高島屋クリスマスケーキ問題の気になる事実 冷凍時間の大幅短縮で生じた「可能性」に識者の見解は

[1. 匿名]

出典：www.j-cast.com

高島屋クリスマスケーキ問題の気になる事実　冷凍時間の大幅短縮で生じた「可能性」に識者の見解は: J-CAST ニュース

高島屋クリスマスケーキ問題の気になる事実　冷凍時間の大幅短縮で生じた「可能性」に識者の見解は: J-CAST ニュース

会見で、商品の冷凍時間に前年は2週間をかけていたのに、ことしは20～25時間に短縮したと明らかにされた。

関係者は「個別の方法は分からないが」と前置きしたうえで、一般論として仮説を立てた。「もしも冷凍させる方法が、室温マイナス20度の冷凍庫の中に3000個のケーキを並べて、20～25時間冷やしたとします。すると熱交換がうまくいかず、全てのケーキを均一に冷凍できない可能性があります」との見識を示した。

流通ジャーナリストの渡辺広明氏にも、取材した。今回の製造工程の中で突然変更した冷凍時間が、「ケーキが破損して届いた原因である可能性は高い」と述べた。

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[2. 匿名]

もういいよ

[3. 匿名]

高島屋は悪くない

[4. 匿名]

買った人とシェフが可哀想
それだけ

[5. 匿名]

素人の私ですら、そう思う。

[6. 匿名]

ひとりぼっちのやつには関係ないよ
クリスマスなんて嫌いやーーーーー

[7. 匿名]

今年のクリスマスは3000個のケーキは無料配布だったってこと？

[8. 匿名]

日本はクリスマス廃止にした方がいいよね。クリスマスにケーキを食べた人は極刑に処した方が日本のためになると思うよね

[9. 匿名]

クリスマスは終わってるから、この話題はいいよ

[10. 匿名]

前年２週間
今年は冷凍時間を20～25時間に短縮した

もうこれしか考えられない気が、、！

[11. 匿名]

凍ってなかったというオチ

[12. 匿名]

2週間も冷凍したケーキとか食べたくない

[13. 匿名]

崩れた状態で冷凍されてたんだから冷凍不足ではないと思う。

[14. 匿名]

これで何個目？　

[15. 匿名]

>>11
やっぱりねーって感じだよね。

[16. 匿名]

この騒動のせいで株めっちゃ安くなってるけど、今の内に優待貰う為に100株買おうとしてる私は最低ですか？

[17. 匿名]

通常なら２週間も冷凍するんだね。

[18. 匿名]

昨日とかもトップニュースでやってたからびっくりした。もっと重要なニュースありそうだけどなー

[19. 匿名]

名前出されたヤマト運輸もとばっちり

[20. 匿名]

また？！

[21. 匿名]

非常にしつこい

自民の裏金問題
を忘れさせるためか

[22. 匿名]

>>8
それどんな価値観なのか
カルト宗教の人がそうだよね

[23. 匿名]

冷凍する前に崩れてたんじゃないの？

[24. 匿名]

>>13
冷凍不足だから崩れた

[25. 匿名]

冷凍の時間って大事だよねー
ゼリー凍らせて食べる派だけど
家庭用の冷凍庫だと24時間くらいじゃまだ凍ってないことがある
もちろん業務用だろうけどさ

[26. 匿名]

イチゴの納入が遅れて(生育の都合？)冷凍時間が短縮されたんだっけ？

[27. 匿名]

>>10
私がニュースを見た時は2週間じゃなくて2日間って言ってたんだけどな。ほんとに2週間なの？？

[28. 匿名]

箱の上部にクリームについてるのは何があったんw

[29. 匿名]

>>12
売ってるおせちはほぼそれ
１１月から作る

[30. 匿名]

冷凍不足じゃん

[31. 匿名]

たかがケーキ

[32. 匿名]

色んなケーキ工場で働いた経験のある人の検証動画が怖かった
繁忙期は人手足りないから日雇いにどんな人でも入れるんだって

[33. 匿名]

>>24
崩れた状態で冷凍された

[34. 匿名]

>>16
優待使って得する分と権利落ちで売る時とでマイナスでなければ大いにありだと思うよ！わたしも優待狙いで伊勢丹三越買ったり売ったりしてる笑

[35. 匿名]

>>12
この宅配でなくても、普通のケーキ屋とかコージコーナーとかもも冷凍してるよね？当日何個も作れないだろうし

[36. 匿名]

製造工場の取材対応でお察し

[37. 匿名]

シェフ監修　

製造会社がそっくりなケーキをネットスーパーゆめタウンで販売していた

出典：pbs.twimg.com

[38. 匿名]

>>10
いちごが届かなくてって結果だってね

[39. 匿名]

>>16
お金に余裕がある人が手を差し伸べるのはいいことだと思います

[40. 匿名]

>>12
2日じゃないかなあ

[41. 匿名]

>>16
いやいいと思うよ
早く買わないと上がると思う

[42. 匿名]

どうでも良い
NHKも1日に何回も報じていて馬鹿みたいに
5千円のケーキが数百個崩れていた、高島屋は全てのケースに丁寧に対応するキャパがある
報道する価値もないゴミニュース

[43. 匿名]

>>33
もうええて

[44. 匿名]

>>37
デザイン的にはよくあるタイプじゃない？
高いやつはクリームとかスポンジが美味しいはず(たぶん)

[45. 匿名]

通常は2週間かけないと冷凍しきれないってことは
味は落ちないのか

[46. 匿名]

ほんとどうでもいい。
返金するって言ってるのに、これ以上何を報道したいのか

[47. 匿名]

新幹線で売ってたアイスクリームを見習うべきだった

来年からそうしなさい

[48. 匿名]

２週間冷凍っておよそ20,000時間
それを25時間だって？

無理があるじゃん。
それを高島屋が強要したのか、工場が強行したのか。
それによってずいぶん話が変わるから、うやむやに終わらせたいのだろう。

[49. 匿名]

>>42
一点だけ追記

ぐちゃぐちゃに凍ってる理由
が冷凍方法な訳ねーだろｗｗｗ
頭に蛆でも湧いてんのか？

原因は不明です
これがみんな幸せになれる大人の回答💯

[50. 匿名]

>>10
誰かパティシエで検証してほしい

[51. 匿名]

>>37
こんなの高島屋が許さないんじゃないの？

[52. 匿名]

>>37
OEMあるあるだよ。
洋服でもよくあるよ、デザインをパクる事。

[53. 匿名]

>高島屋クリスマスケーキ問題の気になる事実

全く気にならないし、気にする価値が無い事は分かる

そこまで低能だとしたら、生きるだけで精一杯やろ

[54. 匿名]

>>19
私はヤマトにも全く責任がないとは言い切れないと思うけどな～
倉庫の保管の温度管理とか、不在で持ち帰るときに全くなんもないとは思わないし

[55. 匿名]

>>27
私はYahooニュースで2週間って見たよ
だから通常はそれだけ余裕もって作ってたのに、いちごの納品が遅れて製造出来なくて
それで突貫工事並みにギリギリの日数で仕上げて冷凍…結果冷凍の時間も満足に取れなかったってことかと

いちごは暖冬のせいで成育遅れだし
工場は必死でやったし
ヤマトはキチンと配送したし
誰も悪くないしみんな必死にやったけど…ってことが真相なわけでしょ

[56. 匿名]

>>32
ちょっと違うけど某スーパーで恵方巻きの時期だけ他部署の人が呼び出されて2日間程製造に加わってた
普段生の食品扱ってない人もいるのに
あれもどうかと思った

[57. 匿名]

>>12
冷凍のケーキ、好きなのがあってお取り寄せでよく頼むんだけど今到着するやつは来年の9月までとか賞味期限めっちゃ長い。

[58. 匿名]

>>12
まぁ今回の件で各ケーキメーカーがどれくらい冷凍してるかネタバレきたし冷凍ケーキに拒否感示す人増えたかもね

[59. 匿名]

>>16
株おじどこにでも出てくるなー
あんたの商売の自分語りいらないんだがw

[60. 匿名]

>>13
つまり工場では完全に冷凍されていなかった
なのに冷凍されているとして配送業者に渡す積み込み時等の扱いで崩れた
そして配送業者の社内で再度冷凍された
客には崩れた後に冷凍されたケーキが届けられたって事じゃないの？

[61. 匿名]

>>54
これから運送業の崩壊が待ってるんだからあんまりそういうの言わない方がいいよ

[62. 匿名]

一度でも凍らせていない普通の製法のケーキが食べたいな

[63. 匿名]

自民の事を隠したいのか松本スキャンダルを横に流したいのかわからんけどトピ多過ぎ💢

[64. 匿名]

まず大前提としてイチゴの入荷遅れの話しは真実？

[65. 匿名]

しかし無事に届いた人のケーキも見本とはかなり形状が違っていたよね
いちごの数とかクリームのフリルの細かさとか
あれはいいのか

[66. 匿名]

稼ぎ時だものね
金にがめつくなった高島屋の末路

[67. 匿名]

他に原因はあるかもしれないけど冷凍時間が短かったのが可能性として一番高いですでいいんじゃない？
周りもみんなそう思ってるよ

[68. 匿名]

>>56
検便検査とかしてるの？他部署の人。

[69. 匿名]

>>64
ケーキのデザイン変わってたの見ると本当じゃん？

[70. 匿名]

>>33
しつこくて笑う

[71. 匿名]

>>63
そんなことでカリカリしなさんな

[72. 匿名]

>>2
なんで？
原因がわからないと困るんじゃないの

[73. 匿名]

>>19
昔ヤマトって何度も冷凍便の温度管理ができてなかった事件あったよね？
クリスマス時期で混乱してるし冬だからって外に出してた可能性もなくはないと思う。

[74. 匿名]

>>55
誰も悪くない事はないと思う
イチゴが遅れて前年までの２週間冷凍が不可能になった時点で予約者に連絡してればまだ各々調達のしようもあったんじゃないかな。他でホール買うのは無理でもカットケーキとか手作りするとか選択肢があったと思う

[75. 匿名]

>>4
監修されたシェフの方潔くて好感度あがったわ〜♡
このケーキ騒動で初めて知ったけど今度買いに行こうと思う！クレームや迷惑電話で精神的にきてそうだから、少しおやすみしてほしい...

[76. 匿名]

原因特定不能で逃げられると思ってるのかね、高島屋は
リスキーな条件とわかってて無理やり発注した高島屋の責任だろうに
デスマフィンおばさんは百歩譲って手作りだったから仕方ないとしても、工場生産品でこれはあかんやろ

[77. 匿名]

>>64
事実だと思うよ
実際クリスマス前に暖冬でいちご高騰って何度もニュースになってたし

[78. 匿名]

>>74
そうだね
せめて、出荷前に検査してればねー

[79. 匿名]

>>35
町のケーキ屋が冷凍していたら買わない

[80. 匿名]

他の業者が24時間でも一応凍るけど、多量にある場合、熱循環が上手く行かなくてちゃんと冷凍されない可能性があるから最低でも48時間は冷凍すると言ってた

つまり冷凍時間が足りなかったってことじゃん

[81. 匿名]

>>1
同じ話で使えるトピこんな大量にあるのに、何個新規トピ立てるの？
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[82. 匿名]

>>37
これお客様のもとに届いたやつと同じいちごが節約仕様だね
いちご代が違うの？
てっきりこっちもレサンスの名前出してるのかと思ったら書いてないね
この業界ならアリなんかな

[83. 匿名]

>>74
まあその判断をするのが高島屋だってことだから、全責任は高島屋にあるってことなんじゃないの？
会見でも高島屋がそう言ってたよね

[84. 匿名]

へーー　ケーキって凍るまで２週間もかかるんだ
なんかいろいろとクリスマスケーキの裏側が知れてなんだな

[85. 匿名]

>>35
レストランの食後のケーキは？

[86. 匿名]

>>68
横だけど　以前チェッカーのパートしていたけれど毎月検便していたよ
デリカとか生鮮精肉の人達だけじゃないよ

[87. 匿名]

>>10
原因究明を求めるってんなら、これを再現してみるしかないわな
だから幕引きだって言ってるのに

[88. 匿名]

なんだかんだトピも伸びるもんだから運営もトピを立てるよね

[89. 匿名]

くどい
遥かに被害の大きいダイハツトピより長々と

[90. 匿名]

>>81
わーすごい！探して貼って偉いねー

[91. 匿名]

>>2
今後同じような失敗を重ねないために検証は必要なことだよ。あなたがうんざりしてるのなら、トピが開かなければ解決。関心ある人だけ見ればいい。

[92. 匿名]

>>50

実際3000個作って確認しないと検証できないと思うよ
少量のものと大量のものって全然挙動が変わるから

[93. 匿名]

>>52
OEMならパクるとは言わないよ。ブランド有無の違い。

[94. 匿名]

>>84
そういうことじゃなくて通常は2週間冷凍庫入れっぱってことなんじゃないの？
そんだけカチカチにしまっせって意味だと

[95. 匿名]

>>55
お客さんに期日に間に合わないならその旨連絡して謝罪していれば…
無理なもの強行突破するから被害が拡大しちゃうのよ

[96. 匿名]

>>91
真面目に返しちゃってバッカみたい笑

[97. 匿名]

>>1
原因不明で、とっとと終わらせたい高島屋と
面白がって引っ掻き回す外野

[98. 匿名]

>>32
大学生の頃にクリスマス時期に３日間だけ工場のバイトしたことあるよ。未経験でもパパッと説明してラインに入れられた。

[99. 匿名]

>>12
いやいやw
大好きな回転寿司屋のケーキも、某有名喫茶店のケーキもみんな冷凍だからwww
ピュアすぎ！

[100. 匿名]

>>56
恵方巻きは前にカツがナマ事件があったね。既に揚げられてるカツと思ってナマのまま巻いちゃった。
客からナマじゃないか？って問い合わせで判明。今のところ健康被害は出てないってニュースがあった。

この前のマフィンの件で思い出した。揚げてないナマカツは健康被害出なかったのにマフィンは健康被害が出てたので…どんだけ雑菌が繁殖してたんだろうか…って。

[101. 匿名]

>>1
根本的に高島屋を信用してないから
もっと深堀りして欲しい

[102. 匿名]

>>81
立ち過ぎだなと思うが、今回は割と重要な続報出たから仕方ないと思う

[103. 匿名]

>>79
町のケーキ屋にそれだけの冷凍設備は普通ないんじゃないの？

[104. 匿名]

小さい子がアレンジしたって前向きな投稿とかあったじゃない

[105. 匿名]

ってことは通常 冷凍するのに思いの外時間がかかっているようだってことだよね？
フレッシュで凍結かと思いきや、少し熟成されて凍ってたってことだね。ふーん。
冷凍ケーキ、全然ありがたくないわ。

[106. 匿名]

>>1
高島屋が隠蔽したがってるから
これ以上突っつくと高島屋潰れちゃうよ

[107. 匿名]

キャパ越え強行を高島屋が強いたパターンとか、いちご入荷が足りず製造から高島屋担当に連絡しても納品しろ、で終わって間に合わせたとかありよね
そこら辺明らかにしたらおせちの問題とか出てきそうだし、高島屋としてはうやむやにするのがいいんでしょう
ただ監修のシェフなんか納得は出来ないよね

[108. 匿名]

>>68
よこ
完全事務なのにさせられてたよ検便
ヘルプとか一切入ったことないしノータッチだけどね

[109. 匿名]

高島屋とダイハツの株を買おうかなと旦那が言い出したわ

[110. 匿名]

>>68
臨時で作業する人の名簿が作られて
その時期の前だけ検便あったよ

[111. 匿名]

でも思ったより高くないね
セブンのクリスマスケーキでも5000円くらいするからｗ

[112. 匿名]

>>109
弱ってる時が買い時でしょうかね
そして赤字決算で勝った自分を呪うパターン

[113. 匿名]

>>95
それはそれでSNSで拡散されて結局高島屋が悪く言われてクレーム電話が入ってたと思う
クリスマスという期限がある商品なだけに大変だなと思うよ

[114. 匿名]

>>90
運営さん、こんにちはー。

[115. 匿名]

>>113
悲惨な商品提供するより正直に謝罪した方がまだマシかと

[116. 匿名]

>>115
そうなんだけどね
客商売って大変だよなって思ってしまっただけ

[117. 匿名]

>>48
20000時間？計算おかしくない？

[118. 匿名]

>>47
ちょっと硬いので、と説明するお姉さんに
ええよ、スプーンが折れるほど硬いやつくれ
と言ってるおじさんいた

[119. 匿名]

>>91
ここで検証するのが本当に意味があると思ってるなら
相当脳みそおめでたいと思う😛
識者と専門家が検討してるでしょ笑
それよりすごい見識が出せるとでもか思ってるのかしら
だったら出してみなさいよ
ゴミどもが

[120. 匿名]

イチゴ納品遅れたからとか、だったらケチらず確保しろとか色々言われてるけど、イチゴ農家から言わせてもらえば今年は異常で本当になかったんだよ。ノルマのあるJAですら躍起になってかき集めてたよ。
実際我が家も例年ならシーズンにぶつかる苗が遅くて例年出してる数量にならなかった。必死になって探したところで無いものは無いんだよ。イチゴ農家からしたらクリスマスが一番値が良いから出せるもんなら出したいよ。どうにかシーズンに間に合うように温度管理とか試行錯誤しても今年はキツかった。
だからもっと早くにイチゴ確保しておけばいいじゃんとか言わないであげてほしい。高島屋ぐらいの大口なら最優先で回してもらえてるはずだよ。それでもムリな生産量だったと知ってほしいです。

[121. 匿名]

>>10
デスマフィンじゃん。
食中毒も危ない。

[122. 匿名]

>>117
1日24時間、2週間で336時間じゃんねw

[123. 匿名]

>>55
原因の特定が不能ってぼやかしてる時点で、ほぼほぼ発注側が黒だよ。メーカー側に非があるのだったらはっきり公表するはずだから。

イチゴの入荷遅れはメーカーにはどうすることもできないし、逆算して冷凍期間が確保できないことも発注側へ当然報告しているはず、それを高島屋がゴリ押ししたんでしょ。

ケーキに使う果物やバター、卵なんかは情勢で調達悪化することがとても多いから、本来なら余裕を持った生産期間を確保すべきだけど、各社の利益優先でクリスマスギリッギリまで予約期限を引きつけて注文をとってるからね。

[124. 匿名]

>>90
前に管理人自らトピ投稿してるって言ってたよね！

ガールズちゃんねる管理人です。このたび、管理人の軽率なトピック削除、コメント... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

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[125. 匿名]

本当に冷凍時間不足だとして、最終的にお客様に渡す配送業者が疑われてクレーム受けただろうに気の毒。

[126. 匿名]

>>19
でもケーキの箱の天井にもクリーム付いてるものも結構あったから、配送段階で積んでた箱ごと崩しちゃったとか無きにしもあらず

[127. 匿名]

原因不明と言ったから余計こじれた。

冷凍技術が進歩しても使うのは人だからミスや過信はある。
誰が強行して冷凍時間短縮の指示出したのか?だと思う。

[128. 匿名]

>>8
まるごとバナナはOKですか？

[129. 匿名]

>>1
とりあえず言いたいこと

当日に届いたケーキが破損してた
でも購入した人みんな無事でよかった

食中毒とかじゃなくて本当によかった

[130. 匿名]

おせちも片側に寄っていたことあったよね。今年は頼んだ皆さん無事だといいけど。

[131. 匿名]

>>11
知ってた
これに限る
何が原因不明だよ

[132. 匿名]

これだけ明らかなのに原因不明ですっていうしかなかったのは、例の社長が頑固すぎて話し合いにならなかったんだろーなぁ

非を認めるわけにはいかなかったとしても、取引ゼロになっちゃう可能性1ミリも考えなかったのかな？

[133. 匿名]

>>96
もういいよって、頭悪そう。

[134. 匿名]

>>8
極刑は酷い。せめて刑期で。

[135. 匿名]

>>120
農家さんは大変だと思う
うちは花関係の業者なんだけど去年と今年は暑さが半端なくてどうしようもなかったような話を聞いてる
植物って本当に正直ですよね

[136. 匿名]

なんでこの話題引っ張ってるん？どうでもいいよね

[137. 匿名]

>>120
ありがとう。そうだよ！
高島屋だって間に合わせようと必死でいちごをかきあつめてたと思う
見た目は崩れたケーキだけど背景を知ったらとても責められないよ

[138. 匿名]

>>126
だからそれは、冷凍が不十分だったからでしょ！

[139. 匿名]

>>12
味の素の餃子
ガリガリ君
冷凍マグロ

[140. 匿名]

>>115
これ下手したらデスマフィン騒動を越える食中毒事件になってたもんね
皆一生懸命頑張ってるんがら責めないでって言ってる人達は食の安全を軽視し過ぎだと思う

[141. 匿名]

謝罪会見見たけど、委託～製造～配送の間で例年との違いって冷凍時間だけなんだよな
去年は工場で2週間凍らせていたけど、今年はイチゴの入荷時期が遅れたこともあり、20時間しか冷凍していないとのこと
10箱や20箱ならそれでも凍るかもだが、数が多いから冷凍具合に違いが出たんじゃね？

[142. 匿名]

>>135
農家さんも大変だけど、配る人も大変なんだからね。

[143. 匿名]

>>48
これにプラス多いガルちゃんヤバすぎる
どう見ても計算おかしいでしょ

[144. 匿名]

>>137
高島屋の人ですか？

[145. 匿名]

>>120
なんなら12月にいちごのケーキは止めましょう　無理がある　

[146. 匿名]

>>136
本当だよね
ケーキが崩れてようが死ぬわけじゃあるまいし
たかが砂糖とクリームの塊に必死になって
人生楽しいことがないのかなって思う
暇人か人を責めるのが好きな人たちか知らんけど
いずれにせよ使うエネルギー間違ってるのに気づかない心底哀れな存在だよね

[147. 匿名]

>>48
製菓工場が100%悪いんだよ
2〜3日前、大部分の人がそう言ったでしょ


「冷凍していない、リスクがある」と製菓工場が言って、「いいから出荷しろ」と高島屋が言ったとしても、製菓工場は出荷しないことができたんだから

[148. 匿名]

>>1
原因特定出来ないって事はこれからもこういう事が起きるって事だよね。原因分からないんだから。

[149. 匿名]

>>72
報道がしつこい。
対しても重要なニュースでもないし。死人でも出たんか?食中毒にでもなったんか?
個人的にオスプレイ墜落事故の原因を大きく報道した方がいいと思うんだが、、アメリカで支配下だから無理か笑

[150. 匿名]

２週間もかけて冷凍？

[151. 匿名]

>>136
何かもっと重要なニュースがあるけど目眩まし用が欲しいので、高島屋が抜擢されました。
個人的に墜落事故を起こしたオスプレイの原因が知りたいです。でも、アメリカ側が全て調査するので本当の理由は教えてくれないですね。

[152. 匿名]

>>48
>>83

[153. 匿名]

>>136
ガル管理人、ケーキ買ってたんじゃね？

[154. 匿名]

>>4
一生懸命作った人だってかわいそうだよ。
クリスマスシーズンのパティシエなんて地獄で、それがキツすぎて辞めちゃう人も多いくらいなんだよ。

それで頑張って作ったのに、冷凍の問題で自分が作った形のままで届かないどころかぐちゃぐちゃとか。
やりがい搾取が横行してる職種で、せめて買った人がクリスマスを楽しんでくれてるなら、って気持ちで働いてる人も多いはず。

[155. 匿名]

>>120
ヤマ○キ「いちごを確保せよ！バナナもだ！」

[156. 匿名]

>>137
かき集めてたのは工場じゃないの？

[157. 匿名]

ケーキ屋で買うのが一番という事だよね。
どんなに美味しくても、時間がなくても、やっぱり崩れやすいケーキは店で直接買いたい

[158. 匿名]

>>12
2週間は短い方なんじゃない？
デパ地下のクリスマスケーキを冷凍じゃないと思ってるの？？？

[159. 匿名]

>>1
クリスマスケーキって数ヶ月前から作って冷凍してるのかと思ってたけど2週間前からなら案外冷凍期間短いんだな
そして今回に限ってはほぼできたてのが届いた人も多くいたんだね
ぐちゃぐちゃとはいえ味は美味しかっただろうな…

[160. 匿名]

>>126
冷凍できてたらちゃんと届いてるし何百個もドライバーが落としたりする訳ないでしょ

[161. 匿名]

>>37
値段も違うしシェフ監修によってどんな違いがあるのか知りたいよね

[162. 匿名]

>>73
高島屋のケーキだけわざわざだすの？笑

[163. 匿名]

>>136
しつこいよね
びっくりする

[164. 匿名]

>>48
そもそもケーキって2週間冷凍でもつのかな？
腐らない？

[165. 匿名]

>>120
高島屋っていちおう大手になる？
シャトレーゼやヤマザキに比べたら買い負けてる部分もあるのかなあと思った

[166. 匿名]

>>60
業者にすれば冷凍ケーキなら多少の振動でも形が保てると思うからこそ配送を引き受けるんだもんね。
不完全冷凍だったので積み込むまでの過程と運送中に崩れ、冷凍車なので崩れたまま冷凍されて届いた、という事だろうね。

[167. 匿名]

>>79
町のケーキ屋でもスポンジの冷凍くらいはしてると思う。

[168. 匿名]

>>136
暇人が多いだけ

[169. 匿名]

>>28
多分だけど動かないように底の紙に芯みたいな金具が付いててちゃんと凍ってればそれに引っかかって段差とか揺れでも動かないはずだったんじゃないかな
溶けてやわやわのケーキだとちょっとの段差で浮いちゃいそう

[170. 匿名]

>>19
や、でもヤマトの管理もけっこうずさんだよ。仕分けする場所は外国人もいて、天地だのワレモノだのお構い無しの扱いしてるって話聞いた。クレームが配達した人に向けられるのはかわいそうだけど。

[171. 匿名]

>>79
ほとんどのケーキ屋は冷凍だよ
スポンジも冷凍して前日冷蔵で解凍して翌日の朝デコレーション
ムース系も冷凍してその日に仕上げる分だけ解凍してデコレーションだよ
生クリームは冷凍したら風味落ちるからしないけどね

[172. 匿名]

何度もケーキを作ってる工場なら冷凍時間を短縮したらどうなるかわかりきってたこと
冷凍されきってないケーキのその後の惨状なんて想像ができたはずなのに
それでも強行したのは言われた納期に間に合わせようとしたから？

[173. 匿名]

>>79
おう！食うな！買うな！
なーんも困らんからwww
バイバーイ

[174. 匿名]

>>24
>>13みたいな人には1から100説明しても分からんから無駄やでwww

[175. 匿名]

>>154
ほんとにそう思う
バイトが故意に落としたとか言ってた人たち最低だよ

[176. 匿名]

>>53
まさにその通り。
低能ほどどうでもいい些末な事柄に固執する。
全く無関係の地方民までこの件に関わろうとする不思議。

[177. 匿名]

>>145
ぶっちゃけチョコケーキでもいいよね
我が家はクリスマスといえばザッハトルテ

[178. 匿名]

>>154
やりがい搾取って、監修はパティシエだけど製造は工場のライン生産でしょ

[179. 匿名]

冷凍しても生クリームの食感は変わらないですか？

[180. 匿名]

>>29
高島屋おせちほ冷凍じゃなくて冷蔵で届くやつも一度冷凍してるのかな？冷蔵のおせちが届く予定なんだけど、、

[181. 匿名]

>>12
え？冷凍ケーキ食べたことないの？あなたがカフェで食べてるケーキ、冷凍を解凍したものかもよー？

[182. 匿名]

>>120
知り合いのイチゴ農家さんも今年は取れなくて関係各所に謝っていると言っていました。
気候とかにも左右されるでしょうし、本当に大変ですよね

[183. 匿名]

>>164
冷凍のケーキって賞味期限長いから。

[184. 匿名]

>>153 >>1
え？私情で悪口言ってガル民に叩かせるような
運営佐藤　　　　　倫子の陰湿さよ
宮城県仙台ブスの陰湿さよ
気に入らない人の似顔絵描いてガル民に叩かせようとしたり、そんな陰湿さが気持ち悪いよね。
運営仙台ブスは中身までデカデブス！

[185. 匿名]

>>1
高島屋大好きです。
バカ運営死ね

[186. 匿名]

>>177
ショートケーキ食べるの日本だけだよね。各国とも地味なケーキだったり、最近驚いたのはドイツの一部の地方はクッキー食べて終わりなんだって。

[187. 匿名]

>>120
で、責任は感じてるの？
原因になったことは明確なんだから、ないとは言えない

[188. 匿名]

>>2
デパートの宅配なんて、縁がないかな？
再発してほしくないから、検証してほしい人達もいると思うよ。

[189. 匿名]

>>10
動画で箱の上にもクリームついてるの見たよ
冷凍が甘かっただけじゃなくて倒した可能性もある

[190. 匿名]

>>161
こっちは一層だけどシェフは二層らしいよ

[191. 匿名]

このまえのネバネバマフィンと同様だな
保存状態が悪かった

[192. 匿名]

>>29
縁起ものとか言ってるけど添加物凄そうだし体にはよくないね

[193. 匿名]

>>78
出荷前に検査して凍ってることを確認してたらしいよ

ランダムにひとつ取り出して確認したけど
手前の取りやすいところはちゃんと冷凍されてたんじゃないかな。

25時間？だと山になって積みあがってる状態の内側まで凍りきらない、
というノウハウがなかったのかなと思った

[194. 匿名]

>>116
どこかの車メーカーじゃないけど、上からの圧力とかもあるだろうしね。
担当者が無理って言っても「なんとかしろ」って言われたとか。

[195. 匿名]

>>85
冷凍品買ってるところもある

[196. 匿名]

>>154
パティシエが大人数携わるようなシステムなら、製造計画から見越して間違いなく１ヶ月前から既に取り掛かって発送時に冷凍の問題は起きないよ。
ネット販売にノウハウなく参入してやらかした店はあるにはあるけど、イベント通販やウエディング業界みたいな大量生産を必要とする場合のマニュアルはどこもできてるし、それを導入しないパティシエ常駐店は名ばかりの素人。
出来ていないところが参入するなんてありえない。あったとして絶対誰かしら初期段階の製造計画で待ったがかかってる。

[197. 匿名]

>>12
ケーキに限らず結構冷凍されてるの多いよ

[198. 匿名]

>>19
小売販売してたとき、冷蔵保管のピザやチーズの箱を、冷蔵保管されずに外に保管されてたことあったよ。稼ぎ時のためにメーカーに多めに発注したやつを売り物に出来ず駄目にされてブチギレたことある。

だからヤマトって聞いて、御歳暮だなんだで繁忙期で、冷凍ケーキだしって外にしばらく置いてたんじゃないの？って邪推するよね。

[199. 匿名]

>>52
服の場合はパクらなくても、納入先のネームをつけられる条件で１つの型を複数ブランドに販売してる会社があるんだよ。販売会社も納得の上で仕入れてる。だから、複数ブランドで同じものが売られてたりする。
自社オリジナルを謳ってるブランドも、こっそりネーム付け替え品を店に並べてたりするよ。福袋用に利用する会社もあるし。

[200. 匿名]

>>54
ある特定の地域に被害がかたまってるなら運送会社のせいの可能性はあるかもしれないけど、被害者は全国に散らばっているし、数多ある他社さんのケーキは無事なのに運送会社のせいな訳ないwww　　

[201. 匿名]

分からないって事にして原因は多分分かってるよ
原因を公表したら何が起きるかっていうとやった人を自殺させる勢いで誹謗中傷とかするだろうしね
被害に会った人は可哀想だったけど返金なり現物なり受け取ってるならそれ以上何も言わない方がいいと思う

[202. 匿名]

>>12
まだ冷凍ケーキを受け入れられない人がいてびっくり。
冷凍するから美味しくなるし、すべてのケーキが冷凍だよ、ちなみにクリスマス以外も。
作る工程で冷凍しなきゃ駄目だから。

[203. 匿名]

>>120
3000個近くも売るのであれば、自然のものを使う以上、対策も考えておく必要はあったと思う。不作が分かった時点で、予約受付停止することだって出来ただろうし。
人気があったからとキャパ以上の予約を受けてしまったのが、1番の原因だとは思う。

[204. 匿名]

まぁ高島屋がやはり悪いよね。
製造元も印象悪いけど、指示してるのは高島屋だもん。

[205. 匿名]

>>186
大手ケーキ屋のマーケティングが成功しただけだよ。バレンタインのチョコレートと一緒。

[206. 匿名]

>>58
配達でなく店頭受取でも冷凍が絶対に嫌！て人は家で自作するしかないね

[207. 匿名]

>>164
一番新鮮だよ

[208. 匿名]

>>154
このケーキ作ったのパティシエじゃなく埼玉の工場やで。
工場はライン作業になってて、ひたすらいちご乗せ続ける人とかクリーム搾る人とか、そんな感じ。
特にケーキに愛情なく作ってると思う。

[209. 匿名]

今回みたいにイチゴが不作の時はどうすれば良かったんだろう？

[210. 匿名]

>>79
スポンジから焼いて自分で作ればいいんだよ

[211. 匿名]

>>4
ヤマトや工場の人もでしょ
いまだヤマトのせいとかバイトがやらかしたとか
言う人いるけど

もうその説ではありえない量なのに

[212. 匿名]

>>206
ケーキくらい電動ミキサーさえあればめちゃくちゃ簡単

[213. 匿名]

どこで読んだのか探せないんだけど

ケーキ作る
↓①
箱に入れる
↓②
冷凍庫に入れる

②のときに、何かトラブルがあったのでは？との指摘があった
崩れてたけど冷凍状態で届いていたなら、その可能性もあるなーと思った

[214. 匿名]

>>202
冷凍したほうが美味しいんだ！
初めて知った！

[215. 匿名]

>>53
人によって意見はそれぞれ
弱い犬ほどワンワンワン

[216. 匿名]

>>204
製造元のおじさん
ブチギレてたもんねw
あれはあれで全国区で流されて
どうかと思うけど

[217. 匿名]

結局他業者に作らせてたっていう内部事情が露呈。
で、そのケーキは何処の誰が作ったの？w

[218. 匿名]

なんでクリスマス＝ケーキなの？
キリストの誕生日そんなに祝いたいんかね？

[219. 匿名]

そもそもケーキを通販で宅配するってのが海外では不思議に思われてるみたいだよー
海外の宅配事情を考えると日本はアンタッチャブルなんだわな　
地元のケーキ屋さんで注文して自分で受け取りが1番安心なんよ

[220. 匿名]

>>217
有名シェフだかの監修ってだけでそのシェフが作ってるわけじゃないから下請けのシェフの監修の指示通りに作ってくれる下請け企業があるだけ

[221. 匿名]

>>220
だよねぇ。
まぁバレンタインのチョコもそうだからしょうがないっちゃあしょうがないけどね。

[222. 匿名]

>>221
高島屋が直に作ってるわけないやん
高島屋の看板と監修シェフの名前で売ってるだけだから

[223. 匿名]

>>208
横だけど、確かにラインで働く工場労働者がケーキに愛着持たないだろうけど、誰しも自分がした仕事が騒動になって製造工程を疑われたら、いい気持ちしないよ。

[224. 匿名]

プラスチックのカバーとかが無いのも凄く気になったわ
剝き出しでケーキが入って配達されるなんてあるんだ…と

[225. 匿名]

今ニュースでやってるけど
もうクリスマス終わったからどうでもいいや

[226. 匿名]

2週間冷凍されたケーキ食べてたんだねw

[227. 匿名]

>>81
伸びる話題に選ばれました🎉

[228. 匿名]

>>1
やはり何かあったんだな
そんなに短縮したら無理が出るだろうよ🍓も足りなかったとか

[229. 匿名]

>>4
シェフ擁護してる人多いけど、シェフは冷凍時間の事は知らなかったの？その辺の指示は出してたりしてなかったのかなあ。

[230. 匿名]

>>38
ついにいちごのせいにしたのね
いちご農家さんも怒っていいよ

[231. 匿名]

大昔に製菓工場でバイトしてたとき、冬場はかなり早めからクリスマスケーキ作ってた記憶
たとえ冷凍技術の進んだ現代でも、ものが凍る時間に大差はないと思う
なんで現場はそれでイケると思った？高島屋は押し通せると思った？

[232. 匿名]

>>8
イチゴは保証できません、とお断りをのせて
販売が主流になるかもね

[233. 匿名]

工場で作られた大量生産工業冷凍ケーキに５４００円かぁ。
しかも原材料が何処か不明の輸入小麦とか輸入砂糖でしょ。
それならイチゴスペシャルでも買って作った方が愛情がこもってる分よっぽど良い気がする(笑)安いし。

[234. 匿名]

>>203
最大の原因なのに表に出てこないよね。。。
マスコミも弱い立場にしか凸らないし
やはり高島屋は農家さんをかばって真実を隠しているのかな？

[235. 匿名]

大学生の頃クリスマスケーキ作りのバイトして以降、クリスマス時期には一度もケーキを買ってないわ

[236. 匿名]

>>201
こういう食べ物の配送って利用する人多いし、食品配送の保険とかもっとあってもいいと思った

[237. 匿名]

>>95
一瞬でもヤバいかなと思うときは、たいがいそれ以上の悪い結果になる

いちごが予定どおりに納品できない
冷凍時間が圧倒的に不足している
原因究明に時間と誠意をかけていない

立ち止まって見直せる瞬間が何度もあったよね

[238. 匿名]

>>115
こういうときに危機管理能力が問われる
デパートなんてイメージで買われてるのに、SNS社会の現代で情報の出し方が最高に下手だと思った
他の百貨店なら、もう少し違う対応をしたのかな

[239. 匿名]

>>10
事前にちゃんと凍るか実験したって言っていたけれど、それって実験したのは数個なんじゃないかな？
実際には何十個という積み上げた大量のケーキを冷凍するんだよね。それって外側に置かれたケーキはちゃんと
冷凍できたけど、中の方に置かれているケーキがしっかり冷凍されるまで20時間では足りなかったんじゃないかな。

[240. 匿名]

>>23
崩れた後に冷凍されたような感じだったよね
冷凍庫に入れる前にドンガラガッシャーンってやったのかなって気がした

[241. 匿名]

>>219
地元のケーキ屋ばかりじゃ飽きる人もいるでしょうよ
田舎だとそんなに選べるほど店舗ないからね
たまには変わったの食べてみたいと思った人たちを貶すようなこと言うなよ

[242. 匿名]

>>32
それを有名シェフ監修として売られたものを有難がって買い求める。

買う方も買う方だ。

[243. 匿名]

>>1
実験して大丈夫だったとどこかであったけど、
少なくとも100個程度積み上げて２４時間冷凍したときの
中心の箱のケーキの温度計ったんだろうか？
実際はもっと積み上げての保管だろうし、作って２４時間で次々出荷じゃ
扉を開け放して人が出入りするわけで
冷凍庫の実際の室温も-２０度に保たれていたかわからないよね。
そういう環境で実験したんだろうか？

[244. 匿名]

>>12
お菓子の工場でクリスマスケーキは夏に作って保存しておくと聞いたことある。
デパ地下のおしゃれなケーキも解凍していた。
だからお店の奥で作っている街のケーキ屋さんで買うのがいいよ。

[245. 匿名]

>>244
お店の奥で作っている街のケーキ屋さんもさすがに繁忙期は冷凍やと思います
特にスポンジとか

[246. 匿名]

>>217
逆に大規模に通販で売るのに下請けの製造業者が作ってないと思ってる方がなんかすごいわ

[247. 匿名]

>>230
なんでそんなみんなが怒る方向に持っていきたいのか

[248. 匿名]

>>21
こんなことで忘れられると思ってるのなら甘いな
統一問題、木原問題、裏金問題…そして税金バラマキの多さでもう詰んでるのに

[249. 匿名]

>>198
何度もそんなニュースあったし、ヤマトのクール便管理が杜撰なのは有名だよね。
ここではヤマト人気なのかな？擁護が多くてビックリしてる。

[250. 匿名]

>>219
海外だと手作りの焼き菓子だしね

[251. 匿名]

薄利多売やめたほうがいいよ

[252. 匿名]

>>74
２週間が１０日になったとかだったらそのまま強行もわからなくないけど、２週間近く入荷しないというのがどの時点でわかってどういう対応したかで責任変わってくるかも

[253. 匿名]

>>244
子供が小さいときはもちろんクリスマスケーキ買ってたけど中学生ぐらいになったら子供の方から
クリスマスのケーキは早くから作って冷凍してるからいらないという話になった

[254. 匿名]

>>249
ヤマトは好きじゃないけど、今回に限っては違うと思う。
ケーキ被害が全国から出てるし、他の冷凍品の被害報告もない。
好きだから擁護してるわけではないと思うよ。

[255. 匿名]

>>35
20年以上前だけど不二家でバイトしてた友達が冷凍と言ってたよ

[256. 匿名]

こういうのって発泡スチロールの箱に入れて保冷剤をいくつか入れておくもんじゃないの？
それでも配送中に溶けるの？

[257. 匿名]

>>164
寿司ネタの魚介とか冷凍物が多いし(いくらや帆立も)賞味期限半年とかザラよ

[258. 匿名]

>>12
じゃ既製品は無理だね
小規模洋菓子店でも半冷凍状態で保存してる

[259. 匿名]

>>217
監修なんてデザインやレシピ程度でしょ
スーパーにも誰それ監修と書かれてる大量生産品がいっぱいあるのに製造は別だって知らない方がびっくりだよ

[260. 匿名]

>>74
入荷が遅れた事をどのタイミングで誰がどういう判断をしたかが鍵だけど、個人特定したところでよくない結果にしかならないから高島屋全体で責任取る形にしたんだと思う
騒いでるのはほぼ注文してない人ばかりだしネットリンチになりかねない

[261. 匿名]

>>241
自分も「宅配も都会の有名店で買って小一時間かけて持ち帰るのもリスクあるから地元で買う」と言ったら「それは地元に選べるほどケーキ屋がある人の理屈だよ」って子どもに言われた
子どもの方が考え方が大人だったわ

[262. 匿名]

>>21
確かに崩れたケーキ届いた人はお気の毒だけどこんなにしつこく報道する必要あるのって感じ
もっと報道すべきこと、議論すべきことたくさんあるのにね

[263. 匿名]

>>1
これ結構、影響範囲デカいだろうな

通常、大半は無事に届くものだとしても
改めて2週間前に作った冷凍ケーキだと知れ渡ると
何か冷めるよね

近所で買うのが一番だよ
できればクリスマス前後当日外して、
作りたての新鮮なものをね

[264. 匿名]

>>196
原料のいちごが間に合わなかったんだから製造計画がどうのって話じゃない

[265. 匿名]

ぐちゃぐちゃのクリスマスケーキが届いた件、工場で働いてた人曰く「当然有罪なのだけど毎回発生する事案」が背景にあるらしい - Togetter

物流も他のインフラと同じで有限のリソースなんだなという気持ちになる

[266. 匿名]

>>202
すべてのケーキが冷凍は盛り過ぎw

[267. 匿名]

>>263
冷凍で届くんだから
冷凍だって知れ渡ってるよ？
もちろん冷凍故にかなり前に作ったっていうのも

クリスマスケーキの注文だから
クリスマス前後当日は外せないかな？

[268. 匿名]

>>251
これって多売だけど薄利なの？
高いよね

[269. 匿名]

>>10
逆にそれ以外に原因あるのって思った
去年も同じケーキをほぼ同数さばけてたんだから違いを探したらそこしかないよね

やましいことがあるのか嘘ついてるのかしらんけど高島屋の対応なにかおかしい

[270. 匿名]

>>99
ピュア？無知なだけでしょ

[271. 匿名]

>>171今年のクリスマスケーキ、中のクリームシャキシャキしてたわ。いちごシャーベットみたいだったよ。スポンジや外のクリームは大丈夫だったけどね

[272. 匿名]

原因特定できないならもう来年からクリスマスケーキ販売できないじゃん　
どこに原因あるかわからないんだからどこのケーキで起こるかもわからないってことよね?
原因わからないままお客様に売付けられないだろうし

[273. 匿名]

>>189
トラックの運転がどんなもんか知らないだろ

[274. 匿名]

>>10
＞今年は冷凍時間を20～25時間に短縮した

この指示を出したのがどこかが問題だよね。

高島屋か、工場か。どっちかねぇ。

[275. 匿名]

>>75
シェフの店はフレンチ（あまり評判良くない）でケーキは作ってないよね？

[276. 匿名]

>>203
いちご使うと華やかだからクリスマスにぴったりなんだけどね。でもいちごを冷凍してしまうと解凍した時はぶよってしちゃうし、天気に左右されて今年みたいに不作な事もあるし大量生産には不向きだったよね。缶詰フルーツのケーキでも良いかも。値段は安くなってしまうけど。

あとあのフリル！これって機械でやってると思うけど、時間かかったんじゃないかな。写真はシェフ自身が絞って綺麗なフリルだけど工場で作ったのは機械だから、やはり絞りが粗いっていうか雑に見える

[277. 匿名]

>>202
そうそう、冷凍を極端に嫌がる人いるけど長時間冷蔵庫で保管するより、作ってすぐ瞬間冷凍した方が作り立ての美味しさだよね！生地もしっとりするし。

[278. 匿名]

どうしても通販で売りたければ数量限定にしたらいいんじゃない？

[279. 匿名]

余裕のある個数にしてないで
キツキツの個数を詰めたら
冷凍時間関係なく味が悪くなるだろw

[280. 匿名]

いちごの数や切り方も見本と潰れてた本物と全然違うのも気になったんだよなぁ……。
あの問題になったおせちみたいな。

[281. 匿名]

>>202
冷凍して美味しくなるわけないでしょ。
品質管理のため。お店の利益のため。流通のため。
消費者のためではない。

[282. 匿名]

>>12
冷凍しないが信条のケーキ屋勤めていたけど3日間不眠不休
冷凍技術は日々進化しているよ
昭和の人？

[283. 匿名]

>>10
ヤマトのクール便、疑われて気の毒でしたね🐈‍⬛
昔問題あってからかなり厳密に対応してるはずなのに…と不思議に思ってた。。

[284. 匿名]

>>21
普通に裏金盛り上がっているよw
こんなんで冷めるわけ無いやん

[285. 匿名]

>>120
農家さんは大変だよね。

ちなみに私は別の有名ケーキ店（デパートに出展しない所）で苺のショートケーキタイプを買ったけど、例年と変わらず素晴らしく美味しい苺のケーキだった。
ちなみにそこのお店はショートケーキが有名で、苺以外のフルーツのショートケーキも大人気。

今後も異常気象で予定していたフルーツが入荷しないこともあるだろうし、デパートなんかは早めにフルーツの入荷状況を見定めて、場合によってはフルーツを変更することなんかも検討した方が良いかもしれないね。
お客の好みやアレルギーの問題もあるけど、案外の他のフルーツに変更可って人も多いんじゃないかと思う。

[286. 匿名]

>>11
うん…
溶けた感じにしか見えなかったよね。

[287. 匿名]

>>170
日本人が働きたがらないからね、高時給で派遣募集しても

[288. 匿名]

>>249
じゃあ絶対使わないでね

[289. 匿名]

>>208
頑張って作ってないよね、流れ作業だもん、イヤイヤやってんじゃない

[290. 匿名]

何日もニュースでやることかな？
注文した方は可愛そうだけど。
謝らせたいマスコミの欲求がすごい。引く

[291. 匿名]

>>10
てことは冷蔵期間長くて傷んでた可能性もあるのかな？

[292. 匿名]

>>192
添加物気にするなら何でも自分で作らないとダメだわ

[293. 匿名]

>>37
こちらは大丈夫だったのかな。

[294. 匿名]

冷凍の前にデザイン違うよね

[295. 匿名]

>>38
苺は期日に間に合わない為って自分達で後付けにすれば良かったのに

[296. 匿名]

>>16
多分すぐ戻るからその前に買った方がいいよ。
火消し外商部も駆り出されてたのかな。年末年始でも30分いないにはライン返事くれる外商さん、中々返事なかった。聞きたいけど不謹慎すぎて我慢してる。

[297. 匿名]

原因不明ということは、今回と同じことが来年の高島屋のクリスマスケーキでも起こるかも知れない訳ね。だって再発防止出来ないんだから。
それでも高島屋のクリスマスケーキを買う人は、自己責任ね。

[298. 匿名]

>>123
あぁそういう考え方あるんだね
なるほど
私も工場が高島屋に出来ません言えなくて、ギリ間に合う精神で押し切ったのかと思ってたわ
やっぱ契約上生産物とはいえ調達ミスは工場側のペナルティになるのかなって思ってたから
まあ、せめてヤマトの人達には責任ないですくらい公式に言ってあげてほしいわ

[299. 匿名]

>>85
学生時代に某大手ファミレスチェーンでバイトしてたけど、ケーキは冷凍でした。
パフェは注文受けてから盛り付けるけど、使ってる生クリームは冷凍。

[300. 匿名]

>>35
昔ケーキ屋で働いた時チョコケーキやムースのケーキは冷凍。

さすがに生クリームやイチゴケーキは生だった。

[301. 匿名]

高島屋も調子こいてるし
バカ高い宅配ケーキ頼んだ奴も調子こいてる。
可哀想なのは、シェフとこき使われた製造・配送の方々。

[302. 匿名]

>>16
むしろ株25日の時点で上がってない？

[303. 匿名]

>>301
横

この人は相変わらずいっちょ噛みが多いけど
まあ確かにそうだわなと思った