にやららしかないよね
障害者雇用枠増やしてもう少し賃金増やすかだねぇ
民間は人を雇用するだけで無駄に管理費増えるので無理です
時給500円程度の仕事しかできない人を3人雇うより時給1500円を1人雇う方がいいんだよね

[181. 匿名]

>>143
今の令和時代、学力が低くてもできる仕事は外国人労働者とか障害者、シルバー枠で取られちゃってるから診断受けたほうが逆に障害者枠で仕事はもらえる気がする。人並み（平均年収）の給料はもらえないだろうけど。昭和時代は、学力が必要ない仕事でもまともな給料もらえてたからね。

[182. 匿名]

知能が高い発達障害と
知能が低くて発達障害も持っている人を同じ枠にくくるのはどうなのかと思う。

[183. 匿名]

>>133

幼稚園の説明会とか、じっと座ってられる子しか入れないみたいな制限かけてる園ばかりでびっくり。
まだ3歳だよ？

[184. 匿名]

白ですら200色あるもんね
みんな違って当たり前、でも本人も周りも困ってるなら必要な支援を適切に受けたいよね

[185. 匿名]

>>180
仕事をハードル高くしてそれについて行けない「普通」の人を
障碍者雇用で安く雇うのが狙いなのかねぇ酷い話だね
海外に行ったら自分はダメな人間だと思ってた人が意外と活躍できるかもしれないね

[186. 匿名]

>>182
学校の成績は悪くなくて(むしろ上位)普通に高校も出たけど、社会生活送れない(バイトとか勤まらない)のはどっち？

[187. 匿名]

不器用な人って発達障害？
私の友人は歯学部に通ってる
河合偏差値55〜57.5程度の私立歯
最近、不器用だから歯科医師向いてないないかも
発達障害なのかな？なんて言ってた
話してるとごく普通だし友人も多い
不器用だと発達障害なの？

[188. 匿名]

社会の変化によって必要とされる人間のタイプや範囲が変わっていくのは当たり前だよね
それによって遺伝子プールの中も変化していく
それを進化と言うんだよ

[189. 匿名]

>>146
擬態するってのもカサンドラの決めつけだよね。
トピ見てると本当に決めつけと思い込みが激しい。

[190. 匿名]

>>166
学習についていけず二次障害の人も多い
そういう子は学習しやすい方法がみつかれば、学習できてた人と同じようになれていたかもしれない
だから診断と正しい支援って大事だよね

[191. 匿名]

>>23
45分くらいなら別に
大学の90分は長いけど

[192. 匿名]

>>186

[193. 匿名]

>>187
不器用だから発達障害かもと言ってる人は医師にならない方が良いかと思うし、こんなのを聞くコメ主もどうかと思うんですが…

[194. 匿名]

ここに当事者はどれくらいいるんだろ？
本人や身内以外の、自称がわーわー騒いでる印象

[195. 匿名]

>>1
「発達障害の発生割合は以前も今もさほど変わらない。ただ、認知数が増えている」

私もそうだと思いました。
今みたいに発達障害が広く認知されてて
私も病院にかかったら診断名ついたと思う。
もうアラフォーだしそんなこと知らずに子供生んじゃったからもう遅いけど。

[196. 匿名]

>>189
擬態するのが巧いアスペの男性も多いよ
演技力っていうかそういうのちゃんとやってる
それから本能のコントロールも得意だから
夜のアレも健常な女性にとってはすごくデリケートな場だと思うけど彼らは演技出来るから
健常の女性と結婚まで持ち込める

[197. 匿名]

>>1
医学用語でグレーゾーンがなくても過去に診断には至らなかった人たちが苦しんでるのは本当の話なのに話の論点がおかしくない？
グレーゾーンは苦しんでる人たちが作り出した言葉で、マスコミ用語ではないんだけど。

[198. 匿名]

>>185
今の障害者雇用枠じゃ普通の人じゃなれんし、少々発達傾向あっても無理
あと海外の方が能力ないなら明らかな発達障害者への差別というか当たりはきつい 実力主義ってそういこと 発達障害を言い訳にできん

[199. 匿名]

>>187
歯学部にしたら偏差値高いから
東京歯科とかですか？
頭いいので諦めるのはもったいないです。
不器用だったら麻酔の方に行くとか方法あるよ。

[200. 匿名]

多分本当に手助けが必要な人は安い給与で朝から晩まで働いているんだと思う
だから声をあげれないでいつの間にか身体の調子を崩して終わり
声あげて騒げたり病院に行けるぐらいの行動ができる人はマシだよ

[201. 匿名]

>>56
視覚優位の幼児に対して辛辣な先生が多い

[202. 匿名]

>>23
立ち歩かないとかの話ではないよ
じっとするというより、その時間で話が聞けるか、指示通りできるかとかだから
年長さんになるとおえかきとか縄跳びとかの活動もなんとなく４５分を意識した時間割でしていくよ

[203. 匿名]

>>23
プラスしてるのは高卒？

[204. 匿名]

>>183
ほぇ～
なんか日本ってすごい国になってるなって思った

[205. 匿名]

>>196
貴女は医者から聞いたんですか？
私は聞いた事がないんだけど…
そもそもASDって何だか知ってる？

[206. 匿名]

>>195
でも発達障害は7割は親からの直接遺伝だから
そうなるともう強引なお見合い結婚が無くなった今の時代恋愛弱者になることも多いASDは減っていても良さそうなんだけどね

[207. 匿名]

>>103
それ知的障害と境界知能、知的ボーダーラインの話じゃなく？

[208. 匿名]

>>13
うちの子はWISC-IVって検査を受けて、明らかな発達の遅れはないけど、能力値が凸凹しててアンバランスで平均よりかなり低いものもあれば平均より少し上のもあって、そのアンバランスさでグレーゾーンかな、と検査者に言われた。

[209. 匿名]

>>187
今はそうみたいだね
運動音痴もだけど発達性協調運動障害=DCDに分類される

[210. 匿名]

>>97
だからみんなグレーじゃないってことよ

[211. 匿名]

>>196
擬態してても金稼ぎはできるんでしょ？

ガルで一生懸命騒いでるカサンドラ奥さんってたいてい自分は働いてなさそうなんだよね
じゃあ旦那さんと離婚すればいいんじゃない？ってみんなから言われても結局子育てだったり生活だったりで離れられないみたいなことうだうだ言ってるよ
ちゃんと離婚して「元旦那」みたく言う人もいるけどね

[212. 匿名]

>>185
時給が高くなると、それだけは求められる能力は高くなるよ。製品として外国人労働力が輸入されてくるし、機械化とのコスパの戦いになる。

普通に考えて、最低賃金以外しか稼げない人は、もう仕事ないと思うよ。

[213. 匿名]

>>73
藤岡弘、とか千葉真一のところはどう説明すれば。

[214. 匿名]

>>189
擬態というか、軽度なら普通にふるまえると思う。

[215. 匿名]

>>158
言いたいことはよく分かるわ。
バカ異常凡人が人をおとしめるのはそれだけ夢中になれるものがなく暇をもて余してて自分に自信がないからなのよね。
何かしら夢中になれる仕事や趣味がある人は人が変わってようがあまり気にしない。

[216. 匿名]

>>205
でも夫が精神科でASD認定受けたというカサンドラ妻の人はたくさんいるよ
実際男性の多くにASD傾向があるのはよく知られてること
最近は患者や患者の家族が欲しがってる病名をつけるという医者も多いらしいけど
人格障害とは言えないからアスペにしておくとかね
人気商売の定めだね

[217. 匿名]

>>211
昔のにちゃんととかのスレ見てご覧。
働けてる人も働けてるない人も、奥さんの手助けでかろうじて働けてる人もいるから。

あとガル発祥じゃないないから。

[218. 匿名]

>>214
そうだよね
発達障害は知的障害と違って学習するから良くも悪くも努力出来る人はいる

[219. 匿名]

>>196
よこ
本能までコントロールできるなら、もうそれでOKなような…
「前はこんな人じゃなかった」「子供がいるから離婚はできない」は男だって言ってるセリフだし

[220. 匿名]

>>1
落とし所というか名前があると安心するんでしょ

知的なことにもグレーゾーンて使うことあるし、もう市民権得てるよ。神経発達症って名前もいつまでも定着しないし。

[221. 匿名]

>>158
仕事で他人の生産性奪ってたら発達と思われてもしゃーない
ヒスら前に自分自身反省すらか違うならスルーでええやん

[222. 匿名]

>>183
そのほうが職員が楽だからね

[223. 匿名]

>>220
タッチの声優さんも自分のこと「グレーゾーン！！！」って言ってたね

[224. 匿名]

>>211
ほんとそれ。カサンドラは未診断障害者に養って貰ってる自称健常者が多い。世帯主を障害者と思うなら自分が世帯主になって養ってもいいのに、その発想には絶対にならないし、世帯主の文句ばかり。

発達障害のご主人に送迎させて文句言ってる人とかもいる。文句言うなら自分で運転しなよって感じ。

[225. 匿名]

>>73
支援員だったけどそんなことないけどな

[226. 匿名]

そんなの誰でもわかってると思ってたけどね
グレーと言ってる人は
あくまで
それっぽいけど診断されてない(病院に行ってない)人
を指してるだけだと思うよ
行けとは言えないし

[227. 匿名]

>>199
ありがとう
歯学部の勉強は楽しいと言って進級には問題ないみたいです
治療をしないホワイトニング専門歯科しようかな？なんて言ってましたよ

[228. 匿名]

>>214
全員とは言わないけどさ。
癇癪起こす発達も、母親には癇癪起こすけど、不良相手には癇癪起こさない人もいるから、まあ環境に合わせた対応しようと思えばできるひとも結構いるんじゃないかね。
本人にストレスが溜まるだけで。

結婚したらストレス溜まるから擬態しなくなるから、あれは嘘だった🟰擬態と言われてるような気がする。

[229. 匿名]

>>146
この側面は誰しもあるあるよね
恋は盲目って言うし、がるみんも旦那のこと勘違いしたってよく言ってるし

[230. 匿名]

>>216
大人に発達障害の診断を出す理由知ってる？
コメ主はネットの情報しか知らなそうだよね

[231. 匿名]

>>224
そもそも稼ぎの良い才能持ちの発達障害くらいしか結婚出来ないという事実
普通なら結婚どころか女性と交際も出来ないよ
なんなら世間話にも加われないのがそこら辺にいる自閉症の男性

[232. 匿名]

>>222
学校もそうだけど、大人が楽するためのルールばかりでガチガチに固められてるよね。

[233. 匿名]

>>231
そもそも稼ぎの良い才能持ちは発達障害と診断される可能性はかなり低い

[234. 匿名]

>>143

ヨコ

昔は色々な人が順応出来る単純作業で正社員、雇用安定してる仕事も沢山あったろうから。母は中卒で工場で正社員で働いてたし。
今は今で大変だと思うよ。

[235. 匿名]

>>226
保護者への配慮ではっきり診断しない医師も多い。

[236. 匿名]

>>9
昔は教育で我慢することや周りと協調することの大切さを教えて、そういう子達が浮かない様に周りも指導したり受け入れたりしてた。
今は、「個人の個性が」とか「押しつけるな」とかの主張が重視されて、「好き勝手振る舞ってもいい」と躾を重要視しない親が増えた。本当に発達障害がある人と野放図に育って必要なことが理解出来てない人がいるんだと思う。

[237. 匿名]

>>224
カサンドラは養われているとか働いてないとか関係ないんだよ
養ってても働いててもカサンドラはカサンドラ

そもそもそれ以前に掲示板でよくいる
診断を受けた人に対して医者じゃない素人が反論するのは
素人が医者に反論してるのと一緒なので馬鹿げているね

[238. 匿名]

「几帳面な人はA型です」って言ってるのと同じ。実際、几帳面でもB型の人もいるし。
思い込みと偏見だと思う。

[239. 匿名]

>>232
人手不足だからね
1人、発達がいるだけで先生の負担が数倍跳ね上がる
だから排除されるのも仕方ない

[240. 匿名]

>>237
まあ、私医者に診断の間違い指摘して、医者に間違い認めさせたこと2回あるけどね。

[241. 匿名]

>>232
大人にだっているのにね、発達傾向ある人なんて。横

[242. 匿名]

病名があったほうが楽になるのなら使えばいいと思うけど
人に対して言うもんじゃないわ

[243. 匿名]

>>235
診断出来るけどしないのはグレーの有無の話じゃないよ

[244. 匿名]

>>240
認めさせた
↑
ものすごく厄介な患者なんだろうな
医者も大変だ

[245. 匿名]

>>232
と、教員になったこともない人が語っております
自分で発達障害のある子を24時間見てみろっての

[246. 匿名]

>>79
ＬDとか？書く事が難しいけど、ＰＣなら出来ると、中学生だったかな？テストをＰＣで受けれるようにしてもらってた子を昔テレビで見たよ。
こういう取り組みが今はあるのか？と見いってしまった。

[247. 匿名]

>>244
そりゃ自分の診断の間違い指摘できる患者だから厄介に決まってるでしょ。
一回は、賠償の話ししてる時だし。

[248. 匿名]

>>245
教員って24時間見てるわけじゃないじゃん。

[249. 匿名]

>>1
30年くらい前から「ギリ健」という言葉はあった。

[250. 匿名]

>>240
だから？
反論してる人はそんな人ばかりだってこと？

[251. 匿名]

発達障害のグレーゾーンが存在しないなら
知的障害のボーダーラインも存在しないんかね？

[252. 匿名]

少子高齢化だけに、
パーセントで出しても、
昔と今では絶対数が違うから目立つよ。
統計のマジックでしょ。

[253. 匿名]

>>250
医師免許なかったら他人に対して診察はできないけど、正しい知識があれば正確を導き出すことができると言うこと。

[254. 匿名]

>>251
そもそも発達障害そのものが自閉症のボーダーライン的存在じゃん？

[255. 匿名]

>>250
まあ、結局はお察しなんだよ。
自分絶対の人は自分が納得するまで医者にも反論するし、周りが「ご主人は発達に見えない」と言っても納得しない。

[256. 匿名]

性格悪くて嫌われてる人が自分は発達障害だから‥って言い訳に使ってる例が最近多い
根本的に違うだろう

[257. 匿名]

>>236
23年前にバイトしてた所に、地元の小学生(普通学級四年生)が見学にきた
施設長がほんの10分くらい説明してる間、子供達がおしゃべりや立ち歩きをやめなくて、担任や補助の先生がガチで叱ってるのに全然気に止めてなかった(見た目普通の女の子ばかり)
こりゃ大変そうだなと思った

[258. 匿名]

>>4
これは医者でも無理なんじゃない？

[259. 匿名]

>>10
私 病院へ行く前にネットでセルフチェック
したけど当てはまる所が少なくネット診断
では発達障害では無いと出た
でも 病院で診察したら自閉症だった
発達障害て一人一人症状が違うから
自覚症状が無い人もいると思う

[260. 匿名]

>>254
ああそうだね
クラシカルな自閉症ってそうだな
いわゆる高機能とか昔でいうアスペルガーってのは知能がそこそこあるせいで経験から学習したりするのでクラシカルな自閉症ほど社会不適合にはならないという

[261. 匿名]

でしょうね。
「うちの子はグレーゾーン」という親は神経質。

[262. 匿名]

>>253
意味不明
掲示板で話してるだけなのになぜそんなことが出来るの？
少なくとも現実的な患者の情報をまったく持ってないよね

[263. 匿名]

>>240
横
こういう方が増えてるだけ。

[264. 匿名]

>>224
カサンドラに恨みでもあるんですか？？

[265. 匿名]

>>262
ん？
医師に対する反論ってところを話してるだけど？

[266. 匿名]

実際グレーゾーンが何も支援なくて生きずらいと思う。

[267. 匿名]

>>263
色んな病院回れば発達障害だと診断してくれる病院も見つかるよね
そのくらい精神科医って適当なイメージしかない
そもそも脳の障害なのに何で精神科なのかも謎

[268. 匿名]

>>19
うちもそんな感じ。全校生徒600人に対して支援級の子が情緒知的合わせて60人くらい？先生も各クラス1人ついてるから、先生の数自体多いね。
うちの子もいきなり普通級は心配だから、低学年は情緒支援級に入れる予定。親が発達ゆっくりで心配ですって言えば入れるよ。

[269. 匿名]

カサンドラの妻の人の言う

・夫は尊大型で無自覚なASDで自分が悪いとはこれっぽっちも思ってないけど外では本当に自分を隠して完璧に健常者に擬態して好青年を演じている

とういうのが間違いでなく本当に成立するということが私には分かるんだよね(笑

[270. 匿名]

どんな個性があっても金稼いでればまあOKよね
世の中自立してる人が多くないと成り立たないからさ
福祉充実と言っても納税者がいてこそ成り立つわけで
だからやっぱ特に事情もない健康な人が専業や扶養内パートとかは、世間に逆行してると思うな
働きたくても働けない人がいるのにさ

[271. 匿名]

>>221
ヒスら前

[272. 匿名]

>>269
無自覚のASDって時点で突っ込みたくなるけど、ご主人をASDと決めつける事で夫婦上手くいくなら決めつけてもいいんじゃない？
文句と愚痴だけの為のASDなら意味不明だけど。

[273. 匿名]

>>10
安易に乗っかるのは考え物だけど、生き辛さや困り感を抱えながら生きてきた当事者は子供の診断を受けて自分もそうだったのかって気づく事もあるのはあるよね。自分もこれだったのかってわかるだけでも目の前が開けたりする。

そりゃ結婚して子供もできて確かに「生きてこれた」けど、そこまでやるのに大変だった過去や違和感が解消されたらちょっと生きやすくなると思うし、あとで気づくパターンがあっても全然いいと思う。別の問題が原因になってる辛さがあるのに「発達障害だ」「カサンドラだ」って免罪符的に使と危険だけど、例えばSNSで気持ちが分かり合える人と繋がる事で日常やってく活力になるって事もあると思うし、一概に「親になっておいて今更発達とか」で切り捨てられないなと思う。

[274. 匿名]

知り合いの子は就学前に発達障害と診断されて、三年生くらいまで特別学級だった
四年からは普通学級
小さい時も特に行動や会話が変とか思ったことなかったな
でも診断されたってことは特性あったのだろうな

[275. 匿名]

>>53
調べてもないのにグレーゾーンって言ってる人はいるだろうね。
うちの子は自閉症スペクトラムの「傾向あり」「はっきり診断名をつけられるほどの数値じゃないから様子見」「療育次第で変わるかもしれない」ってことで、「まぁグレーゾーンですね」って医師にも言われてたよ。

[276. 匿名]

>>275
子供はグレーゾーンの診断あるよ。
子供と大人は診断が違う。

[277. 匿名]

>>10
でもたまに「なんであの相手と？」って人いるからなあ
そうだからこそ(相手のやばいとこに気付かずに)結婚した人もいるだろう

[278. 匿名]

>>265
？？？
最初から掲示板での話をしてるけど...
それに仮に現実で反論出来たとしてもそれは掲示板では適用されないよね
情報持ってないんだから

[279. 匿名]

>>23
会社の無駄な会議の時みんなじっとしてるよ

[280. 匿名]

>>13
息子のパターンだけど色々検査した結果「自閉症気味」という診断だったよ。ちゃんとした医療機関で。
その「気味」ていうのがいつのまにか「グレー」というカテゴリーになってた。

でも専門の先生でも案外適当で、テストも受けてないのに話だけで「あ、この子は自閉症ね」とか軽く判断する医師もいた。（後日療育スタッフから診断に納得出来ないから違う先生に見て貰ったほうが良いかも、と言われ、他の医師では上記の「気味」になった）

専門医でも案外判断材料は違ってくるからどこからグレーでどこからが発達障害になるのかは分からない。

[281. 匿名]

>>135
よこ

身内に軽度発達がいます。
就職に関しては軽度発達より知的の方が断然有利です。
知的なら福祉も入るし障害者枠もあるので意外と（手当ある分基本給は安くても）正社員になれるけど、軽度知的は健常にしか見えないのでただの使えない人扱いされてあちこちクビになる事が多いです。
就職が困るって暴言ではなく事実だと思った方がいいです。

[282. 匿名]

昔は障害があると長生きできない
障害のある人って危険に自ら近寄ってくし

[283. 匿名]

>>10
子供が幼稚園で注意された事で、それって誰でもそうじゃないの？自分もそうだけどもしかして自分も発達傾向あるのかなと思った。自分では普通のつもりで生きていた。

[284. 匿名]

>>282
昔っていつの時代？

[285. 匿名]

>>2
父が団塊世代だけど問題児が集められた施設があってそこで集団生活してたって。

[286. 匿名]

>>284
昭和まで
平成くらいから徐々に良くなってきた
交通整備や窓からの転落防止グッズとか充実してきたし

[287. 匿名]

>>7
発達障害と知的障害は違うから。

[288. 匿名]

>>120
高校の科学の先生が毎回10分とか遅刻してたなぁ

[289. 匿名]

>>60
私はずっと座ってたけど、頭の中がめっちゃ多動
常に授業は上の空

小学校高学年で落ち着いて、中学からは周りと同じように先生の話聞けるようになった

こういうタイプもいるはず

[290. 匿名]

世の中が寛容じゃなくなってるから輪を乱す人間が目立つようになってるだけじゃないかな
電車でマナー違反したらネットで晒されたりさ

[291. 匿名]

>>172
こっちは若い人でそういう人いた
気に入らないと何でもかんでも障害扱い
こういう人にこそ検査受けてほしい

[292. 匿名]

発達障害の言葉が出てきて逆に生きにくいよ。
もうやめてよ。

[293. 匿名]

>>14
アメリカなら知的障害者とされ保護されるレベルの人々も日本では健常者扱いになる
読み書きができなくても何の助けもなく社会に放り出されちゃう
自己責任という名の弱者切り捨て
日本に生まれた障害持ちの人は大変だと思う

[294. 匿名]

>>241
発達が教師やってるパターン多い。
発達だから発達な子供の面倒見れない。
そんな発達教師に都合でルール変わってきてる。

まともな大人は教師なんてやりたがらない

[295. 匿名]

>>23
普通が一番
場を乱したらやっぱりあの子は…って感じだもんね

[296. 匿名]

>>17
そうそう。
なんか屁理屈みたいな記事だなって思った

要は同じじゃん

[297. 匿名]

>>296
グレーゾーンと傾向がある
↑
意味合いが違うから医者は使わないのでは？

[298. 匿名]

発達障害って、能力に飛び抜けて高い部分や飛び抜けて低い部分が混在しているんだよね。その高い能力の部分を仕事なりに生かせる事が出来れば人より優れた何かになれそう。飛び抜けて低い部分が何とかなればの話だけど。
境界知能は全ての部分で通常より低い人の事だから、勉強も運動もコミュ力も手先の器用さも全て劣ってる。発達障害よりも生きていくのは大変だと思う。

[299. 匿名]

>>12
職場に気に入らない人をすぐ発達！発達！
騒ぐおばさんいるけど、普通は騒がないからね…
あなたは何なの？って毎回思ってしまう。

[300. 匿名]

>>10
大卒とかね。
仕事で苦労してるのは発達障害もあるのかもしれないがそもそも職種があってないからなんじゃと思ってしまう。

[301. 匿名]

病院や療育機関で受けるIQテスト(田中ビネーやウイスク)って正確なのかな？世の中の普通と言われる人が受けたらやはり正常値になるんだろうか。
人の能力をペーパーテストの小一時間で診断されるのがいまいちわからない。
医師によっては患者の顔もほとんど見ずに疑いがあるからここに来たんでしょ？と「はい、発達障害です」と診断する事もあるみたいだし。

[302. 匿名]

発達障害っぽい子の中には、健常者だけど我慢ができないタイプの子が結構混じってると思うわ
自分が子供の頃にも授業中歩き回る子はいて、現代なら「発達障害疑い」で病院勧められるような子だった
けど、先生が根気強く叱ったおかげでちゃんと授業受けられるようになって、今では普通の社会人

先生が親に、「おたくの子は躾がなってないですね」なんて言ったら角が立つし
「もしかすると発達障害の可能性が…」って濁して伝えてるケースもあるんじゃないかな

[303. 匿名]

>>266
これよく見かけるけど、本来グレーって、支援が必要ないくらいの人だと思うんだよね。定型でも大丈夫な人。
支援なくて生きづらいっていうくらいなら、診断つけたほうがいいんじゃないかと思う

[304. 匿名]

>>2
私は違うと思う。
体感として明らかに自分が子どもの頃よりそういう子が増えてる。
教育関係者でもそう感じている人が多いよ。
数値的に増えた理由が昔より検査するようになって認知されるようになったから〜とは思わない。

[305. 匿名]

>>166
文系でも高齢教授とか、あきらかにADHDっぽい人がいたよ
話が全然通じないし、嫌われてる
論理的思考もあやしいけど、論文とかも昔だから他人に書かせてたって暴露してたし、高学歴でもやばいのはいる

[306. 匿名]

>>22
それは流石に違う
キツい人はマジで専門機関繋げてサポート受けないとホント大変

[307. 匿名]

>>301
親側も発達なら人よりできなくても仕方ないって諦めつくのかもしれないね
そこまでなんでも測定する必要あるのかと思うけど、なんか生きづらい世の中だわ

[308. 匿名]

>>266
診断出たのに支援も何も無い発達障害も無茶苦茶多いんですけど…
支援が必要なのに支援されない気持ちわかります？

[309. 匿名]

少なくとも二次障害で本人が困ってる
集団に入ると周囲とのトラブル絶えない

最低でも、このいずれかクリアしてないと
発達障害理由にしちゃダメだと思う

[310. 匿名]

>>111
そういうところか、と思ってしまった

[311. 匿名]

>>309
頑張れば組織で働ける人は発達障害の診断は出ないよね。ここを知らない人が多すぎる。
何回も転職してたり精神疾患になって治療が必要になって診断がつく。それでも支援される人は一握り。

[312. 匿名]

>>143
知的障害なくても読み書き出来なかったり(鏡文字になったり)、算数が出来なかったりする人はいますよ。
学習障害(LD)かもしれないです。

[313. 匿名]

>>99
学力とIQは別物

[314. 匿名]

>>236
昔は発達障害でも殴って言うこと聞かせてただけだっていうけど、厳しく指導してちゃんと出来るなら発達じゃないよね。
今の子に同じように指導したら発達障害とされている子は減るんだろうか

[315. 匿名]

私は昭和生まれ。
クラスは40人ぐらいいたかな。
クラスに必ず3人ぐらいは明らかにこの子は生きづらそうって子がいましたよ。
知的に問題がある場合もあった。

あと会話や言葉の理解や勉強はできて知的に大きな問題はないんだけど、みんなが普通にできること（例：注意力、優先順位を決める、人の言葉を歪めないで受け取る）があまりにも苦手すぎてものすごく目立つという人もいた。

そういうもんだと思ってた。
でも薬物治療や認知行動療法やライフハックを実行することで、楽になるなら彼らに病名がつくのはすごくいいことだと思う。

[316. 匿名]

>>自閉症は遺伝するのか、と考えている方がいらっしゃるかもしれません。結論からいうと、自閉症そのものが遺伝するというよりも、自閉症の特徴の一部が伝わる、という考え方になります。自閉症と遺伝の関係について、筑波大学 副学長・理事／附属学校教育局教育長の宮本信也先生にうかがいます。

〜自閉症の成因に遺伝が指摘されている〜

【しかし自閉症そのものが遺伝するわけではない】

たとえば、自閉症の特徴として「A.こだわり」「B.マイペース」「C.話が通じにくい」「D.言葉の遅れ」の4つがあるとします。Aと関連する遺伝子が伝わればAの特徴が伝わるかもしれませんし、A、Bの特性と関連する遺伝子が伝われば、AとBの特徴が伝わるかもしれないのです。

出典：s3-ap-northeast-1.amazonaws.com

Aの特徴だけであれば自閉症の診断基準を満たさないことから自閉症と診断されず、「ちょっとこだわりが強い子」となるでしょう。A〜Dのすべての特性がみられると、自閉症と診断される可能性があります。

このように、一口に発達障害の特徴が遺伝するといっても、1つの特徴だけしか伝わらない場合もあれば、複数の特徴が伝わって発達障害の診断基準を満たすこともあるのです。

自閉症と遺伝—自閉症の発症は遺伝と関係？ | メディカルノート

自閉症は遺伝するのか、と考えている方がいらっしゃるかもしれません。結論からいうと、自閉症そのものが遺伝するというよりも、自閉症の特徴の一部が伝わる、という考え方になります。自閉症と遺伝の関係について、筑波大学副学長・理事／附属学校教育...

[317. 匿名]

子供の頃に発達障害の概念が認知されていたら
別室でヘッドホンして1人で勉強したかった

[318. 匿名]

グレーゾーンの人は健常者の中で一番ダメな人になってしまうから問題なんだよ
逆に言えば真正が混じってた昔の世界なら普通の人
だってもっとダメな人が下に何人かいてその人たちも普通の範囲内という世界だったから
何かについて「どっちかというとあんまり得意な方では無かったけど、ぜんぜんダメというわけでも無かった」と言った場合これはぜんぜんダメな人が同じ土俵にいて成立するものだから

[319. 匿名]

>>126
カサンドラってHSPと一緒で診断名ではない自称の何かだからね

[320. 匿名]

>>30
うちの子はASDですが、うちの子の頃は3歳を過ぎるまで診断名を確定してもらえませんでした。当時はそういう決まりになっていたみたいです。
3歳過ぎるまで「自閉傾向がある」とだけ言われ、療育は早くからしておいた方が良いため、療育だけしていました。
大学まで卒業しましたが、どこにも就職出来ず作業所にも入れず、今は障害年金で暮らしています。
グレーゾーンって、どのくらいの事を言うのかな…といつも思ってます。

[321. 匿名]

医者は診断を下す役割だから「グレー」は言わない。
健常か発達障害かしかない。
そしてそれほど度合いが悪くなくても本人に困り感があれば診断名をつけることもある。
なおかつ成長によって診断は変わることがある。

グレーゾーンって発達障害傾向の濃淡なんだよね。
上手い表現だと思う。
親に説明するときに「誰もがその傾向を持つ」と言われてもイメージしやすいからか
児童発達心理士はそういう表現を使うよね。

[322. 匿名]

>>57
たしかにパートなのにAI導入して担当業務が倍になったわ
マニュアルも電話帳並み

[323. 匿名]

>>4
大勢の子供達を見る仕事に就いてる人は、集団の中での個を見てるから、グレーゾーンはわかりやすいかな？

逆に医者は、集団の中でのその子の動きや反応を見れていないので、どうなんだろうと思ってしまう。

[324. 匿名]

>>318
そんなに辛いなら心療内科にいけば何かしらの精神疾患の診断つけてもらえるから。
世の中発達障害だけじゃないから。

[325. 匿名]

>>183
ちいさな大人を要求する風潮あるよね
子どもをそういう風に仕上げることを要求されるんだから親も病んじゃうのわかる

[326. 匿名]

>>285
戸塚ヨット…

[327. 匿名]

>>2
小学校の時、２年間１回も喋らなかった子がいた。
首を縦か横に振って意思表示していた。

周りもそういう子なんだと話しかけなかったし、
先生も特別配慮していなかった。
話さないから友達もいなかった。
でも家では話すみたいとウワサされていた。

今でいう場面寡黙症だと思うけど、
あの頃は知らなかったし情報も全く無かった。

でも学校には一日も休まず来てたから、
本人は辛かったと思う。もっと配慮してあげたり、
優しくしてあげたかった。

[328. 匿名]

>>301
絶対ではないけれどある程度の指針にはなるよ
IQ検査で数唱と逆唱が有意に低かった子ども、見事に九九でひっかかったわ
できないことは九九だけじゃなくて、学習や生活のなんで？という場所で不得意がある
全体としてIQが平均超えていてもピンポイントで一部が低かったら（それでも平均ちょいしたくらい）困る部分があることが多い

[329. 匿名]

>>26
確かにね
子供の頃いた、異様に頭悪い子（普通の公立小学校なのに全科目30点以下）とか、どこでキレるか分からないいつも廊下歩き回ってる怖い男子とか、今どこでどう生きてるんだろうなぁ…

[330. 匿名]

>>308
診断出ているなら、支援センターに相談すれば良いのでは？
私は一時期ヘルパーさんに来てもらっていましたよ。
半年ほど掃除などをやってもらいましたが、ヘルパーさんを家に入れる事も苦痛になってお断りしましたけど。
自分から助けを求めないと、助けてもらえませんよ。

[331. 匿名]

>>55
わかる。多分昔も、軽度くらいの人が一番後先考えずたくさん産んでただろうしね。

[332. 匿名]

>>320
うちも大学までは同じ道のりでした
途中、診断名はつきましたが３回くらい変わりました
大学もEランレベルでコロナ禍で就職が不安でしたが
大学の紹介でインターンシップにいくつか参加してそのなかの１社に拾ってもらえました。
親のコネは全くないのでありがたかったです。

今はADHDのグレーだと思っていますし
衝動性もあるし多動はないけど注意力に欠けます。
忘れ物や失くし物は多いです。
でもスマホの利用でリマインドやメモなどでカバーできる部分もあるので
昔に比べて楽になっているかもしれません。

[333. 匿名]

>>14
いつ頃変わったの？

[334. 匿名]

>>22
本当の発達障害と仕事したことないんだろうな
仕事できないなんてレベルじゃないからね

[335. 匿名]

>>23
国会議員なww

[336. 匿名]

>>326
戸塚ヨットではないそうです。当時は似たような施設が多くあったのかと。

[337. 匿名]

>>330
支援センターに相談しても就労には結びつきません。掃除等の身の回りの事は出来るのでヘルパーは必要ない。障害年金も貰えない。就労の為に障害手帳取ったのに今のところ活躍無し。

[338. 匿名]

>>6
日本×発達障害は組み合わせが悪いって見た事あるけど海外で生まれたら生きやすいのかな？

[339. 匿名]

>>3
持って生まれたものなら仕方がないと思う。
ただの怠け者の甘えん坊が病院にすらかかってないのに自分でグレーゾーンだから許してみたいになってない？

[340. 匿名]

>>127
大学は行きたい人が行くべきだと心から思う。
世の中の流れに乗っかってとりあえず進学して、学部と無関係の職種に就くのはおかしいよ。

[341. 匿名]

>>232
校長になった親がよく言ってたな
学校教育は子供の為ではなく上(教える立場の者や教育委員会やその上の組織)の都合のいいようにされてしまってると

[342. 匿名]

>>183
そんなおかしな事になってるの？なんか兵隊みたいじゃん
障害児加算目当てなのか知らんけど、3歳なんて自由に動き回るのが普通やん
絶対おかしい

[343. 匿名]

>>329
いたいた！！クラスに1.２人入るよね。授業中に飛び出しちゃう人とか。え？なんで？って思ってた

[344. 匿名]

>>1
ガルのおばさんがいつもこれ言ってたもんね
最近は発達障害の子多いから〜とか

ガル見てるとおばさん世代が認知度低くて今なら一発アウトになるような人でも変な子として過ごしてただけでしょ、と思う
自分が発達障害だと気づいてなくて結婚して専業主婦なって子供産んでから発覚、みたいな人も多いんじゃない？

[345. 匿名]

>>19
昔はね、親が認めたがらなかったんよ、自分もそうだから、遺伝だからね

[346. 匿名]

>>133
>騒がず暴れず走らず大人の言う事には素直に返事をし場の空気を読める子

私立じゃないけどプレから始まっている幼稚園もあるんだよ。何とも言えないあの空気感、、子供が座っていることに飽きて立ったり、ちょっと騒いだら一斉に注目が親子に集まる。そこの幼稚園は卒園式の入場に側転や倒立歩きで入ってくる。

[347. 匿名]

自分の事医者だとでも思ってそうな奴が嫌いな奴に認定するのと
全然違うのに自称する奴であふれかえってる

[348. 匿名]

>>3
でも3番目にコメ出来てるじゃん

[349. 匿名]

>>2
てことは結婚出産の高齢化はあまり関係ないのかな

[350. 匿名]

>>4
決めつけはダメだけど
早期に疑ってみるのは大事

[351. 匿名]

>>337
役所から就労支援センターもしくは、それらの支援をしているNPO団体などとは繋いで貰えなかったんですね。
私は身の回りのことすらあまり出来ない（発達で精神2級）なので、私だけの体験で語ってしまい申し訳ありませんでした。
障害者雇用を狙うなら、JRや郵便局、役所などはフルタイムで働けるという方は比較的採用されやすいようです。既に試されていたら申し訳ありません。

[352. 匿名]

>>318
え？
仮に駄目なら駄目なことを受け入れることから始めるのでは？

自分が一番駄目じゃないためには、発達障害の人が必要だけど発達障害が別枠になっちゃったから
今度は発達グレーみたいなポジションにいたいっていうこと？

[353. 匿名]

>>303
その生きづらいといっても発達障害ではないわけで
どちらかというと認知の歪みとか、人によっては適応障害とかそちらでケアすればいいと思う。

生きづらい＝発達障害ではない。

[354. 匿名]

>>13
医師に「発達障害じゃない」と言われた
でも、生きづらいから「私は発達障害グレー」みたいな人もいた。
医師から否定された発達障害はさすがに名乗れないけど、グレーなら勝手に名乗ってもOKみたいな感覚なのでは？

[355. 匿名]

>>4
いや手帳もらえるレベルは見た目で一発でわかる
明らかに普通の子とは違うから

[356. 匿名]

>>211
なんか、自分の実家の方がもっとヤバいらしいよ。
実家に嫌すぎてテキトーにみつくろって結婚した相手も気に入らず
でも生活力ないし実家にも頼れないから離婚できないみたいな。

[357. 匿名]

>>13
自称なんだよね。医師に診てもらったことすらない人が多そう

[358. 匿名]

>>89
軽度でも知的障害ならサポートがあるのでは？
境界知能の人はサポートはないけど。

[359. 匿名]

>>2
はーい、私です🙋‍♀️
授業中は窓の外見たり空想したりしてたし、友人関係は上手くいかなかったし、色々詰んでたわ。

[360. 匿名]

>>305
特殊な資格職業とか料理人でも、仕事は一応してるけど片付けが全然できない人とか昔からいたよね

[361. 匿名]

>>343
話すとそんなにおかしくないけど、ひらがなも怪しい子とかいたなあ…

[362. 匿名]

>>10
別に騒いでないけど？子供は療育させるけど発達傾向あっても親の面倒見てくれる所なんて当然無いよ。弱音すら吐けない。

[363. 匿名]

>>166
それ本人たちが申告したの？
ただ外から見た感じを勝手に言ってるだけでは？

[364. 匿名]

>>13
発達障害を専門としてる精神科の医師に言われました

[365. 匿名]

>>13
医師が「発達障害の基準には達してないけど傾向はあるからグレーゾーンだね」といっていた

[366. 匿名]

>>19
甥っ子が2年生から支援学級に行ってるって聞いてびっくりした。
たまに会って話したり遊んだりするには普通の子と変わらない。
狭いところで区切られて生活するのが苦手で、
教室で休み時間とかに周りが喋ってる中、急にシーンってなってまたみんなが話し出したりすると、その環境の変化に耐えられずに奇声上げたり、急に教室の中走り回ったりするらしい。

[367. 匿名]

>>303
発達って基準がないから「生きづらさ」を基準にしちゃうと自己申告で手帳や支援を受けられるようになっちゃうよ。社会保険パンクしそうなんだけど…

[368. 匿名]

>>348
ないす

[369. 匿名]

>>7
医学用語じゃないから勝手にグレーゾーンとか言ってる人は激ヤバ＝バカでも理解はあってるかも

[370. 匿名]

>>360
夫婦でやってる汚い中華料理屋とかは？
味は普通に美味しいんだけど
そういう人って発達障害なの？

[371. 匿名]

うちの子供発達検査受けてグレーゾーンだったよ。
癇癪、こだわり、他害とかなく
お友達よりちょっと幼いかも？位だから
気がつくの遅くなってしまった。

昔だったらちょっとバカな子で
済んでたんだろうなって思う
今は低学年だから普通学級で遅れることなくやれてるけど
大きくなったら困り事増えるんだろうな。

[372. 匿名]

>>73
年齢差というより高齢出産の影響だと思うのだけど。

[373. 匿名]

>>365
そんな人は世の中に無茶苦茶いる。

[374. 匿名]

>>333
横ですけど、ネットで調べたら1975年みたいですよ。

[375. 匿名]

>>373
よこ
グレーゾーンって言われてる人の多くはかなりヤバいけど診断つかない人もいるって聞くよ。決め手にかけるだけでほぼ黒みたいな人

[376. 匿名]

>>13
私は全体的な知能は普通だけど、人よりも苦手な分野が多い。分野によっては平均よりがっつり知能が低い。
このまま気をつけて生活するもよし。生きにくいと感じるものがあるなら投薬をしてもいいレベルと言われたよ
医学的はグレーという言葉はないから、投薬をするなら発達障害を認めないといけないと言われたけど
私みたいな薬飲んでも飲まなくてもみたいな人がグレーなのかと思ってた

[377. 匿名]

>>6
完璧主義大国日本
エスニックジョークにも日本で信用してはならない言葉は「（完璧なものは）できません」らしいからね。

[378. 匿名]

>>126
よこ
恋は盲目とか分からなくもないけど、診断で真っ黒だった！とかのレベルなら流石に交際してる時点で片鱗があるのでは？と思う。
これ発達とか関係なく恋愛初期ってみんな猫被ってるじゃん。でもたいてい３ヶ月くらい経った頃に「アレ？」って思い始めて、半年経った頃には気づくと思うんだよね。

[379. 匿名]

>>55
一緒にしないでほしい
うちの家系はまともな人しかいなくてみんな高学歴で問題ない人ばかりだよ。底辺は底辺としかつるまないから見えてないだけだわ

[380. 匿名]

>>4
前、別のトピで見たけど保育士とかは発達障害と思わしき子が居たら親に発達障害の診断を勧める権利があるそうだよ。

[381. 匿名]

>>166
そういう人はもう障害じゃあないと思うわ。自分が向いてる場所で活躍出来るタイプは個性だよ。問題は何の取り柄もないタイプ。

[382. 匿名]

>>379
横だけど身内に問題ない人が多い割にあなたは何でそんなに問題有りなの？悪いけど問題無いように見えないわ。

[383. 匿名]

>>69
でも>>1を読んでみて、これ読み取れない人多そうなミスリードタイトルの記事だなと思ったよ
結局グレーゾーンって言葉は使ってないけど発達障害自体の境界線や定義がなくてあやふやなもの、つまりそもそもグレーみたいなことが言いたいわけだから混乱する人も居るだろうね
IQだってどこで線を引くかで定義が変わるものだけどさ、発達障害にもそういう明確な指標は必要だよなあ

[384. 匿名]

>>55
時代が違えば活躍してた人だってたくさん居るだろうからね
過集中気味の人は職人に向いてるだろうし、危険予知ができない人の方がもしかしたら戦地で恐怖心を持たず動けたかもしれない
現代でいろいろ高度になってマルチタスク必須ってのが生きるハードル上げてると思う。

[385. 匿名]

>>133
早生まれとかで男の子、やんちゃだとだいたい発達障害扱いされる感じがする
発達相談、療育検討してる人が多すぎる
うちもそう。ハサミが使えませんってまあ使わせた事ないし…まだ4歳になってないし…まあ発達相談は受ける予定だけどね

[386. 匿名]

>>327
高校の時、隣のクラスに誰とも喋らない女の子がいたわ。ホントに何にも喋らないから声もどんなのかわからなかった。なのに運動神経抜群、頭もいいんだよね。極め付け顔が可愛かったから、陽キャ男子どもからモテてたよ。雰囲気で言うと野ブタの堀北真希。風の噂では大学行ったら羽目外れて、男取っ替え引っ替えらしい。結局、障がい者でもなんでもなかったんだろうか…。

[387. 匿名]

>>361
あの頃でも変わった人だなーと思ってた。座る時間に座れない子とかね

[388. 匿名]

>>338
空気読まなきゃいけない範囲が広すぎる
空気を読ませようと圧がすごい
海外だとそれは通用しなくて、理解してもらいたい側がしっかり説明するほうが重要視される

[389. 匿名]

スペクトラムとか言い出したら大体のものはみなスペクトラムなんじゃって思ってしまう。

[390. 匿名]

>>6
能力の低い人がそう思ってるから生きづらい

能力の高い人も低い人も適材適所で分相応に生きればいいのよ

[391. 匿名]

>>381
勉強はできても人間関係が壊滅的だったりするからやっぱり健常とは言えないわ。

[392. 匿名]

>>279
大体手元でなんかデータいじったりメモったりしてない？本当にじっとしてる奴は寝てたり。

[393. 匿名]

>>299
お前が発達障害だ
って思うよね

[394. 匿名]

>>359
そんなの発達障害でもなんでもないよ

[395. 匿名]

>>343
今はそんな数じゃ済まないよ

[396. 匿名]

>>394
え、でも子供が発達だったよ？旦那は優等生だったのに…。絶対私の遺伝やろ。

[397. 匿名]

>>391
運動や勉強が出来なくても個性で済まされるのに、何故人間関係が苦手だと急に障害者になるの？人それぞれ向き不向きがあって、人間関係がたまたま向いてなかっただけでしょ。

[398. 匿名]

>>7
自称や決めつけはそうなんじゃない？
診断で傾向があると言われた人は違うと思う

[399. 匿名]

>>10
なんで嫌なこと言おうとするんだろう
人それぞれ事情も環境も違うのに結婚して子供産んだら発達と言うな、なんてなんでこの人が定義するのかな

[400. 匿名]

>>397
運動できない→協調性運動障害
勉強できない→学習障害

だよ。

[401. 匿名]

>>400
じゃあ世の中障害者しかいないね。
文武両道の人以外全員障害者じゃない。

[402. 匿名]

>>389
これ絶対言う人いるけどそりゃそうなのよ
そりゃそうなんだけど、人によって程度の差があって著しく傾向が強い場合、日常生活に支障をきたすから障害認定されたりするんだよ
傾向はあっても自分で対策出来る人と対策の仕方も分からない人では大きな隔たりがある

[403. 匿名]

>>396
お子さんが診断されたときあなたの症状と同じだったの？

[404. 匿名]

>>400
偏差値平均以外の高校は学習障害ってこと？？
学習障害無茶苦茶多いぞ

[405. 匿名]

>>229
恋は盲目と発達障害に気がつかないはレベルが違いすぎる

[406. 匿名]

現代の日本社会は特に、型にはまらない人を排除する傾向が強いから、生きづらさを抱えてる人が増えた＝グレーゾーンと自称する人が増えたんだと思う。

[407. 匿名]

>>6
コンビニですらついてけいけない人ばっかりだもん
DQNが匙投げて倉庫業に取られてる

[408. 匿名]

>>84
HSPでは…

[409. 匿名]

>>365
グレーゾーンって言わないと親からクレーム来るのよ
正常な怠け者って言うとショック受けるから

[410. 匿名]

>>406
それはあるね。
生きづらさを自称発達障害にすることで本人が救われるんだろうね。
ただ診断されると苦しみが増す矛盾。

[411. 匿名]

>>401
アニメキャラですらちょっと騒がしい系主人公や空気読めないだけで池沼とか煽られてる

[412. 匿名]

>>12


普通の人は言わない。

[413. 匿名]

完璧な人間を求めすぎるのをやめたら他人を批判しすぎる人も減ると思う

[414. 匿名]

>>327
それ私かもしれません。人と話すのが嫌で話さなかった。

[415. 匿名]

>>407
倉庫業も大変では？体力あればできるのかな。

[416. 匿名]

>>13
グレーとは発達障害の診断には至ってないから、つまりはその傾向はあっても発達障害とは言わないよね。
グレーなら診断書書けないでしょ。

[417. 匿名]

>>358
横だけど、この方の言っている軽度知的って境界知能くらいの感覚なんだと思う。
普通の人は軽度という言葉に惑わされていて、福祉基準の軽度知的の判定って、実際は結構重いという事を知らないと思う。

[418. 匿名]

>>12
「グレーっぽい」どころか「あの人絶対アスペ！」って断言してる人がいて、その人こそ問題有に見えたな。常に人の粗さがししてて悪口言ったり噂話したり、嫉妬で嫌がらせや無視もしたりして、大人にもなってこんなことする人本当にいるんだと衝撃だった。しかもそういう本人は社内不倫＆いじめ加害者で不倫バレたときに逃げるように職場やめていった。当たり前っちゃ当たり前だけど、その人がいなくなってから職場の雰囲気もよくなり平和になった

[419. 匿名]

発達認定する人間🟰馬鹿

[420. 匿名]

>>273
確かに‥仲間がほしい。たまたまそれまではなんとかなっていたけれど気が付かなかったし、仕事もフルタイムパートで一人暮らしまではよかったが、結婚して、相手も似たようなタイプで色々あって今は育児と家事でキャパオーバー。解っていたから夫にとは話すが、殴られて‥もう5年前だな。

[421. 匿名]

>>24
これ、今スマホ依存の影響調べてるらしいよ

[422. 匿名]

>>406
グレーゾーンの人はなんのかんの健常者の枠内にいると思うよ。
本人が苦しいと感じているだけで。
それは枠内の健常者としての苦しみ。

グレーゾーンは型にはまらないってほどでもない。
ギリ型にハマっちゃっているから、その中での小さな差が苦しい。

[423. 匿名]

>>304
愛着障害増えてるから似た症状の子増えてるのかも

[424. 匿名]

>>304
そうだよね
高齢出産増加の影響は大きいと保育の現場にいた時に思ったよ

[425. 匿名]

>>98
アラフォー。私もテストで頑張っても30点ほどしか取れなかった。
偏差値の低い学校だからなんとか卒業したよ。今でも低学年レベルの問題すら解けない。幼稚園の頃言葉の教室？みたいな所に通ってた。今なら発達障害の診断が出てたのだろうか。

[426. 匿名]

グレーゾーンってのは発達障害の傾向があるだけで障害まではいかないのよ。発達障害の傾向は誰でも持ってるわけで、突き詰めればグレーゾーン＝発達障害ではないってこと。
発達障害でないのに生きづらさがあるなら別の原因だと思う。

[427. 匿名]

>>419
それは正解。

[428. 匿名]

>>401
「度」をこえてできないなら障害でしょう。

[429. 匿名]

>>300
私文系だし、舐められやすいから、ほんと合う職種ないよ。

地味な仕事したいけど、子供いるて働き辛い環境だったり、仕事はあっても意地悪な人居たり…

もう合う仕事なんて探したらキリない感じ

[430. 匿名]

>>403
幼少期の自分そっくりだよ。

[431. 匿名]

>>400
自転車に乗れない人や泳げない人は発達障害？

[432. 匿名]

>>393
発達障害の人は実際には軽はずみに発達障害認定なんてしない。
診断まで大変なの知っているから。

自称だの、グレーだの、勝手に認定だの…このあたりの人って
健常者だけど行き辛い気の毒な人達。

[433. 匿名]

>>431
専門医に相談してみては？

[434. 匿名]

裁縫が苦手は発達障害？

[435. 匿名]

>>32
メンヘラ、地雷女

昔からいても増え続けてそう

SNSの発達で

[436. 匿名]

>>118
勝手にグレーを名乗るのもどうかと思うよ。

[437. 匿名]

>>433
私は泳げるし自転車にも乗れるよ
でも縄跳びの二重跳びが出来ない
球技も苦手

[438. 匿名]

[439. 匿名]

>>30
息子が小学校低学年の頃、保護者会である母親が、
「ウチの子は発達障害で…」と涙ながらにカミングアウトしていた。
でもその子も成長と共に落ち着いてきて、
今では普通高校に通って、母親と同じスーパーでバイトしてる。
その姿を見た時は涙出そうになったよ。
お母さんは元ヤン風情の人だけど、子供とちゃんと向き合っていて素敵な方。

[440. 匿名]

>>2
Fラン大は境界知能や発達障害の人が多そう

[441. 匿名]

>>136
本当に恥ずかしいよね。
重度の人よりグレーの自分のことを可哀想だと思えということでしょう。

生きづらい原因は多分そんな性格にあるんだよね。
ちゃんと診断降りている人は、障害が重い順に大変だとシンプルに理解している。
発達障害じゃないからこそ無駄に人と比べて感情的で悲観しちゃうんでしょうね。
理解できないけど。

[442. 匿名]

発達障害は定型に擬態出来るとか言う人いるけど、擬態してるつもりでも出来ないから障害と診断されるんだって。

[443. 匿名]

>>437
専門医を受診してもいないのに自称しちゃ駄目だよ。

[444. 匿名]

知識社会だからね。
パソコンでデータ拾って分析して
仕事に反映しないといけないしね。
仕事の指示書も読めて理解できない
といけないよね。
ある程度の知能が無いと仕事できないよね。

[445. 匿名]

>>372
うーん
弟がそうで、幼稚園から周りの大人見てきたけど
若い人のとこでも普通に産まれるんだよなあ…
うちの弟は父27で母26歳の時の子供だし
なんとも言えない

[446. 匿名]

TikTokで自閉症のそっちゃん観たけど
そっちゃんは軽い方なの？
普通に話せるし字も書けるしピアノも弾ける
人の気持ちも分かるみたいだし

[447. 匿名]

>>430
そんな程度で診断されるんだ

[448. 匿名]

>>3

[449. 匿名]

バリバリ診断も出てるのに頑なに療育も受けずに普通学級にこだわる人はなんなの？夫側の親戚にいるんだよね。親戚で集まって子供たちだけで遊んでもその子が癇癪起こして大惨事になって終わることばかり。

[450. 匿名]

診断は受けてないけど私多分アスペ
中学までずっと場面緘黙症で家族以外の人とは話せなかった
学校に友達はいたし休日にも友達とよく遊んでたけど会話は全くできなかった
話せない割に家で癇癪は凄かったし
今も辛うじて友達はいるけど愛想ないし会話苦手で話すの嫌いだし人にも興味なし

[451. 匿名]

>>299
お前が発達障害だ
って思うよね

[452. 匿名]

>>451
発達障害というよりア○なんだと…

[453. 匿名]

>>335
やつらは寝てるｗ

[454. 匿名]

>>450
取り合えず診断を受けに行ってみようか

[455. 匿名]

>>359
私もアラフォーになった今でも現実では絶対にありえない妄想ばっかりしてる
昔からそう
そして人間関係上手くいかない
発達障害だと思う

[456. 匿名]

>>455
専門機関へどうぞ

[457. 匿名]

自称ばっかり

[458. 匿名]

>>7
よこ
どうしてそうなった…？
グレーゾーンは医者は使ってない素人が勝手にカテゴライズするなってことじゃないの

[459. 匿名]

>>2
主に楽しんで人を虐めてるメンタルの人も人の心が分からないタイプの何かしらの病気だと思います

[460. 匿名]

>>396
組み合わせで出ることあるって
例えば脳内妄想で散漫な母と優秀だけど神経質で理詰めな父の子で
バランス取れていい感じになるか
どっちの特性も持つ子になるか
それはわからない

[461. 匿名]

>>26
コミュ力あって何かしら得意分野を伸ばせれば稼げる

[462. 匿名]

>>98
私は勉強嫌いだから勉強しないのは0点とかもあったよwww
けどテスト直前に指先で書いて覚える漢字は100点だったり、たまたま真面目にやったとこのテストは点数良かったりしたから、興味のある事はどれだけでも覚えて記憶する

試しに前後の繋がり含めて全て覚えた後のテストは満点だった。こんなタイプもいるのでは？

[463. 匿名]

>>434
それは不器用

[464. 匿名]

>>455
妄想と人間関係がうまくいかないのはまた別だと思うんだ

[465. 匿名]

発達障害当事者と思われる人がよく「濃淡の差はあれ世の中全員グレー」って言うけど、黒に近いグレーと真っ白と見分けがつかないグレーじゃ全然違うよね。

でも自分たちだけが少数派の黒だとは思いたくないから、「みんな一緒」とアピールしたがる。

[466. 匿名]

>>370
汚いの度合いかと

[467. 匿名]

>>126え？何この人のコメント
無知すぎない？何も知識がない人が偏見と思い込みだけでコメントしてるよ。
知らないならコメントしなきゃいいのに。

[468. 匿名]

>>467
がるちゃんは夫を発達障害と決めつけてる人が多いよ。グレーと決めつけるより最悪。

[469. 匿名]

>>133
横　そういうふうに子供を育てていって大人になった時どうなってるのか考えるの恐ろしい

[470. 匿名]

人を発達障害と決めつける人って何で決めつけたら駄目なのか理解出来ない人が多い。
自分は苦しでるんだから相手は発達障害に決まってると、自分の事しか考えない。

[471. 匿名]

>>22
NHKで医師言ってた、全員発達障害の要素は持っているが、大きく出るか小さく出るからしいとの事だよ

[472. 匿名]

>>22
そりゃ知能と一緒でグラデーションだから
でも私は後にガチ診断がついた高学歴発達障害者と働いてだけど、真っ黒な人は明らかに他とは違ったよ
あれは本当に障害だし生きづらさは半端ないだろうと思った

[473. 匿名]

>>166
発達の人って勝手に素人が診断するな！っていつもキレてるくせに何でこういうのには反論しないの？
それっぽいってだけで医者が診断を下したわけじゃないのに
頭いいとか天才とかそういうのは必死にアピールしたがる

[474. 匿名]

自称カサンドラってこういう記事を読んでも何も分からないんだろうな。

[475. 匿名]

>>473
よこ。私は全てにおいて決めつけは良くないと思ってる。そもそもちゃんと働いてるなら基本診断されないしね。

[476. 匿名]

>>472
その人は働けてるのに何で診断がついたんだろ？
診断をつける理由が無いのに…
精神疾患（治療するため）で診断がついたんではなくて？

[477. 匿名]

>>336
年寄りだけどそんな話聞いたことないですね
どこのことでしょうか

[478. 匿名]

>>465
グラデーションなんだから限りなく白から限りなく黒と幅広いでしょ。真っ白はいないよって意味であって、濃淡の差はあれど誰しも傾向はあるって話。
そして限りなく黒のグレーと軽度の診断済の壁は無いように見えてかなり厚い壁がある。やっぱりグレーと診断済は違う。

[479. 匿名]

>>473
横、診断済の難関大の人は結構いるよ。
昔の方がその比率は高かった気がする。
逆に頭がいいから早めに診断がついたかんじじゃない？
成績が悪いと単に成績が悪い人の枠にはいりがちだった。

普通に就職しているかどうかは知らない
こっちは難しそうなイメージ。
でも、私自身も就職自体はしているしな…
普通かどうかは知らない。
ポンコツなりに就職している人なら相当数いるはず。

[480. 匿名]

>>12
居ますよね｡私は『えっあの方と知り合いじゃないよね？それ言うガル子(仮)も大概だね』って言ったら怒られたよ笑
グレーって何？って感じ｡皆何かしたらこだわりとかあるなと思うから不思議に思うし言う人､不快に思う｡

[481. 匿名]

>>378
嫁側も何かしらの特性持ちなんだと思うよ
夫婦って似たもの同士や割れ鍋に綴蓋みたいなパターンばっかり

[482. 匿名]

>>14
昔なら立派な軽度知的障害ってこと？

[483. 匿名]

>>479
学生時代に診断されててポンコツなりに就職しているんなら分かるな。

[484. 匿名]

>>481
だろうね。そして自分は絶対健常者と思い込んでる。

[485. 匿名]

>>2
そうだよ、しかも今はちゃんと療育に行くから、昔みたいに不良みたいな子なんてすごく減ったと思う。
昔の方が授業妨害とかあったよ。

[486. 匿名]

>>465
IQ100とIQ70じゃ全然違うのと一緒だよね
IQ100は平均だけど決して頭が良いわけじゃないし、完璧でもない
高IQから見たら頭悪い部類
でもやっばりIQ70(軽度知的のライン)の生きづらさや困難さとはレベルが違う
軽度知的になると小学生レベルの勉強を何回やっても解けなかったり、一般就労が激ムズになる
頭良くないでもレベルが全然違う
後者は支援がないと生きていけないし、会話してるうちに違和感に気付く

[487. 匿名]

>>373
発達障害自体が10人に1人はいるんだから、グレーゾーンなんて4、5人に1人はいるでしょ

[488. 匿名]

>>22
じゃいわせてもらう
「これが正しい普通の人間です」
って言うのがいるのかと思うよ
辞めてほしいよ、発達障害とか流行らせて病院活かせて薬だして儲けようとする
医者や医療機関皆国家に騙されてるだけだよー敵はだれかみわけないと、
些細な事で発達障害、発達障害って踊らされないほうがいいよ

[489. 匿名]

職場にいる。言われたことが出来ず、自分のやりたいことだけする。やりたくないことは絶対にしない。こだわりが非常に強くてものすごく固執する。チームワークが出来ないから、同じチームにいる人たちが我慢してるからストレスの限界。この人が悪いのではなく、適材適所に配置転換しない上司に問題あると思う

[490. 匿名]

>>187
歯科医として求められる手先の器用さが無かったとして、それを発達障害と考えるのはおかしいと思う
単に、歯学部合格出来るだけの学力はあったけど、歯科医としての器用さの面での適性が足りなかっただけ
プロ野球選手目指して、甲子園も出場したけど、プロにはなれなかったとして、発達障害とはならないでしょ

[491. 匿名]

>>375
ヤバいって…
診断ついてる人はヤバい人なのか？
失礼な人だな

[492. 匿名]

明治生まれのじいちゃんたちってぶっ飛んだ天才肌みたいな人そこそこいたけど発達障害だったんだと思う。うちのじいちゃん辞書まるまる覚えたり頭良かったみたいだけど言うこともやることも予想できなくて周りは振り回されてた。

[493. 匿名]

>>467
このコメントにプラスがつくところががるちゃん。知識無いのに自分は知識あると思ってる人達。

[494. 匿名]

>>12
言う方がやばいよね。
うちの会社も、超高学歴の人を「やっぱさ、ああいう人ってグレーだよね～」ってバカにする子持ちママさんいるけど、どう見てもその人の方が…って感じだもん。
なんでも口に出しちゃうし、自分の想像で「あの人、ああいうの嫌いなんだよ」って言う。「そうなんですか？あの人が言ってたんですか？」ってつっこむとモゴモゴ。
お昼休みに子供の話をエンドレスで、しかも「ウチノコが野球の試合して～試合したんだけど～、どこどこまで行って～、試合は～」って感じで、要約すると3分ですむよね？みたいな。

[495. 匿名]

>>476
働いていたけれど仕事にならなかった
大手だし体制は整ってる
どんだけ懇切丁寧に教えてもフォローしても全く仕事にならず
口頭で伝える、絵や文章で伝える、先輩たちについてOJT、PDFやメールで仕事の見える化
でも全部無くすか忘れる
そして空気の読めなさや失言のレベルが度を超えていてしょっちゅうトラブルを起こしてた
管理職が諭してもアドバイスをしても励ましても全部無駄
どういう経緯で診断がついたのかは聞かされてない
仕事になっていないのと部署の人全員疲弊してて大変だった
本当にまともに働けてなかったし、あれは診断がついた方がいいと思ったよ

[496. 匿名]

>>492
天才肌でいいじゃん。なんで発達障害にしたがるの？謎すぎる…

[497. 匿名]

>>495
診断がついて障害者枠に変更になったとか、出世から外れて事務補佐的な仕事（給料減）になったとかなら分かるかな。
診断ついてるのに今まで通り普通に総合職は無理だと思うんで。

[498. 匿名]

>>496
結局、自分の理解の出来ない人に対して、何かしらのレッテルを貼る事で、安心したいんだと思う

[499. 匿名]

お偉い人がやりたいのはバカのシグナリングでしょ
男はアホの子って言ってかわいがる可能性あるけど
女性は遺伝する障害認定なんてされた相手と結婚しないから
本人のためだからって口実でどんどんねじ込んで来るよ

[500. 匿名]

なんか言葉の遅れとかで色々療育通ってる子が、結局小学校上がる頃には追いついて普通級行くとか結構いる。情緒級とかあるけど入れる人数も少ないし。
これ昔だったら療育もなしに普通にグレーとも思われずに学校行ってたと思う