ひろゆき氏「体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」公教育”崩壊”の声に私見

[1. 匿名]

ひろゆき氏が引用したコンサルタントの宇佐美典也氏のツイート

出典：pbs.twimg.com

ひろゆき氏のツイート

出典：livedoor.blogimg.jp

ひろゆき氏「体罰もあった結果、まともな大人になったおいらです」公教育”崩壊”の声に私見 - 社会 : 日刊スポーツ

「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（47）が27日までにX（旧ツイッター）を更新。小学校のころの「体罰」について私見をつづった

ひろゆき氏の投稿に「親戚の子の話を聞くとマジで崩壊してる」「これはその通り」「学校も社会も崩壊しそうで怖いです」「無理ゲーですね」「本人が言うと説得力がありますね」「子供達にとっても良かった面もありましたね」「中学時代は悪い事したら生徒指導に殴られるのが当たり前だった！」などとさまざまな意見が寄せられている。

[2. 匿名]

よかったね

[3. 匿名]

それって

[4. 匿名]

まとも？

[5. 匿名]

え、まとも？

[6. 匿名]

アラフォーです、中学生の頃体育の先生からお仕置きでデコピンよくされてました。
そのおかげで今はちゃんとしてます。

[7. 匿名]

まともだったんだ

[8. 匿名]

>>1
クワイエットルームがあるよ

[9. 匿名]

>>1
心理学の研究で体罰は反社会性を培うだけだという結論はでてる
結局それってあなたの感想ですよね？っていう価値のない意見

[10. 匿名]

まだ体罰が足りなかったのかな

[11. 匿名]

まともとは?

[12. 匿名]

叱られるって大切よね。
イチローが子供の指導が難しくなった。
自分でやる気のある子しか這い上がれない。
素質があっても厳しく指導できないって言ってた。

[13. 匿名]

ひろゆきみたいな大人量産されたらウザいので体罰はアカン

[14. 匿名]

おいらが一人称はマトモなんだ

[15. 匿名]

クソガキを甘やかして育てるとクソガキのまま大きくなるだけだし。

[16. 匿名]

まともじゃないと思ってたけど本人はまともだと思ってるのね

[17. 匿名]

体罰したらそいつら学校に行かずに半グレになってただけやん
体罰あったから上手く行ったんじゃなくてさ
昔から反社半グレ不良いたのだから、結局何にもなってないという‥
しかもそういう人らって学校行かないじゃん‥

[18. 匿名]

まとも.....？？？？？

[19. 匿名]

>>1

出典：fknews-2ch.net

[20. 匿名]

まともじゃないから、やっぱり体罰は悪影響しかない証左だね。

[21. 匿名]

賠償金はどうしたんですか？
まともな大人さんよ

[22. 匿名]

・体罰がなくなったのは仕方ない。時代の流れ
・ただその結果クラスの秩序を乱すクソガキを強制的に抑え込めなくなってきて公立教育が崩壊してきてる
・体罰がダメなら隔離するしかないが、親が隔離を拒否する。結果昔なら殴って廊下に立たされて黙らされたクソガキにクラス全体が足を引っ張られる構図

親に拒否権与えず、隔離できるようになったらよいのでは

[23. 匿名]

体罰肯定はダメでしょ

[24. 匿名]

授業中に騒ぐ奴は構ってちゃんだから、先生の隣に移動は割と正しいのかも。

[25. 匿名]

仮に体罰が有効になる時って、その大大大前提として2人の間に信頼関係がきちんとある時だと思う。今はその大前提が崩壊してるから体罰云々でなく教育現場が崩壊してるんだと思う。

[26. 匿名]

女子だけどめっちゃ叩かれた笑

いつから、何年代くらいからなくなったんだっけ？
体罰されてない人達って何歳くらいなの？
どんな大人になってる？

[27. 匿名]

>>1
まともな大人は慰謝料踏み倒すために海外に逃げたり彼女の反応見るために唾かけたり墓を平気で蹴れるような精神はしていない

[28. 匿名]

あれ、私まともの意味を間違って覚えてたかもしれないわ

[29. 匿名]

昭和のモラハラセクハラパワハラまみれの男連中が体罰で何か正しい人間に育ったんか？

[30. 匿名]

ツッコミ待ちうざ

[31. 匿名]

ゆとり教育では、廊下に立っとれ！はもうなかったな。

[32. 匿名]

訂正しな

[33. 匿名]

おいら

[34. 匿名]

おいら

[35. 匿名]

まともなおいらです　草

[36. 匿名]

昔は体罰されても愛情があった、体罰される動機があった。今はないそれだけ。だから教師と生徒の信頼関係が構築していない

[37. 匿名]

>>1
でもダウンタウンの母校、全寮制で丸坊主、体罰だらけで逃げ出す生徒もいたような学校だったよね？
それでもマトモな大人になってないじゃんw

[38. 匿名]

>>1
学校の問題は治外法権になってること
未成年でも海外はちゃんといじめっ子を転校なり隔離した上でケアする
日本はいじめられっ子の存在を隠蔽するだけ

[39. 匿名]

暴力はだめだね、宇佐美とかひろゆきとか誰？って感じだけど。オッサンジジイは昭和ともに滅びろ

[40. 匿名]

叱られなくてもできる子はいいけど叱られないと分からない子は置いてけぼりだよね

[41. 匿名]

まぁでも言葉で言ってもどうにもならず周りのクラスメイトに迷惑をかける、
それぐらいならまだマシだけど、教師なら暴力ふるっても生徒を訴えないと思ってたり、盗撮してあえて煽ったり、少年法でまもられるからって性的暴行やったりしてるような人たちに言葉だけでやめなさいって言ってもまぁ効かないわなと思う

[42. 匿名]

うるさいクソガキは親に迎えにきてもらえ

[43. 匿名]

体罰なしでひろゆきを教育するの無理ゲー

すごい説得力w
典型的な多動児で多分発達障害ってよく自分で言ってるよね

[44. 匿名]

体罰があった時代って窓ガラス割るヤンキーとかいたんじゃないの？
今小学生いて別に文教地区とかじゃないけど子どもたち穏やかだけどな

[45. 匿名]

>>36
昔から愛情なんてないわ

[46. 匿名]

体罰されるとこういう大人になるんだね

[47. 匿名]

>>1
まともな大人は訴訟された額払わずにフランス逃げたりしない

[48. 匿名]

昔は教師はもっと敬われてたよね。
体罰は論外として、どうしようもない子供やモンペにはもっときつく当たっても良いと思うわ。

[49. 匿名]

>>12
他人が叱るってめちゃくちゃ難しいんだろうな
だから親が躾を教師に丸投げしたらだめ
躾と指導は全然別
親は態度なんかを指導者から報告を受けたらそれを正すのは保護者の役目なんだから

[50. 匿名]

ひろゆきは体罰されたらまともになるみたいな
なので
フランスの在住の人お願い

[51. 匿名]

育ち悪い人ってひねくれものだよね(笑)
天の邪鬼だったり性格悪い。ひろゆき氏はそれそのものです(笑)

[52. 匿名]

>>40
自業自得なんだけどそれに気づけないって気の毒ではあるね

[53. 匿名]

でもな、体罰って難しくない？
やる方もただの憂さ晴らしと思ってる人いるじゃん。
やっぱり、学校に先生のアシスタントを増やして、授業を乱す子、いじめ暴力をする子は、隔離や別室授業できるようにしたらいいと思う。
殴られても仕方ないことしたっていう発想はよくないと思うよ。

[54. 匿名]

盥支蝋

頭上になみなみと油の入ったタライを持ち上げそのタライの油面にきわめて不安定な木端に乗せた蝋燭を浮かべタライを少しでも微動させれば、蝋燭は倒れ火だるまとなるは必定である。
明治維新直後、その熾烈過酷さの教育で猛名をはせた三の関兵学校に於いて体罰の一つとして行われたという。

民明書房刊『教育と体罰』より

[55. 匿名]

正直男の子は言って聞かせるだけじゃ難しい子はいると思う。

[56. 匿名]

>>1
遅刻することを正当化してる奴がマトモかw

[57. 匿名]

ひろゆきってなんでいつも間違ったこと言ってるの？

[58. 匿名]

>>15
本当それ
今の子供達が大人になった時どんな日本になってるんだろうね
どんな社会になっても虐待反対！体罰反対！叱らない育児！とか言ってた私達の責任でしかない
怖いわ

[59. 匿名]

良い意味でまともではない

[60. 匿名]

自分が損することを学ばないと指示が通らない人って一定数いるよね
食い尽くし系の人はきっちり細かくつめられるなど嫌な目にあったらその人からは取っていかない
野生動物みたいにマウントとって上下を認識させないと被害に遭い続ける
だからといって体罰を肯定できないけど

[61. 匿名]

>>10
ね。結果が出てないね
足りてないんだよ

[62. 匿名]

>>1
解決策も言わず横から余計なことをやんや言ってる空気の読めないおじさんズだよ。
昭和の遺物。

[63. 匿名]

>>4
一人称をおいらって言う人でまともな人見たことないを

[64. 匿名]

これを読んで体罰容認って考える読解力の無さ、そんな人が増えた。学校で躾してもらおうとする親の性根が問題だと思う。叩くほどのヤバい子は障害児に他ならない。障害児に座学は無理。

[65. 匿名]

>>23
肯定しているかな？
「クソガキ」を正す教育スキルやプログラムが体罰がダメと言われてから結構経つのにいまだに確立されていないことへの皮肉だと思ったけど

[66. 匿名]

>>1
ひろゆきと同じ歳だからか言ってる事よく分かる
てかこの人のように突っ込んでくれる人が今すごく必要な気がするんだよな
ただなー、私も親になって現代の風潮に染まってしまってるからか我が子が他人から叩かれるとムカつくのよ
私が殴り返してやりたくなるくらい
思考と行動が伴わない自分がいるんだよなー

[67. 匿名]

損害賠償請求を踏み倒して、シラを切ってる男が、「体罰があったから、私はまともな大人になった」だなんて、笑ってしまうわ

[68. 匿名]

>>31
ゆとり第一世代の62年生まれたけど、修学旅行で夜部屋で騒いで見つかったときは、廊下に正座させられたよwww

[69. 匿名]

屁理屈王

[70. 匿名]

>>10
足りないのは罰？

[71. 匿名]

>>4
私も思った笑
だいぶ特殊な大人に育ってらと思うけど

[72. 匿名]

ひろゆき、好きなんだけど、考えや発想がひと昔前だなって思うことあるよ。堀江さんに対しても思うし。
やっぱり人間は５０くらいで隠居するのがいいよ、感性が鈍る。

[73. 匿名]

クラスをまとめることがすごく難しくなってる
威厳もなくなってる
給料あげるべき職業のひとつだよ

[74. 匿名]

>>41
校舎内に防犯カメラや教師にボディカメラを導入してもいいんじゃないかなと思う

[75. 匿名]

アラフォーアラフィフ世代の若かりし頃って、忘れ物した、大事なことを聞いてなかったなどでも普通の子が殴る蹴るされてて、今思うと教員もそれに対して声をあげなかった生徒も保護者もみんな頭おかしかったよね。とくに部活は体罰当たり前の学校多かった。
なんで殴られる必要があったんだろうな

[76. 匿名]

ある程度は有りにしないと「コイツどうせ殴れないから何やっても大丈夫」ってどんどんエスカレートするからなぁ

[77. 匿名]

>>1
体罰までいくと今の時代はアウトだけど、ひろゆきが言いたいことはまあわかるよ。
今って授業妨害しまくるやばい生徒に先生がブチ切れたりするのも保護者からクレームきたりするんだよね？？先生が生徒を叱れない環境だから、いじめをスルーしたりみたいな問題も出てくるんじゃない？

わたしはミドサーだけど、わたしが小学校や中学校のときはみんなに迷惑かけまくるレベルの生徒は先生が怒鳴ったりゲンコツで叱ってたよ。優しく注意したくらいじゃ全く反省しない子って実際いるんだよね。そういう子には強く言わなきゃ伝わらないし、スルーするほうが教育者として罪だよ。

[78. 匿名]

>>63
リアルでもおいらって言うのかな？

[79. 匿名]

殴る蹴る誹謗中傷は駄目だけど、親や祖父母は甘やかすなよって思う。子どもが間違ったことや悪いことした時は、再発防止のためにちゃんと叱ってほしい。

[80. 匿名]

>>67
もうそのイメージは古いわ
アップデートしなよ
ひろゆきは上手く立ち回ったまでなんよ
法律詳しくなればいくらでもそんなのあるからさ
悔しかったら知識を持て。と言うわ

[81. 匿名]

>>4
個人的にはひろゆきはまともではなくイロモノ枠の認識だったわ。

[82. 匿名]

>>4
ヤバい人ほど自分はまともだと1ミリも疑ってない

[83. 匿名]

おいらにゾワっとする

[84. 匿名]

知的障害のボーダーを昔に戻して
小学校入学条件に知的障害の検査を必須にする。

こうするしかなくない？

[85. 匿名]

ひろゆきみたいなまともじゃない子供を教育するためにまともな子まで体罰されるの可哀想

[86. 匿名]

ひろゆきはただの天才

[87. 匿名]

>>54
読み方がわからない。最初の文字はなんていう漢字？

[88. 匿名]

>>6
デコピンは､あまり痛くないやろ

[89. 匿名]

>>84
早期に棲み分けた方が子供自身にとっても快適だと思う

[90. 匿名]

>>15
昔は悪い事してたらそこらのおじさんや店員さん、親戚やらにも怒られてたし、先生も警察も怒ってたけど、今は誰も怒らない。そこの親が出てきてめんどくさいことになるから。
親が怒らないと誰ひとりクソガキを怒らないから、怒られないのをいいことに好き放題やってたら成人後も落ちるところまで落ちるのみよな。ある意味、かなり不幸な人生送ることになる。

[91. 匿名]

体罰があったから今の自分がある、みたいな意見って、自分は体罰されないとまともになれないクズですって自己紹介してるだけだなと思う
まともな子は体罰されなくてもまともだし体罰されたら病んでまともじゃなくなる

[92. 匿名]

>>35
スーパーモデルのがる子です
みたいなもんかな？

[93. 匿名]

体罰反対のガル民もこれには賛同してたやんか

[94. 匿名]

>>23
死刑も廃止

[95. 匿名]

>>1
まともではないひろゆきに、まともな大人になりましたって言われてもな。

[96. 匿名]

>>43
多動なんだ？意外、けっこう落ち着いてるイメージだったけど

[97. 匿名]

一人称おいらが許容できるのはビートたけしぐらい
女でもいるけど(矢口とか)なんか無理

[98. 匿名]

>>74
そのぐらいがいいと思う
でも現実では一部の保護者やアレな子供が監視だプライバシーの侵害だって騒ぐから難しい
問題ない人だけ登校、規律を乱したりする人はオンライン、ネット環境は自分で整えてね、問題起こす自分が悪いってしてほしい。
周りの子供と真面目に勉強を教えてる教師がかわいさうだわ

[99. 匿名]

>>4
これツッコミ待ちの釣りだからスルーでも良いかも
いわゆるひろゆきのボケ

[100. 匿名]

>>54
こういう文化が諸悪の根源

[101. 匿名]

[102. 匿名]

田舎の公立小学校だけど学級崩壊してる学年あるよ
そのせいなのか先生も休職中だし
学童も荒れてる

[103. 匿名]

>>87
かんしろう

[104. 匿名]

私は体罰が正しいとは思わないなあ

というのも、自分が子供の頃を思い出してみても、体罰が必要なほどの悪ガキっていなかった覚えがある

そりゃ、ちょっとしたいざこざはあったけど、別に、殴るまで行かなくても、別室に呼んで叱るだけで理解できる子が大半で、殴らないと分からない子っていうのが、そもそもいなかった

高校も、偏差値低めの底辺高だったけど、アホな子っていうのはまあたくさんいたけど、叩かないとわからないほどに悪い子なんて、まずいなかったよ

だから、「体罰がないとわからない」って、よほどのことで、かなりのレアケースだと思うから、大半の生徒は、そんなことしなくてもわかってくれるから、体罰がないと指導できないっていうのは単純に、教師の指導力不足であって、正当化しちゃアカンと思ってしまう

[105. 匿名]

>>4
マウントを論破と勘違いしているキ印

[106. 匿名]

>>1
いつまでも自分のことを「おいら」とか呼んでる小汚いおっさんが、まともなわけが無い。

この人って「頭いいフリした馬鹿」そのもの。

[107. 匿名]

>>73
まともな人が教師にらならなくなった
ブラックでしょ、叱る事が出来ない教師になるのは至難だわ

[108. 匿名]

>>100
民明書房は架空の出版社やで

[109. 匿名]

>>4
体罰を受けた結果こんな風に育ってしまいましたって皮肉かな

[110. 匿名]

>>98
不都合がない人にとっては防犯、記録されたら不都合がある側にとっては監視って捉えられるんだろうね

[111. 匿名]

優しく賢い子供は体罰されなくても優しく賢い
意地が悪くて馬鹿な子供は体罰されても意地が悪くて馬鹿なまま、むしろもっと悪知恵が巧妙になる
よって体罰は不要

[112. 匿名]

>>1
この人の言ってる「体罰」のレベルが低くて草。
むしろ体罰みたいなのが全然足らなかったからこんなのが出来上がったんだろ、と。

[113. 匿名]

>>12
けど、桑田は「体罰を受けた子は、どうしたら殴られないで済むのかという思考に陥ります。
それでは子供の自立心が育たず、自分でプレーの判断ができません。
殴ってうまくなるなら誰もがプロになります。私は、体罰を受けなかった高校時代に一番成長しました」と語っていた
イチローを否定するわけではないが、選ばれし者故の言葉でもあるなと思う

[114. 匿名]

いじめっ子が男だったら叩かれたり蹴られたらやり返せるんだけど、女だとやり返そうとすると急に被害者ぶるから、バチクソムカついたわ。
男相手だと正当防衛の鉄拳制裁が通じるから、ある意味気楽。
今って、いじめは見て見ぬふりするの？

[115. 匿名]

まぁでも体罰が必要な時もあるよね
度を越した悪さをするガキは叱るだけじゃ足りんよ

[116. 匿名]

体罰云々じゃなくて、大人を敬う気持ちもしくは少し怖れる気持ちがなさすぎるとどうしょうもないよね

大人を敬う気持ちってやっぱり親からくると思うからクソガキの親をどうにかしない限り崩壊するわな

[117. 匿名]

体罰はおろか叱ることすら憚られる時代
教師はホント大変だな
モンペ恐ろしや

[118. 匿名]

体罰されてまともになったってドーピングじゃん

[119. 匿名]

>>4
2ちゃんねるを作り上げたこの人のことを「まともかどうか」を論じれるだけの人間がガルにいるとは思えないけど(笑)

[120. 匿名]

>>90
その通りだと思う
誰にも怒られずに調子に乗って育った結果、大人になった時絶対にツケが回ってくるよね
怒らない育児なんて異常だわ

[121. 匿名]

>>57
異世界から転生してきた主人公なのかもよ

[122. 匿名]

体罰はダメだという好例

[123. 匿名]

>>4
この人がどうこうって意味じゃなく
自分を成功例（まとも）として語れるメンタルの強さはすごいなと思うw

[124. 匿名]

体罰ってまともな子供にはトラウマをまともじゃない子供には変な自信（乗り越えた的な）を与えてしまうので良くない

[125. 匿名]

良いことや頑張ったら褒められる、悪いことや間違ったことをしたら叱られる。暴力は駄目だけど。
この二つでバランス取れるのに、叱らない教育をするから、クソガキになるんだよ...。

[126. 匿名]

>>55
女の子もです

[127. 匿名]

屁理屈こねてるだけの大人が
「まとも」なんて思えませんが。

[128. 匿名]

中年のおっさん達が喜々として語ってそうな内容だなって感想しかない…
それ以前の話として躾は家庭でやれよと

[129. 匿名]

>>116
親を敬えない子供が他人を敬えるわけがないもんね
子供の問題じゃなくて親の責任だよ

[130. 匿名]

体罰受けてない世代が親になってるのに、受け入れるわけないじゃん
それ受け入れたら、自分達が受けた教育がイマイチだったって認めるようなもんだし

[131. 匿名]

>>40
叱られるべき子が厳しく叱られてるならそうかもしれないけど、現実はやんちゃな子は野放しで暗い子や一人行動の多い子、苛められっ子や親がうるさくなさそうな子なんかが厳しくされたりするからなあ

[132. 匿名]

殴られて分かるような奴はそもそも殴られるようなことしないのよ

[133. 匿名]

馬鹿は殴っても分からない。馬鹿を殴るともっと馬鹿になる。体罰がクソガキを生み出す。

[134. 匿名]

ゲンコツ程度の体罰はあってもいいよ

でも精神的にダメージ与える机を廊下に出すとか廊下に立たせるとかは大人になってもトラウマで残るから反対

[135. 匿名]

でも小学生はもちろん受験しないから成績が下がっても痛くないし、退学にももちろんならない中学生が、先生の言うことなんて聞くわけない。

[136. 匿名]

30億円の賠償金を踏み倒した人がまともとは

[137. 匿名]

先生って強い生徒・一軍・ヤンキー・親がうるさい生徒とかに甘いパターンあるよね。それで大人しい生徒にキツい。
だから体罰解禁したところでいじめや迷惑行為とかは目をつむられ、大人しい生徒の不要物持ち込みや三角食べしなかったとかには見せしめてきに体罰とかありそう

[138. 匿名]

あんなにジャニーズ関係はSNSで投稿してたのに松本のことはだんまりなのかな

[139. 匿名]

>>113
イチロー『殴る』とは言ってないよね
指導＝殴る(体罰)
とは違うよ

[140. 匿名]

変わってる部分もあるけど、言葉遣いは丁寧だし、わりと、まともだと思う。

[141. 匿名]

ひろゆきを信じよ

[142. 匿名]

>>113
確かにマットを殴って野球やらせても結果は伴わなかっただろうしね。
資質とやる気がないと体罰しても意味が無い。
あと、それがある子には体罰必要ない。

[143. 匿名]

>>116
そう
結局親の問題
問題行動を起こす子供の保護者は大体問題ある
（子供に何らかの原因がない限り）
家の子の学年も学級崩壊経験してるけど、問題行動を起こす子供の保護者は大きな声で「先生の言うことなんて聞かなくていい」って言ってたよ

[144. 匿名]

>>113
うちの子丸々当てはまるわ
子供の性格にもよるんだけどね
うちみたいに気が弱めだったり繊細だと折角の才能を発揮出来ず叱られない事を先に考えてプレーに集中出来なくなり潰れてしまう

[145. 匿名]

>>4
まともをどう定義するかだよね

自分で稼いだお金で家族を養っている、という側面ではまともだと言えるかもしれない

[146. 匿名]

>>91
文章ちゃんと読まないんだね、ちゃんとそう自己紹介してるよ。読解力のなさはどこから始まったんだろうか。まともな子はそもそも叩く理由がない。
ひろゆきは障害を公言しているから同等の子どものレベルを言っているんだよ。
必ずしも教師の好みの話ではない。

[147. 匿名]

[148. 匿名]

>>112
ひろゆきは先輩から理不尽無差別に殴られるようなとこで育ってるから先輩からの洗礼は受けてる

[149. 匿名]

>>132
殴られないとますます調子に乗るで

[150. 匿名]

>>1
この人マトモじゃないですよね。

[151. 匿名]

>>126
始まった
男児女児論争

[152. 匿名]

障害児のみのクラスを作れば良い。学級崩壊は授業をまともに聞いてられないから起こる。座学も無理、知能もアウト、黙る事が出来ない。これを教師に躾させる事は不可能。

[153. 匿名]

>>4
て、天才肌だから・・・（震え声）。

[154. 匿名]

>>144
厳しい指導で辞めていった人をたくさん見てきたみたいだからね

[155. 匿名]

>>36
教師の機嫌ひとつで殴られたわ
本当に何もしてない
強いて言うならそこにいたから

[156. 匿名]

メンタルの強さは凄いとおもうけどね。一般でこれだけ叩かれたら２ちゃんをここまで大きくできなかったでしょ。
叱られ慣れてるってのは大きい

[157. 匿名]

言うこと聞かないオスガキには体罰必要だと思うよ

[158. 匿名]

>>1
"まともな大人"は自虐めいた皮肉でしょ
体罰でとりあえず黙らせることは出来るといってるだけ
体罰が人に対する教育として正しいものかは"まともな大人"を読み手がどう受け取るかに委ねてる

[159. 匿名]

>>150
人のこと、まともじゃないと言う人もまともではない

[160. 匿名]

>>44
そうそう
先輩の話を聞くとね
バイクでグラウンド走るとか
それを木刀（竹刀？）持った体育教師が追いかけるとかね
良く考えたらバイクに木の棒だけで立ち向かうって無理すぎない？
さっさと警察呼べばいいのに

[161. 匿名]

>>1
ちょっとわかる

私バカだから小学生の時に火遊びにハマって台所でよく新聞を燃やしてたのね

それを父親に見つかって生まれて初めて殴られた

それから火遊びしたい衝動に駆られても、また殴られるって恐怖からやめることが出来た

生涯で親に殴られたのはその一度だけだけど本当に殴ってくれて良かったって今では思う

取り返しのつかない事になってた可能性があるから

[162. 匿名]

体罰じゃなくて規則違反は罰があって良いと思うよ。叱る事や注意する事は大事だし。私の時代も廊下に立たされたり物差しで膝を叩かれたりとか体罰って効果はあったかもしれんが結局バレないようにやるとか怒られたくないからって感情になる。

[163. 匿名]

>>149
調子に乗っても殴られてより陰湿になるよりマシだと思う

[164. 匿名]

>>161
それは病気だから病院行ったほうがいい

[165. 匿名]

>>137
被害妄想じゃない？
うちはヤンキーの校則違反している者に体罰があったけどな？

[166. 匿名]

あなたの感想ですよね

[167. 匿名]

マトモ云々は置いておいて
ガルちゃんの誰よりも勝ち組ではある

[168. 匿名]

>>135
少年法で守られる立場だって子供自身が理解しているもんね

[169. 匿名]

>>165
そりゃ校風や先生の人柄にもよるよ。

[170. 匿名]

言葉で通じない犬みたいな奴らには体罰は必要だと思うけどね。

[171. 匿名]

>>151
126さんはそうならないようにコメントしたように思えるけどな

[172. 匿名]

>>157
メスもだよ
どっちもクソガキはしばき倒せ

[173. 匿名]

>>104
大半の生徒はそんな悪いことをしないけど、一部は中学入ると調子に乗り出してとんでもねぇ奴になっていく
基本先生のこと馬鹿にしてるし暴言はもちろん、物を投げつけたりもする
授業にならないときもあるからそういう奴は別室待機で勝手にどんどん授業遅れればいいと思うけど、中学生にもなると絶対出ていかないだろうし、親にもあなたの子は他の子の授業の妨げになっているので別室にいてもらいますねって理解を得られたらいいよね

[174. 匿名]

>>3
賠償金を支払わずに逃げるような大人にならないために、ちゃんと躾けるべきだったんだよ。

口で言って理解するなら、いや、理解する気があるのか人の話を聞く耳を持つのか……

結局ね、利口な人は聞く姿勢がある。バカほど言葉が通じない聞く気がない。

有名なドキュメントの川流れを思い出してほしい。再三にわたる注意を聞きましたか？逆ギレですよね？聞く姿勢にすることから始めなきゃいけない、バカに対しては。

どうやって？体罰がダメなら圧です。圧かけて抑える。これパワハラ？だったら国家権力の警察による身柄拘束も死刑も体罰ですよ。国がお偉いさんが人権を守った上でそれでも権力で、力で抑えつけるしかないなら、一般人も他にやりようがないってことでしょ。

[175. 匿名]

>>113
体罰は行き過ぎだけど、叱らない褒め育てだけもどうかと思うよ。

[176. 匿名]

>>170
犬は体罰で躾けても問題行動しないけど人間はなんだかんだ知能はあるから体罰で躾けたらご主人様の前以外では陰湿で凶暴になるよ

[177. 匿名]

>>129
亡き母の事は敬えないけど

（生前の父に1回だけ､ビンタされたのは

「なんで一緒に食事しないといけないの」と

母が言った事を言ってしまった為）

父が優しいかったから､敬える他人は敬ってます

[178. 匿名]

>>3
あなたの

[179. 匿名]

>>13
大量生産は無理だよ。
ひろゆきって頭いいもん。
誰でも頑張ればなれる頭の作りじゃない

[180. 匿名]

>>26
41歳
自分が小6(？)の年に高校生が体罰で亡くなった事件があって、あの事件以降体罰が無くなった気がする。
中学生になって、1つ上の先輩までは体罰があったけど、私の中学時代では無かった。

[181. 匿名]

>>170
犬は褒める＆餌で釣って躾けてるじゃん。犬なんて叩いたらガル民から死刑宣告されるよ。

[182. 匿名]

>>12
親が許可出すという方法もありそう

[183. 匿名]

>>15
うちの息子の中学受験、すぐサボるし遅刻するし宿題適当だしブチ切れまくったし取っ組み合いもしたけど、私がここまで言わなかったら合格できなかったと思うマジで
もちろん本人の頑張りが1番
ただそれをやらせたのは私だと自信持って言える

[184. 匿名]

ドヤンキーみたいなやつはいつの時代でも一定数いるだろうに
そういうやつ野放しの現状は危ういよね

[185. 匿名]

>>90
それが悪いと教えてくれる人いなくなったもんね

[186. 匿名]

>>135
義務教育卒業試験導入したらいいと思うんだよね
最低限の勉強が出来ないなら卒業も出来なくしたらいい

[187. 匿名]

>>154
でもそんな中残って成功した人がこんな事を言えるのは人格者だなぁ、と関心する
だいたいは自分はそこで耐えたから今がある、と同じような方向性を勧めるのに

[188. 匿名]

>>113
「桑田さんのファン」と言ってた女子高生いたから『先見の明』が､あったのですね

[189. 匿名]

>>84
就学前健診で実はそれ分かっちゃうんだけど、親がそれを認めないと結局通常学級だからなー。

[190. 匿名]

>>90
よその子注意したら逆ギレされる＋今はすぐにネットに上げられるから怖いし面倒くさいからスルーが一番

[191. 匿名]

>>184
でもヤンキー減ってるよね？
体罰が無くなったおかげじゃない？

[192. 匿名]

体罰はいらないけど、叱責は必要

[193. 匿名]

>>90
一時期SNS系の動画に溢れてた、迷惑動画をアップする輩の生育歴のイメージはコレだなあ。
自分を見守ってくれてちゃんと怒ってくれるような、まともな大人が周囲にいないまま体だけ成長しちゃったんだろうな、って。

[194. 匿名]

>>146
まともな子にも理不尽な理由をつけて体罰することがかつては横行していたでしょ

[195. 匿名]

ひろゆきがまともかどうかは知らんが体罰は良くないよ。研究結果も出てる。

[196. 匿名]

>>79
口で言ってきくような子ばかりならいいけどね
親でも叩いたら虐待通報だし何回悪いことしてもダメダヨーと言い続けるしかない

[197. 匿名]

>>1
体罰は何も生まないのかもだけど、勉強したい子の邪魔する様なクソガキは強制的に下校させるか反省ルームか何か作って待機させるぐらいのきまりを使ってほしい。
娘は学級崩壊させる迷惑な子が多い学年だったので中学から私立に入れたけどそんな校区に家を建てた事を後悔した。

[198. 匿名]

>>15
また、そのクソガキの親もクソ親だしね。

習い事で指導する側やってるけど、お稽古中に説明しててもずーっと喋ってて。
だから次にやることが分からなくて大騒ぎして、マンツーマンで説明しても途中で口出しばかりしてて聞かないし、目を離した隙に他の子の作品にケチつけて破ったりして。
少し厳し目に注意したら、親から電話きて怒鳴られて罵詈雑言あびせられ。

別のときに、教室内を走り回ったら危ないって何度も注意してたのに一人で馬鹿騒ぎしてて転んで。
慌てて親に連絡したけど繋がらなかったから、最寄りの病院に連れてったら「かかりつけの病院に連れてけよ」って怒られて。（いや、そんなの知らんから無理だわ思ったけど、ひたすら謝った）

それでもまだ習いに来てる。
正直言えば辞めて欲しいけど、言えない。

[199. 匿名]

>>1
いいや、お前はまともじゃない。

[200. 匿名]

>>6
ふざけてたりすると孫の手みたいな物でケツ叩かれたけど別に痛くはなかった。
しかし恥ずかしいのでちゃんとしなきゃという気持ちになれたのと先生は怖い存在ということをみんな分ってたからナメてかかる生徒はいなかった。
今の先生は大変だろうなと思う。

[201. 匿名]

体罰でまともになるってのは違う

[202. 匿名]

>>6
昭和の体罰って竹刀で叩かれたり、授業中に頭はたかれたり何かしら言いがかりつけられて校庭を５周走らされたりしてたよ。

[203. 匿名]

何をいっているんだろう？まともかは知らないが、体罰があったからってのはどうなんだろう

[204. 匿名]

体罰が良いわけでは無いよ、体罰は何があっても良くは無いね

[205. 匿名]

>>77
えげつないいじめする女子が、私に罪をなすりつけようとして担任に引っ叩かれてた（アラフォー）
担任がすぐいじめられっ子と私に聞き取りしてその場で断罪してくれたから良かったけど、穏便に根回しとかしてたら、そいつに噂流されて私がいじめ主犯に仕立てられたんだろうって後からぞっとした。体罰くらいしないと救われないケースも実際あると思う。

[206. 匿名]

叱ったりするのはあって良いとは思うし甘やかしたりするだけではと思うけど、体罰は良くない

[207. 匿名]

>>1
小学校、崩壊してる
ワガママ小学生を注意しても、止めるわけない

[208. 匿名]

>>24
今は、おそらくだけど、いろいろ問題ある子は1番前の列が定位置っぽいね。真横時代と違って、わかりやすく見せしめみたいにはなってないけど、席替えあっても常に一番前の列。それに気づいてから見ると、だいたい「あぁ…」って思う子がいたりする。これはどの学年でもそうだった。一年生でも六年生でも、授業の邪魔しがちな子、目を離せない子は1番前の列。

ちなみに目が悪いとかそういう子もいるので、全員が全員ではないということはもちろんわかっている。

[209. 匿名]

ひろゆきにとってはそう思うって事なんだろうけど、、、、

[210. 匿名]

この発言だと、体罰を肯定にしている感じにも思えてしまうのだけど
体罰は良くないでしょ

[211. 匿名]

体罰もあった結果、まとともになったって、、、この人にとってはだけでしょと感じるのだが

[212. 匿名]

小学校の教員やってる身内が言うには、
小学生が危ないところに登ってたり、ピンポンダッシュのようなことすると、されたほうはすぐ警察に通報するんだって。
昔はその場で当事者が説教して謝らせて終わりだった。そうやって知らない人からも怒られて、悪いことはしたらあかんなと大人になっていってた気がする。
今は知らない子を怒るなって風潮だから、最初から警察沙汰。数歩敷地に入ってきたら不法侵入だの器物破損だの騒がれて（それが犯罪なのは確かだけど相手は子どもだし仕方ないかーは無くなってきてる）、学校にも警察がきて、保護者も呼ばれて現場検証だのおおごとになるって。
誰も怒らない代わりに、世間から突き放されてるよ。よその子が危ないことしてようが、警察が来るまで放置。そういう世の中になってしまったのも怖いね。

[213. 匿名]

>>43
電車を走り回ってたらしいね
他のエピソードを見てても典型的なADHD
こういうタイプは多少殴ってても躾けた方がマシになるのかもね
動物の調教と一緒

[214. 匿名]

>>120
まともな人はどんどん自分の側から離れていって、悪いことも平気でするやつってレッテルはられてるから、さらに悪いヤツから犯罪行為に利用される運命なのよね。
ふと気づいたら刑務所。

[215. 匿名]

叱るべき事には叱るとはは良いと思うし必要だとは思うけど、体罰は良くないし、それをしたからひろゆきみたいに、後になって良いと思える人はいないのでは？

[216. 匿名]

>>183
なんかヤバそうな母親...

[217. 匿名]

体罰で育ったであろう団塊の世代や団塊ジュニアは何であんなに偉そうな人多いの?今の若い子の方が優しい子多いよ

[218. 匿名]

体罰があった結果、まともな大人になったって、ひろゆきにとってはって事でしか無いと思うけど
体罰は要らないしあってはならないと思うよ

[219. 匿名]

まともな大人なのかな

[220. 匿名]

体罰で鍛えられるのは健常児のみだよ
発達障がいゆえに出来なくて叩かれまくったりして自己肯定感下がったら大人になって二次障がいで精神疾患になったり犯罪犯すよ

[221. 匿名]

ダメな事とかを怒るとかはしていっていいと思うけど、体罰は行き過ぎなんだよね

[222. 匿名]

>>4
この手のタイプってマジで自分をまともだと思ってるよ

[223. 匿名]

>>7
この人官僚の息子だよね
まともかは分からんが地頭はかなりいい、、

[224. 匿名]

>>220
親からの幼少期に虐待されてしまった子とかは、動物を痛めつけたりとかって事があると記事で見た覚えがあるから、子供の頃の体罰や虐待はその人自身に影響を与えかねないね

[225. 匿名]

>>223
よこ
官僚の息子だったの？知らなかったよ

[226. 匿名]

怒る事も出来ない感じでも甘やかし過ぎで良くないけど、手をあげたりとか体罰とかは人を痛めつけてしまうだけ

[227. 匿名]

>>31
それは教師の裁量によるでしょ
別にゆとり教育導入で体罰禁止になったわけじゃないよ

[228. 匿名]

そもそも、まともな大人ってどんな人を言うんだろうとなるんだよな

[229. 匿名]

>>13
それあなたの感想ですよねみたいに言われたら舐められてる感じ腹立つよね。何でも論破しようとする自己中すぎる人がいるから関わらない。

[230. 匿名]

周りが叱りにくくなっている今は、親がきちんと良い悪いを教えていかないととも思うかな

[231. 匿名]

>>9
結論は出てないｗ

[232. 匿名]

>>220
むしろ発達こそ体罰で生きやすくなるんじゃないの？
他の理由もあるかもしれないけど体罰が無くなって発達が多くなってる

[233. 匿名]

教育の仕方も敏感になり過ぎている事も、気にしていかないとって事もあるんだろうな

[234. 匿名]

別に教育の場でも、家でも体罰は必要ない
怒る事とかは必要だけどね

[235. 匿名]

>>31
ゆとりどんぴしゃ、数学の学校一厳しい先生に、授業直前の休憩時間にその授業でやる課題やってるの見つかって、後ろに立たされたよw
まだ授業始まってないのに〜！とは思ったけど、2000%自分が悪いからやっちまったーとしか思わなかったなあ

[236. 匿名]

たまに親殺しのニュースあるけど体罰虐待の連鎖みたいなことが多くて結局は恨まれる可能性が高いしつけ方法だと思う

[237. 匿名]

>>175
尾木ママが言い出したんだっけ？

[238. 匿名]

>クソガキにクラス全体が足を引っ張られる
これには超同意
s58年生まれだけど、転入先の中学の時の担任がヤンキーに寄り添った人で授業妨害されても叱らず「あいつもクラスの一員だからな。皆で見守ろうな」なスタンスだった
かなり迷惑だったよ

[239. 匿名]

>>179
頑張ればなれる頭の作りじゃないって部分は同意

[240. 匿名]

>>22
子供のクラスが学級崩壊した時に、先生が問題児の隔離をやろうとした事ある
保護者の同意は取れてたけど、先生の人数が足りなくて、結局すぐ中止になっちゃった
学校はとにかく人手が足りないのが、1番の問題だと感じたよ

[241. 匿名]

ひろゆきがまともかどうかは、賛否が分かれそうだなw
本人の自己評価が高いのは良いことだし、メンタルと生きる力は強そうだけど。

[242. 匿名]

>>232
横だけど、彼らに必要なのは適切な療育じゃない？
叩いて恐怖で従わせるのは簡単だけど、連鎖するって婆ちゃんが言ってた。

[243. 匿名]

>>242
適切なんてあるの？

療育の時代になって浅いしこれから結果が出るから無いともあるとも言えないけど、個人的には力づくにでも矯正しないとマシにならないと思ってる

[244. 匿名]

>>23
肯定も否定もしてないよ
体罰しないだけだと義務教育が混乱する
体罰をすると「ひろゆき」が育つ

どちらをあなたは選びますか？
義務教育が混乱しない、体罰をしない方法を探りませんか？
って、規範を守ろうとすると悩ましい問題を投げて相手の反応を楽しんでるんだよ
トロッコ問題みたいに

[245. 匿名]

>>22
それそれ。親に拒否権いらん。

でも、それでもワァワァ言ってくる変な親いるよね。なんか変な親も増えてない？昔からこんなモンペだらけだっけ？

[246. 匿名]

>>22
私もそう思う。
ひろゆきがまともかどうかは置いといて、凄く暴れる子がいるのよね。
他人のことを平気で殴るし蹴る。

もし何かしらの障害があるのならヘルパーさんつけてほしい。
そうでなければ親が学校に付き添い登校してほしい。
それも無理なら椅子にでも縛り付ける許可がほしい。

めちゃくちゃ暴れる子の標的にされてうちの子はいじめられたことがあるんだけど、学校では普通を装ってたけど家庭では夜尿が続いたり、少しの刺激で暴れるようになったりで明らかにおかしかった。
休むようにすすめたけど、意地でも学校には行く！
息子に許可取って付き添い登校してたよ。
その時はクラスには入れなくなってたけど、支援級や保健室、相談室に居場所を作ってもらってたなぁ。

納得いかないのが、学校側はいじめは認めるのに相手の保護者に連絡してなかったこと。
（息子の証言は全て担任が事実だと確認してるし、見てたらしい。）
ここまでやられてるんだら学校側が提示している「いじめ防止対策」だと報告は当たり前てると思ったんだけど、顔見知りなのに相手の親とすれ違ってもなんのリアクションもないから学校側に確認したら報告してなかった。
その後報告させたけど、親が学校に様子見に来るとかなかったよ。

体罰禁止するなら親がちゃんと躾けして？
私、パート休んで収入減ったし、息子も心療内科に通院したから時間もお金もかかってるし、一生の心の傷になったよ？
責任取ってほしい。
学校の対応も有り得なかったけど、報告後の親もアンポンタンすぎてマジで無理だった。

[247. 匿名]

>>22
隔離しようとしても子どもも親も拒否する。だからただでさえ時間ない教員が教室に2人も3人もいたりする。ちなみに公立中学です。

[248. 匿名]

>>1
体罰受けてぐれたあと、精神的に病んで引きこもりになって見なくなった同級生いるわ

[249. 匿名]

>>240
まずやろうとした先生が評価に値するよね。

いじめとかでも被害者と加害者を接触させない措置を取る。とかうちの子の学校も書いてるのに人手不足で出来るわけないもん。
いじめが発覚した時に学校もいじめを認めてて、通院先の医者と一緒に要望出したけど「出来ない」って言われたもん。

[250. 匿名]

>>9
心理学の研究で問題児をどうにかできないの？

[251. 匿名]

>>152
障害児も色々なタイプがいるよ。
うちの子は発達だけど、静かに授業受けられる。
むしろクラスにいる多動や衝動性強めの子達（素人が判断するべきじゃないけど特性がありそうな子）といると辛いって。
うちの子だけじゃなくてデイに通ってる子で静かに授業受けていてトラブル起こさない子は沢山いる。

なので障害の有無じゃなくて個別で判断してほしいな。

[252. 匿名]

>>202
平成だけど、遅刻したら先生が授業ボイコットして
みんなで職員室に謝りにいったりだったよ。
痛くはないけどなんだかなー。

[253. 匿名]

>>252
それは昭和でもあったよ。
体罰はしないけどメンヘラというか感情がおかしい先生はよくいた。

[254. 匿名]

暴力に頼る時点で指導者には向いてない。
と思うけどナメくさってトラブル起こすような生徒は殴られても仕方ないと思う自分もいる。

[255. 匿名]

まともな大人だと？国語出来ない子？いやひろゆきの事は嫌いじゃないんだけど、まともと言われたら全否定したい

[256. 匿名]

>>152
既に支援級はあるよ。親が受け入れないと明らかに問題有りでもそのまま通常学級だけど。
定型発達でも陰湿な嫌がらせする人とかいるし、そういう人たちの更生プログラムもあればいいのにと思う。

[257. 匿名]

言ってることわかる。叱る、場合によって怒鳴る･暴力は適切。クソガキはいるもの。
ただし、よ。また従来の問題がでてくる。
止まらなくなった体罰教師が、弱くて見ててイライラする弱者生徒に怒鳴り散らす。

教師も人間だから一度キレると加減が効かない。だから今の過剰配慮の教育が生まれてまた繰り返すのかね

[258. 匿名]

先生って体罰する子を選んでた。片親の子がターゲットにされてた。

[259. 匿名]

>>217
昔は年上は無条件で偉かったから

[260. 匿名]

>>255
ひろゆきの場合、母親がよかったんだと思うよ。
先生や友達ががおかしくても親が素晴らしければなんとでもなるでしょ。
この人は運に恵まれてるんだからなめたこと言わんといろんな物事に感謝して恵まれない他の人を助けるぐらいでちょうど良いんじゃないかと思う。

[261. 匿名]

世界史の授業で爆睡してたら、教科書で叩かれた思い出（15年前）
悪いことをしたのは自分だったので、叩かれたことについては何とも思ってないし、親にもほかの教師にも言ってない。

[262. 匿名]

>>119
お前もそうやってガル民ごときを論じてる暇人

[263. 匿名]

>>261
何で眠い時に寝てはいけないんだろ

[264. 匿名]

>>15
団塊世代の親が嘘ばっかり言って我儘で暴力的で子供を振り回して困らしたから一度取っ組み合いの喧嘩になって叩き出してやったよ。

[265. 匿名]

>>263
この考えが今とても広がってる
一人一人の考えや個性を尊重してみんなと同じじゃなくていいって
もちろん同じじゃなくていいけど、そういう事じゃない大事なところが伝わってないし悪い方向にいってると思う

[266. 匿名]

>>262
年末休みだもの。暇なのは普通でしょ(笑)

[267. 匿名]

>>1
東京23区で育った人にはド田舎の団塊ジュニア世代が縁故採用当たり前の公立のバカ教師に忘れ物くらいで髪の毛掴まれて引きずり回されたりした暴力が分かるわけ無い。
軍隊みたいな行進してチョットでも足跡がズレた音がすると体育教師から膝蹴りは入る世界。

世間を知った気になって一生ヘラヘラ笑ってな！

[268. 匿名]

こいつがまともかは置いといて・・・
昔に比べれば体罰も説教も注意すらあまりされなくなったのに出来上がったのがZ世代だから叱らない方がまともな人間できるって説もどうなんだかね

[269. 匿名]

>>248
理由によるんじゃない？
本人も悪いのを棚に上げて病んだとかなら私は同情できないな

[270. 匿名]

なんでもかんでも体罰にしすぎなんだよ

[271. 匿名]

体罰っていうか注意やアドバイスすら出来ない時代になってきてると思う
先生がなめられると生徒をまとめられない、先生苦戦ってなるから全てにマイナス
先生も病むし学級も崩壊
そうならないよう1人がみっちり担任受け持つっめ制度が減ってきてるけど先生足りてないよこれ

[272. 匿名]

体罰は犯罪だから論外としてだい～じに育成したはずなのにナゼナゼ期の幼児みたいに「なんでダメなの？ねえなんで？？？」って聞いてくる若者ばかりになったな

[273. 匿名]

>>258
祖父母しかいない家とか、親が大人しそうでバックに教育関係者や893がいないとかね。
5月の家庭訪問で一軒一軒生徒の自宅に入って保護者の話を聞くのは情報収集。
情報を集めてきて教師同士「あいつは（暴力振るっても）大丈夫ですよ」って情報交換していて笑っているところを見た。
暴走族のヘッドの妹が同級生だったけど、髪を金髪にしようが昼から授業に出ようが大声出して授業中、お菓子食べながらジュースまき散らしても注意無し。
私ら普通の家の子は消しゴム忘れた程度で顔面殴られたり、制服のまま50分間ずっと床に正座。
小雪が舞ってても自分ら教師は温かいダウン着ながら授業で私らは窓開けたままにされたり・・・

[274. 匿名]

素人相手の論破は得意だけど専門家相手だと目が泳ぐ賠償金踏み倒したまともな大人か

[275. 匿名]

>>265
先生もミスするし忘れ物もする。
何ならイジメの隠蔽とかしてるし。
たかが居眠りで叩かれるなら、死刑に値するよ。

[276. 匿名]

>>9
教師を舐め腐ったモンスタークソガキが増えたよね

[277. 匿名]

まともと対極にいる人種じゃん

[278. 匿名]

>>266
それを言うならガルで論じるのも普通やで

[279. 匿名]

>>1
簡単にクビにできなくなった職場もそう
仕事しないどころか仕事増やす人が入ってくると
まともな人はどんどん辞めてく

[280. 匿名]

>>273
強そうなヤンキーはスルーで、何ならヤンキーがたまに掃除とかすると褒めてた。
先生って真面目な大人しい子は嫌うよね。

[281. 匿名]

>>15
大人も叱っても構わない人を見てるよね。

[282. 匿名]

>>271
労働環境としては最悪だから好き好んで教師を選ぶ理由がない。
体罰が減った代わりに変態が増えただけ。

[283. 匿名]

>>12
年末に買い物行ったら、子どもが騒いだり他の客にぶつかっても叱らない、相手に謝らない保護者が結構多くてイライラした。狭い通路に家族で横並びで歩くし。
子どもが社会に出るまでに他人に迷惑かけないようしつけるのも親の義務だと思ってほしい。

しつけの行き届いてると思う子も確かにいるけど、少なくなった。

[284. 匿名]

体罰云々じゃなくて　学級を崩壊させないためにどうすればいいかを
根本的に考え直す方がいいと思うけど

[285. 匿名]

>>15
それの弊害はあると思う。

[286. 匿名]

>>12
習い事関係の仕事してるけど、子供の級が上がらないからやりたくないと言っているからやめるってすごいアッサリやめるところが本当に増えた。

指導者が嫌だとかじゃないと言うし、級が上がらないって一年とかではないのに…

級が上がられないのはこちらの責任だし、なかなか級が上がらないと感じるのは各々の気持ちだけど、上達はしてるし伝えてるし、お願いだから目標まで頑張るまで一緒にフォローしてほしい。

[287. 匿名]

>>284
同じく学級崩壊してる米国では、正に現在では馬鹿にされてる教師や学校は勉強に来る所という当たり前の考えに敬意を払う事だと言ってる

[288. 匿名]

>>26
1990年の国連の子どもの権利条約をきっかけに改めてダメって通達された
でも90年代だと昔ほどじゃないけどまだ体罰残ってたよね
ゲンコツや廊下に立たせるとかならあった
ほぼなくなったと言えるのは2000年以降じゃないかな
古風な学校とか部活動だとその限りではないけど

[289. 匿名]

>>12
イチローはそもそも指導者に向いてないよ
○○○だから

[290. 匿名]

体罰は要らない
体罰容認されてた時代のほうが学級崩壊もいじめも家庭内暴力も非行も酷いもんだったでしょ

[291. 匿名]

>>15
今の子のほうがガル世代よりよっぽどまともな人多いんだけど

[292. 匿名]

体罰は駄目に決まってる。
暴力で人を従わせるなんて人間としてヤバいでしょう。
他の生徒の邪魔になるなら廊下に立たせるくらいは良いと思う。

[293. 匿名]

>>15
昔より犯罪は減ってるんじゃなかった？
暴力で躾けられたら良くなることなんてないよ。

[294. 匿名]

>>1
屁理屈王だと思います。負けそうになると論点ずらし又は人格攻撃。

[295. 匿名]

>>4
ネタじゃないの？

ガチで言ってんなら、「まともな大人に育つ為に体罰が必要なら自分の子にも暴力振るうんですよね？」って感じ

[296. 匿名]

>>1
屁理屈王だと思います。負けそうになると論点ずらし又は人格攻撃。ひろゆきさんのアイコンって、もしかして、自分のイメージですか？全然実物と違うと思うけどな。

[297. 匿名]

>>9
体罰された子の心に悪影響が生じるとしても
悪ふざけする子のせいでまともに授業を受けられなくて学校が嫌になってしまう
その他の多くの子たちのことを考えると
体罰、致し方なしなのではと思ってしまう

[298. 匿名]

教員なんだけど殴るとかは別に私もしたくないし見たくもないから必要ないけど(部活で水を飲ませないとかが子供の能力を高めるのに効果的ではないと現代でわかってきたのと同じ)、必要な指導や厳しい助言すらできない状況はほんと崩壊を招く。
暴行は体罰だし、暴言も人権侵害だけど、普通の指導まで体罰や人権侵害に入れないでって思う。
たまにニュースに出るようなその線引きができない悪い教員のせいもある。そのやらかしで線引きできる教員までもう強く出られない。

[299. 匿名]

>>22
親が付き添って職員室か校長室か市役所か警察署で自習とか読書しておけば良いと思う
大人しく出来たら教室に戻れる
しかも問題抱えてるのはクソガキだけじゃないよね
問題なさそうな子も問題抱えてる、事件や事故のニュースとかでもう少し早めに支援出来てたら・・・みたいなケースは多々あるよね、親や学校にスルーされて大人になってしまった
問題児1人をなんとかしたらみんなOKな訳ない

[300. 匿名]

>>9
あと昔は発達障害や境界知能や軽度知的に関して教師も無知だったから力で押さえつけるやりかたしか知らなかったんだよね
実はそういう背景がある子供にいくら罰を与えたり殴ったりしても理解して行動を正すことはない。
それでなおるんなら今頃特別支援学校もそのやり方取り入れてるんじゃない？笑
ただ、じゃあ普通学校普通学級が荒れてもいいとは思わない。もっと子供を細分化して学校やクラスを分けたらいいのにと思うよ

[301. 匿名]

>>247
隔離って難しいんだよね。特に義務教育だと教育機会の保障を求められるから。いくら本人が暴れててもね。私は特別支援学校の教員なんだけど、隔離目的じゃなくてパニックでクールダウンのために別室に連れて行くことがあるけど、そういうのも丁寧に連絡帳で今日そういうことがあったけどクールダウンのためで、その対応で落ち着くことができて授業に戻れました。みたいに書かないと後でえらいことになる家庭もあるよ

[302. 匿名]

>>152
座ってられないけど知能は高いみたいな子もいるからまた大変よね
まあ最近はいろんな働き方もあるし1箇所に何十人集められてじっと座ってられることだけに価値はもうないと思うから、能力高いけどどうしても多動みたいな子向けの教育があってもいいのになとは思う。
認可されてないから正式に学校ではないけどそういうフリースクールみたいな学校もあるみたい。
本人に合うことをやらせれば落ち着くこともあるから。
ただそういう場所でやってるような独特な教育を一般的なその他大勢を見ながら普通の学校の担任1人でやるのは無理があるよね

[303. 匿名]

>>12
例えば音楽でクラシック世界だと何もしなくても弾ける元から才能がある人を除いては
殆どの人にとってある程度のレベルに届くための練習(努力)が必要になる練習が如実に反映され易い分野だから
努力が持続出来るのもまた才能、持続出来なくて淘汰されるのもまた自然の摂理なんだよね。本人がそれでいいならいいけど

[304. 匿名]

>>271
一部の暴力教師とか過激な教員のせいでまともな指導や助言もひっくるめて体罰だ人権侵害だ不適切だと言われてしまうようになったように思う

[305. 匿名]

>>284
そもそも学級経営しないといけないという根底を覆したら良いと思う
良いクラスにしよう！とかみんな仲良く！とかが逆にイジメをうんだり担任のオーバーワークにつながったりする。

[306. 匿名]

>>161
そっちの火遊びの衝動って初めて聞いた
でも昔、放火犯ってなんか特徴があるらしく治療できるかもみたいな話聞いたことある
返信してる人で病院すすめてる人にマイナスめちゃついてるけど、本当に病院行ったほうがいいよ。

[307. 匿名]

>>288
それ体罰なの?という微妙なものも全て体罰になって教師による生徒へのパワハラという事で逆に生徒が教師の足元を見る様になった、それも学級崩壊への一因でもあるなぁ

[308. 匿名]

>>12
結局、素質(持って生まれた身体能力とかの才能)<努力し続ける才能ってことなんじゃ？
イチローは後者だよね。
フィギュアの浅田姉妹のお姉ちゃんとか見てると素質あるけど突き抜けて努力し続ける才能のほうがなかった人かなと思う

[309. 匿名]

>>283
チャイニーズみたいだね

[310. 匿名]

>>44
氷河期世代後期の1970年代後半生まれの頃は不良生徒(ヤンキー)がいるかいないかは学校と県によりけりだった
しかも当時すでにヤンキーという呼称も言動も時代遅れでダサいという認識だった
学力高い学区ではもう絶滅してた
暴走族なんて恥ずかしくて化石扱い
子供の頃から頭が悪い連中だって正直見下してた

バブルと氷河期前期は好き勝手に荒れて大人になっても派手に遊んでた一方受験戦争も熾烈化してた

[311. 匿名]

>>271
教師の数が減って困ってるらしいけど、そりゃ当然だろうなって思う。
生徒が悪い事をしても、教師は手足を縄で縛られた状態で叱る事も出来ないで教師のせいにされるし
おかしな教師も居るかも知れないけど何かあったら暴力教師でメディアで問題にされて教師が叩かれて
誰もそんな職業やりたくないよね、側から見ててもそう感じる

[312. 匿名]

>>263
一人なら好きに寝たらいいけど他人と共同の場に来てる以上協力の姿勢(レス先なら授業をする・受ける)は大事にしなきゃ共生なんてそもそも出来ないもん
学生時代は自分にどういう道が向いてるか見極める時期だから眠気の我慢をしてみるのも経験のうちだし、向いて無いな～ってなったら眠い時に寝れる人生になるような道に進めばいいのよ

[313. 匿名]

小一のうちの子が
「クラスにキーキー大声で騒ぐ子がいて、先生の声も聞こえない。嫌なことがあるとキーキー言うの。でも先生は怒らないんだよ。」
って言ってて、そんなことあるのかと不思議でさ。学校公開のときは全然そんな様子なくって謎だったんだけど
PTAの用事で学校行ったらすごかった。
「今の！キーっ！わかんなかった！キー！わかんなかった！キー！キー！わかんなかったんだよー！！！キー！キー！キー！」
って具合に耳おかしくなるレベルで騒いでるのに、先生は無。他の子らも慣れてるのか無。
クソガキというか、おそらく何かしら問題抱えてるお子さんなんだろうけど、本人も普通の教育の場は辛いんじゃないんだろうか。
そしてあの子に引きずられる環境に置かれる他の子たちは、あれでいいのかと唖然とした。
昭和の体罰がいいわけではないけど、みんなを認めましょう教育にも限度があるのではないかね。

[314. 匿名]

「まとも」の基準がこんな奴なんだからそりゃ日本の男はダメだわ

[315. 匿名]

>>187
「われわれの時代は、グラウンドに行って殴られない日がない、そういう時代でしたので『自分はやりたくない』と思ったんですね」と語っていた
大人になってからではなくて、PL時代からこうだったのはすごいと思う

[316. 匿名]

>>63

[317. 匿名]

今でもオリンピックで金メダル取るようなアスリートは「ライバル達が出来て君が出来ないはずがない」とか諭されてもポジティブに受け取るよね。ネガティブな人は追い詰められるし強迫でありストレスだと受け止める。なんなら教え方が悪い！とかって他責思考になるだけ。
素質がある人はきつい事を言われても体罰があってもポジティブに成長できるんだよね。
叱って育てることも出来ないのに、叱らずに育てるってハードル上げてどうするんだろうね？無責任な大人のせいで誰もまともに相手にしたくなくなられた子供は希望さえ教えてもらえずにただ惑いの人生を自力のみで切り拓かなければならなくなった。
素質がない人は矯正もされず補助的能力も得られずに社会から無視という実質追放処分にされるよね。
社会不適合者が量産されるようになって大変迷惑。
学校ではなく全て馬鹿親のせい。生産責任を果たせよ。

[318. 匿名]

>>26
40後半だけど叩かれたことはない
同じ悪いことしても男子は叩かれて、女子は叩かれなかったよ、怒鳴られはしたけど
女子って叩かれないんだー、男子かわいそうって思ってた
親も女だから叩かない、って感じだったよ

[319. 匿名]

>>44
不良が派手で全盛期だったのは、意外と六十代の世代なんだよね下の世代の芸能人で言うと五十代後半のヒロミとかの世代へと下に受け継がれて行く、下の世代になる程、段々と暴走族や不良ブームが時代で弱まって行く、暴走族ブームが70年代にあって各都市に暴走族のチームがあって、その世代が俺たちの暴走族全盛期の世代と違って下の世代はまだまだ大人しいって言ってたくらい。八十年代初頭とバブルのあった八十年代後半では特に都会では段々とダサくなって来るし、八十年代後半にはチーマーっていうのも出て来て不良や暴走族やヤンキーが古臭くなって来る、まだその頃も学校は不良対策で体罰があったけど、上の世代が学校で大暴れしたとばっちりで逆に下の世代が学校で厳しくされてた

[320. 匿名]

>>63
カレーパンマン

[321. 匿名]

信じられないくらい反抗的なクソガキっているからな
他人に危害を加えるレベルな奴にはここぞという時には鉄拳制裁は良いと思うな

[322. 匿名]

>>26
個人差があると思う。男子はハタかれてたけど、女子は手加減してたりとか女子はハタかないとかあった

[323. 匿名]

>>113
Mattも正解なのか疑問だけどね。

[324. 匿名]

>>22
もうほんとこれだと思う
学校ってなんで親にこんなに甘いの？
保育園とかもだけど
保護者としても、こういう事って出来ますか？って聞きにくいし色々報告しにくい
無理なら無理ってハッキリ言ってほしい
どっちもが察してちゃんになっててやりとりしにくい
息子が、〇〇君に物隠されるって何度も言ってるんですけど学校での様子どうですか？って聞いたら相手の保護者の方に謝罪してもらう場設けますか？とか言われて、いやいやそんな大袈裟な！うちの子が違う事言ってるかもしれんのに！ってビックリした事ある

[325. 匿名]

叱る＝体罰じゃないのに、褒めるだけで子供が悪い事しても叱らないって勘違いしてるのもいるし

[326. 匿名]

>>10
キレキレだなぁ

[327. 匿名]

>>22
自分は教師じゃないけど、モンペが跋扈してたら教師も学校も相手にしたくないやろな。
教師は指導でも怒っちゃいけない褒めなきゃいけないって
残酷な事言えば所詮は他人の子供なんだから社会的なモンスターになろうが犯罪者になろうがどうでもいいわけで親の責任だから放任主義よ、モンスタークレイマーペアレンツが責任者なんだから

[328. 匿名]

ひろゆきって自分をまともだと思ってるの？

[329. 匿名]

どうせ何も言えないだろ、大人は。って舐め腐った子どもが増えるのは良くないと思う。

厳しくはしたほうがいいんだよね。暴力以外で。

[330. 匿名]

ひろゆきがまともな大人、その時点でボタンのかけ違いアンジャッシュしてる人とは話にはならなあ

[331. 匿名]

>>330
これって皮肉じゃないのかな？
体罰しても自分みたいな駄目な大人に育つから
体罰やめようって意味かと思った

[332. 匿名]

>>40
叱ることは大切だけど、体罰は違うよね。体罰して反省する、学ぶなんてないと思う。叱ってもダメなら、体罰してもどうせダメよ。

[333. 匿名]

>>113
お子さん見ると色々疑問に思う

[334. 匿名]

>>329
甘やかされて会社を舐めてる若手が増えてる
アラサー以下の20代前半くらいがやばいみたい
職場も崩壊してくとこ増えると思う

[335. 匿名]

>>9
じゃあどうすんの？

[336. 匿名]

>>246
問題児の親に責任取らせるべきなのにね

[337. 匿名]

よく先生に辞書で頭叩かれたりゲンコツされたなぁ…今やったらめちゃくちゃ騒がれるよね。

[338. 匿名]

>>90いやでも今は会社でも怒れないからしぬまで気付かないのでは？

[339. 匿名]

>>63
猩々寺のたぬき

[340. 匿名]

>>310
世代だけど田舎の公立でたまたま学校にヤンキー多いタイミングに当たってしまった
先生たちは振り回されてばかりでウンザリしてたしイキったヤンキーどもに無駄に恐怖感与えられてたから生徒は内心先生やヤンキー共憎んでたし見下してた
授業も妨害されまくったけど意地で個人的に勉強だけはきっちりやって進学高行った時世界が変わった

弱い子はあの環境で腐って潰されていたと思う

害悪な生徒からまず堂々と排除すべき

[341. 匿名]

>>9
そこまで言い切るならソース出せよ

[342. 匿名]

>>300
昔の不良は皆、何らかの発達障害やと思う。

[343. 匿名]

>>1
ひろゆき好き♡

[344. 匿名]

>>4
自分比でとかかも
あのままだったらもっと酷かったかもみたいな意味で

[345. 匿名]

>>301
横だけど別室で教育受けさせれば教育の機会の保障にはなるよね？
不登校の子にはそういうことしてるし、問題のある子の方こそ別室で授業受けさせればいいと思う

[346. 匿名]

>>9
体罰で反社会性は増すけど従順さ(社会性)も同時に増したんでは？
体罰無しだと狭義の反社会性はノーダメージかもしんないけど周囲を巻き込むクラッシャーなら反社会的よね

[347. 匿名]

>>276
教師を舐めるくらいだから上司や客にも聞く耳持たない

[348. 匿名]

>>12
そもそも賢い子なら叱られる状況にならないし
やらかしてる子は叱られないと調子に乗ったままで
無能な癖に万能感にあふれてて
困った大人になる

[349. 匿名]

>>321
言葉で言っても分からないのって一定数いるからね

[350. 匿名]

>>250
問題児ってのは大抵、発達障害、低IQの問題、サイコパス問題が絡んでる。あとは人格障害。人格障害はカウンセリングや環境で寛解する可能性あり。その他は生まれつきの脳の問題なので隔離するしか無い。

現代の日本の制度や法律が発達障害の無いIQ100前後の人が快適に生活できるように設計されてるからさ。

[351. 匿名]

>>342
低知能が絡んでることが大半かな。
ケーキが3等分出来ない非行少年の話を検索してみて下さい。

[352. 匿名]

自分がまともな大人だと思ってるとか
一体何の冗談だよｗ
まずおいらとか言うのやめたらいかが？

[353. 匿名]

>>1

体罰にも色々な種類があって、子供が納得できる体罰とできない体罰があり、後者はメンタルに悪影響があります。

一概に体罰と呼ばないでほしい。

◯良い体罰→理性のあるゲンコツ
△微妙な体罰→頬をひっぱたく、締め出し、立たせる、正座
☓悪い体罰→殴る、蹴る、押さえつける、閉じ込める、脱がせる、その他大人の感情的な怒りをぶつける物

[354. 匿名]

教員です。
ほんとにクソガキとしか言いようがないクソガキを指導した先生がいました。親のクレームによって謝らせられ、警察に被害届けをだされ、教育委員会にも電話されて学校が大変なことに。学校長もその先生を擁護せず、子どもが悪いことをしたのにそこはスルー。子どもはそれで味をしめ、親が何とかしてくれると調子にのって今はクラスや学校を荒らしまくって手がつけられなくなってます。先生に死ねとか普通にいいますよ。
本当に終わってます、そこの学年は他の子供たちがかわいそうです。先生はクレームを恐れてきつく指導できず、馬鹿みたいな状況です。一生懸命指導した者が馬鹿を見る教育現場で先生やめようかと度々おもいます。

[355. 匿名]

>>1
ひろゆきがまともかどうかは置いておいてw
世の中体罰ダメだよねーみたいな流れになってたとき、小学生だったけど崩壊してたよ。

授業妨害したら廊下、暴力を振るった子にはまぁまぁ痛そうなゲンコツみたいな男の先生達の時は崩壊しなかったけど..女の先生で「口頭だけ諭す」みたいになってから目に見えて悪い子がイキリ始め、流れについてけない子達は引きこもり..私は空気になってた。大柄な男の先生のクラスは崩壊してなかったから、真面目な子を守るためにも絶対的な先生の存在って必要だったのかも。

[356. 匿名]

発達障害の子供は
体罰や暴力では矯正できないし
なおさらかんしゃくが悪化するよ
教室分けるしかないと思う

[357. 匿名]

自分で自分のことを「まとも」と言ってる時点で、「まとも」ではない。

[358. 匿名]

体罰受けた世代がまともとは思えないが
５０〜60代とか頭おかしい爺ばっかやん

[359. 匿名]

>>4
あなたよりはまともだと思うよ

[360. 匿名]

Xに「マトモな大人」のくだりがツッコミ待ちの冗談というのが分からない人が多くて驚いた、のコメントに「私はマトモですという人は100%マトモではない」と返信しているので>>331さんが正しいのだと思います

[361. 匿名]

>>161
放火って最悪死刑になるから、辞められて良かった。日常的に暴力は違うけどこれは親父はナイス

[362. 匿名]

>>1
真面目な人とそうでない人が同じ扱いだよね
悪ふざけしたけしたりいじめをする生徒を罰すると体罰教師にされるから真面目な子と真面目でない子が同じ
悪い子が叩かれないから、真面目な子が馬鹿見るよね

[363. 匿名]

>>9
殴って悪者にして終わりの体罰ときちんと善良にするまで面倒見る過程の体罰とは結果正反対だよ

[364. 匿名]

>>225
ね、あの時代によく資産運用に回ったよね
外国へ逃げたんだっけ？

[365. 匿名]

>>358
ババアも

[366. 匿名]

まともかは知らんけど、体罰してまともになるとは思わない。
ただメチャクチャな体罰世代だけど、学校での体罰なんてクソみたいな教師がクソみたいな理由で感情に任せてしてたし、恨みしかないよ。

ただ適切に叱らないとまともにはならない。と思う。

[367. 匿名]

>>12
だからなのかな
中学校の成績も、良い子か悪い子かに二極化してる。
成績が良い子→地頭が良い子と、稀に親が厳しい子
悪い子→親が放置（叱らない）
少ない中間層→地頭が良いけど親が放置の子。
教師も厳しく指導しないから尚更、切迫感の無い子は本当に勉強してない。

[368. 匿名]

>>356
職場にそんなアラカンいる
さあ今から仕事って時にトイレ行きだしたりするから
先にトイレ済ませて。とか声掛けしたり注意すると怒り出す。癇癪持ち
もうっ！もうっ！だから〇〇しようと思ったのにっ！
もうっ！もうっ！て…
なんか職場に何しに来てんだろって…
ほんと子どもみたい
好きにさせてる、そんな人ほどなかなか辞めない

[369. 匿名]

>>366
だよね、唯一暴力を正当化できる職業だよ
よそ様の子供殴ったり引っ叩いてストレス発散してたと思う
てか怒鳴ることも出来ないったこと？
叱ることくらい出来てるでしょ

[370. 匿名]

暴れたり関係ないお喋りを続けて授業妨害するような子は、クラスメイトの授業を受ける権利を侵害しているのだから隔離でいいんじゃないの
それすらダメなの？

[371. 匿名]

ひろゆきって基本自分の意見は言ってなくない？
これも体罰許容にも取れるし皮肉とも取れるし
どっちにも受け取れる発言になってる
いつもこういう捉えどころのない発言してる

[372. 匿名]

上手く叱れる教師も少なくなったように思う。
いま生徒を叱ってる教師って、自分の感情をぶつけるだけのヒステリック叱り方で人格を疑うタイプばかり。で、尚更生徒に舐められるから力で強引に生徒を鎮圧しようとする。
昔も沢山いたけど、上手く叱る教師も割と居た。

[373. 匿名]

学校と似てるかは分からないけど今繁華街も崩壊してる、昔って今で言う反社が街の秩序を守ってくれてた
飲んで暴れる素人やチンピラを排除してくれた
でもその代わりみかじめ料みたいに縁起物を買わなきゃならなかったり足元見られるようなことされたり
それもそれで成り立ってたり
今それ全部消えてクリーンになったけど、街がクリーンになったお陰で素人やチンピラ、今外国人も幅を利かせてる
ほんと学校の子供と同じだなって
どの世界も怖い存在って必要なんだよ

[374. 匿名]

>>371
＞体罰があった結果、まともになったおいらです。
て、書いてあるよ

[375. 匿名]

教師の体罰解禁しろってこと？
障害・暴行事件だよ
言葉で注意したり叱れよ
何故教師だと犯罪が許されんだよ
公務員ばっか守られてんな、この国は

[376. 匿名]

>>372
大学推薦を餌にキャプテンを連帯責任だと言って殴ってた監督いたよね？
またどこかで監督してんのかしら
キャプテンはそれが苦で自殺しちゃったけど

[377. 匿名]

>>68
あなた同級生かもw でも、あるあるなのかな？

[378. 匿名]

>>53
＞学校に先生のアシスタントを増やして、授業を乱す子、いじめ暴力をする子は、隔離や別室授業できるようにしたらいいと思う。

ただでさえ人手不足なんだから、全小学校でそれを実現するのは難しいよ。問題起こす子は親に責任取らせて、毎日授業参観させるか隔離して別教室でモニター見せて親が学習させる様に国が義務付けたらどうかな。
当然親は仕事に行けなくなるけど、きちんと躾して学校に出さない自己責任だと思うんだよね。体罰無しで社会に適応させるにはそれしか無いんじゃない？

[379. 匿名]

>>375
体罰って暴力だけじゃないよ。
立たされたり机を教員の隣に移動させたり、そんなことすら体罰だと禁止されてる。昔は校庭10周走らされたりしたよ。
他の子に暴力ふるったり授業妨害する子は、せめて廊下に立たせたり机を教員の隣に移動するくらい、許せばいいのよ。

[380. 匿名]

自分を正当に見せて信者作るのは上手いだろうけどなんか最近バレ始めてるんじゃ
少し謙虚になった方がいいと思う

昔は体罰する資格のある人がまだそれなりにいたのかも知れないけど、今は教師なのに生徒いじめてたりわいせつ目的だったりいずれにせよ良くないから衰退してるんでは
あと全部じゃないにしろ、最近の子ってみんな良くも悪くもSNSとか気にしてるのか、おとなしくて社会のルールに厳しいと思うから、大人よりしっかりしていて昔ほど体罰必要無いんでは
なんでも例外はあるだろうけども

[381. 匿名]

>>378
そういう子の親はネジが外れてるので、例え国の強制だとしても一筋縄では行かなそうだからなあ

授業参観に来て授業妨害してる我が子を見ても「うちの子ったら愉快な子。可愛いわあ。ね、可愛いでしょ」と微笑みながら周囲の親の反応をチラチラ見てる。
やらかして呼び出されても「対応仕切れないのは学校の怠慢だ」と逆ギレ、子どもにもそれを吹き込む始末。
そういう親に限って支援クラス行くのは断固拒否するのよね。
そこに教師も日和るから学級崩壊と授業の遅れが止まらないのよ。うちはどういうカラクリか知らないけどカリキュラム修了しないまま年度が終わった年もあった。
授業が潰れるのが嬉しくて、悪い子を煽る子も出てきたりして、
真面目な子への皺寄せが酷いのよ。

支援級に行かないのなら、せめてやらかした時の説教や事情聴取には人員追加して欲しいと何度思ったことか。

[382. 匿名]

>>26
40歳だけど小1の時に唯一理不尽に体罰する女教師がいたけど、それ以外は高校卒業まで体罰はなかった。でも別に問題児もいないしクラスも荒れたりしなかったよ。その頃は体罰なんてなくても教師は怖い、目上の人って感覚だったしお友達っぽい先生ばかりではなかった。
自分が中学の時はいい子ちゃんの多い学校ってイメージだったけど、卒業して数年後には荒れ出したらしい。
体罰はダメだとしても叱る行為に関してまで学校外の目が厳しくなりすぎたのかな。ネットの影響とか？

[383. 匿名]

>>1
おいおい、まともなつもりなのかよー？？ギャグのつもりかしら‥

[384. 匿名]

授業妨害してるガキって他の子の勉強する権利を侵害してるから、学校、教育委員会が授業妨害をやめさせる責任があるんだよね
クソガキの横暴を録画するなりしたうえで、憲法１３条、２６条、子どもの権利条約６条、２９条１項に基づき地裁と事相に投げるくらいの流れをつくって良いと思う

隠蔽しかできない膠着頭が自分に帰ってきて教師ザマァとは思うけど、やり方変える気概ないとまともな子が可哀想

[385. 匿名]

>>1
体罰が無理ならクラスの足引っ張ってる子供の証拠撮れば良い。
淡々と
そして親や教師同士で話し合うしかないのでは？

[386. 匿名]

>>1
解体したかった、って思って同級生殺した子供が猫を殺しているとき叱ったり殴ったり蹴り飛ばしたりしていたらどうなっていたかな？
地域猫追いかけ回してた父親といつもジョギングしてた中学生、あの、その子地域の方々が大切に見守っていますので、いじめるの止めてくださいと大声で叫べば良かった。
父親も咎める様子無かったので、弱いものいじめするヤツは感受性が低いんだと思う。
証拠とって晒すのが一番良い。
叱ると、加害者扱いだし、
学級崩壊させるような大罪おかしてるのにお咎めなしってすごい世界になったね。
そんなお調子者のせいで苦しんでいる人達が沢山いるんだろうね

[387. 匿名]

>>120
調子に乗っている様子を証拠として残しておくべき

[388. 匿名]

dv親で殴られてそだったんだけど殴られてよかったって思った事ないわ。父親が死んでも悲しいと思わないし線香も上げる気もおこらない。優しいお父さんをもっている友達が羨ましかった。暴力ではなにもうまれないよ。

[389. 匿名]

>>198
手に負えないのでと、証拠とって出禁にしましょう。

[390. 匿名]

>>1
子供が教師のいう事を聞かなくなったのも、多少の厳しさが必要なのもわかるけど
ひろゆき、あなたはまともな大人じゃない。
もっとまともな大人が言えば納得出来たけど、ひろゆきじゃ

[391. 匿名]

授業中に騷ぐ子は多動みたいなもんだし、そういうこ専用のクラス作って合った教育を施せばいいと思う

[392. 匿名]

まともな大人になったは普通に冗談として読んだ

[393. 匿名]

自分の事まともな大人って言ってる時点で認知がゆがんでる、

[394. 匿名]

>>297
度を超えたら威力業務妨害、暴行罪等法律で対処すればいい
体罰を用いたところで昔の学校なんて窓ガラス割れてるのが日常だった
あの世代は年老いた今も犯罪率が高い

[395. 匿名]

>>358
本当それ。体罰して言うこと聞かせて説教で教師がヒートアップして、45分の授業全部潰れるの日常茶飯事だったけど、それで生徒を管理しやすくして大人のメリットだよね
生徒に謝らせに来させる教師とかさ、全く尊敬できないから
昔が良いとも思わない
体罰されて自分が悪かったと素直に受け入れる人なんていないしね

[396. 匿名]

>>40
叱られないといけない子が野放しならまともな子が割を食って人生馬鹿らしく思うだろうしね

[397. 匿名]

授業中に不適切な声量で話す学生が増えました。
声量をコントロールできない様に感じます。

[398. 匿名]

>>4
まともの基準なんて人それぞれ

[399. 匿名]

頭おかしい先生が過剰な体罰するせいで
適切な教育でも頭おかしい親が体罰と言うようになって
今に至るんだろうな

[400. 匿名]

>>205
そのえげつな女子は普通の人になれましたか？

うちの子のクラスでは担任の先生にえげつない暴れっぷりの発達障害っ子がみんながよそよそしくして仲間に入れてくれないしさみしいロンリーガラスのハートです！の繊細攻撃を発動して
ただでさえ遅れている授業を中断して仲良く出来ないなら君たちは卑劣な人間です的な説教をされたらしい
来年度はクラス替えがあるから、不安になってるみたい
抑えきれない衝動か何かで暴れるのに、変に聡い悪知恵でいじめられているとか騒いで嫌いでも楽しくなくてもいじめ対策の教育を叩き込まれた子供達は仲間に入れなきゃいけないから大変だし、ストレスが溜まってる
担任の先生も厳しくてもいい先生だって噂だったのに理不尽な指導ばかりしてるのが自身も負担になりストレスなのか、来年あたりは病気養生しそうなぐらい表情に無理が見えるし、なんなら休みがちになってる

[401. 匿名]

体罰は反対だけど、最近は口頭での注意すら難しくなってきてて何だかなぁって感じ
子どもへの注意や指導が受け止められない親って、子どもが親とは別の人格なんだって捉えられてない気がする
子どもが親の一部になっちゃってるから注意を受けると自分自身が否定されたみたいな気持ちになってそう
気に入らないからって親を引っ張り出す子どもとか苦情を言いに来る親は、学校みたいな環境がどれだけ続いてくれると思ってるんだろう

[402. 匿名]

昭和時代は体罰上等だったらしいけどあの頃の少年犯罪率は今の比じゃないらしいからね
その時代の人間が脳内で美化しているだけで今よりずっと荒れてたんだよ
今はネットが発達して一部の人が目立つだけだよ

[403. 匿名]

>>205
体罰は別としてきちんと判断してくれる担任素晴らしいね

[404. 匿名]

>>4
犯罪とかするような悪い人にはなってない
大金持ちのちょっとおかしい奴になった

[405. 匿名]

>>291
それな。
TikTokの若者コメみてて思うわ。
ガル世代の方が他方にキレやすい。

[406. 匿名]

ひろゆきがまともとは思わないけど、ルールを守らない（そもそも知ろうとすらしない）人が多すぎるのは、体罰が無くなったからなのかな
自分も平成生まれだけど、もう廊下に立たされるとかはなかった
私と同じ〜下くらいの人見てると、簡単な交通ルールも守れない人が本当に多いように思う

[407. 匿名]

>>401
子どもへの注意や指導が受け止められない
これは、自分と子どもが一体化しちゃってるとかではなく「自分が注意や指導をしても子どもは簡単に変わらない」ってわかってるから、注意や指導をしてくる人を黙らせる方が早いってわかってて楽な方に逃げてるだけだよ

[408. 匿名]

>>303
音楽の世界の暴力は絶対に反対
昔のピアノ教室の先生って凄くヒステリックだった
ピアニスト目指してるわけでもないのに手、ひっぱたいてくるんだよ？泣きながら弾いてたもん
萎縮してアンタの前じゃ余計上手く弾けない

[409. 匿名]

>>31
平成生まれだけど宿題忘れたら廊下に正座させられたけど？
ちなみに進学校

[410. 匿名]

>>291
メンタル弱弱な根性無しが多くない？
根気も無いし、何もかもお膳立てしなきゃ頑張りを維持するのが難しいタイプがすごく多いよ

[411. 匿名]

>>333
>>323
厳しく育てていたらとんでもないことになりかねなかった気もする

[412. 匿名]

>>22
クソガキの親がまともとは限らない

[413. 匿名]

>>15
でもクソガキが増えてる実感ないんだよなぁ…
基本空気読むいい子ばっかりじゃない？

[414. 匿名]

私の頃は異常な体罰があったからそれが禁止になったのはいいことだと思うんだけど、ちょっと口調が厳しいだけで大騒ぎする親や子供が多くて閉口するわ
厳しい指導は必要だと思うんだよなあ

[415. 匿名]

>>22
支援級とは別の隔離場所作った方が良さそう

[416. 匿名]

>>413
クソガキって言うか「人の見てるところでは良い子ぶりっこする若者」は増えてると思う
でも匿名性の高いところ（アカウント登録なしで利用できるネットサービスとか、人が多くて知り合いと会う可能性の低い駅とか）だと、ルールもマナーも無視、他人のことなんて考えない、自分のすることを迷惑だと感じる方が悪い、注意してくる人は「自分の人生が満たされていないから自分に八つ当たりしてくるだけ」「嫉妬」等と自分に都合よく考える、って感じ

[417. 匿名]

>>246
たぶんおかしい親なんだよね
だから言いにくい
言ったら歯向かってくるから
先生によるけどおかしい親に何も言えない教師もいるよね
ダメな子が教育される機会も逃がすしのさばっちゃう

[418. 匿名]

>>22
体罰でおさえこむことがそもそも間違いだったんだから、それでいいんじゃ？体罰は悪影響だと発覚したのに、体罰に代わる対策をとらずに昔ながらの教育をまだひきずってるふしがあるのかと。

[419. 匿名]

>>288
国連なんて天の声みたいに有り難がって聞いてるけど、いざという時には役立たずでただの上流国民の金取りセレブ団体なのに

[420. 匿名]

>>414
痛みがわからないと他人を傷つけるハードルも下がるんだよね

猫界でもさ、子猫が大人猫にじゃれついてて少し強くじゃれてしまった時は、大人猫がちゃんと強めに噛みかえして「こうされると痛いんだよ」「今のはやりすぎだよ」って教えるよね
今の人間界はそれすら禁止されてる（ハラスメント扱いされる）感じ

[421. 匿名]

>>413
ガルでは裏では〜みたいに言われるけど、普通に良い子が増えてると思う
友人の実家が長年コンビニ経営しているけれど、若者の民度が昔とは全然違うと言っていた

[422. 匿名]

>>291
ガル世代、自分の世代のことどんなにまともな人間だと思ってるんだろう
流石に自己評価高すぎないかと思う

[423. 匿名]

>>413
いい子が多い分、ヤバイのがいると崩壊しやすいんだと思うよ
昔だったら殴りあいの喧嘩もあったしね
今はいい子が多いから暴力は良くないって、いい子達が我慢しちゃう

[424. 匿名]

金八先生で
どうか感じのいい人になって下さい
という卒業式の言葉があたまに残ってる

[425. 匿名]

いきりオタクみたいな子が増えた気がする

[426. 匿名]

>>416
がるちゃんと一緒じゃん
SNSのそういう人は年齢関係ない
爺さんでもする人はするし

[427. 匿名]

>>423
いい子が発散する方法はわざわざ暴力でなくて良いんだよ
空手とかダンスとかいっぱいある

[428. 匿名]

>>423
殴り合いの喧嘩があったってどれくらい前なんだろう…

[429. 匿名]

>>426
うん、別に「ガルは違うけどね」なんて言ってないし
どんな世代でもヤバい人がいるのは当たり前
体感的な話をしてる
自分の見てるものだけが正しいと思ってるあなたみたいな人も増えてる気がするわ

[430. 匿名]

>>427
発散とかじゃなくて、ルールがあっても無法者の無法が横行してたらルールを守ってる方が割を食うじゃん

[431. 匿名]

「おいらです」とか言い方がいちいちダサイｗｗｗ

[432. 匿名]

>>418
本当それ
やっぱり体罰は必要みたいな論調おかしいよね

[433. 匿名]

>>37
そこは超問題児？やんちゃ？で
手に負えない子専門じゃなかった？
もはや体罰あろうがなかろうが
仕上がってるんだと思うよ

[434. 匿名]

>>1


何度諭しても線路の上で遊ぶ子供(あるいは生徒)

　　　　「いい子だからこれからは線路の上で遊ばないようにしようね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
　　　　　体罰(もちろん頭や腹部以外)

私は迷わず後者を選ぶ。
子供は危険や不徳を理解できない。
成人になってから体罰の意味に気づくことはたくさんありますね。

[435. 匿名]

>>15
流石に、暴力とか体罰はダメだとされてた90年代の子供だけど。当時から家庭環境のヤバさがずば抜けてた子に対しては、教師も何も言わなかったし、話をおうむ返しして適当に受け流してたよ。

別に可哀想だから優しくしようとかではなく「公的な立場だから、それを話されると自分が動かなきゃいけなくなるから。変な家庭には本気で関わり合いたくない」って感じ。

それをその子は「うちは顔が広いから、周りは私を特別扱いしてるんだ！」って歪曲して本気で思い込んでた。昔もそんな感じあったんじゃないかな？不可触民みたいな。

[436. 匿名]

35年前の小学高学年だったときの教師、運動会の練習時、組体操でミスをした私を遠くから怒鳴りながら走ってきてその勢いでドーンと押し倒された。教師は自分の指導したことが成功しないと腹立つんだとわかった。また別の教師だけど合唱コンでも校内で優勝した時に、あれだけ皆を罵倒して指導したかいがあって自分が称賛されて自己肯定感が満たされた顔を見た。子供ながらに、教え子の為に指導するんじゃなくて、自分の為なんだなと思っていたよ。

[437. 匿名]

まともではないな

[438. 匿名]

再三注意してもふざけてやめなかったら立たされるや先生の机の横はいたずら好きな子には多少は効果あるんじゃないかな
殴るはなし

[439. 匿名]

最近度を越したわがままでお母さんに暴言吐いてる子供をよく見るけど、怒られない育児の末路を知ってる方いますか？
純粋に気になる。。。

[440. 匿名]

ちょっとスレ違いかもしれないけど思い出したから聞いて欲しい。
小学校のときの担任、今ならクビなんじゃないかってことしてた。そんな中でも印象に残ってるのは、男性器の名称とおっぱいという言葉を紙に書かせて提出させた。

聞き方は、赤ちゃんができた時にどう教えるのか？みたいな質問だったと思う。

ミルクをあげる時なんていう？とかそんなんで、胸とおっぱいと書かせる誘導をしてた。
あとはおしっこするところは？みたいな内容だったか忘れたけど、ちんちん、ちんこ、おちんちん、それらを書かない生徒に対して怒っていた記憶がある。

当時11歳くらいだったから、この質問がすごくすごく気持ち悪かったのを覚えてる。
正直なにかあるとブチギレたり、給食を床で食べて怒りをアピールしたりする変な人だったから教師を辞めてくれてたらいいと思う。

自分にとって物凄く嫌な記憶ばかりある。

[441. 匿名]

>>400
引っ叩かれて卒業まで大人しくしてたよ、ただ、中学上がって少ししたら同じ小学校からの同級生いじめて不登校まで追い詰めてたらしい。この先生は怒らせたらヤバいってのが抑止力になってたんだろうな。

[442. 匿名]

>>342
学習障害もあると思う。

[443. 匿名]

>>26
４２歳だけど体罰一切なしだけど一つ上の姉の時代は体罰あり
先生の体罰がダメになってたーいばつ！たーいばつ！みたいなコールするドラマとかよくやってたな
ちなみに高学年の時には成績表が12345じゃなくて◯◎とかになってた

女子も男子も先生に殴られてる所なんて一度も見た事ない

[444. 匿名]

>>79
甘やかす親が多すぎだね。自分が子供に怒った、って言ったら、ママ友に「うわ〜◯◯ちゃん（うちの子）のお母さんコワーイ」って言われたよ(笑)えっ普通じゃないの？って思った。怒らない親が良い親、って親自身も思ってそう。

[445. 匿名]

>>63
ビートさん笑
下町育ちの人にはそれなりにいると思うけど
年配者かもね

[446. 匿名]

ひろゆきがまともだと思わないけど、今の子は褒められて育って怒られることが少なかったせいか最近の新卒のメンタル弱すぎる
ミスを注意するのもこっちが気を使うレベルで繊細のわりに周りには鈍感
体罰はいらんけど厳しくされることも必要

[447. 匿名]

>>408
いや音楽だけでなくどんな世界でも暴力はだめだろう。なんか音楽の世界だけ特別〜とか思ってそう。バレエとかもだけど。それこそ、ひろゆきもそれ言ってたし。

[448. 匿名]

>>1
体罰がたまにある時代に生きたアラフォーだけど、そんなに覚えていないよ。覚えているくらい、指導対象のまともじゃない子どもだったのでは。

[449. 匿名]

>>245
昔は学校のほうが権力？があった気がする。学校や先生が権力者、みたいな。大げさにいうと。まあそれもそれでどうなの？てことはあるけど。今は親や家庭のほうが権力あるもんね。

[450. 匿名]

>>425
ガル民じゃん(笑)陰キャで、運動も勉強もできないのに、人の批判だけは2人前、みたいな人。ネットでは暴れまくってるひと。

[451. 匿名]

>>1
＞まともな大人になったおいらです

直後に自分でブーメラン返しとる
やっぱこいつ知能レベル低いんよな

[452. 匿名]

>>425
だからそれがひろゆきみたいに「体罰を受けてひねくれたガキ」なんだよ
そもそも体罰は今でも無くなってない

[453. 匿名]

>>447
法治国家に治外法権は存在しない。

そもそも実の親が子どもを殴っても逮捕される。
ましてアカの他人である教師の暴力なんて許されるはずがない。

「息子を殴ったことは間違いない」埼玉県に住む父が札幌に住む息子を訪ねたが”親子喧嘩”で息子を殴る | 北海道ニュース UHB | UHB 北海道文化放送

　札幌・北区で4月29日、20歳の息子を殴りケガをさせた傷害の現行犯で56歳の父親が逮捕されました。 　傷害の現行犯で逮捕されたのは、埼玉県に住む会社員の男（56）です。 　4月29日午後5時半ごろ、男は札幌・中央区の無職の息子（20）と口論になり、息子が住...

[454. 匿名]

>>1
まあ「愛のムチ」なのだと主張するにしても、暴行傷害罪で逮捕される覚悟でやらんとな
殴る蹴るは行為そのものが犯罪なのだから
教師自身もペナルティを課せられる覚悟があるならやればいい

生徒を殴ったら、直後に、教師自ら警察に出頭する

これなら生徒の親も理解を示せるだろうが
そんな覚悟のある体罰教師は1人もいないだろうね

[455. 匿名]

>>323
誰にも迷惑かけてないし好きな格好してるだけ

[456. 匿名]

>>31
アラサーゆとりど真ん中
あったけどなぁ…
昭和世代ほど厳しくはないだろうけど。
なんていうか、アラサーの学生時代に50代だった教師たちが団塊世代ってやつで、この世代に怖い人が多かった。

[457. 匿名]

>>9
これよく最近聞くよねえ。
体罰じゃなくても、罰を与えること、大きな声で叱りつけることには、指導や厚生のモクテキヲ果たすためには無意味だと。
本当なのかな？論文とかどこかで読める？

[458. 匿名]

>>333
子供なら、清原のところは大成功だねぇ。やっぱり育児は母親によるところがデカイのか。

[459. 匿名]

体罰に耐えられる人と耐えられない人がいる
社会に馴染める人と馴染めない人、勉学ができる人、運動ができない人
個人の違いがあるのに自分は平気だったから全ての他人も耐えうるだろうなんて考えてはいけない

[460. 匿名]

>>323
別にメンヘラだからああなってるわけでもない
批判されてもやりたいことやれてマトモな思考してられるなら良くない？

[461. 匿名]

教科書やノート忘れると床に正座して授業聞いてたな。
今思えば体罰だけど、忘れた自分が悪いと思ってた

[462. 匿名]

>>1
遅刻が直せない人がまともな大人？

それこそ集団行動、集団生活を身につけるのが目的の小学校教育が失敗して身についてない

[463. 匿名]

>>286
でもスイミングとかは長期休みにプラス短期教室も受講しないと級が上がらなかったりがあるよね
なかなか予定が合わなくて受講できなくて、１年進級しなくて辞めたわ

[464. 匿名]

>>12
厳しい&叱る＝体罰、ではないよ

大学生の時に塾講師のバイトしてたけど、初めての担当クラスが小学生で学級崩壊クラスで授業中に当たり前に歩いたり後ろでキャッチボールするようなクラスだったから厳しく叱ってしつけたけど、体罰は一切してない。

褒める時は褒める、叱る時は叱るを徹底すると生徒は馬鹿じゃないからね、ちゃんとこの先生は大丈夫だって判断したらきちんと付いてきてくれる。

むしろ厳しく叱ってくれる先生の方が好きだよ。
でもそれは先生の怒りをぶつけるためではなくて精度が誰しもが納得する内容でないとダメ
叱る＝怒るではない。
アンガーマネージメントができてないとダメ

学級崩壊クラスはほぼ先生の責任だよ
たいてい叱って生徒から嫌われるのが怖いビビリか、性格が崩壊してるか。
あと学力の低い先生もダメだし、本人の学力が高くても教えるのが下手くそな先生もダメ
↑
ここら辺は努力不足ってことだから、教師自身が努力してないくせに生徒に努力を押し付けるので反発される
生徒は小学生でも人を見る目をもっている。

[465. 匿名]

>>26
今40だけど、小5のとき担任の男性教師に平手打ちされたよ。本当にクソガキだったから仕方ないと思ってる。元々普通の子だったのが、たまたま帰り道で話しただけの年上のヤンキーに気に入られて仲間に引き込まれて、学校サボったり、万引きしたりしてて、「お前はそんな人間じゃないだろ！！将来めちゃくちゃになるぞ！！」と叱られた。ヤンキーたちはもう、住んでる地区からしてアレだったから、言っても親が怒鳴り込んでくるだけで無駄だと思ったのか放置されてて、私だけ呼び出されて説得されたよ。普段体罰なんてする先生じゃなくて、明るくて喋りがおもしろくて人気者の先生だっから、ギャップに驚いたのもあって、それで本当に目が冷めてヤンキーとは距離置いたから、限度はあるけど必要なときもあると思う。

[466. 匿名]

>>1
ひりゆきがまともかどうかは兎も角、大人になって悪いことをすれば体罰どころか刑罰というもっと厳しい罰を受けることになるからね。
子供は将来犯罪者になって刑罰を受けないように学校で道徳と社会性を身に着けてる存在。
だから、体罰も含めて「悪いことをすれば痛い目に遭う」と言うことを経験させるための教育だよ。
逆に言うと、子供は本来なら暴行罪や窃盗罪で逮捕されるようなことを学校で犯しても、警察にしょっ引かれずに体罰で済まされるんだよ。
体罰のない学校は刑罰のない社会と同じ。
だから、現に虐めや学級崩壊で真面目な生徒が悪餓鬼に苦しめられてるし、犯罪者の人権が尊重されて被害者が馬鹿を見る社会になってるのも、この生温い社会風潮が原因。
まあ、今の教育のまま進めば、この奇人ひろゆき以上にまともじゃない人間が育つのは間違いないし、もう既に思考がまともじゃない人間がZ世代として出てる。

[467. 匿名]

>>283
インド化してる？
周りに迷惑かけてはいけない→迷惑かけて当たり前、お互い様的な？

[468. 匿名]

>>286
なんか、子供がやりたい！って言ったら何でもやらせてあげる、お金かけてあげるのは結構なんだけど、明らかに向いてないようなものも（他人がそう思うんだから親だってわかってるだろうに）やらせてあげて、高い道具買い揃えてあげて、結果三日坊主とか。でも親は怒らず笑顔で辞めていいわよ〜また次のアレやりたい！とかも笑顔でいいわよ〜って感じなのが今は当たり前だもんね。それで教育費かかる！育児にストレスたまる！って当たり前だろうと思う。

[469. 匿名]

>>286
>お願いだから目標まで頑張るまで一緒にフォローしてほしい。

ちょっと甘えてる考えだと思う。
結果がずっとでないことへ努力し続けるなんて大人でも難しいのに相手は子供だよ。
しかも子供にとっての1年の体感は大人よりも遥かに長い。

習い事のほとんどはその技能を身に着けるためもあるけど、努力をし続ける精神力を身に着けるためでもある。
後者の方がよほど後の人生にメリットがある

だから結果がなかなか出せない子がどのようにしたらモチベ保ちつつ楽しくできるかなって工夫して考えるのがインストラクターの役目なんじゃないの？

私は大学生の時のバイトの時にそうしてたよ。
だから社員の人よりガンガン生徒入って来たし、保護者の方からもすっごく楽しいって子供が喜んでますと毎日言われてたし、成都から名指しで指名されることもよくあった

[470. 匿名]

まともという言葉に食いついてるけど、問題はそこじゃないと思う。まともって言うか怒られることで得られたものがあったってことでしょ。怒られないともっとひどい人間だったよって意味でしょ。悪いことして怒られないんじゃろくな人間にならないのに。体罰が必要な善悪区別つかない人もいる。叩いた方だけ虐待で叩かれるような悪いことは無視かよっては思う。

[471. 匿名]

29歳ですが、部活の顧問に胸倉捕まれて
殴られたり、ちょっと評判よくない他校の子と
話してただけでビンタされたりそんなの普通だった。
周りもバインダーで殴られたり。女子とか関係なく殴られてたなー。今思うと理由は理不尽

[472. 匿名]

>>217
優しくてもそのぶん弱い気がするなあ

[473. 匿名]

>>15
職場の先輩や上司に対してタメ口態度悪すぎる人もいるし、叱られるとやめる人もいるんだよね。
プライドだけ高いので、まわりがしんどい。

[474. 匿名]

東大生の親の、よくあることで、「子供を絶対叱らない」とか「怒ったことがない」とかやたらにフィーチャーされてるけと、自分は怒られたことがない人って海老蔵のイメージ。猿之助とかね。全くいいイメージないけど。暴力や体罰は別だけど、怒られたことがない、ってそんなにいいことかね。

[475. 匿名]

>>216
受験組の母親は狂気だよ。わたしはいいお母さんだと思う。

[476. 匿名]

>>312
なら口で注意したら？本で叩くのが良しなら、先生は何回殴られなきゃいけないかな？

[477. 匿名]

>>451
自分みたいなのには体罰ないとノーダメージの部分は自論で、まともの部分はツッコミ待ちだったということ？

[478. 匿名]

>>476
口での注意で済ましてたら生徒に舐められるからだよ
今の教師みたいに
まだ拳で殴られないだけマシと思わないとね
職場で重要な会議で居眠りしてたら、口で注意されるどころかクビにされて終わり
本で叩かれるだけで取り返しがつくうちに何回も叩かれといた方がいいんじゃないの

[479. 匿名]

>>469
コメントありがとう。
アルバイトでも頑張ってたからコメントに気になったのかなと思うけど、ただでさえ長めのコメントになったから当たり前の意識は端折ったよ。

私自身は、子供の体感も理解してるし、子供や保護者に話しにいくのも、今も昔も根元は変わってない。
プライベートレッスンや入会率も、私に関してはよくなってる。

コメントで1番伝えたかったのは、やめる！ってなった時、一発目でわかったわかったって子供の意思だけに従うのではなく、どうしたらいいかをワンクッション話したいということ。

私は子供の親ではないけど、習い事の指導者や先生や地域のみんなで子供は育んでいくものかと思っていて、かと言って親ではないからツッコミすぎてはいけないとも思っていて、昔よりも子供の言い分に従う親御さんが増えた結果はどうでるんだろうと見てる。

昔がいいとは言わないけど、本当にそれでいいの？って問いかけたいな…って。

[480. 匿名]

>>5
ひろゆキッズでもひろゆき信者でもないけど、ひろゆきって「論破」のイメージで、とにかく相手を屁理屈でも論破する性格の悪い奴って印象が強いと思うけど、テレビとかアメバでやってる論破は番組から割り振られた演出として「ひろゆきが論破で勝つ」設定の役割を演じてるだけだよ。

ひろゆきは、自分が間違ったこと言うことがあることも記憶力が良くないことも認めてて自分のYouTubeの配信で視聴者から違うって指摘されると素直に謝ってるよ。親友のひげ親父さんにも間違いとか毒吐きを指摘されてよく謝ってるし、奥さんにも間違いを指摘されると謝るよ。

メディアで作られてるイメージ以上に「まとも」だと思うよ。そもそも消費者の平均値の倫理観が「まとも」を作ってるからある程度お金を稼ぐ人は「まとも」な感覚を理解してると思う。理解してるからといって本人が倫理に基づいた言動をするかは人間性によるけど。

[481. 匿名]

>>198
何でひたすら謝るの？
毅然と対応すれば良いのに
だから舐められるんじゃ？

[482. 匿名]

>>286
まぁ本人がやりたくないと言ってるならやらなくていい気がする。そのうち自分でやりたい！級を越えたいって気持ちが出てきたら色々挑戦したらいいと思う。それは本人次第だから周りが言うと強制的になって嫌だと言いづらくなったりするから難しい。

[483. 匿名]

>>478
> 職場で重要な会議で居眠りしてたら、口で注意されるどころかクビにされて終わり

そんな事でクビになるわけない。先生同士は甘々。
性加害してもクビにならないのに。
いつもジャージでダラシなくしてないで、殴るなら後ろ盾ある怖い生徒を殴ってみろや。

[484. 匿名]

殴る方法が正しいという思い込みから
ブラック企業のDVモラハラは当たり前みたいな風潮が育った気がする

[485. 匿名]

>>12
イチローも中田も野菜嫌いで極端な偏食だったけど、全て給食食べないと終わらせませんと無理やり殴って胃に詰め込んで置いた方が良かったんだね。実際、チチローは猫可愛がりで、嫌いな物は食べなくいいと、好きな物ばかり与えていたと聞いたけど。

[486. 匿名]

子供への体罰は必要だと言う人は企業でのパワハラ夫婦間のモラハラも必要なものだ！とはなぜ言わないの？
結局自分は傷つきたくないってことでは？

[487. 匿名]

>>367
勉強だけで無く普段の生活もそうかも。
結構放置してる家庭が多くてビックリしてる。
例えば門限とか小学生なのに男女問わず20時以降遊べる子もいて(中学生だと夜中まで遊んでる子が結構いてる)子供が友達が門限長いから私も一緒に遊びたいとか言い出したんだけど、よそはよそとは言わず子供が夜遅くに徘徊しない！と注意して門限はしっかりと守らせた。
そう言う子はやっぱり朝起きれなくて不登校になってたり家庭環境めちゃくちゃなんだろうなぁ。

[488. 匿名]

>>178
感想ですよね

[489. 匿名]

>>323
逆にメンタル強くて自己肯定感高そうじゃない?
世間体とか気にしてない感じ

[490. 匿名]

体罰はなくていいと思う
だけど変な親が増えてるのか、子供が教師を舐め腐って学級崩壊したり
先生が病んで休職したりを見かけるから
なんか変えないといけないと思う

[491. 匿名]

>>119
よこだけど完全同意

[492. 匿名]

>>427
いい子の話じゃない
常識がない子へもいい子達が常識ある態度で対応してても何も変わらないという話

[493. 匿名]

>>430
コメ主ですがその通りです
私が言いたかったのはそれです
言いたいこと伝わらない人っているんですね…

[494. 匿名]

>>113
なんですぐ厳しい指導＝体罰になるのかなあ？
ダメなものはダメと言っただけで傷ついて伝わらないような柔な子が増えてるって話なだけだと思うんだけど

[495. 匿名]

>>323
自分の子がMattになってほしくはないけど、その辺の高学歴でリーマンやってる子より稼いでるし、友達も多そうで、両親とも良好な関係で楽しそうでいいじゃん。
桑田が元々穏やかな性格ってのもあるだろうし、金銭的にゆとりあるから、変に将来に対する押し付けもしないですむだろうね。

[496. 匿名]

>>479
>1番伝えたかったのは、やめる！ってなった時

もうそこまで来たらアウトだと思う。
子供だって色々葛藤してきて出した答えだし、親も納得して辞めるってことになったんだから。

引き止めるんだったらもっと早い段階。
集団で教えていても一人ひとりどういう対応や指導がいいかなって考えてたし、毎回ちゃんとフォローいれてる。

生徒が笑顔で来て、笑顔で帰って行かなかった場合は必ず検討する。

早い段階で楽しんでないなと判断したらその子に合いそうなインストラクターのクラスにちょっと体験で入れるように手回しまでやるよ

私だったらダラダラ嫌なのに通うよりきっぱり辞めたいと言ってきた生徒の成長を喜びたい。
そして自分の努力が足りなかったなと反省する

[497. 匿名]

体罰無しがいいのは理想的だし間違いない。ただ体罰有りで育てられた教師や親世代がその理想的教育を行うのはとても大変。その大変をやるんだから、教える側にもカウンセリングのフォローがあったり、大人1人でじゃなく複数人で子どもと接することができたらいいけど現実はその体制が整っていない。
理想ばっかり語られるけど、世の中は先生や親ができることは有限じゃなくて無限だと勘違いしてると思う…。

[498. 匿名]

>>43
ひろゆき
やっぱり発達だったのか…
まあそんな人多いけど

[499. 匿名]

>>82
まともならまず体罰されるようなことしない。

[500. 匿名]

>>14
他人に害はない。