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男らしさの呪縛「弱み見せれば出世に響く」アルコール依存、そして解雇… 19日国際男性デーに考える

193コメント2023/11/21(火) 15:41

  • 1. 匿名 2023/11/19(日) 19:06:24 

    「妻に悩みを相談するなんてとんでもない」。広島市南区の団体職員男性(62)は、会社で嫌な事があっても1人で抱え込み、アルコール依存症になった。

    家庭に仕事を持ち込まない主義。「それがかっこいいんだと思っていた」。依存症の背景の一つに「男らしさ」への執着があったと話す。男は弱音を吐いちゃいけない―。長男でもあり、そんな考えが子どもの頃から自然と身についていたという。

    以前勤めた会社では海外勤務を機に、支店長に昇進。一方、景気後退から営業成績は伸び悩み、ストレスがたまっていった。自分が家族を養わなければ。同僚たちに弱みを見せれば出世に響く…。悩みを吐き出せる場所はなく、プレッシャーから逃れるように酒の量が増えた。仕事の後だけでなく出社前や昼休みにも飲酒を重ね、ついに懲戒解雇された。

    男らしさの呪縛「弱み見せれば出世に響く」アルコール依存、そして解雇… 19日国際男性デーに考える(中国新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
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    +22

    -13

  • 2. 匿名 2023/11/19(日) 19:06:52 

    男なんだから頑張れや

    +16

    -60

  • 3. 匿名 2023/11/19(日) 19:07:11 

    でも、子供生まなくていいんでしょ?

    +24

    -41

  • 4. 匿名 2023/11/19(日) 19:07:15 

    >>2
    お前も男なんだから頑張れよ

    +67

    -7

  • 5. 匿名 2023/11/19(日) 19:07:35 

    使えねー

    +12

    -26

  • 6. 匿名 2023/11/19(日) 19:07:42 

    男らしさの呪縛というか、ただの酒好きじゃん

    +102

    -10

  • 7. 匿名 2023/11/19(日) 19:08:09 

    これはまた、違ったジェンダー・バイアスじゃない?というか個人の美学の話でしょ

    +35

    -0

  • 8. 匿名 2023/11/19(日) 19:08:11 

    アルコールじゃなくて、アルクホールな

    +3

    -0

  • 9. 匿名 2023/11/19(日) 19:08:33 

    男ってメンタル弱いね

    +28

    -30

  • 11. 匿名 2023/11/19(日) 19:08:52 

    >同僚たちに弱みを見せれば出世に響く…

    勝手な思い込みすぎる
    うちの上司なんて弱み見せまくりだけど仕事はちゃんとしてるからちゃんと出世してるよ

    +79

    -3

  • 12. 匿名 2023/11/19(日) 19:08:53 

    誰もそこまで求めてないけどね。

    +26

    -0

  • 13. 匿名 2023/11/19(日) 19:08:58 

    福祉の世界すらそうらしいね
    女性当事者と比べたら支援やセーフティネットの恩恵を受けるハードルが高い

    +11

    -2

  • 14. 匿名 2023/11/19(日) 19:09:39 

    男性社会は完全に弱肉強食の世界だから弱ければすぐに転がり落ちる
    過酷だよね

    +12

    -9

  • 15. 匿名 2023/11/19(日) 19:09:48 

    >>1
    確かに男性差別は軽視されがちな世の中ではあるけど
    これに関してはアルコール中毒

    +35

    -1

  • 16. 匿名 2023/11/19(日) 19:10:02 

    男同士の戦いとかいうやつでしょ?それ
    こっちにケア求められてもね

    +30

    -5

  • 17. 匿名 2023/11/19(日) 19:10:25 

    62才か
    この時代の人は一馬力で責任重かっただろうね
    今は妻が逆に大変なのかな

    +12

    -5

  • 18. 匿名 2023/11/19(日) 19:10:34 

    >>14
    弱い男とか不要だし仕方ないと思う

    +8

    -14

  • 19. 匿名 2023/11/19(日) 19:11:09 

    勝手に男同士でマウント取り合って疲弊していけば?としか思えない

    +19

    -5

  • 20. 匿名 2023/11/19(日) 19:11:10 

    広島男は見栄張りでプライド高い

    +15

    -1

  • 21. 匿名 2023/11/19(日) 19:11:40 

    男は男らしくなくてもいいけど恩納は女らしいほうが品あるな

    +1

    -8

  • 22. 匿名 2023/11/19(日) 19:12:03 

    >>3
    別に女でも産みたくなければ産まなくてもいいと思う。

    +30

    -6

  • 23. 匿名 2023/11/19(日) 19:12:03 

    ホモソーシャルって健康で体が大きくて精神的にタフで統率力とリーダーシップが取れる男をトップに戴くサル山社会だよね
    体育会系の部活や軍隊もそう
    男の脳は自分が認めたボスの命令に従うのが心地良いと感じるらしい
    でもそれについて行けない男性だって当然いるよね…

    +53

    -1

  • 24. 匿名 2023/11/19(日) 19:12:48 

    >>5
    こういうこと言って人材潰す奴のが使えねえ

    +14

    -2

  • 25. 匿名 2023/11/19(日) 19:12:50 

    >>18
    でもさ、それは女性もなのよ。生理で仕事効率が落ちたり、休んだりするから不要!て訳にはいかないでしょ。
    ぼったくり宣言してるホストに言って散財てる女性を税金で助けるなら
    こんな男も助けるべきじゃない?

    +11

    -6

  • 26. 匿名 2023/11/19(日) 19:12:54 

    >>1
    男甘やかす日本さん
    母親だけに育児家事押し付ける風潮早く終われ
    女性差別は根付いてて問題視もされずに拭うだけで男性差別は軽視されてるとすぐ騒ぐ
    こないだなんて性犯罪を男のいきにくさのせいに転換されててびびったわ

    +26

    -8

  • 27. 匿名 2023/11/19(日) 19:13:16 

    片方の性別にだけらしさを押し付けるのはそれこそ差別だし蔑視だよ

    +4

    -2

  • 28. 匿名 2023/11/19(日) 19:13:21 

    勝手なプライドで自己完結して堕ちていったのは自分じゃないの?

    +17

    -2

  • 29. 匿名 2023/11/19(日) 19:13:38 

    >>5
    貴方がね

    +8

    -2

  • 30. 匿名 2023/11/19(日) 19:13:43 

    >>10
    こんなに性格歪むのか…と思うとたしかに男って可哀想だと思うw
    よしよし、つらかったね🥺

    +22

    -3

  • 31. 匿名 2023/11/19(日) 19:13:45 

    女に女らしさ求めたら発狂する奴が大量にいるのに男に男らしさ求めるのは許されるみたいな風潮あるよね

    +16

    -8

  • 32. 匿名 2023/11/19(日) 19:14:23 

    >>22
    それは確かにそう
    世間の目を見て産まなきゃって苦しんでる人も多いよね

    +10

    -6

  • 33. 匿名 2023/11/19(日) 19:14:37 

    >>25
    同意

    +4

    -1

  • 34. 匿名 2023/11/19(日) 19:14:44 

    だから昭和生まれ~平成15年生まれまでの女嫌い
    男らしさ求めすぎてるから

    +1

    -5

  • 35. 匿名 2023/11/19(日) 19:14:59 

    >>1
    申し訳ないけど、男性の意識を変えるしかない。
    何故か「男らしさを女が押し付ける!」みたいに言われるけど、内閣府の調査でも男性の方が性別規範意識が強い。民間の調査でもそう。

    男性こそ男性に「男たるものこうあるべき!」が強い。
    男親の方が息子に「男らしくあるべき」と思っているという調査結果もある。

    なので男性が救われるためには男性が変わるしかないよ。

    +38

    -2

  • 36. 匿名 2023/11/19(日) 19:15:13 


    こういう格闘技やってるけど見た目普通みたいな人好き

    +3

    -3

  • 37. 匿名 2023/11/19(日) 19:15:34 

    >>10
    管理人さん、どうすんのこの人?

    +19

    -3

  • 38. 匿名 2023/11/19(日) 19:15:49 

    女に金払う男がいなければ勘違いする女もいなくなるのに

    +5

    -3

  • 39. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:04 

    かっこいいと思ってたとか言われても…
    普通に妻に悩みを相談して支えてもらう人もいるのに相談しないのがかっこいいという価値観でしなかったんなら自業自得としか思えないな

    +16

    -1

  • 40. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:25 

    そろそろ男の敵の男にも目を向けるべきだと思う

    +17

    -2

  • 41. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:30 

    >>25
    それは困る。女性が男性よりも劣ってるという考えを変えたら女性への支援が少なくなる。

    +3

    -11

  • 42. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:31 

    >>11
    嫌味にならないクスっと笑える自虐とスマートな謙遜ができる男性っていいなと思う
    トピ文のアル中男性は弱音を吐く他の男性を「使えねえな」と思ってるだけだよね
    自分がそう思われたくない恐怖で自縄自縛になってただけ

    +40

    -4

  • 43. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:32 

    別に男らしくなくてもいいよ
    少なくとも私は関わりたくないけど

    +6

    -3

  • 44. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:35 

    男は収入と身長とコミュ力

    +5

    -5

  • 45. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:51 

    >>30
    低身長男なんだと思う
    同性からも異性からも見下さられる哀れな生き物だよ

    +16

    -6

  • 46. 匿名 2023/11/19(日) 19:17:55 

    男が決めた価値観は男も女も押しつぶす

    +7

    -2

  • 47. 匿名 2023/11/19(日) 19:18:27 

    全然いいよ
    可愛いものが好きな男性だってカッコいい

    +9

    -2

  • 48. 匿名 2023/11/19(日) 19:18:36 

    僕みたいにイケメンな男は楽しく生きてるけど、イケメンじゃない男性は大変だなって思う
    男女平等は必要

    +3

    -6

  • 49. 匿名 2023/11/19(日) 19:19:41 

    >>1
    すげー昭和の男脳だよね

    なんでもかんでもひとりで全部抱え込んで
    やってるつもりだけど
    だれも共感してくれない
    そもそも人と感情的に親しく付き合いをすることが出来ない

    +29

    -1

  • 50. 匿名 2023/11/19(日) 19:20:43 

    >>9
    考え方によっては今の日本でどれだけ女性が甘やかされているかがわかる。職場の男性見たことある?ホント地獄だよ。社会はやっぱり女性には甘い。今の社会で男女が入れ替わったら女性の自殺者10万人超えそう。

    +27

    -21

  • 51. 匿名 2023/11/19(日) 19:20:44 

    今まで「男だろ」「男でしょ」って言ってる人は沢山見たが「女らしくしろ」なんて言ってる人を見た事がない。

    +2

    -12

  • 52. 匿名 2023/11/19(日) 19:21:22 

    女からするとハイスペ男性しか視野にないという意見もあるよね。確かにいわゆる弱者男性はそもそも存在から消えてるというか視界にないので認知しない、たまに雑魚モテの話題で変な男性に好かれた際にだけ逃げる対象としてのみ一瞬視界に入る感じじゃないかな。

    +9

    -1

  • 53. 匿名 2023/11/19(日) 19:22:08 

    男らしさの呪縛ってあるの?回りは気にしてないけど

    +3

    -4

  • 54. 匿名 2023/11/19(日) 19:23:31 

    >>1
    この足を広げた座り方を見ただけで、男らしさとかに囚われてるんだろうなって思う。

    +16

    -1

  • 55. 匿名 2023/11/19(日) 19:24:16 

    >>2
    男だから何?女の頭がお花畑すぎるから
    そんなんだから恋愛も結婚も下がってんだろが

    +6

    -3

  • 56. 匿名 2023/11/19(日) 19:24:21 

    >>50
    そう考えちゃう前に「男の敵は男」という現実も受け入れないと

    +27

    -3

  • 57. 匿名 2023/11/19(日) 19:24:43 

    >>31
    男でも女でも褒める表現が男気とか紳士とか男前とか男勝りとか、何となく男らしさのほうが正しいと賞賛されがちだしね、女々しいは嫌味だし。
    マスコミが安易に使うけど、まず第1歩として、そういう価値観や表現を廃らせることが大事だと思う。
    プロフェッショナルとか真摯とかもっと違う言葉に置き換えるべき。

    +17

    -1

  • 58. 匿名 2023/11/19(日) 19:25:11 

    女性が弱者男性に初めて気づいて労わるとしたら
    運悪く我が子がそれに該当してると気づいた時と聞いた事がある。

    自分が美人で、ハイスペ男性と子を作っても必ずしも強者に生まれるとは限らずな話。

    +9

    -4

  • 59. 匿名 2023/11/19(日) 19:25:13 

    >>51
    女らしくしろは無いかもしれないけど「おばさん(BBA)のくせに」は山ほどあるんじゃない?
    同じようなことだと思う

    +14

    -2

  • 60. 匿名 2023/11/19(日) 19:25:21 

    >>10
    その膣からこの世に出て、その後膣を求めるのは男だけなのに、そのことはスルーなんだ。目当ての膣から拒絶されて価値観歪んだの?

    +11

    -3

  • 61. 匿名 2023/11/19(日) 19:26:12 

    >>30
    構うなよ。構うから来るのよ。

    +14

    -1

  • 62. 匿名 2023/11/19(日) 19:26:15 

    >>1
    60代なんて男大事で育てられて
    女側には家事育児当り前で女らしさを押し付けてきた側じゃん。
    なにを今さらって思う

    +18

    -0

  • 63. 匿名 2023/11/19(日) 19:27:00 

    だから?って感じ。
    じゃ支店長辞めればいいじゃん。威張り腐って。出世にこだわってるのも自分でかっこつけてるだけじゃん。なんかあれもこれもほしいけど助けてくれって都合がいいんだよ。

    その仕事がプレッシャーなら辞めろよ?派遣でもやればいいだろ。家族を養えないなら家族を働かせて、用無しと言われたら離婚したらいいだろう。
    なんかカッコもつけたいわ、あれも欲しい是も欲しいでも大変だって・・だから何?だよまったく。平社員はおまえのマネジメントのせいでストレスなんだよ!って話でしょ。

    +9

    -3

  • 64. 匿名 2023/11/19(日) 19:27:24 

    >>59
    それも聞いたことない
    あ、昭和のドラマとかならある

    +2

    -3

  • 65. 匿名 2023/11/19(日) 19:27:26 

    これが、家族へのDVモラハラに向かわなかっただけマシなのに
    何でみんな軽蔑してんの?

    +14

    -3

  • 66. 匿名 2023/11/19(日) 19:27:55 

    >>1
    「ついに懲戒解雇された」

    あほやん

    +11

    -1

  • 67. 匿名 2023/11/19(日) 19:27:57 

    まあ家で愚痴る男はうざいわなあ。パートで生きられたらよかった?

    +2

    -1

  • 68. 匿名 2023/11/19(日) 19:28:36 

    >>1
    だからなんだ
    男はつらいんだから、女がケアしろと?
    甘ったれ

    +13

    -4

  • 69. 匿名 2023/11/19(日) 19:28:40 

    >>65
    うん。結構頑張ったと思う。

    +3

    -3

  • 70. 匿名 2023/11/19(日) 19:30:58 

    女性の場合は独身のアラサーやアラフォーで実家住まいのアルバイトでもそこまで偏見を持たれないから、弱者という感覚はないかもしれないが、男性でアラサーアラフォーでアルバイトです!とかだとかなり変な目で見る人はいるから、男性に生まれた場合は容姿が良く学歴も高く稼いでまともな地位にいないと人間として扱われないからかなり大変なんじゃないかな。

    女性視点ならその稼ぐイケメンにのみスポットを当てるから低スペ男性はそもそも見えてないという感じ。

    +1

    -4

  • 71. 匿名 2023/11/19(日) 19:31:51 

    >>4
    お前もなw

    +4

    -4

  • 72. 匿名 2023/11/19(日) 19:31:53 

    >>51
    私逆に男だろ!ってのをあまり見たことないかも
    男に限らずそりゃ辛いわな…って方が多かったし周りもそんな感じだった

    +3

    -2

  • 73. 匿名 2023/11/19(日) 19:32:05 

    がるちゃんで女が弱男がどう思ってるか気にして張り付いてるの恥ずかしいね

    +4

    -0

  • 74. 匿名 2023/11/19(日) 19:32:13 

    >>31
    逆!逆!

    +4

    -5

  • 75. 匿名 2023/11/19(日) 19:32:53 

    >>9
    それよく聞くけど
    大人になるとやはり女の方が
    メンタル弱いと思った
    ホルモンの関係もあるだろうけど

    +14

    -5

  • 76. 匿名 2023/11/19(日) 19:33:13 

    伝説の空手家真樹日佐夫「本当の男らしさってのは幻想なんだ」

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2023/11/19(日) 19:33:18 

    でもねー社会が、女が、男も、男らしい男を評価する
    女は女らしくなくても女ってだけで多少は気を使ってもらえるのが当たり前だから、なかなか気づけないけど
    男はつらいよね

    +2

    -5

  • 78. 匿名 2023/11/19(日) 19:33:43 

    酒のコントロールできない方が100倍カッコ悪い

    +12

    -0

  • 80. 匿名 2023/11/19(日) 19:35:06 

    >>75
    女のがメンタルって弱いらしいよ
    危機的状況になってパニックになったり泣いたり不安定になるのは女なんだって
    やっぱホルモンで性差あるみたい
    男は男性ホルモンが強いから攻撃的だから危機的状況になっても勇敢というか

    +14

    -1

  • 81. 匿名 2023/11/19(日) 19:35:38 

    あとはよく言われるのは弱者男性に平等に親切にしたら感動されて、それだけならまだいいけど、勝手に好意を寄せてきて迷惑したから、やっぱり弱者男性には塩対応にしましたって話は、結構頷ける。

    仮に弱者男性でも分別があって知性があるので
    人によって差をつけない美人が平等に扱ってくれても
    感謝するだけにとどめて好きになったりはしない自制心があればいいけど。やはりモテなかった欲求不満からな我慢できない人がかなりいるので、女性からしても変に好かれてストーカーになったらリスクだからと
    なってしまうのかもしれない。

    +9

    -1

  • 82. 匿名 2023/11/19(日) 19:36:08 

    >>9
    この問題を「男=メンタル弱い」だけで済ませようとする想像力の低さ

    +14

    -4

  • 83. 匿名 2023/11/19(日) 19:37:39 

    女から発信することではないかもしれないけど、男性も社会や男性に対してもっと声を上げたり疑問を持つことも大事だと思う。もちろん女性も自分達のことばかりではなく、冷静に考える努力をしてもっと寄り添ってサポートするべきだし。対立構造は拝金主義の活動家やマスコミの思惑通りでしかない。見たくないものを無視して弱い者に当たるだけでは何も変わらない。

    +6

    -2

  • 84. 匿名 2023/11/19(日) 19:38:28 

    >>35
    女性にも男性の苦労を味わえみたいな書き込みるよね
    苦労の競争をすると自分の首も絞める事になるのに

    +21

    -0

  • 85. 匿名 2023/11/19(日) 19:39:39 

    >>80
    そう?
    女同士のいじめに男が耐えられると思えないけど

    +0

    -10

  • 86. 匿名 2023/11/19(日) 19:39:58 

    確かに一生仕事に第一線で生きていくのは無理
    結婚しないでゆるく生きるのも今ならいんじゃない
    こうやって出生率は落ちてくんだろうね

    +2

    -0

  • 87. 匿名 2023/11/19(日) 19:40:17 

    >>81
    わかるよ
    女も、普通の男に普通に相手されただけで舞い上がってストーカーみたいになる子何人も見た
    今はSNSあるから簡単に社会的に殺されるから怖い

    +6

    -1

  • 88. 匿名 2023/11/19(日) 19:40:58 

    >>52
    進化心理学の知見だと精子をバラまいて複数同時に妊娠させられる男性はあまり女性のスペックにはこだわらないが、女性からすると妊娠出産は命懸けで10ヶ月も拘束された上に子育ても大変だから、より厳選された優秀な遺伝子が欲しいからだそう。

    確かに弱者男性と子を作ったら、見た目が悪く病弱で頭も悪いので学歴が低く結果稼ぎも悪くと子孫淘汰しか思い浮かばないので、病原菌回避プロセスという思考が働くらしい。

    例えるなら激しく咳をする人がいたらその場から離れて身を守るみたいな行動と同じ事を弱者男性にするそう。

    +16

    -0

  • 89. 匿名 2023/11/19(日) 19:40:59 

    >>85
    よこ
    男のイジメもえげつないよ
    大企業でもある

    +11

    -0

  • 90. 匿名 2023/11/19(日) 19:41:24 

    国際男性デーって何w
    全世界で映画割引とか?

    +3

    -2

  • 91. 匿名 2023/11/19(日) 19:42:08 

    >>4
    疑問なんだけどなんですぐ男認定するの?
    女が嫌味なコメント書かないとでも思ってんの?男よりクソマンコの方が性格腐ってるでしょ
    最近話題になりがちなジャニオタも羽生結弦ファンも女が大半だし

    +7

    -14

  • 92. 匿名 2023/11/19(日) 19:42:44 

    >>80
    鬱病になる率は女の方が
    実は高いからね

    +7

    -0

  • 93. 匿名 2023/11/19(日) 19:43:14 

    >>88
    非常に面白い!

    +3

    -0

  • 94. 匿名 2023/11/19(日) 19:43:27 

    あんまり好きな言葉じゃないけど、弱者男性を弱者男性に育ててしまったのは簡単に女をお金で買える社会を日本が作ってしまったのがあると思う
    女性をお金でどうこうできるって認識が女性との健全な人間関係を築けない一因になってると思うよ

    +6

    -2

  • 95. 匿名 2023/11/19(日) 19:43:50 

    >>50
    採用側にとって買い手が有利な業種は職場は地獄だよ
    例を挙げると事務系の男性社員
    求人かければ応募が山のようにくるから扱いが雑
    辞めても同じような待遇の場所なんてないし

    +5

    -1

  • 96. 匿名 2023/11/19(日) 19:44:54 

    >>58
    息子が弱者男性だと気づいた母親の弱男擁護、別トピで凄かったわ。

    +6

    -0

  • 97. 匿名 2023/11/19(日) 19:45:24 

    >>9
    女はすぐ適応障害だの何だのになって逃げるじゃん。重要な立場なんて任せられない

    +11

    -7

  • 98. 匿名 2023/11/19(日) 19:46:53 

    >>26
    >母親だけに育児家事押し付ける風潮早く終われ

    でもそれ父親だけに大黒柱押し付ける風潮早く終われとセットだよ?
    パートで働くレベルじゃ駄目だと思う。
    それでもいいの?

    +9

    -7

  • 99. 匿名 2023/11/19(日) 19:47:03 

    >>88
    弱者男性をやたら毛嫌いする女性がいるのは万一弱者男性に妊娠させられたら子孫が淘汰されるのを防ぐために厳しく接してるって事なんかな?すごいわかりやすい、けどゲンキンすぎる話でワロタ。

    +5

    -2

  • 100. 匿名 2023/11/19(日) 19:48:00 

    >>9
    そう。だからホントは男性は最弱者だし社会から手を差し伸べられるべき存在なんだよ。

    +2

    -8

  • 101. 匿名 2023/11/19(日) 19:48:35 

    >>94
    最近ホストが社会問題になってるけど、キャバと風俗ももっと減らすべきかもね。

    +5

    -2

  • 102. 匿名 2023/11/19(日) 19:50:49 

    日本には「かわいい」って概念があるからちょっとキモいチビも許されてるフシあるけど、海外でキモいヒョロガリのチビなんてオスの扱いされない
    。アジア圏でもそう。韓国は兵役あるし。中国は顔より身長高けりゃイケメン美人みたいなとこある。

    +7

    -2

  • 103. 匿名 2023/11/19(日) 19:50:59 

    >>96
    特に自分が美人だったり旦那がハイスペだったり
    家系的にずっと勝ち組側にいた人がたまたま運悪く我が子がそうなると落胆というか絶望感がすごい模様
    かつては馬鹿にしたり見下していた因果応報かもしれないけども。

    一方別にハイスペ同士でもなくとにかく5体満足で生まれてくれただけで感謝みたいな夫婦なら別に多少我が子が弱者でもあまり気にしないというか落胆はないという。

    +6

    -0

  • 104. 匿名 2023/11/19(日) 19:51:11 

    >>91
    性別関係なく、そういう人達は性格が悪いというより知性的でないんだと思う。

    +4

    -2

  • 105. 匿名 2023/11/19(日) 19:51:53 

    >>6
    でもガルちゃんでも「ストレスで飲まずにはいられない!」ってコメントに大量プラスだったりするよ
    私は飲めないからわからないけど

    +7

    -1

  • 106. 匿名 2023/11/19(日) 19:52:08 

    >>58
    むしろこれからはAIだの何だので仕事なくなるから弱者男性増えるよ。
    ガル民の息子たちも弱者男性化する可能性が大きい。
    今でさえニート増えてるしね。
    散々馬鹿にして忌み嫌ってきた弱者男性に自分の息子がなるの、どんな気分だろうね。
    息子と同世代の女の子からキ○いキ○い言われるんだよ。

    +11

    -3

  • 107. 匿名 2023/11/19(日) 19:53:00 

    >>98
    最近は男女とも正社員が増えているから自然にそうなりそうだね
    結婚相談所も正社員じゃないとお断りらしいから

    +12

    -0

  • 108. 匿名 2023/11/19(日) 19:53:06 

    >>94
    本当は弱者だったり異常性欲者だったりするのに、金であらゆる性欲が満たせてマザコンもロリコンもマゾも風俗で受け入れてもらえるしね。

    +8

    -0

  • 109. 匿名 2023/11/19(日) 19:53:42 

    >>102
    中韓は女も日本ほど甘やかされない気がする。特に中国は女性の自殺のほうが多いと聞くし。

    +5

    -1

  • 110. 匿名 2023/11/19(日) 19:54:12 

    >>58
    美男美女だから必ずしも美男美女が生まれるとは限らないしね。まぁ確率は高くなるけど。あと頭の良し悪しも大事で美人でもある程度利口じゃないと危ない男性を避けれないし。

    +5

    -0

  • 111. 匿名 2023/11/19(日) 19:54:12 

    >>103
    確かに。高いところから落ちると痛みは大きいでしょうね。

    +4

    -0

  • 112. 匿名 2023/11/19(日) 19:54:45 

    >>58
    女は社会問題を自分ごととして考えられないってことですよね。

    +4

    -10

  • 113. 匿名 2023/11/19(日) 19:55:10 

    そういう見栄の張り合いがストレスからのパワハラ、セクハラに繋がるんだから迷惑だから本当にやめてほしい。

    +7

    -0

  • 114. 匿名 2023/11/19(日) 19:55:10 

    >>109
    負けの部類に入ったら努力でひっくり返せないイメージ。日本もそうだけどさらに。

    +4

    -1

  • 115. 匿名 2023/11/19(日) 19:55:46 

    >>106
    弱者男性の生きる道として工業高校に行って体鍛えて肉体労働というのもあるけど、
    弱者男性は体も弱いの?

    +6

    -2

  • 116. 匿名 2023/11/19(日) 19:58:04 

    弱音を吐けないストレスで奥さんや子供にモラハラDVやってた昭和の男多そう

    +9

    -1

  • 117. 匿名 2023/11/19(日) 19:58:35 

    >>109
    だからめちゃくちゃ気が強いんだよ

    +5

    -0

  • 118. 匿名 2023/11/19(日) 20:00:12 

    家族養わなわなければって言葉は
    立派な1人の人間だよ尊敬するし、性別関係ない
    アルコール中毒は人は弱いし明日は我が身だ

    +1

    -1

  • 119. 匿名 2023/11/19(日) 20:01:40 

    >>103
    息子のお嫁さんで一発逆転を狙う
    結婚前は家族ぐるみでお金持ちで優しそうな一家を演じて
    家族が高スぺだから信用してしまう
    スカッと系動画でそういう話多いよね
    息子が馬鹿すぎて離婚されるオチだけど

    +6

    -0

  • 120. 匿名 2023/11/19(日) 20:03:32 

    元の話は主語がデカくなってしまった気がする。
    確かに上司が部下に弱音は吐けないしカッコ悪い姿を晒したくないのは良くわかるけど、全部自分で抱え込むのはよくないよね。

    要領よく、得意分野があって上手い事出来る部下にそれぞれ割り振ったり、改善策を見つけるという形で問題点を出して直したり、色々やり方はあるような。

    男性は〜で十把一絡げには言わない方がいいかもしれない。

    +2

    -1

  • 121. 匿名 2023/11/19(日) 20:03:41 

    >>112
    何かそういうのはありそうだよね。極端な言論ではなければ、女性やフェミニストに寄り添う男性は結構いるけど、日本の女性はセレブや高学歴のエリートすら他人や社会に対してあんまり、のイメージ。

    +1

    -5

  • 122. 匿名 2023/11/19(日) 20:03:45 

    >>98
    当たり前だろw

    +3

    -0

  • 123. 匿名 2023/11/19(日) 20:04:33 

    >>32
    そんな奴いねーから少子化なんだろ

    +8

    -6

  • 124. 匿名 2023/11/19(日) 20:05:24 

    >>45
    身長差別やばいな

    +4

    -1

  • 125. 匿名 2023/11/19(日) 20:05:37 

    >>103
    後者の夫婦の方が変な見栄を張らない分
    身の丈の幸せん知っているという精神的な充足感は
    前者の夫婦よりよいかも。

    +2

    -0

  • 126. 匿名 2023/11/19(日) 20:06:25 

    >>121
    構造の問題はあると思う
    日本だと女性はある程度男社会に迎合できなきゃ生き残れない
    男性の意に沿うようなタイプじゃなきゃ社会を動かすような(政治なんかそうだね)場にそもそも入れない感じ

    それを女性は社会に無関心(=バカ)って考えたい人も多いように感じる

    +7

    -1

  • 127. 匿名 2023/11/19(日) 20:06:58 

    >>99
    かと言って、弱者男性を尽くして一生懸命育てて普通以上にしたら
    馬鹿にしていた側の強者女性に取られるしね
    そういう事例を見てたら仕事以外で関わらないのが一番だなと思った
    他にも恩を仇で返す弱者男性多すぎ

    +9

    -0

  • 128. 匿名 2023/11/19(日) 20:07:16 

    結婚しないで自由に生きればいいよ。

    +7

    -0

  • 129. 匿名 2023/11/19(日) 20:07:26 

    >>116
    ストレスもうまく処理できなくて人に危害加えるとかそんな酷い男にしてあげないでよ

    +4

    -1

  • 130. 匿名 2023/11/19(日) 20:08:18 

    >>102
    女性は海外こそ厳しい
    女性でもガッツリ働いて

    +3

    -2

  • 131. 匿名 2023/11/19(日) 20:09:02 

    結婚したら負け

    +2

    -1

  • 132. 匿名 2023/11/19(日) 20:09:18 

    >>113
    ただの言い訳ってことだもんね

    +7

    -0

  • 133. 匿名 2023/11/19(日) 20:09:55 

    >>88
    面白いけど、その一連の思考は無意識でやっていて
    全然意識の俎上には出てこない気がする。学者さんが
    わざわざ文章にしたらこうなる感じ。だから露骨過ぎて受け入れられず、私はそんなはしたない損得ばかり考えてる人じゃありません!!って怒る人もいそうだけど、実は当たってるというオチww

    +5

    -0

  • 134. 匿名 2023/11/19(日) 20:10:23 

    >>35
    とにかく普通の枠が狭過ぎるよね
    女らしさも狭いけど男らしさの範囲は輪を掛けて狭い

    +13

    -2

  • 135. 匿名 2023/11/19(日) 20:11:18 

    >>117
    女の意見は生意気やらフェミガー!と切り捨てて黙らせてる日本とは違うんだよ

    +7

    -2

  • 136. 匿名 2023/11/19(日) 20:11:24 

    >>114
    海外は自分に見合った人間としか付き合わないのも関係ありそう。結婚なんか特に。
    だから女性も上を目指して強者に近づかないといけない。

    +4

    -0

  • 137. 匿名 2023/11/19(日) 20:14:00 

    >>112
    そういう社会にしておきたい男社会の国なんだろうね

    +8

    -2

  • 138. 匿名 2023/11/19(日) 20:14:17 

    >>6
    そうそう。出社前や昼休みにも飲酒して懲戒解雇されて「男らしさへの呪縛」😂

    +20

    -2

  • 139. 匿名 2023/11/19(日) 20:15:52 

    >>106
    実際どうなるからわからないけど、AIゴーグルみたいな🥽補助システムをみんな使って知能の凸凹の不足部分はリアルタイムでコンピュータが補う気もする。

    +0

    -0

  • 140. 匿名 2023/11/19(日) 20:17:20 

    この事例だと依存症の話に焦点当てたほうが良かったような

    +4

    -0

  • 141. 匿名 2023/11/19(日) 20:17:54 

    >>121
    女の集団に寄ってきてるだけでやってることは簒奪に近くない?
    国際女性デーのほうが男性デーより男性参加率高かったりするよ

    +7

    -2

  • 142. 匿名 2023/11/19(日) 20:18:30 

    >>112
    子孫をハイスペ化しないと○○家が滅んでしまうので弱者男性を相手する時間なんてないのよとやっていたら我が子で爆誕みたいなパターンなのかもね。
    あとメタ認知能力は人それぞれで、自分が該当しない限りは非常に冷酷な人も一定数いるかも

    +3

    -1

  • 143. 匿名 2023/11/19(日) 20:21:11 

    >>2
    激しく同意

    +3

    -2

  • 144. 匿名 2023/11/19(日) 20:22:05 

    >>91
    いやあんたは男やろ

    +13

    -0

  • 145. 匿名 2023/11/19(日) 20:22:36 

    >>109
    農村部は知らないけど、都市部は中韓とも結婚するまではお姫様扱いだよ
    結婚したら双方の祖父母世代まで濃密なお付き合いが始まる

    +3

    -1

  • 146. 匿名 2023/11/19(日) 20:22:36 

    >>123
    あなたが正しい

    +4

    -3

  • 147. 匿名 2023/11/19(日) 20:23:21 

    男性云々より
    親に適切に甘えられなかったので
    ある種の愛着障害からのアダルトチルドレンからの市壁によるアル中が原因な気もする。

    というのも穏やかで面倒見が良い親に育てられ
    優しくてバランスがよい姉がいつも上手く助けていたみたいな男性だったら、上手い事頼る能力も磨ける気がするわけで。

    男性は!と巨大主語にしない方が本質がわかるかも

    +4

    -0

  • 148. 匿名 2023/11/19(日) 20:30:33 

    >>6
    ストレスの緊張感を解きほぐすために酒を飲んでいたら、いつのまにか溺れてしまったんだろうね。もうちょっと奥さんを信じて柔軟に生きられれば良かったのにね。

    +13

    -1

  • 149. 匿名 2023/11/19(日) 20:36:15 

    >>42
    投影性同一視ってやつでしょうか
    鋭いご指摘におもいます

    +7

    -1

  • 150. 匿名 2023/11/19(日) 20:40:51 

    女性は女性で美人じゃない場合は実家が金持ち以外なら後々困るだろうし、結婚出産しないにもかかわらず生理だけはあって、罰ゲームと思ってる人もいるだろうから弱者男性とか言われても知らんがなとなって、ピンと来ないんじゃないかな?

    +4

    -0

  • 151. 匿名 2023/11/19(日) 20:41:00 

    >>58
    だからなのか高スぺの人は複数の子供作るよね
    一人だけでも親に似ていればいいみたいな

    +2

    -0

  • 152. 匿名 2023/11/19(日) 20:41:42 

    >>3
    やめとけ

    子供部屋未使用おばさんに効く

    +3

    -5

  • 153. 匿名 2023/11/19(日) 20:42:11 

    >>3
    生理もねーしな。

    +9

    -2

  • 154. 匿名 2023/11/19(日) 20:46:01 

    >>151
    確かに!
    ハイスペなので資金力があるため
    ガチャが沢山引けるので当たりが出やすいみたいな
    まぁこの言い方は不謹慎なんですが分かりやすいので書きました。

    +5

    -1

  • 155. 匿名 2023/11/19(日) 20:54:30 

    >>70

    男性は家庭持たないと変態かもしれないって思われて危険人物に思われるんだよ
    でも実際は家庭持って子供持っててもロリコン活動してる人はいるけどね

    女性の場合は独身でいてもバカにする人がいたとしても危害くわえるわけじゃないからバカにする人自身が不幸で当たり散らす相手さがしたり独身へのやっかみなんじゃないかと思う

    独身女性が危害くわえるには幼児を誘拐くらいなら危害といえるかもしれないけど中学生男子くらいだと結局男子がついていきたくていってるケースがほとんどでしょ。力はもう中学生のほうが強いんだから本当にいやだったら女なんかぶっ飛ばせるはずだし。

    +1

    -1

  • 156. 匿名 2023/11/19(日) 21:22:36 

    >>50
    自殺の原因は激務だけではないのよ。借金、病苦、人間関係など複合的な問題だからね。そして女性は調子がおかしい時に病院に行くのが早く、男性はセルフネグレクトしてしまって手遅れになることが多い。
    男性が全員辛くないということではないし、女性が全員楽をしているということではない。

    +17

    -3

  • 157. 匿名 2023/11/19(日) 21:55:44 

    >>57
    性別なんて子作りくらいにしか利用価値ないものなくせに、体格差だの男女の社会的役割だのうるさい死ねってことばっか

    どうせ人間がクローンや完全人工授精で生まれるようになれば必要ないものなんだから、性別という概念自体がその頃には消えて無くなってくれることを願うわ

    +3

    -2

  • 158. 匿名 2023/11/19(日) 21:55:48 

    >>9
    じゃあ女が男性を養えばいい。
    大黒柱にすら慣れない低脳がよく言うわ

    +4

    -7

  • 159. 匿名 2023/11/19(日) 21:57:14 

    >>155
    え?男性の独身沢山いるし、男性の方が405060までも普通に結婚焦ってなくね?

    +4

    -1

  • 160. 匿名 2023/11/19(日) 21:57:34 

    >>109
    欧米も自殺率やホームレス割合ほぼ半々だしね。
    アメリカの会社で働いたことあるからわかるけど、日本社会がどれだけ女に優しいか知らない人が多過ぎる。

    +1

    -5

  • 161. 匿名 2023/11/19(日) 21:58:47 

    >>158
    養うだけなら普通にやるわ
    母親に養われて引きこもりの男性も大量にいるのに?

    性別じゃないのに役割にしばられてるの、どっちなのか
    専業主夫にもなれない気の利かない男が?

    +4

    -1

  • 162. 匿名 2023/11/19(日) 21:59:23 

    >>50
    アメリカの会社で働いてたからわかるけど、日本社会ってめちゃくちゃ女に甘いよ。
    アメリカなんて男女差とか妊娠出産生理があるとか一切関係なく、結果出さなきゃクビだから。

    +9

    -10

  • 163. 匿名 2023/11/19(日) 22:00:15 

    >>160
    関係ないけど性別選んで生まれてもないのにやれ男だやれ女だ
    生殖能力や生殖器失っても尚そんなことになる

    人間が嫌いだわ

    +2

    -2

  • 164. 匿名 2023/11/19(日) 22:00:43 

    >>105
    まず酒飲んだらストレス解消になる意味がわからない。運動の方が解消できそう。

    +7

    -1

  • 165. 匿名 2023/11/19(日) 22:01:01 

    >>161
    引き篭もりや子供部屋おばさんみたいなのって、圧倒的に女の方が多いからね。

    専業主婦と大黒柱なら大黒柱の方が偉いに決まってるじゃん。

    +2

    -5

  • 166. 匿名 2023/11/19(日) 22:02:32 

    性別なんて早く科学の発展で消え失せろ
    そうすればこんな男だ女で揉めなくなるし、性欲だの性差別だの性犯罪だのウザいものも消え去る

    世界中が男だけか女だけで、細胞から人工的に生まれるようになればいいのに

    +1

    -0

  • 167. 匿名 2023/11/19(日) 22:03:20 

    >>165
    いや、そんなに羨ましいならバリキャリ女捕まえて専業主夫やればいいのに
    いるよね?そういう男性も

    +5

    -2

  • 168. 匿名 2023/11/19(日) 22:04:07 

    >>167
    いやいや、専業主婦受け入れる男性以上に専業主夫受け入れる女の方が少ないよ。
    女は年収高くなる程未婚率上がるんだよ。

    +2

    -1

  • 169. 匿名 2023/11/19(日) 22:04:18 

    >>164
    酒とタバコとギャンブルで無理矢理生かされて歯車にされる社会の異常さよ

    +0

    -3

  • 170. 匿名 2023/11/19(日) 22:05:00 

    >>162
    日本も一旦はそういう男女平等社会を目指すべき。それで苦しければまた考えよう。

    +5

    -1

  • 171. 匿名 2023/11/19(日) 22:05:20 

    >>168
    受け入れろじゃなくて落とせって言ってるのにな
    バリキャリ女にヒモでも養いたいと思わせるものがないだけじゃない?

    +4

    -1

  • 172. 匿名 2023/11/19(日) 22:07:40 

    >>168
    男も女に養われて愛玩男性になれば良いんだよ
    強い女に媚び売って女をATMにしてしまえば
    美容にも力入れて女に気に入られる良い男になれば
    推し活やホストに貢いでる女いっぱいいるよ?

    +8

    -0

  • 173. 匿名 2023/11/19(日) 22:21:48 

    >>172
    男性経験少ないけど金持ってる年増女なら、ちょっと小綺麗な若めの男に
    こんな夢中になれたのはお前だけだよ、可愛いね、好きだよとか言っとけば
    女は恋すると盲目になって周囲の言葉すら聞こえなくなるからチョロい
    ブスでおばさんでも金儲けてそうな人探して依存させてしまえ

    +3

    -0

  • 174. 匿名 2023/11/19(日) 22:25:21 

    >>152
    どういうこと?弱者なら男女関係なく子供もてない人多そう

    +3

    -0

  • 175. 匿名 2023/11/19(日) 22:30:09 

    >>97
    男性も逃げてしまえばいいのに
    男らしさとかメンツとか変なプライドにこだわるから相談もできずアル中になるのでは、という記事かと

    +7

    -0

  • 176. 匿名 2023/11/19(日) 22:32:01 

    >>158
    まずは男同士連帯して仲良くしたらどうかな〜
    釣り旅行に行ったりお茶したりしてストレス発散すれば良いのに

    +9

    -1

  • 177. 匿名 2023/11/19(日) 22:54:56 

    >>82
    女性が過労死したら「女って体力ないね」だけで済ませばイーブン

    +4

    -1

  • 178. 匿名 2023/11/19(日) 23:04:10 

    >>1
    ただプライド高すぎるだけの人やん

    +6

    -1

  • 179. 匿名 2023/11/19(日) 23:27:41 

    >>152
    効かないから大丈夫でーす!むしろ超ラッキーだと思ってるわ

    +3

    -1

  • 180. 匿名 2023/11/19(日) 23:30:01 

    >>164
    むしろヒキだと健康のために運動させられる風潮が強烈なストレスなンだわ
    終わった後は筋肉痛で身のまわりのことも怠くなるし

    +0

    -0

  • 181. 匿名 2023/11/19(日) 23:36:39 

    >>170
    専業に逃げたがるのが爆増してそれはそれで問題になりそうだな…あんまり厳しいとどれだけ貧乏でも専業のがマシってなるのも増えそうだし。欧米より元々専業率高くて土壌も違う訳だし

    +3

    -2

  • 182. 匿名 2023/11/19(日) 23:47:09 

    >>173
    逆に比べれば分母は少ないだろうけど絶対ないことでもないよね。場所によっては女余りなんて言われてるし
    何なら儲けてるかどうかはそこまで重要じゃないから幅はもっと広がる
    養って貰って楽したいってだけならね
    努力はしないけど若くて綺麗で養ってくれる子を自分は選ぶんだ!って普段自分らがディスってる売れ残りおばはんと同じやんって

    +5

    -1

  • 183. 匿名 2023/11/20(月) 02:05:03 

    >>143
    お前も男なんだから頑張れよ

    +0

    -0

  • 184. 匿名 2023/11/20(月) 05:21:04 

    >>1
    そんなマッチョ思考の職場はブラックだろ普通w
    マッチョ思考が心地よい人も男女問わずいるので、これは自分とのマッチングきちんとしない方も悪い

    転職すれば良いだけ
    奥さん云々は甘え。

    +1

    -0

  • 185. 匿名 2023/11/20(月) 05:23:03 

    >>1
    だからこの人が専業主夫になればいいって話じゃない

    営業じゃなくて違う働き方できるようになればいいだけじゃん

    +3

    -0

  • 186. 匿名 2023/11/20(月) 05:25:25 

    >>167
    女は男みたいなヒーロー願望が無いので自分より弱者を守ろうとかは男ほどはない

    例外は自分の子供や子供くらい

    +5

    -2

  • 187. 匿名 2023/11/20(月) 06:58:02 

    >>52
    >>88

    ただ、最近は男性も女をしっかり選ぶし、弱者がハイスペック男性を求めてたら高望みするなで一蹴されて終わりだからね。

    婚活でも男性はまだ自分の市場価値を理解してる人多いけど、女は何故か売れ残ってるのに自分は普通以上だと勘違いしてる人多いらしい。

    +4

    -0

  • 188. 匿名 2023/11/20(月) 07:01:05 

    >>175
    うん、だから男性も出産願望ない人、女を養う気がない人増えたから、それでいいと思う。

    +1

    -0

  • 189. 匿名 2023/11/20(月) 07:17:35 

    >>186
    他者を守るどころか自分すら養いえない女も多いよ。

    海外からも日本の女は自立心がないって言われてるし。
    自分で稼ごうともせず、専業主婦になりたい、働きたくないから結婚したいって女も未だいるし。

    若い頃は身体目的でチヤホヤされることに胡座をかいて、受け身で自分を磨かずに30過ぎて高望みする。
    パパ活やホスト被害にあって、上手くいかなくなると男性や社会のせいにして被害者面する。

    +2

    -2

  • 190. 匿名 2023/11/20(月) 09:08:40 

    >>2

    余計なお世話www
    お前もな🤪🤪

    +1

    -0

  • 191. 匿名 2023/11/20(月) 16:14:41 

    これだけ男に甘い国で、優れているとされているが故の辛さなんか訴えられても知ったこっちゃないわ

    この人は違うのかもしれないけど、私の周りの男たちは男を上げる努力なんか何もしない癖に、男らしさを標榜して威張って楽しそうでしたよマジで嫌い

    +3

    -0

  • 192. 匿名 2023/11/20(月) 21:27:48 

    >>189
    外人に言われたくない
    物価高の不景気で一人暮らしできなくて、海外の方も自立してないこどおじ増えてるんだけど
    海外は自立心があるなんて一昔前の話だよ

    +0

    -0

  • 193. 匿名 2023/11/21(火) 15:41:13 

    >>80
    男性は危機的状況に陥ったら無駄に攻撃的になって協調性が必要な場面でジャマになる

    +0

    -0

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