【速報】羽田空港の滑走路で日本航空の機体が炎上中

[23001. 匿名]

>>22981
地上から客室、機長にその情報は入ってるのでちゃんと救助されるので安心してください

[23002. 匿名]

>>22702
家のそばにいたいから
家族に怪我人が出たら家族のそばにいたい

[23003. 匿名]

>>22988
活動家って本当良くないことしかしないね

[23004. 匿名]

>>22906
もうそこは事前に優先順位決めるか抽選で
そうじゃないといつまでも体育館、雑魚寝だよ？

[23005. 匿名]

>>22973
女性もいるけど、どっちにしてもムキになるとみっともないからやめた方がいいよ。
解雇は間違いないから仕事でも探したら。

[23006. 匿名]

>>22985
あれだけの炎だもんね。熱気がすごいよね。
まずは命がご無事で何よりと思うけど重度の受傷も本当にお辛いだろうと胸が痛む。

[23007. 匿名]

>>22985
機内の温度が高かったんだね
危なかった、ギリギリで助かったね

[23008. 匿名]

テレビでは
記事の海保の男性機長「管制官から離陸許可が出ていた」と話す　
を放送しないんだね。

[23009. 匿名]

>>22998
やたらJAL下げもチラホラいるよ。
車は直進してきたほうが前方不注意で悪いんだから、今回もJALが悪い！みたいな書きこみ、バカすぎると思った。

[23010. 匿名]

>>22971
静かにしろと言った人達と騒いだ人達のIQを測って欲しいわ

[23011. 匿名]

>>22975
火災保険や自動車保険の特約で降りる

[23012. 匿名]

>>22975
私なら100万もするなら預けないで手荷物。さらに棚にもいれず座席の下に置いてるから一か八か持ち出す

[23013. 匿名]

>>19601
言わせたんじゃなく親を真似て行ってるんだよね

[23014. 匿名]

>>22998
JALも１回潰れた後に入り込んだ人らを見たら良く分かるよ
民主党政権下じゃなかったらあんな潰し方はしてないだろうねってね

[23015. 匿名]

>>23005
横だけど
きっとそれさっき私に絡んできた人ｗ
ずっとそうやって、かまちょしてるのかも

[23016. 匿名]

>>1
管制塔は日航機には滑走路内に入るよう指示したが
海保には許可していなかったと報道出たね
機長の回復を待ってから質問するのかな

[23017. 匿名]

>>22981
そこはきちんとCAさんが対応すると思うそのために色んな避難訓練をうけてるわけだから

[23018. 匿名]

>>22893
被災地にいるのが悪い？
一言も書いてないことを読み取るとか残念なオツムだなぁ

[23019. 匿名]

>>23008
普通に放送してると思うけど？
意見の食い違い、これから検証って言ってたよ。

[23020. 匿名]

>>2345
管制官のミスだろうがそうじゃなかろうがこれだけの事故起きてるんだから調査するに決まってるじゃん何言ってるの？

[23021. 匿名]

>>22841
残りたい人は残るとか

[23022. 匿名]

>>10201
釣人ベスト買うとか？
そこまでしなくてもメンズの服は深くて大きいポケットあるから便利よね

[23023. 匿名]

>>22136
皆、頑張ってるんだよね…

[23024. 匿名]

>>22847
昔、管制官のドキュメンタリーみたけど結構単独判断多くて責任重いから私には無理だなって思った記憶。こういう仕事こそAI化すべきと思うけど気候の絡みもあるし実際難しいのかな。

[23025. 匿名]

>>21986
色々バカ過ぎて笑える

[23026. 匿名]

>>23012
座席の下の荷物も持ち出すの禁止だよ。
手ぶらで出てくださいと、最初にアナウンスあるよ。

[23027. 匿名]

>>22981
JALは2017年から脱出訓練に身体障害者の脱出手伝いを想定した訓練やってる
背後から抱きとめられるようにしてCAと一緒にシューターを降りる

[23028. 匿名]

>>22989
JALだけは完全に巻き込まれ事故って言ってるからJALは過失0って言ってるよね？
JALの過失0は違うよねって言ってるんだが

[23029. 匿名]

>>22921
緊急避難時のスマホ撮影にしても、叫んだ大人や子供にしても
そういう人が今回は極少数だったからたまたま問題なかっただけで
仮に今後そういう人が増えたら重要なアナウンスを聞けなかったり避難の妨げになって被害拡大の要因に繋がりかねないわけだからね

今回の当事者を必要以上に非難し続けるのは良くないけど、ダメなことはダメだと注意喚起はしておくべき
そうでないと無知な人はスマホ撮影や叫ぶことは問題ないんだと思い込む

[23030. 匿名]

>>22557
どっかで見たけど、まず救助するための海保の人を現地に運んでから
今度は被災地に救援物資を運ぶために飛ぶ予定だったとか。

[23031. 匿名]

>>22869
そんなんだから歯医者はバカにされるんだよ

[23032. 匿名]

>>22951
でも今日も羽田管制塔は動いてるからね
国交省は海保のヒューマンエラーで特定
ヒューマンエラーだから責めないでだよ

[23033. 匿名]

>>23019
テレ朝ではJAL側のみだった

[23034. 匿名]

>>23008
テレビで言ってたよ
それで知ったんだもん

[23035. 匿名]

>>15214
降りてる時に骨折したりするらしいね。
万が一そんな事が起きてその親から訴えられたら…。

[23036. 匿名]

>>10201
え？スマホは持って避難してなかった？驚いたけど良いんだね

[23037. 匿名]

>>22965
背中にそんなもの入れて、滑り台のようなものを傷つけたらとか思わないの？

[23038. 匿名]

>>22909
これ今回の事故に限らず、仕事上でトラブルが起きる原因として「自分以外の誰かがチェックしている」っていう思い込みがあるよ。
私金融機関で働いているけど、数人の目をスルーして起こる書類不備とかある。ギリギリで防げたりするけど、冷静に見ると「ちゃんと確認していたら防げたよね？！」って事も、逆にこの人が見ているから、見たつもりで、って事はある。人の目だから、どうしてもコンピュータみたいに毎回完全にってかなり難しい。
ただ、やっぱり人の命がかかっている現場では、より一層にそんな思いは排除して正確に確実に確認しないといけないんだけどね…。

[23039. 匿名]

>>22983
そうだね。
やぶの歯科医もいるからね。

[23040. 匿名]

>>22909
人員削減があったとしても関係ない、勤務してる人間のうち一人でも見ていれば。
伝えた人は、海保からの応答がないのを不審に思っていれば。

誰も見てない。
じゃああの高い管制塔は何のためよ。

問題はそこだよ。
ヒューマンエラーだというなら、聞き取り間違いより、そこが一番問題。

[23041. 匿名]

>>23026
知ってるよ
だから一か八かって書いたの

[23042. 匿名]

>>22967
JALは悪くないでしょ、着陸許可得てるし目視で滑走路上に物体発見したならゴーアラしてる。ゴーアラウンドしなかったってことは暗闇で既に目視できる状況じゃなかったか、設置直前に海保機に進入されたか。滑走路でいくら自分の機材が大きいからといって物にぶつかっても構わないなんて危険を犯すわけない。パイロットは乗客乗せてるからそんな雑な仕事するような人はいない。あなたが思ってるよりJALのパイロットは常に乗客の安全を考えて運航してるよ。

[23043. 匿名]

>>21866
あれは貨物室じゃなくて動物専用機みたいので来るんじゃなかったかな？
客席全部外してるやつ
で専用レーンみたいなのを下に取り付けてそこに檻をセットだから気圧の変化は感じるだろうけど民間機でいう客席と同じ場所に設置だから貨物室のペットよりストレスは軽減されてると思う
馬でそれを見た事があるからパンダもそうだと思うよ

[23044. 匿名]

>>23028
では何割？

[23045. 匿名]

>>10912
200M離れたところで待機する指示があったようだよ

[23046. 匿名]

>>15321
一番上でも未就学児だよ。一緒におりてもしごろごろ転がった時に骨折したり内臓圧迫したら親はどうするの？

[23047. 匿名]

>>23012
シューターで脱出する時、手荷物のカメラ持たずに置いてくべきなのかって話

[23048. 匿名]

>>23016
管制塔と海保の機長の言い分が違うのか

[23049. 匿名]

>>22389
ご両親がご無事で本当に良かった！ドキドキしましたよね。。

荷物を送るというのは、その場で慌てて荷物を取り出そうとする人・持ち帰ろうとする人の気持ちを非難に向けるための敢えての言葉なんですよね。
JALはもちろん、どの航空会社も命を守る訓練は先の行動や心理まで読んでいて素晴らしい。

[23050. 匿名]

>>5
平成時代から、既に地震の活動期に入ってんのよ。
百年単位で続くのよ。
日本に住んでる以上仕方ない。常に備えよ。

[23051. 匿名]

>>23038
現場猫がいる職場は怖い。

[23052. 匿名]

>>23008
“cleared for takeoff” 離陸を許可します
“hold short of runway” 滑走路の手前で待機して下さい

本当に許可が出てたのかどうか、音声を確かめればはっきりするよね。

[23053. 匿名]

>>23042
横
JALは悪くないっておっしゃってるけど、片方が一方的に悪いっ今の時点では言い切れないと思うけどな

[23054. 匿名]

>>18622
謙遜だと思うけど、マダツボミとスリーパーってめっちゃ想像しやすいw

[23055. 匿名]

>>23012
＞一か八か持ち出す
やめてくれ。何で言われてることそのまま守ろうせず抜け穴を探そうとするのか。脱出中に落として割れたレンズを他の客が踏んだらどうするんだ。首から下げてたらどこかにひっかかって自分が窒息したり他の客の通行の邪魔になる。

100万なんて生きていればどうにでもなる。自分や他人の命は100万円では買い戻せない。

[23056. 匿名]

>>23031
横だけど、歯医者バカにした事ないけど？
虫歯とか歯の健康大切だし、処置も技術や知識いるし難しそう。

[23057. 匿名]

>>23048
海保が勘違いの責任と、それを確認しなかった管制官の責任じゃない

[23058. 匿名]

>>23008
ネットニュースは出てた

[23059. 匿名]

>>22909
伝えただけで管制官の仕事が終わりなら、あの高い管制塔はいらないね。

なのに何で誰も見ようともしない?
普段と違う災害派遣の海保の飛行機が来ているときですら、見ていない。
じゃあ普段はあそこからほんとに見てるの?

[23060. 匿名]

>>22970
トピずれで何話してるの？

[23061. 匿名]

>>23044
小学生みたいな質問してどーしたん？
そんなんここで何割って何の意味があるの？

[23062. 匿名]

>>22765
>友人曰く、被災地に留まるから被災者になるとのこと

なんか血も涙もない友人だね
生まれ育った土地への愛情とか郷土の人たちへの心痛とか全くない感じ、パサパサ

[23063. 匿名]

>>22741
移動出来る人はいいけど
潰れた家の名義の人は？
持ち主が、撤去の申請とかするんじゃないの？
家が潰れたままで、放置したらいつまでも復興が出来ないから、移動出来る人は勿論移動して構わないと思う
残らなければならない人達が居るから、物資を運ぶんじゃないのかな
避難所が必要になるんじゃないかな

[23064. 匿名]

>>23016
ブラックボックスを解析して
機内の会話が焦点になるって

[23065. 匿名]

>>23056
いや、歯科医師は低偏差値で医師になれなくて仕方なくなってる人多いの

[23066. 匿名]

>>14909
お願いしないでください

[23067. 匿名]

>>23016
指示してないのに勝手に滑走路入ったら普通怒られると思うんだけど。YouTubeで航空管制のみてるとよく機長さんが怒られてる。目視できなかったのかな。

[23068. 匿名]

>>22975
一眼レフカメラなんてシューターでバランス崩して後ろの人にぶつかったら重いから怪我するし落としたら割れて避難の邪魔にもなるし。
数秒で何人もの人の命が逃げようとしてるんだからほんと邪魔しちゃだめだよ。

[23069. 匿名]

【ライブ】北九州市の商店街・魚町銀天街で大規模火災 周囲に延焼中 / Huge fire in Kita-Kyushu, Japan（2024年1月3日）【LIVE】 - YouTube

北九州市の商店街「魚町銀天街」で火災が発生しました。激しい炎が立ち上り、密集した店舗に延焼しているということです。3日午後3時10分すぎ、北九州市小倉北区の商店街「魚町銀天街」で「燃えている」と通報が相次ぎました。火が出ているのは商店街の中でも特に古...

ただいまここが大炎上中

[23070. 匿名]

>>23055
実際、スマホや財布、カバン持ち出してた人がいるからね

[23071. 匿名]

>>23005
知らないんじゃん！！！！

[23072. 匿名]

>>23022
私も思いました。釣り人ベスト用意しようかなと。

[23073. 匿名]

>>23041
一か八かで持ち出して、万一どこかにぶつけて壊れ、その破片で次に脱出する人が大怪我して、後続の人が降りられず亡くなったらどうすんの…

[23074. 匿名]

>>23061
ここで決着つけようとしてるみたい
謎

[23075. 匿名]

>>23009
その理論なら海保のほうが「止まれ」のはずだよね笑える

[23076. 匿名]

>>22972
前々から疑問だったんだけど、
飛行機の臨時便や空席待ちって、明日のぶんも前日に並んで取れるのかな？
それとも当日の朝に来て並ぶ感じ？
今までたくさん飛行機に乗ってるけど欠航になったことがないから、わからないや

[23077. 匿名]

>>23055
シューター前で止められる

[23078. 匿名]

>>22909
そんな管制塔なら羽田は怖くて乗れないな

[23079. 匿名]

>>23039
ここで言うの違うと思うけど、トピズレでごめん。
めちゃくちゃヤブな歯科医って私はまだ見たことがなくて、
ただ合うか合わないかだと思うんだよー。
その人はその人なりに勉強したことをやってるだけで、
勉強の仕方が違うと、治療の仕方も違ったりするから…

[23080. 匿名]

>>23011
ありがとう
それを聞いて、迷わず置いてく選択ができそうです

[23081. 匿名]

>>23037
滑り台もだけど背中まで入れて守ったのに壊れないか。腹巻きに巻いといた方がまだマシな気が。

[23082. 匿名]

>>23042
海保だって人乗せてるけど
職場の人なら適当にやってもいいって考え？
海保や管制は雑に仕事やってるような言い方だね

[23083. 匿名]

>>22919
横
せめてインフラ復旧するまでの話では？

[23084. 匿名]

>>23079
トピズレだと思うなら黙ってろよ

[23085. 匿名]

>>23008
普通の地上波ニュースで言ってましたよ。
話が食い違うとまで伝えてました。
きちんとニュースを見て無いなら下手な発言は控えた方が良いかと思います。

[23086. 匿名]

>>22557
よこですがありましたよ。
隊員を被災地に送ってから次は
物資のために戻ってきてたんだよ。
妄想とか怖いわ。海保叩きたいの？どしたん？って感じ。

[23087. 匿名]

>>19390
これずっと根に持たれる案件だよね

[23088. 匿名]

>>23041
そのせいで脱出シューターが破損して後ろの人が焼け死んだらどうするの？
一か八かとかいう話じゃないよ。
自己中だね。

[23089. 匿名]

>>23042
この人が相当JALに肩入れしてるのだけは十分伝わった
もっとフラットにみたらいいのに

[23090. 匿名]

>>22479
いう通りになったと思い込んで楽しいか
何が終わりだよ
生きていかなければならない人を愚弄するな

[23091. 匿名]

>>22976
事前に学んでおくという考えはないの？

[23092. 匿名]

>>23035
9割怪我すると言われてる
足を広げて腕を前方に出すと若干スピード落ちるし脱出後に下で止める客がいるかどうかでも怪我の割合が変わる

[23093. 匿名]

>>23081
その執着が原因で何かのときに命取りになりそうだわ

[23094. 匿名]

>>22698
お金の使い方がことごとくおかしい政府だな。
ほんと自分達に旨味があることしかしないんだな。

[23095. 匿名]

>>23084
はーい

[23096. 匿名]

もう途中途中の検証結果は報道しなくていいから、きっちり専門家で検証して結果だけ発表してほしいね
当事者でも無いのに無駄な論争起こるだけだわ
ただ亡くなったという事実だけが悲しいよ

[23097. 匿名]

>>23072
最近ちょっと流行ってて若者用もあるから飛行機乗る時にいいかもね

[23098. 匿名]

正直客の大半が日本人だったから全員命落とすことなく脱出出来た気がする。
国にもよるけど海外だったら人を押し倒していち早く脱出しようとする人とか、乗務員の言う事聞かないで騒いだりしてパニックになったりしそう

[23099. 匿名]

>>23053
横
管制官とのやりとりも録音されてるはず。

[23100. 匿名]

>>23062
横だけど、生まれ育った土地への愛情とかないわ💦

[23101. 匿名]

>>23062
命よりも感傷がだいじなの？
ひとそれぞれね‥

[23102. 匿名]

>>23092
それを、子供を任せた親が納得するかどうかだよね。

[23103. 匿名]

>>23088
うん！

[23104. 匿名]

>>22975
捨てろよ

[23105. 匿名]

>>23079
何の話やねん
そのすぐ何でも自分の話(しかもどうでもいい話)に置き換えるのガル民の悪い癖ですよ。
雑談トピにでも行って下さい。

[23106. 匿名]

>>23083
当然、インフラ復旧とかに関わる人も移動するのかと思ったわ
その人たちは残していく前提なんだね

[23107. 匿名]

>>15383
私みたいなボケナスが座ってすみません。

[23108. 匿名]

>>22967
突然横から出てきたとかだとわからないかも？
どれくらいの速度で海保が侵入したかわからないから何ともだね。
管制の方も戻れって指示が間に合わなかったのかとか、後から分かってくるのかな

[23109. 匿名]

>>22702
てめえがなってみろよ

[23110. 匿名]

>>23086
ちゃんとしたソースあるの？

[23111. 匿名]

>>22550
お馬鹿さんですか？

[23112. 匿名]

>>22994
ジャンボならかなり後方で待機してるから、後方であれば少し滑走路に侵入しててもぶつからず上を通り過ぎていったろうって専門家が言ってたよ。その前にジャンボが滑走路にいたら明らかに見えるからわかりますけどね、って。
今回は小型機だから、滑走路の後方ではなく真ん中くらいに待機してて指示が出たのか勘違いかわからないけど出てきてしまったのかな。機体も小さくて暗くて見えなかった。

[23113. 匿名]

>>23098
大半日本人だったの？？ソースは？

[23114. 匿名]

昨日６時にはテレビで生放送してたけど事故が起こったの１７時45分とかでしょ？その後非難する様子まったくなかったから１０分くらいで脱出したんだろうね。すごいわ

[23115. 匿名]

>>23102
その時は命さえ助かればと思ってお願いしても、いざ助かって怪我してたら失明みたいな取り返しのつかないレベルの怪我だったら訴えられる可能性あるしね

[23116. 匿名]

>>23102
なら抱きかかえて降りるしかないわな

[23117. 匿名]

>>22765
そりゃお金もあってフットワーク軽い人なら何でもできるだろうけど、家片付けて住みたい人もいるやろ

[23118. 匿名]

>>23059
音声が出さないとかなんか怪しすぎんだよね

[23119. 匿名]

>>23079
すぐ抜こうとする歯医者はヤブと思うよ。
「その人はその人なりに勉強したことをやってるだけ」がすぐに抜くことなら、歯科医辞めたほうが良いね。

[23120. 匿名]

色んな事が重なって起きた事故かもしれないね、よりによって信号がメンテナンスとか

[23121. 匿名]

管制官になるには、視力と空間認識能力も必須なのに、言っただけで全然目視確認してないっておかしくない?
1人のいい加減な管制官が、応答も確認せず、目視もせず、指示を出しっぱなしにしたとしても、周りも気にしてない。
あの場にいた管制官は誰一人として全然離発着見てないってことでしょ。
明らかに怠慢でしょ。

きちんと確認を怠らない、職務を全うできる、責任感ある人を採用すべきだね。

[23122. 匿名]

>>14909
ここ読んでるだけでシューター怖くなっちゃう

[23123. 匿名]

>>23079
2人いた

[23124. 匿名]

>>23121
まだ何もわかってないのに憤慨しすぎ
全容わかってから怒りなよ

[23125. 匿名]

>>23059
JAL側ははっきり言い切ってるし、自信があるんだろうね。
海保側は重傷だから仕方ない。

管制管側は無傷なのにダンマリ…。

[23126. 匿名]

>>23121
まだ全貌がわかってないのに、誹謗中傷するのやめなよ。

[23127. 匿名]

>>23053
JALは過失0になると思われる。
分かりやすく言うと海保機の立場は人身事故ではねられる目的の居座りみたいになるから。
管制塔と海保が5分の痛み分けするか、海保に大部分押し付けが妥当かと。

[23128. 匿名]

>>23051
常に確認が不十分な人なら、「あの人のチェックはイマイチだから気をつけよう」って思えるんだけど、いつもはしっかりしている人が他の案件に気を取られてとか忙しすぎてうっかりって時が怖いんだよ。

[23129. 匿名]

>>23069
北九州またかよ
よく市場とかも燃えるよね

[23130. 匿名]

あのドア開ければいいじゃないですか！ってえらそーにCAに詰めてるガキはなんなの？緊急時にスマホ撮影に夢中で早速SNSに投稿する連中とかこういうのほど生き延びるんだね　あ

[23131. 匿名]

>>23061
答えられないのか
JALの方が少ないよね明らかに

[23132. 匿名]

>>21194
子供じゃなく乳幼児（0から2歳）、だから子供はもっといたと思う。

[23133. 匿名]

>>1
三が日だから休みの公務員たちが公務員の重大過失をかばいあってるんでしょうか？
これだけ大きなことを起こしておいて最優先にやることは責任逃れじゃないでしょう
それだけじゃなく給与が低いだなんだの（明らかに民間より高いのに）不満垂れてひどすぎる
少し違えば数百人が火に巻かれて亡くなるところだったの理解してますか？

[23134. 匿名]

>>16166
移住の片道しか理解できない

[23135. 匿名]

>>23074
黙っとけザコ

[23136. 匿名]

>>22746
ここから出た方がモアベタよ～

[23137. 匿名]

>>23091
忘れてるよ

[23138. 匿名]

>>23129
しかももう2時間燃えてる

[23139. 匿名]

>>23135
口汚い言葉使ってお察しだね

[23140. 匿名]

>>23130
あれは親にけしかけられた言いなりっ子じゃなかった？

[23141. 匿名]

>>22909
窓の外も見ようとしない、返事がなくてもスルーの管制官たち。

[23142. 匿名]

>>22909
あそこから全部見えるんだ
なら不思議な事故やね

[23143. 匿名]

今の所
管制官も機長のどちらもレコーダーが残されていないだろうと違うことを言うことは出来ちゃうよね。回収出来たらしいけど、衝撃だけじゃなくて焼けちゃってるからどうなんだろう？
一つ言えるのは、今回の事故で誰かを責めるのではなくて、今回の事故のようなことが今後起きてしまえるようだと非常に困るということが分かったということ。一生懸命な人達を責めてはいけない。真実を知る権利は責めるためにあるものではない。
責めてしまえば管制官も海保も存在しなくなる。命をかけて仕事をして頂いていることに私達はもっと感謝しなければならない。

[23144. 匿名]

>>9828
飛行機に乗ってた人のXに写真使っていいか聞いてたね。

[23145. 匿名]

>>22718
今時飛行機だってスマホで決済できるわい

[23146. 匿名]

>>22741
なるほど！
ウクライナの移民受け入れは
めちゃくちゃ早かったもんね

自国民には冷たい政府だよ

[23147. 匿名]

>>14909
人に頼るなよ2人で責任持てる数を産んでくれ、もしくは飛行機に乗るな、あんたがお願いする相手も誰かの大事な子供なんだよ

[23148. 匿名]

>>23127
管制官はそもそも普段から窓の外は見ないのかという問題。
視力と空間認識能力が必須らしいけど。

聞き間違いはだれにでもあるが、確認しないのは一番ヤバいでしょ。航空業界に限らず。

[23149. 匿名]

>>23144
そしてマスゴミにクソミソに言うリプが付くまでが一連の流れ

[23150. 匿名]

>>23146
総勢何人いると思ってるの？

[23151. 匿名]

>>15493
あれ、失笑恐怖症だと指摘する声もあるよ。
極度の緊張状態で自分の意思に反して笑みが出てしまう
症状。

[23152. 匿名]

JAL側に死亡者いなかったのすごいな
着陸してホッとしたとたんあの事故とか
乗ってた人生きた心地しなかっただろうな

[23153. 匿名]

車椅子の方はどうやってシューター降りたの？
骨折覚悟で転がされる感じなのかな

[23154. 匿名]

>>18083
素人が悩まなくてもCAさんが指示してくれるんじゃない？
どうしても不安ならJALやANAに聞けば？この事故のことがきちんと落ち着いた頃にね。

[23155. 匿名]

>>23151
私もよくなる
悪気はないので責めないであげてください

[23156. 匿名]

>>23145
スマホなかったら、って書いてる

[23157. 匿名]

精鋭部隊の貴重な人命を５人も失ってしまった…
３８０名もの乗客も、あと少しで命を失う危機にさらされた。
大問題だな、システムや設備も変えないと。

[23158. 匿名]

>>16166
今回ペットいたの？😨

[23159. 匿名]

体育館とかそういう所にもある程度備蓄した方が良くね？

[23160. 匿名]

>>23139
死ぬまで察してろ

[23161. 匿名]

>>14909
滑り降りることができても着地失敗してる男性の人いたよね

[23162. 匿名]

釣りかもしれないけど、
命より大切なものがあるなら、それ持って飛行機に乗らない方がいいい
壊れてクレーム入れてくんの、そういう奴らばっかだろうな
そもそも命より大事な荷物ってなんだよ？
国家機密とか？
くだらねぇ、捨てろよ、全部

[23163. 匿名]

>>1
管制官から着陸許可←JAL
　　〃　　離陸許可←保安機

ブラックボックスを回収したので原因究明

[23164. 匿名]

>>23155
なんでも一緒にしないほうがいいよ

[23165. 匿名]

>>23151
そうなった場合、退席するとか出来ないの？そうならない代わりの人じゃだめなの？

[23166. 匿名]

>>17947
生まれも育ちも東京だから地方なんかに住めないね、
好き好んで住んでる人いるの？地方に。

[23167. 匿名]

今回のこの飛行機にはペットは乗ってなかったらしい。

[23168. 匿名]

>>14662
0歳の赤ん坊とか、抱えて降りるの怪我させそうでこわいよね。

[23169. 匿名]

>>23133
>>23135

[23170. 匿名]

>>23162
それな

[23171. 匿名]

>>23121
すっごい偉そうだけど、あなたは人生でミスしたことないの？1日に何便が離着陸してると思ってんの？どんだけの動体視力と集中力持ってるんですかあなたは。
しかもまだ原因ちゃんと報告されてないし。

[23172. 匿名]

>>23168
赤ちゃんって柔らかいから
墜落事故でも生き残ってたりするらしいよ

[23173. 匿名]

>>23165
偉い人なんだろうし、簡単に代わりの人出さないやろ

[23174. 匿名]

まあ言い分が食い違ってるからこんな大事故が起こったわけで。もうどちらの過失かはだいたいわかっているのでないの？

[23175. 匿名]

>>23114
事故が起こったのは17:47頃で、全員脱出完了したのは18:05頃だったようです。機内に待機時間が15分程、脱出は90秒と言われている。

[23176. 匿名]

JALのブラックボックスは回収できたん？

[23177. 匿名]

>>23117
そりゃその人の自由でしょ。

[23178. 匿名]

>>23165
退席したらしたで逃げただのなんだ文句言うでしょ

[23179. 匿名]

>>23143
一生懸命な人達を責めてはいけない、では済まされない。

放射能漏れの東海村の臨界事故も、勤務してる作業員は一生懸命だったと思うよ。ただマニュアルを全く守ってなくて、バケツでの手作業でやってたけどね…。
バス事故も、高速道路のトレーラー事故も、皆働くのにそれなりに一生懸命だったと思うよ。
馴れ合いによるミスが大きな事故になることが殆どだから、やはりハッキリさせなければいけない。

[23180. 匿名]

>>23162
そもそも緊急時は手ぶらで逃げてねってルールがある上で乗ってるからね
それができないなら乗らないでほしい

[23181. 匿名]

中学受験で躍進する中国人｢裏SAPIX｣の驚愕実態 一部の校舎では25％を占めるほど大きな存在感 | 学校・受験 | 東洋経済オンライン

年々激しさを増す中学受験に、新たなプレイヤーが目立つようになった。中国にルーツを持つ子供たちである。それを象徴するのが、首都圏で中学受験をリードする存在である大手塾、SAPIXでの躍進ぶりだ。SAPIXは首都…

[23182. 匿名]

>>23106
なぜそんなみんな足並み揃えて、不便な避難所残したいの？
自分以外が行くのは、ずるいからお前も残れってこと？

[23183. 匿名]

どうすんのこれ
こういう事故が起こるってことはもう空港もキャパの限界寸前ってことでしょ
これをさらに上回るインバウンド需要を見込んでる大阪万博なんて開催そのものが無理ゲーじゃん

[23184. 匿名]

>>23142
だから未だ管制側はダンマリなんだと思う。

[23185. 匿名]

>>23085
いちいち嫌な言い方しますね

[23186. 匿名]

>>18924
私もアレルギーだからむり、犬猫で呼吸困難になる

[23187. 匿名]

>>23151
その病気は、腕くんだり、のけぞったりの症状もでるもんなの
なんでも一緒にしないほうがいい。
保育園バスの熱中症の会見でも、会見の二人が何度も笑いながら答えてたからな。
あのいい加減さ

[23188. 匿名]

>>23143
昔の御巣鷹山の事故の時だってあんな悲惨な状態なのにブラックボックス回収できたんだから相当耐久性あると思うよ
中の人間がそれを知らないとは考えにくいよ
なので聞き取り等では起きたこと、行ったことを誤魔化さずに正直に答えてると思うよ、皆さん

[23189. 匿名]

>>23143
今時鉄道無線だって外にバックアップとってるのに飛行機がブラックボックスだけってどうなん…

[23190. 匿名]

>>23129
地価の高い場所は地権者が明確。
再開発したい木造密集地はよく燃えるよね。
地価の安い密集地は、よほど火をかけたまま出かけたとかじゃないと燃えないんだよね。

[23191. 匿名]

>>17990
たしかにそんなんで鼻息フンフンできる人って普段どんな仕事して生きてるのか
気になるわ。

[23192. 匿名]

>>22235
表向きそうなる可能性‥自民党信用できないよ

[23193. 匿名]

>>23175
90秒 ! 速

[23194. 匿名]

>>14909
ごめん！大事な我が子そんな大事な時手放せない！
ずっとそばにいる
というか急に他人に預けられた子供もびっくりよ

[23195. 匿名]

>>23175
火が見えてる15分は長いね

[23196. 匿名]

>>22969
最新鋭だからこそ、今回死者が出なかったのもあるかな？古い機体だとまた結果は違ったのかも。

[23197. 匿名]

>>23109
何に？

[23198. 匿名]

>>23148
管制塔と海保はどっちにしろ相応の処分が下るでしょう。

[23199. 匿名]

>>23177
個人の自由だけど

被災地に留まるから被災者になるって言い方なんかなぁって・・・

[23200. 匿名]

>>23179
横だけど、
まだ何もわかってないのに責めるなって言ってるんじゃないの？
全容がわかってからでいいでしょって理解できないの？

[23201. 匿名]

>>15493
日本人で結構そういう人が多いよ
今回の被災地インタビューでも笑ってる人見たし

[23202. 匿名]

>>22975
こういう短絡的な人ってほんと困るね。100万と人の命どっちが大事か。

[23203. 匿名]

>>23175
15分も何していたんだろ？

[23204. 匿名]

>>4019
前方のスライドは角度全然なかったのに
後方のスライドはこんなに直角だったのか…

みんな着地と同時に転がってたもんね
これは怪我避けられない

[23205. 匿名]

>>23174
海保の離陸許可が予め運行計画に組み込まれてあの時間帯の管制官全員に伝わってたのかもあるよね
おそらく事故当日の指示で緊急対応扱いとはいえ物資輸送
イレギュラーな指揮命令系統にミスがなかったかマスコミは誰も触れないね

[23206. 匿名]

>>21128
最近元にポストした人のものをコピーして使う外人多くてうっとうしくて全部ブロックしてるけど次々湧いてくる

[23207. 匿名]

国交省が海保には離陸許可をしていなかったて発表してる
海保の機長さん大丈夫かな…

[23208. 匿名]

>>23045
10人で固まってしゃがんでと指示があったみたいだね
全員に行き渡ったかはわからないけど

[23209. 匿名]

>>23187
病気のせいにしてゾッとする

[23210. 匿名]

お互いの飛行機が10分15分タイミングが違えば全てが違った結果になってたのかな。

[23211. 匿名]

飛行機ってすぐに火が出るよね

[23212. 匿名]

>>23151
ああいう席に着く場合、マスク可にしてもいいと思う。

[23213. 匿名]

>>23174
言い分の部分は「言った」「そうは言ってない」なんだろうけど、
そもそも言ったにしても管制塔は、それに伴い目視と応答確認はしていたのか、という管制塔としての役割を果たしてはいなかった可能性がある。

一人しかいなくてもその1人が確認していれば海保が適切な場所にいなかったことは分かるのに、その場にいた誰も滑走路のことなんて見てない、という事実。
この事故に関わらず、それが明るみになったら管制塔側は相当マズい。
その管制官1人だけの問題ではなく、普段の体質にも捜査が入る可能性。

[23214. 匿名]

ガルちゃんの広告が卑猥すぎる！
なんとかして！
いや立ち去ればいいのか

[23215. 匿名]

>>23207
もう決まりだね
海保のヒューマンエラーで
ひどい話しだよ碌な検証もせず終了

[23216. 匿名]

>>23012
他の人に迷惑なのでカメラ抱えて1番最後に出てくださいね

[23217. 匿名]

>>23171
横。
「原因が解明されていないのに」という部分に関しては同意。
だけど一般的な仕事とは異なり、管制官は人命に直接関わる仕事だから、ミスは許されないと思うし、それだけのお給料も支払われていると思う。

あなたが乗った飛行機が、管制官のたった1回のミスで事故に遭ったとしても、そのように言えますか？

[23218. 匿名]

>>22975
捨てる一択でしょ

[23219. 匿名]

>>23214
分かる
うんざりするよね

[23220. 匿名]

>>23142
まあこの高さだからな～
世界で4番目に高いらしい

[23221. 匿名]

>>17961
まあ普通は子供って泣きはするけど親や大人の様子伺うから、あの場で開けて下さいって叫ぶお子さんは珍しいかも。

[23222. 匿名]

管制塔にはやりとりの記録残ってるんでしょ？
それで分かるじゃん

[23223. 匿名]

>>23217
まだ管制官のミスってわかってないんだから、そういう決めつけみたいな言い方はやめた方がいいですよ、横。

[23224. 匿名]

>>22996
航空管制官採用試験のあと国家公務員として国土交通省に採用。
採用後、航空保安大学校で8カ月の学科・技能研修を受け、各地の空港または航空管制部に配属。
実地訓練を経て、技能証明を受けてから航空管制官として管制業務に就きます。

航空管制官採用試験にはもちろん英語の出題もありますがね？

[23225. 匿名]

>>23120
海保機はトランスポンダオフの状態だったから、フライトレーダーにも写ってなかったとか色々謎があるみたいね
詳しい方居たら教えて欲しいのですが、トランスポンダオフだったら、管制とのやり取りを外部の人が聞くことができなくなるのかな？
よく空港近くで航空無線聞いてる人たちが居るけど
当日も居たのなら、機長と管制の実際のやり取りを第三者が聞いていて、食い違いに言及できるなと思ったんだけど

[23226. 匿名]

>>23153
車椅子からおろしてサーポートする方と同時にシューター滑ったのかな？

[23227. 匿名]

>>22909
管制塔から見えないところに滑走路はない。
ようは、
見ようとする人がいなかった。

だよね。レーダーだってあるし
ましてや着陸と離陸の飛行機があったって
一番事故防止に努めなければならない状況。

[23228. 匿名]

>>23218
愛機に対して捨てるっていう表現はないな
さようならと告げて置いていくっていう感覚

[23229. 匿名]

>>23213
管制塔は「言った」「言ってない」論争したらダメよね。
相手が「言った」といっても、「言ってない」が正解なら
即座に間違いをみつけて「違いますよ」て訂正して止める仕事だもん。

[23230. 匿名]

>>23211
燃料があるからね何かのトラブルで着陸できないとか混雑してて空で待機とかあるだろうから多めにだろうし

[23231. 匿名]

>>22765
この書き込み他のトピでも見た
よっぽどその友人とやらがご自慢で話したくて仕方ないんだろうな
実在してればだけど

[23232. 匿名]

>>23155
一般人ならいいけど、そういう人は偉い立場になるべきではないのでは

[23233. 匿名]

>>23214
ブロックできるアプリ入れましょう
快適になるよ

[23234. 匿名]

>>18227
防空壕あるあるだよね。

[23235. 匿名]

>>23143
原因究明と批判を混同してはいけない

[23236. 匿名]

>>23203
普通に考えて外の状況と逃げ道確保で様々確認してるんでしょ

[23237. 匿名]

>>22554
共働きで不躾な世代だよ。パパ活メンヘラ過去最多。すでに育児失敗した人達。

[23238. 匿名]

>>23223
いや、なので「原因が解明されていない」という部分に関しては同意と書いてますよね？
なので今回の管制官を批判しているわけではありません。

「あなたは仕事でミスをしたことがないの？」って書かれているので、一般の仕事と、人命に関わる仕事ではミスの重さが全く違いますという事を言いたかったんです。

[23239. 匿名]

>>23142
こんな高いとこから小さい飛行機とか見えるの??

[23240. 匿名]

>>22765
1人とか大人2人でPCさえあれば仕事できる人ならそれできるけど、都内じゃないしそんな人なかなか居ないんじゃないの？友達ができたからってなんなの？お年寄りや子供抱えてる人はなかなか動けないの想像すら出来ないのか

[23241. 匿名]

>>12553
親が言わせてたっぽいって話よ

[23242. 匿名]

>>23235
ここの人たちが原因究明する必要は全くないけどね

[23243. 匿名]

>>23070
今回そういう人がいたからってそれは明らかに違反なんだし、ここで自分もやるかもって言ったら当たり前に止められるしマイナスされるよ
今回は奇跡的にJAL側に死者が出なかっただけなんだから
今後どうするかって話なら、やっぱり手ぶらでCAさんの指示に従って脱出するだけだよ

[23244. 匿名]

>>14875
突然コロ助現れて草

[23245. 匿名]

>>19039
でもプラスついてるね

[23246. 匿名]

>>23203
プロペラの回転とか止まるのに時間かかるんじゃない

[23247. 匿名]

>>23217
正式な事故原因調査結果報告もあがってないのに決めつけで罵詈雑言吐かれる管制官やその身内のことは無視か？

[23248. 匿名]

>>23210
まあ事故ってそういうもんだよ
なんなら秒違えば避けれたって事故なんでその辺にゴロゴロあるよ

[23249. 匿名]

>>22479

わたしなら生きていけないって、あなたが心の中で思うのは自由だけどわざわざ言葉にすることじゃないのでは？
発言には気を付けましょうね

[23250. 匿名]

海保だったね…

[23251. 匿名]

>>23142
映画なんかでもよく双眼鏡使って見てるシーンありません？

[23252. 匿名]

>>23229
言った、言わないではなく、管制塔は間違いがあれば制止させ、適切な場所に誘導させるのが仕事だからね。
指示が伝わらなかったら、そのコントロールまでが仕事なんだよ。言って終わりではない。

なぜか、言った言わないの話になってるけどさ…。
だから仮に海保が勘違いしたとしても、応答確認して、目視して、それをコントロールすべきだったの。そのためにあの塔があるの。

[23253. 匿名]

>>23203
素人が考えただけても、客の様子見つつ機体の安全確認しなきゃだし予定外なところに着陸してるから（滑走路じゃない）客が逃げた先の安全確保しないといけないし現場の状況把握してシューター膨らませないといけないし客に説明もしなきゃいけないし
CA9人に対して逆340人だし、数分で脱出開始できるとはなかなか思えないな

[23254. 匿名]

>>23155


いや、人前に出るなら違う人がやるべきだわ
アナウンサーとかそんな人いないし

[23255. 匿名]

>>23238
「あなたが乗った飛行機が、管制官のたった1回のミスで事故に遭ったとしても、そのように言えますか？」
これって管制官がミスしたって言ってると受け取れますけどね

[23256. 匿名]

>>23081
腹巻きも大迷惑だよ
手ぶらで脱出することに同意できないなら飛行機乗らないで欲しい

[23257. 匿名]

>>23247
今の所、ここで管制官に罵詈雑言吐いてる人はほとんど見当たらない

[23258. 匿名]

>>12839
そうかな。口調が迷惑系ユーチューバーのソレだったよね。親なら黙らせるのが最優先じゃない?

[23259. 匿名]

>>23231
あなたみたいなアホがいると日本はつくづく落ちぶれたなって思う

[23260. 匿名]

>>23205
そこ、私も気になった
そもそもが夕方の羽田に臨時便の着陸する隙間時間あるのかな？

[23261. 匿名]

>>23242
ここの人達の話なんてしていない
低レベルな返しやめてくれ

[23262. 匿名]

>>23247
最初の一文、よく読んでくださいね。
疲れるのでこれ以上返信しません。

[23263. 匿名]

>>1


海保機、滑走路進入許可なし　管制官の交信記録を公表　国交省

[23264. 匿名]

>>23254
いつも人前に出るのが仕事の人と比べるのは違うと思います

[23265. 匿名]

>>22975
あきらめろ
人命優先

[23266. 匿名]

>>23240
そういう人は避難所とかに行けば良いじゃん。どうして避難所生活を選ばなかっただけで人格否定までできるのか不思議でならん。

[23267. 匿名]

>>23255
勝手に決めつけないでください。
たぶん話が食い違うだけなので、これ以上返信しません。

[23268. 匿名]

>>21823
新幹線で夜を明かしたことない？

[23269. 匿名]

>>13063
別に着陸後に炎上してるわけだしてるわけし黙って指示待つのが道理だよね。
押さない
走らない
喋らない
って非常事態時の鉄則なんだけどね。

[23270. 匿名]

>>23255
たとえ話って言葉、わかりますか？

[23271. 匿名]

>>23232
あんたが口を出すことではないね

[23272. 匿名]

>>23216
一番最後は乗務員とパイロットという決まりがある
こういうことする奴は業務妨害だから罰する法律作って欲しいね

[23273. 匿名]

復唱したんだろうに意味を取り違えたの？？
なんで滑走路入っちゃったんだろ…

[23274. 匿名]

>>23005
　

[23275. 匿名]

地震や緊急時のマニュアル知らんの?
おはし、とか　おかし　って。
押すな
走るな
喋んな
って事だよ。

[23276. 匿名]

>>23252
まさにそれ
海保だけでなく、他の例えば新人パイロットが指示を取り違えても
それをコントロールする仕事だよね。
だから、報道の「言った」「言わない」には違和感を感じる。
指示を取り違えたからそれが原因だと思わせるような事いったらだめよな。

[23277. 匿名]

Yahoo!で記事見た
滑走路侵入許可出てなかったか…

[23278. 匿名]

>>23229
よこ　
言った言わないで揉めている時点でシステムとして成り立ってないよね
誰がどう聞いても間違えようのないシステムじゃないと命預けてらんないよ　
責任の押し付け合いではなく、原因究明と今後の対策に力を入れてくれと思う

[23279. 匿名]

>>23267
記事出ましたね
管制官管制官っておっしゃってましたけど、何事も決めつけは行けませんね

海保機に進入許可せず 交信記録 - Yahoo!ニュース

　羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は3日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。

[23280. 匿名]

>>12839
なんでも褒めて伸ばす育児してそう

[23281. 匿名]

なんかこのトピ、仕事したことないのかなってレベルの人が返信で噛みついてくる。
重大事故について語り合いたかったのにすごく疲れる。

[23282. 匿名]

>>23273
管制からの待機指示に対して海保からの返答がなかったのよ

[23283. 匿名]

海保機、滑走路進入許可なし　管制官の交信記録を公表　国交省（時事通信） - Yahoo!ニュース

　羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は3日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。 　管制官は日航機に着陸を許可する一方、海保機には滑走路手

もうなんらかの勘違いが海保側にあったのは事実ぽいね
同じ事が繰り返されないように改善されるといいな

[23284. 匿名]

>>23251
映画「ハッピーフライト」で管制塔内のシーンあったね

[23285. 匿名]

あほ、ばか　連呼のガル男まだいる

[23286. 匿名]

>>23223
管制塔はミスと言うか、相手の応答を聞いて、レーダーだけでなく、滑走路に異常がないか目で確認して、相手が間違えてたら適切な場所に誘導し、安全が確保されるまでの間、次の到着機をゴーアラウンドさせるのが仕事なのよ。
伝えただけじゃ、最後まで仕事してないことになるから、問題なんだよ…。

機体がなくても、滑走路に何か侵入がないか確認するのも仕事だから。ましてや機体があるなんて、なんで気が付かないの?ってこと。
だから、問題はボイスのやり取りだけではないの。

[23287. 匿名]

>>23281
変な人いるよね
イラッとさせる天才だけど
少し言い返してスッキリしたら他の人とお話ししよう
おせんべいバリバリしながら楽しく話そう

[23288. 匿名]

>>23263
リンク貼りミス？

[23289. 匿名]

>>23257
なんだかこう、決めつけとかﾋﾎﾞｰﾁｭｰｼｮｰ！とか叫びたい人の集まりで疲れますよね。私は退散します。

[23290. 匿名]

>>14661
そう。
いまだに神様なんてオカルトを信じてる人がたくさんいるって言いたかったの。

[23291. 匿名]

>>23279
管制官は許可してないけど、海保は許可されたという認識だったんだよ
そこに問題があるの

[23292. 匿名]

>>23282
えーそうだったんだ…
返答ないことにたいして管制はなんか対策ないのな？
指示が伝わってないかもってことだよね？！
そんな間もなく衝突した？！

[23293. 匿名]

>>23263
進入も離陸も許可してない
海保が指示を聞き間違えた？

[23294. 匿名]

>>23196
関係ないよ
現状運航してる機材で安全性に問題あるものなんて運航しないから

[23295. 匿名]

>>23252
正月の繁忙期に加え能登への支援部隊。てんやわんやだったろう。。管制官も可愛そうに。。

[23296. 匿名]

>>23289
逃げた

[23297. 匿名]

>>23283
復唱までしてたのに、、、

[23298. 匿名]

>>23281
飛行機乗ったこと無いとしか思えないレスもいっぱい
前提知識が無い人の思い込みでしかないレスがめんどくさい

[23299. 匿名]

国交省がこの記事出しちゃったらまあ世論は一気に機長を責める論調にはなるね
家族諸共かくまってあげないと

[23300. 匿名]

>>23281
それ昨日からいるガル男だよ。
うっかり「俺は」って言って、のちに訂正したりする。
口調も汚くて、全然関係ない話題（皇室とか、在日とか）出してトピズレさせようとしてる。
迷惑な荒らしだよ。

[23301. 匿名]

>>12668
それが正解。指示が行き届かない可能性がある。騒ぐ子供は黙らせて下さい。「これは緊急時。一番知りつくしているCA機長に従うのが最善策」って事。

[23302. 匿名]

>>23281
喧嘩レスバ趣味の無職こどおじが混ざってるから、アホなのは適当にあしらうかスルーでいいよ

[23303. 匿名]

>>23282
手前で待機の指示を復唱した、と公表されてるよ

[23304. 匿名]

>>23282
通信トラブルとかあったのかな

[23305. 匿名]

>>23287
５人の方が亡くなられたし
一歩間違えば日航機の乗客乗務員も
亡くなったかもしれない重大事故
その言い方はちょっと

[23306. 匿名]

>>23295
ぜんぜん可愛くないわ

[23307. 匿名]

>>23269
これ基本中の基本で小学校一年生から避難訓練で教えられるよね
小学生以上なら分かるはず
学校で災害にあったら「騒がず先生の言うことを聞くように」と言われる
今回はそれが機長やCAだというだけで本質は一緒
黙って指示を聞くべき

[23308. 匿名]

>>23299
海保の機長に全責任被せて終結しそう

[23309. 匿名]

>>23303
そうなの？どこにありますか？
ATCでは返答がないようだったけど

[23310. 匿名]

>>23305
またはじまった
嫌味に構わずってことだよ
ば　　あ

[23311. 匿名]

>>23303
そこが一番大事

[23312. 匿名]

>>23252
JALの羽田進入許可が17時43分着陸許可は1分半後の44分頃で衝突が47分
海保と管制の時系列が発表されないのは何故か？格納庫から滑走路進入まで管制の指示記録を管制側が公表できないのか
マスコミも要求しないのか

[23313. 匿名]

>>22949
庭が広くて木が生えてなくて土砂崩れも液状化もなければテント張っても良いだろうけど、そうじゃないなら避難所だね…

[23314. 匿名]

>>23310
横。たのしく話すこと？とは思った

[23315. 匿名]

>>23292
返答がなきゃ、応答してくださいていって
JALに上空旋回しててもらうしかないよな

[23316. 匿名]

>>23310
またはじまった、の人

[23317. 匿名]

>>23277
でもさぁ、侵入許可出てなかったなら侵入した事を静止する指示が無いと変じゃないの？マスコミはそこを気にしないの何でだろう？
静止したけど間に合わなかったならそう言うはずだよね

[23318. 匿名]

>>23314
おせんべいバリバリするのが大事

[23319. 匿名]

>>23309
ちゃんと貼れてるか不安ですが、、、

[23320. 匿名]

>>23263
ニュースソース貼られていないレスに対して、さもニュース読んだげなコメント着いてるのはふたり組のバイトって解釈で宜しいか？
てことは管制塔側を操作されたら困るんだね、国交省は
だから身内の海保に泣いてもらうのか‥

[23321. 匿名]

>>22801
無知なのに分かった風に言われてイラつく感じ？

[23322. 匿名]

>>23306
可哀想よ

[23323. 匿名]

>>23295
え？忙しくて辛かったようて
さすがに管制塔はぜったいに言わないよ

[23324. 匿名]

>>23320
ヤフーニュースでトップで出てたよ。

[23325. 匿名]

>>23312
時系列アーカイブで聞ける

[23326. 匿名]

>>23319
これの時系列が出ないのが何故か
JAL側がすんなりだせてるのに
海保が出せない理由が全く不明

[23327. 匿名]

>>23039
素人の頓珍漢な質問にもきちんと専門知識を伝えるのが専門家の仕事。歯科医はトンチンカンなオーダーされたらなぜできないのか、なぜこれをするのかをきちんと説明する義務がある。怒り出すのは未熟。

[23328. 匿名]

>>23325
海保の時系列もあるの？

[23329. 匿名]

>>23307
そのはずなんだけどね。こういう時に応用して説明できる器量が要るんだよ親って。これ踏まえたら当時機内の動画なんてバッシング出るのも予想つくんだけど安易に出回る。冷静でない、想像出来ない人間が増えたと思うよ本当に。

[23330. 匿名]

自分の思いとここの流れが違ってくるとすぐバイトっていうの草

[23331. 匿名]

>>23320
そんな感じするよね
揚げ足取りと、横道そらしをいれながら
せめて海保には、報道の尻馬に乗らない、冷静に見ている民の存在を知ってほしい

[23332. 匿名]

>>23322
ぜんぜん可哀想でもないよ

[23333. 匿名]

>>23320
復唱の件について元ニュースには記載ないのにも関わらず、ここには「復唱したのに‥」的なコメントもある
これは工作疑うのも仕方ない

[23334. 匿名]

>>23326
ATCでは海保からの返答がないので
何とも言われないわ

[23335. 匿名]

お　押さない
か　かけない（走らない）
し　喋らない・死なない
も　戻らない


って習った記憶

[23336. 匿名]

>>23269
乗務員が何度も「鼻と口を覆って、姿勢を低くして下さい」と強い口調で呼びかけてたって記事であったよ
煙を吸い込まないためにも大声出さずに鼻と口を覆って余計な空気吸わない方がいい

[23337. 匿名]

>>23291
それでも、管制塔の仕事は、例えパイロットが間違えたとしても、今回間違えた海保の機体を適切な場所に誘導するのが仕事なんだよ。それまでの間、JALの機体はアラウンドさせて時間稼ぎて滑走路に侵入させないようにしなければいけないの。そこまでが管制官の仕事。

指示のあとそこまでが仕事なのに、なぜ海保の応答確認義務と、目視義務を怠って、誰も滑走路の異常に気づかないの?今から着陸する滑走路を誰も見てる人がいなかったの?という話。
指示だけでは回せないよ。パイロットが間違えることはあるんだから。そのためにいるの。
目視義務を怠っているのが常態化してる可能性もあるから、そのへんにも捜査のメスが入るかもね。

問題はそこなんだよ。

[23338. 匿名]

>>23281
変な人はブロックするとごっそり消えるから、ブロックすると話の通じる人だけ残るよ
一人でいくつもレスつけてたりする

[23339. 匿名]

>>23335
戻らない、もだけど、持たないも飛行機では大事だね

[23340. 匿名]

>>23328
海保のブラックボックスのこと？

とりあえず管制塔のアナウンスは公開無線だから

世界中のATC（航空管制交信）が聴けるサイトLive ATC – NPO Super Wings

世界中のATC（航空管制交信）が聴けるサイトLive ATC – NPO Super WingsSkip to contentNPO Super WingsメニューHOMESupew Wings について写真集お問合せサイトマップNPO Super WingsメニューHOMESupew Wings について写真集お問合せサイトマップ世界中のATC（...

ここにあるよ
アーカイブも

ｃ5でまっとけと管制塔から海保にアナウンスしてるのも聞ける

[23341. 匿名]

管制官は海保が誤侵入したのに気付いたのはいつなんやろ？

[23342. 匿名]

>>23338
端末3つ使ってるガル男もいた
口調が似てるからすぐわかる。

[23343. 匿名]

>>23332
自分が当事者になったと考えてみなよ。被害のことを考えたらそりゃ言い訳にもならんかもしれないけど。少なくとも二者にOK出してた訳じゃないしね

[23344. 匿名]

>>23012
大人でもこんな人がいるんだからCAさん大変だ…

[23345. 匿名]

進入許可無しで滑走路にいたらこうなってしまうよね、これからは許可無しで進入してきた際にその場から離れるようにすぐに指示や警告が出るような仕組みとかできて、同じような事がおきませんように。
海保の機体が小さくJALからは目視もできない時間帯だったのもあるのかもしれないけど、もう少し明るい時間帯だったら回避できたのかな、管制とのやりとりも色んな事が重なってしまった気がする

[23346. 匿名]

JALのせいにしたい人、管制官のせいにしたい人、海保のせいにしたい人…
カオスだね
すぐ工作、バイトって言い出すの恥ずかしいからやめた方がいいですよ

[23347. 匿名]

>>23229
ほんとこれ。

さっきから「管制官を責めるな！誹謗中傷だ！」って騒ぐ人達いるけど…。

きっかけは機長の勘違いだったかもしれない。だけど人的ミスを想定して二重三重の対策をするのが空の安全を守る仕事だと思う。

今回の管制官個人をということでは決してなくて、管制塔を含めて、他の職員も安全をチェックするシステムを今後見直すべきだと思いました。

[23348. 匿名]

あれ、復唱してないんじゃなかったの？

[23349. 匿名]

>>23303
ワタシの見たニュースソースには無いからリンク元を教えてほしいわ

[23350. 匿名]

>>23226
大人を膝の上に乗せるってこと？
その方がケガしそうな気もするな

[23351. 匿名]

>>23012
100万なら、生きてりゃ数年でまた買える。

[23352. 匿名]

>>23343
当事者になって？アホか。
責任持って仕事してりゃこんなことならないでしょ

[23353. 匿名]

海保の飛行機の機長が慣れてない人だったんでないの？C滑走路まで頭が出ていたんでしょ？手前で待機って意味を勘違いしたとか？

[23354. 匿名]

>>23252
ほんとこれ。
さっきから管制官を誹謗中傷するなって騒いでる人達、このコメントに反論できますか？

[23355. 匿名]

ズレたこと言ってる人はわざとだと願いたい

[23356. 匿名]

>>23320
ソッコーでマイナスつきまくってるからその通りなんだろうね
管制塔がガサされて困ることってなんだろう‥労働基準法？航空法？

[23357. 匿名]

>>23342
きもいね、複数IPあっても皆ブロックすれば消えるけどね。

[23358. 匿名]

>>23353
C滑走路に出てたみたい
JALと並行に並ぶ形

[23359. 匿名]

>>23349
私、画像を貼った>>23319ですが、讀賣新聞です

[23360. 匿名]

>>23217
管制官は国家公務員だからはっきり言って責任の重さと比べるとお給料は低いと思うよ。もらえて1,000万円代でしょう。あなたの考え方は私は違うと思う。給料の高低でミスをしていい、ダメなんて考え方はない。首相の給料知ってる？役割考えるとかなり薄給。
人為的ミスは絶対0にはならない、だからその対策をもっとすべきだと思うよ。
あと、あなたが乗った飛行機がーとかいう例えはそういう問題じゃないから。私だろうとあなただろうと関係ない。

[23361. 匿名]

>>11984
正にその世代です。全面的に同意。本当にそれ。

[23362. 匿名]

>>23063
だから、、、インフラ整うまでの話
残らないといけない人は残ったらいい
移動できる人が移動したら、おにぎり１個が2個になる、トイレも並ばなくてよくならないかな？移動した人は、温かい食事ができると思っただけです

[23363. 匿名]

>>12906
テレビ局までその動画使って拡張する始末だから
この調子だともし目の前の人が焼け死んでもその姿カメラ回して拡張しそうだよね
もし事故の被害者を撮影して、拡張するような場合はきちんと犯罪として取り締まって欲しい

[23364. 匿名]

>>23353
慣れてないとかが理由ではないってテレビで言ってたよ
そもそも1人で確認するものじゃないから、機長が勘違いしたくらいで起こる事故じゃないって

[23365. 匿名]

>>23347
海保が悪かったで終わらせる問題じゃないよね
って言ってるんだよね
管制官のせいにしてるのとは違う、海保の機長のミスがあったとしたならそれをカバーする仕組みがあってあたりまえなのよ。被災地に飛んでくれる方に、事実より大きい責任を負わせるのが気分が良くないのもある。

[23366. 匿名]

>>23349
よこだけどはい

海保機に滑走路進入や離陸の許可なし…羽田事故直前４分間の空港管制官の交信記録公表 : 読売新聞

【読売新聞】　東京・羽田空港の滑走路上で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した死傷事故で、国土交通省は３日夕、事故直前約４分間の空港管制官と両機の交信記録を公表した。 海保機には、事故のあったＣ滑走路手前まで走行するよう指示があり、

[23367. 匿名]

>>23364
だよねえ、勝手に機長のせいにしてる人いるけど…
原因はなんだろうね

[23368. 匿名]

JAL過失0だね。
燃えたエアバスは最新鋭だから海保（税金）で350億お支払いかな？

[23369. 匿名]

>>23350
両脇に男性がサーポートして横転防止かな!?

[23370. 匿名]

>>23354
現時点で管制官の指示は適切であったと考えられる
by 国土交通省

[23371. 匿名]

誤認がそのままになったのが問題なんでしょ？
今回レアケースなのかもしれないけどよく今まで起きなかったね

[23372. 匿名]

>>23298
イラっとさせるのだけが目的な荒らしが混ざってるから
イラっとさせたり、めんどいのが来たら荒らし認定でいい

[23373. 匿名]

>>23368
保険に入ってるんじゃない？
保険が使えないなら税金から弁済だろうね。

[23374. 匿名]

>>23359
復唱については？

[23375. 匿名]

>>21372
タケコプターかな

[23376. 匿名]

>>23353
それは確定情報ですか？
個人の憶測ですか？
機長が新米だったとしてベテラン含めた全員が間違えることがあると思いますか？
そうだとしたらシステムに問題があると思いますよ

[23377. 匿名]

>>23150
でも高齢者とか仕事ある人、地元離れたくない人は希望しないらしいから全員ではない

[23378. 匿名]

>>23375
ドローンは重いのは無理か

[23379. 匿名]

>>23334
Atcで海保に待機指示した時間と公表がちがくない？

羽田JAL機衝突　海上保安庁の航空機「離陸許可出ていた」と認識か - 日本経済新聞

羽田空港の滑走路上で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は3日、当時の管制官と両機の交信記録を公表した。海保機に対しては滑走路へ通じる誘導路に停止するよう指示した一方、離陸指示は出ていなかった。海保機の機長は「管制官から離陸許...

[23380. 匿名]

>>23365
わかってくれる人いた…。どうもありがとう。

[23381. 匿名]

明日、仕事始めの人もいるだろう

[23382. 匿名]

>>19484
ユーバーリンゲン事故ってのを調べてみたけどあり得るミスで恐ろしいね
しかも管制官一人の責任てより一人で対応させてた会社が一番悪いと思うんだけど
スイス政府も管制官が刺殺されるまで遺族に補償なかったみたいだし
海外の会社ってどうなってるんだろ

[23383. 匿名]

>>23077
違反者は最後に後回しでいいわな。

[23384. 匿名]

>>23303
海保機側も復唱して確認しているが、とニュース記事に書いてるね。
待機の指示を復唱して確認したけど、間違って進んでしまったということなのかな？

[23385. 匿名]

>>14909
信じられない。未就学児3人だったら私1人夫2人で降りる。こんな非常事態に他人に預けられないよ。万が一離れ離れになったらどうするの。頭おかしいって思っちゃう。

[23386. 匿名]

>>23356
海保のヒューマンエラーが八方丸く収まるってだけの事
国に対して絶望感しかない結末

[23387. 匿名]

>>23340

管制官からは確かに「c5まで来て」としか言われてないっぽいけど、じゃあその前の"No.1"はどういう意味だったんだろう？
待機時間が長かったようだし、"No.1"なんて言われたら、海保側もJAL機より先に出るのかなって思ってしまっても仕方がない気もするけど…。
他の人も書いてるように、海保機の滑走路侵入に対する管制官側のアクションがないのも不思議。これから追求されるのかな。

[23388. 匿名]

>>23202
今回は運良く全員助かったけど、自分のカメラのせいで誰かが亡くなるかもしれないのにね

[23389. 匿名]

>>23374
画像の中にちゃんと書いてあると思いますが。あれではダメですか？

[23390. 匿名]

まあ海保側の副機長もストッパーにはならなかったと言う事実が残る
死人に鞭打つのは良くない事だけどね

[23391. 匿名]

>>23374
横だけど海保も復唱したって書いてあるじゃん

[23392. 匿名]

>>23252
ニュースで出てるのが、まだ、そういう内容に留まってるからな
本来は、コントロールまでが仕事なのに、当時何があってコントロールできなかったのかって。
情報が一部しかでてないからね。

[23393. 匿名]

>>23380
迷探偵もほどほどにね

[23394. 匿名]

>>23366
横
会話が掲載されてる記事があったよ

【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳（公開部分の全文）｜FNNプライムオンライン

国土交通省が3日午後公開した管制塔と日航機、海保機、空港を発着する別の航空機との交信記録の日本語訳は以下の通り（実際の交信は英語）。17:43:02JAL516（衝突した日航機）：東京タワー、JAL516 スポット18番です。東京タワー（管制塔）：JAL516、東京タワー こん...

[23395. 匿名]

>>23386
ほんとそれだよね
今回の機長はこっそり昇進するのかしら
それとも口止めがっぽりで引退？

[23396. 匿名]

>>23368
同じ公務員でも、プールの水出しっぱなしにしちゃった教師は自腹で払ったのにね。

[23397. 匿名]

管制官は海保機に対し、「C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示し、
海保機は「滑走路停止位置C5に向かいます」と復唱していたことが新たにわかった。

管制官、海保機に「滑走路停止位置まで地上走行してください」と指示　国交省が管制官との交信記録を公開　日航機・海保機衝突事故　　（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース

羽田空港で2日、日本航空と海上保安庁の航空機が衝突し5人が死亡した事故で、国土交通省は管制官との交信記録を公開した。 斉藤国交相が公開したのは、管制官と、日本航空と海上保安庁、それぞれの航空機との

復唱してるということです。なぜ前進したのか？

[23398. 匿名]

>>11984
仕事だけやる方が楽だわ。わたしはね。
育児や家事大変だわ。

[23399. 匿名]

>>23395
まだ決まってないのにそうやって陰謀論みたいなのやめな

[23400. 匿名]

>>23395
自分ならもう組織に居られないと思う

[23401. 匿名]

>>23303
えええ
復唱したのに間違えて侵入したの？
おかしくない？

[23402. 匿名]

>>23252
「言った言ってない」以外のことは調査中で、これから分かるんじゃないのかな　
もちろん管制官もそれ以外の調査に協力してるはずだし
報道が切り取りしてるから「言った言わない」争いになって変な感じ
すべて解明されてからの報道でいいのに

[23403. 匿名]

>>23380
横だけど私もずっとそう思ってコメントしてるわ
だってこれじゃ「聞き間違い」した海保だけが悪いことになってしまう
今回はJALに聞き間違いは無かったみたいだけど、今後無いとも言い切れない（人間だから）のに、そこは管制塔の仕事でしょうって思うよ
もちろん管制塔も人間だからミスは起こるかも知れないけど、複数人でチェックして安全に飛行機飛ばせて欲しい
今回海保だけに被害者が出たし、海保だけのミスで終わりにされそうで気になってる

[23404. 匿名]

管制の指示の言葉と海保の機長の復唱が一致していたことが今回のやりとりの公開で明らかになったよね。

同じ言葉なのに、海保の機長だけが意味を勘違いしていたのか、それとも頭の中で違う言葉に変換してしまったのか、どちらなんだろう？間違えやすい言葉なの？
あとそれを管制が目視して静止するべきだったのか、それが可能だったのか、が素人にはわからないけど、機長も人間なんだから、そういうミスを防ぐ手立てが今までなかったなら恐ろしいことだと思う。

[23405. 匿名]

>>23402
本当だよね。だからこうやって憶測を呼んで誰か悪いかれが悪いってなるのに。

[23406. 匿名]

海保機は復唱もしたのに何故か違う動きをして、管制は違う動きをした海保機に気付かなかったってこと？
これならどっちがとかいう話じゃないよね

[23407. 匿名]

>>23379
え、時間て何時だったか分かります？

[23408. 匿名]

>>18906
これも避難する時はペット置き去りにしろって書いてたから、ペットは預けるのが一番だね

[23409. 匿名]

>>23167
どうして嘘つくの？

JAL機炎上のもうひとつの懸念「預けられていた動物はいたのか」広報は「2件のお預かりがありました」（SmartFLASH） - Yahoo!ニュース

　1月2日、羽田空港の滑走路で、日本航空の旅客機が着陸時に海上保安庁の航空機と衝突して炎上。1月1日の能登半島地震に続く惨事で、国内のみならず世界にも衝撃が走った。 　日航機は乗客・乗員379人全

[23410. 匿名]

>>23384
まったくわからない
あとは被災地に飛ぶ飛行機は、緊急車両と同じ扱いになるという話がトピの前の方に出ていたよ。
もし優先して離陸できるのが、海保の当たり前だったとしたら
滑走路に入ったら離陸できる認識かも知れないけど…。

[23411. 匿名]

>>20652
エンジンほぼダメになった機体を群馬の山の中まで粘って持っていって何とか不時着目指したのにね。

[23412. 匿名]

>>23403
どうしても海保だけのミスにしたいんだろうね。
その人達がマイナスつけたり、おちょくった返信つけてくる。おかしな返信や、論点ずらしてくるコメントはすべてブロックしました。

[23413. 匿名]

>>23401
機長は、離陸許可が出たと証言しているのに
おかしいね

[23414. 匿名]

>>23410
「被災地に飛ぶ飛行機は、緊急車両と同じ扱いになる」
そんな話は初めて聞いた。
デマじゃない？

[23415. 匿名]

>>23271
あの爺さんの身内か何か？

[23416. 匿名]

>>23410
ちなみに、海保機の離陸予定時間は１時間も前で
かなり遅れていたみたい

[23417. 匿名]

海保は、警察に準じる扱いなので公務で被災地に物資を運ぶ海保機と、民間のジェット機が同じ空港の同じ滑走路を使わざるを得ないのが、一番の問題点じゃね。公務機専用の空港または、千葉の辺りに群馬でもいいけど都内に遠くなるが、新しい大きい空港を作るべき時期だよ。

[23418. 匿名]

>>23413
復唱している音声があるのなら、復唱してるけどなぜか脳内では離陸許可が出たと勘違いしたんじゃないかな…。

[23419. 匿名]

>>23413
そうそれが謎。聞き間違いの可能性はないってこと？

[23420. 匿名]

>>23415
横だけど、すぐそういう短絡的なコメントするのやめたら？

[23421. 匿名]

>>23167
嘘つきを繰り返す人たちなんなの？昨日から。
それにプラス付ける人たちも。

[23422. 匿名]

>>23151
蛭子さんみたいな？葬式なのに笑ってしまうらしい。

[23423. 匿名]

>>23401
でも海保の機長さんは「侵入許可を得た」と言ってるのよね…？

[23424. 匿名]

>>23401
おかしくはないかな
日常でも確認しておきながら間違える人っているし

[23425. 匿名]

>>23394
17:43:02　
JAL516（衝突した日航機）：
東京タワー、JAL516 スポット18番です。
東京タワー（管制塔）：
JAL516、東京タワー こんばんは。滑走路34Rに進入を継続してください。風320度7ノット。出発機があります。
17:43:12　
JAL516（衝突した日航機）：
JAL516 滑走路34Rに進入を継続します。
17:43:26　
DAL276（出発機2番目）：
東京タワー、DAL276 誘導路上Cにいます。停止位置に向かっています。
東京タワー（管制塔）：
DAL276、東京タワー　こんばんは。滑走路停止位置C1へ走行してください。
DAL276（出発機2番目）：
滑走路停止位置 C1 DAL276。
17:44:56　
東京タワー（管制塔）：
JAL516 滑走路 34R 着陸支障なし。風310度8ノット。
17:45:01　
JAL516（衝突した日航機）：
滑走路 34R 着陸支障なし JAL516。
17:45:11　
JA722A（衝突した海保機）：
タワー、JA722A C誘導路上です。
東京タワー（管制塔）：
JA722A、東京タワー、こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。
17:45:19　
JA722A（衝突した海保機）：
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。

この時系列通りだと誘導路から1分半でC5停止位置をオーバーして滑走路に進入した事になるね機長の主張する着陸許可の真意は45分20秒から衝突までの機内の音声が公表されないと停止位置をオーバーした理由も併せてわからない

[23426. 匿名]

>>23404
海保と管制塔の会話は、日本語に訳されたものしか見てないけど
これを英語に訳しても、紛らわしくならなそうな文脈だったよ
謎すぎて、なにもかも真に受けられないわ

[23427. 匿名]

>>21262
復唱してないんだ。お互いのダブルチェックが機能してなかったのかな。

[23428. 匿名]

>>23418
待機OKと言って進んでく理由がわからない
隣に副機長もいるのに

[23429. 匿名]

>>23401
普通の仕事でも復唱しても忘れてしまったり間違えたりする人いるよ。
人間だもの。

[23430. 匿名]

>>23384
無線聞いた人は復唱なかった言ってたけど
どうなってんだ

[23431. 匿名]

結構管制とパイロットのやり取りの音声を聞くのが好きでYouTubeでまとめてくれてる人の聞くことがあるんだけど、ちょいちょい双方がコミュニケーションがちゃんと取れてなくて言い間違ってたり聞き間違ってたりしてるやつがある
大抵はなんとか軌道修正してたり、横から無線を聴いてた他のパイロットが助け舟出したりして事なきを得てて結構危なっかしいなって思うやりとりもある
でももし齟齬があったとしたら正して誘導するのが管制の役目ではあるから、ヒューマンエラーが起きないようにするのはもちろん、体制の見直しや装置とか設備とかもっともしものときをカバーできるようにした方がいいのかなって思う
言葉でのやり取りは結構危ない

[23432. 匿名]

>>23423
そう
復唱しながら別の認識をしたんだよ

[23433. 匿名]

>>23428
そうだよね
みんなで間違うなんてないと思う

[23434. 匿名]

機長の脳内変換がおかしくても指示って複数が聞いてたんでしょ？
侵入の前に止めると思うんだけど

[23435. 匿名]

>>23428
たまたま二人ともが疲れたりしてヒューマンエラーみたいな感じだったんじゃないかな。

[23436. 匿名]

>>19736
－付いてるけど、国の方針として看護師＝大卒にしようとしてるのが現実。大卒の看護師がエリートではなくて普通になる日も近い

[23437. 匿名]

>>23424
下手したら数百人の犠牲者が出る可能性があったんだけど
人のやることに間違いがあるからこそ、チェックするシステムになってないとおかしい
事実なら羽田空港に責任があるよ

[23438. 匿名]

>>23414
優先して離着陸させてもらえるていうの
無くは無さそうな話だけど
0か100かではなくて、ありえる範囲の話だけど
どうなのかなという話もできるのがネットなんじゃないのかな

[23439. 匿名]

>>23113
オーストラリア人が１２人ってニュースは今朝読んだ

[23440. 匿名]

>>23113
ソースとは
出典、典拠、出所、出処

[23441. 匿名]

>>23438
それにしても「もし優先して離陸できるのが、海保の当たり前だったとしたら
滑走路に入ったら離陸できる認識かも知れないけど…」
とか極端すぎ。

[23442. 匿名]

>>23401
滑走路前待機の指示もらって復唱したけど、疲れてたか別の事考えてて上の空で、うっかり勘違いして入っちゃったって事？
滑走路でそんな私がたまにする様な事しちゃう？

[23443. 匿名]

>>23438
優先して着陸は緊急事態の陥っている航空機が優先されるというのと混同してないかな

[23444. 匿名]

>>21262
戻れなんて言ってた？
あと、今回の公開で、海保側の復唱はあったよ。
なぜこれにプラスのコメントがこんなにつくの？

[23445. 匿名]

>>23428
ミスってこんな風に起こる事が多い気がする
慣れで言われたことを復唱はしても、それがきちんと頭に入ってない感じ
点検作業とかもそんな感じでチェックしてるのに間違いがある事あると聞くし

[23446. 匿名]

>>23387
No.1はあなたが最初に飛ぶよって意味だけど、taxi to holding point C5.って管制が言ってるから、C5で待たなきゃいけない。

[23447. 匿名]

>>23439
オーストラリアのアルバニージー首相は3日の年頭記者会見で、2日に羽田空港で衝突・炎上事故を起こした日本航空機に、豪国民12人が搭乗していたことを明らかにした。

　その上で「全員無事だと確認が取れている」と説明した。

　南半球の豪州は現在夏で、事故機の出発地である北海道は人気の観光先となっている。アルバニージー氏はまた、1日の能登半島地震に関し「必要な支援は何でも行うつもりで、既に（日本政府に）申し出ている」と述べた。

　中国外務省の汪文斌副報道局長は3日、事故機に香港からの観光客14人が乗っていたと明らかにした。在日中国大使館が連絡を取り、渡航書類の発行手続きなどを行っているという。

　英BBC放送はスウェーデン紙の情報として、搭乗していたスウェーデン人の家族4人も無事脱出したと報道。家族の一人は同紙に「客室に煙が立ち込め、地獄のようだった」と事故当時の様子を語った。（豪ブリスベン、北京時事）。　

[23448. 匿名]

ASDE（Airport Surface Detection Equipment: 空港面探知レーダー）は、地上を走行する航空機や車両の位置を探知する装置です。視界不良の際などに管制官はASDEの画面を見て航空機の位置を確認します

このレーダーは使ってないのか？

[23449. 匿名]

>>23441
警察車両がサイレン鳴らして、走ってくのも極端なのかね

[23450. 匿名]

ATC Audio: JAL516(A359:JA13XJ) from Sapporo burst into flames at Tokyo Haneda airport. JAN 2nd 2024 - YouTube

Fortunately, All passengers and crews were evacuated safely.But JCG's best and brightest rescue crews passed away. R.I.P.Might be the first fully damaged cas...">

長いけど参考になるよ

[23451. 匿名]

>>23442
ない

[23452. 匿名]

>>23417
通常は海の事故に備えてるから千葉のほうがよさげ

[23453. 匿名]

>>23430
傍受した無線には入ってなかったけど、大元にはもっとクリアな音声があるからそれでわかったんじゃないかしら？

[23454. 匿名]

>>23428
副機長が気づいた時にはもう間に合わなかったのかもしれない

[23455. 匿名]

>>23362
そうですね
でも、家が潰れて、サイフもカードも、身分証明書も、持ち出せなかった人は？
車が潰れて、移動手段が断たれた人は？
車は無事でも、道路が駄目とか
沢山居るから、物資を運ぶ必要があると思いますよ
避難出来る人は、被災地からどんどん県外に出ていいと思いますよ

[23456. 匿名]

>>23442
人間だからそういうこともあるよ。
運転に慎重で無事故無違反だった人が、疲れてたりぼんやりして大事故起こすこともあるし。

[23457. 匿名]

だいぶ昔、目視を怠って飛行中の全日空機に突っ込んで空中分解させた訓練中の自衛隊機もあったな。

[23458. 匿名]

>>23421
しつこかったんでは
嫌がってる人が沢山いたのは覚えてる

[23459. 匿名]

>>23445
でもパイロットが滑走路上でそれじゃ困る
ヒューマンエラーを防ぐ手段が別に機能してないと

[23460. 匿名]

>>23425
その日、C5の信号が点いてなかったのは大きいね

[23461. 匿名]

>>23365
同意
一人の人間が一つミスをしたら最悪何百人が亡くなるなんて恐ろしすぎる
恐らく防止するために何重かのシステムやマニュアルがあるはず
それがきちんと働いていたかどうか、働いていなかったのであれば今後の対策はどうするのか
そことセットの報告が出るまで機長一人を外野が責めるべきではない

[23462. 匿名]

>>23387
待ちの順番が1番ですよ
の意味だと思う
じゃないと前後の文脈が繋がらない

[23463. 匿名]

>>23410
遠方の羽田から飛ぶくらいだから緊急の今すぐ行かないとって事もないだろうから、それはないと思う

あと基本的に陸と空にいる航空機なら、空にいる方が優先だからこの場合は降下してるＪＬが優先

[23464. 匿名]

>>23401
副操縦士もいただろうし、他の乗組員も復唱を聴いているはず
機長が間違えたとしても周りが気づいて止まるでしょ

[23465. 匿名]

>>23454
待機オッケー、あれ？機長進んでる！って瞬間に事故起きたのかなテント

[23466. 匿名]

>>23427
ごめん自己レスだけど会話記録見たら復唱してる感じに見受けられるね。じゃあ何で結果的に停止位置があのようになったのか、まだ解明が進まないとわからないですね。腑に落ちないとこが色々。

[23467. 匿名]

>>23428
副機長は、復唱してたから大丈夫と思って油断してたのかもね

[23468. 匿名]

>>23455
家が潰れて、サイフもカードも、身分証明書も、持ち出せなかった人は再発行手続きをして貰って無かった？福島のときや、他の自然災害のときも

[23469. 匿名]

>>23455
コロナの海外からの帰国者の隔離の時の国の対応と同じように
国が衣食住を数日分用意する

[23470. 匿名]

>>23464
周りも気づかなかったんじゃない？
大きなミスってこういうのが重なって起こるんじゃないかな。

[23471. 匿名]

>>23428
完全素人なんだけど、なぜ途中で止められない位置まで
誘導ちゃったのかな？管制塔が。
そんなぎりぎりの位置まで行って
そこに大型機が高速着陸したら危なくないか？

[23472. 匿名]

停止位置を誤認とかはない？のかな？
滑走路前で停止したつもりが滑走路内だったとか

[23473. 匿名]

>>21362
無線で言ってたの

[23474. 匿名]

機長の脳みそと操縦がバグったとしか思えない。勿論疲労もあるだろうし副機長も引きずられたのかと。

[23475. 匿名]

>>23456
これが長距離運転のドライバーさんなら納得するけど、飛行機の事故は車の事故とは規模や被害が違うのに
勘違いのたびにこんなこと起きる可能性あるの？

[23476. 匿名]

>>23452
千葉って台風の時によく浸水したりしてない？

[23477. 匿名]

近くの他の飛行機？とかも聞いてるんだよね？
その人たちにも聞いてるのかな？
後続の機体とかはなんでそんなに進む！？とかならなかったのかな

[23478. 匿名]

NHKのニュースでやりとりについて放送中

[23479. 匿名]

>>23468
この２日や3日で行政も出せないと思うよ
当日や翌日位までは、避難所や物資を運ぶ必要はあると思うよ

[23480. 匿名]

これはいくら考えても、待っても真実はわからんわ

[23481. 匿名]

>>23419
謎だからミステリーなのよ
離陸予定時間を1時間も遅延させてるのに1分半で管制の許可なく滑走路停止位置をオーバーして滑走路に進入した
という国交省と管制の見解を納得するかしないかはあなた次第

[23482. 匿名]

待機指示のあとの、管制官の記録なしってなに?

[23483. 匿名]

>>23434
複数いる場合って自分が聞き流しても他の人が聞いてるから大丈夫って言う油断あるんじゃない？

今まで何百回も同じことしてるだろうから、慣れによる慢心があったのかも

[23484. 匿名]

1番目。ありがとう。
っていう海保の無線はどういう意味なの？？

[23485. 匿名]

>>23417
静岡がおすすめ
ガラガラ

[23486. 匿名]

国交省が交信記録公開　「海保機に離陸許可出てない」

羽田事故、国交省が交信記録公開　「海保機に離陸許可出てない」（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

　羽田空港（東京都大田区）で2日午後5時47分ごろに日本航空（JAL）機と海上保安庁の航空機が衝突して炎上し、海保機の乗員5人が死亡した事故で、国土交通省が3日、交信記録を公開した。 　管制と海保

国交省は
「海保機に対しては、滑走路への進入を許可した記録はない。滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」
との見解を示した。

24時間経ってやっと認めたか。

[23487. 匿名]

>>23484
最優先にしてくれてありがとう?

[23488. 匿名]

>>23404
無線傍受音声をまるっと聞いたけど海保の復唱は無かった
ただ、国交省は「海保は復唱した」と公表
ブラックボックスが改ざんなしで公開されるまで本当のことはわからない

無線音声だと、海保にまっとけという→衝突→166便にゴーアラウンド指示が出るの流れだったし
みんなに聞いて欲しい

[23489. 匿名]

>>23482
45分19秒の機長との応答が最後
47分に衝突するまで管制側交信記録なし

[23490. 匿名]

管制官と海保機で認識の食い違いが発生してたんかな
管制官の海保機へ滑走路手前まで走行するよう指示(管制官はそれをC5前で待機と認識)を海保機側がそれを離陸許可が降りたと認識したとか

[23491. 匿名]

何で子供断定なの??声の高い大人って事ないの??先入観やばい

[23492. 匿名]

ペット2件亡くなったらしいね
いくら賠償してくれるんだろう？

[23493. 匿名]

>>23379
こんなおばさんたちだけで討論してどうするの

[23494. 匿名]

>>23374

【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳（公開部分の全文）（FNNプライムオンライン（フジテレビ系）） - Yahoo!ニュース

国土交通省が3日午後公開した管制塔と日航機、海保機、空港を発着する別の航空機との交信記録の日本語訳は以下の通り（実際の交信は英語）。 17:43:02　 JAL516（衝突した日航機）: 東京タワ

[23495. 匿名]

>>23481
疲れてたのかな、と思ったけど。
ミステリーでも何でもない。

[23496. 匿名]

>>23452
茨城にしてくだせい

[23497. 匿名]

>>23484
離陸待機の列の一番目だね　サンキュー
かな

[23498. 匿名]

>>23418
復唱している音声は公開されていないよ

[23499. 匿名]

>>23475
横
この事故の事見てると、チェック機能が結構甘そうで飛行機乗るの怖いなって思ったわ
原因はっきりさせて、対策してほしいね

[23500. 匿名]

>>23425
うん、海保の機長は復唱してる
でもなぜ滑走路に侵入しちゃったのかは、交信記録ではわからない