＜我孫子・3歳児布団に巻かれ窒息死〉「2時間泣き叫ぶ声」近隣が通報も、夫は「大丈夫なんで！」子ども虐待防止対策室は「命の危険性があるとき」に該当しないと判断

[1. 匿名]

＜我孫子・3歳児を布団で巻き窒息死させた疑いで母親が逮捕〉「2時間泣き叫ぶ声」近隣が通報も、夫は「大丈夫なんで！」子ども虐待防止対策室は「命の危険性があるとき」に該当しないと判断 | 集英社オンライン | 毎日が、あたらしい

去年2月、千葉県我孫子市の自宅で3歳の長男をしつけと称して布団を巻き付け死なせたとして、千葉県警は9月28日、自称・動画編集業で母親...

しかし、2021年の夏ごろから一家に徐々に異変が起きる。

「そのころから週2、3回のペースで奏良くんの泣き声が聞こえるようになったんです。しかもぐずるような感じではなく、『ワー！ ワー！』と泣き叫ぶような声が2時間近くも続くんです」（同）

虐待を疑った近隣住民は一家の様子を尋ねることもあったという。

「その年の11月ごろに近所の人と一緒にアパートのチャイムを4、5回ほど押したら、ドア越しにお父さんの声で『大丈夫なんで！』と言ってきまして……。『これはマズい』と思って我孫子市の子ども虐待防止対策室に電話して対応してもらうようにお願いしたんですけど、その後も奏良くんの泣き声が止むことはありませんでした。今年1月ごろにも再度アパートのチャイムを押したんですが、ドア越しに鳴き声が聞こえるだけで返答は一切なく……」（同）

事件が起こったのはその2週間後だったという。
(略)

我孫子市の子ども虐待防止対策室に近隣住民から通報があった事実と対応について問い合わせると、以下のような回答があった。

「2021年の11月18日に、近隣住民の方から『男の子が2時間くらい泣いている。市で何かしてほしい』と連絡を受けました。通報を受けた当日午後、そして翌日午前にアパートへ訪問しましたが、どちらも応答はなく、お手紙（連絡票）を差し置きました。

午後になり母親から連絡があり、必要なことについてお答えいただきましたが、その詳細については控えさせていただきます。ただ、『困っていることはあるが、相談しても解決につながらない』といった旨の話をされていて、こちらが介入することに対して迷惑そうな様子でした」

担当者は奏良くんと接触する機会もあったという。

「通報から48時間以内に子どもの安否を確認する必要があるため、同日午後に再度アパートを訪問しましたが、見える範囲でアザや傷といったものは見受けられず、こちらが手を振ると振り返してくれ、目が合うと微笑み返してくれました。

一般的に、お母さんに対して恐怖心をいだいているお子さまは表情が暗い傾向にありますが、そういった様子も見受けられず、送致の判断基準である『身体の危険性が高く、命の危険性があるとき』には該当しないと判断したため、保護には至りませんでした」

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[2. 匿名]

権限弱いのに責められるのよね。
警察も少しでも横暴だと責任問われるし。

[3. 匿名]

>>1
＞一般的に、お母さんに対して恐怖心をいだいているお子さまは表情が暗い傾向にありますが、そういった様子も見受けられず、送致の判断基準である『身体の危険性が高く、命の危険性があるとき』には該当しないと判断したため、保護には至りませんでした」

その判断基準は当てにならなかったってことだね

[4. 匿名]

旦那も逮捕されないんだ？

[5. 匿名]

そらちゃん？でいいのかな名前は

[6. 匿名]

いつまでたっても加害者に極刑がないから何度も起こるんだよ
少子化の国とは思えないほど雑で甘い対処

[7. 匿名]

親がクズすぎる

[8. 匿名]

同じ事してやれ糞が！

[9. 匿名]

夫おったんかいワレ

[10. 匿名]

近所の人も通報してくれたんだね

[11. 匿名]

見える範囲でって見えない場所は確認しないものなの？

[12. 匿名]

親権停止にしろよこんなの

[13. 匿名]

>>4
だって虐待してたの母親だからね

[14. 匿名]

近所の人も気になってたのに防げなかったの悔しいね

[15. 匿名]

>>2
制限減らしていかないと児相も気の毒だよね
助けたい気持ちはあるだろうに

[16. 匿名]

昔あった中学生？のマット圧死思い出した
簀巻きにするってヤバイ思考回路だと思う

[17. 匿名]

親から取り上げてもいい法律作るべき
あまりにも子供が可哀想

[18. 匿名]

お仕置きが必要なこともあるけど、自分がされても納得出来るのが前提だよね。

[19. 匿名]

>>2
ガル民なんて前のトピで通報したり、心配した近隣住民のことも責めてたよ。親追い詰めたから悪いって。

[20. 匿名]

>>1
でもこれさ…極度の癇癪もちの子供だったとして周りが通報したことで逆に追い詰められてだったら…と思ってしまった

[21. 匿名]

相談しても解決につながらないって
母親が自分で判断しただけだよね
窒息って苦しかっただろうな…可哀想すぎる

[22. 匿名]

うるさっ精神崩壊するわな

[23. 匿名]

>>19
追い詰めないようにするのはどうしたら良いんだろうね…
私がもし癇癪持ちの子供いて児相が訪ねてきたらすぐに理由説明して愚痴聞いてもらうけどそういうの話したがらない人もいるだろうしね
本当にどう対応したら良いのか…

[24. 匿名]

ご近所の方も気にかけて動いてくれてたのに、この結果だと無念だろうな

[25. 匿名]

>>5
そらちゃんと、ふづき容疑者らしいよ

[26. 匿名]

なんか勝手にシングルマザーだと思ってたわ
旦那いたんだ

[27. 匿名]

母親
名前からしていかにも虐待しそう

[28. 匿名]

>>14
直接尋ねてるのすごいよね
本当に心配だったんだろう

[29. 匿名]

>>13
黙認してたのはいいんだね

[30. 匿名]

>>4
共犯だよね、許せない

[31. 匿名]

児相よりも警察へ
警察のが強い権限がある。この場合、暴力が行われている可能性が高く、警察へ即通報
何回も通報で

[32. 匿名]

>>10
これは尋常ではないと感じたんだと思う
通報するにも根拠や勇気が必要だし…

[33. 匿名]

>>1
虐待してたor虐待を見てたor加担してたのか知らんけど、2時間叫び声？泣き声？が続いてるのに大丈夫ですっていう旦那も旦那だよね
母親が主犯で父親が共犯なのか、母親父親ともに主犯なのか知らんけど

[34. 匿名]

>>23
通報したら通報した人のせいで親が子どもに手をかけたと言われ、通報しなかったら周りの無関心のせいで子どもの命が失われたと言われ。
まぁ、詰まるところ全部周りのせいでママたちは何にも悪くないんだよね

[35. 匿名]

>>20
子供の泣き声に追い詰められてやった事だとしても、通報されて追い詰められてやった事だとしても同じことだと思う
追い詰められたら子供を殺すのがそもそもおかしいんだもんね

[36. 匿名]

これ普段から虐待してたのかな。
それだったら親は最低だけど

癇癪持ちで、近所の人からの通報やピンポンで追い詰められてノイローゼ気味とかはないのかな。

[37. 匿名]

>>17
日本って血縁とか母親とかに幻想を抱いてるよね
高卒専業主婦が離婚したとしても有無を言わさずその母親が親権を取れる
海外だと経済力や社会的地位の不安定な人は、いくら母親でもいくら子を愛していても親権取れないよ

[38. 匿名]

親に同じことをする刑罰が欲しいけど
それはその刑罰を実行する人も病むと思うので
子供の虐待した親たちが同じ刑務所に入って共同生活する刑罰とかどうだろう
一生そこで暮らして

[39. 匿名]

週２、３回２時間泣き叫んでた理由は何

[40. 匿名]

>>29
夫は怖くて何もできなかったのでは？

（男女逆でも同じこと言えるか考えてコメントしてね）

[41. 匿名]

>>19
育児ノイローゼがうんたらとかいってまた長い自分語り始めてたよね
子供が本当にかわいそう

[42. 匿名]

>>29
まぁでも実際に手を下した人だけが裁かれるのは仕方ないよ

[43. 匿名]

>>36
そんなこと言っても、周りも放っておけないでしょ。

[44. 匿名]

>>4
なんで母親を死刑にしろってコメント無いのだろ？
父親だったら2コメにはあるのに

[45. 匿名]

>>23
発達の診断してもらって、適切な療育、医療など受ける事ができるよ
無理矢理黙らせても何も解決しない

[46. 匿名]

家族内の殺人は自然淘汰ってことでいいよ

[47. 匿名]

こんな女だったら、夫さんも被害者よ

[48. 匿名]

>>40
横だけどどっかには相談するかな
黙認して怪我したり死んじゃうくらいなら

[49. 匿名]

障害があったのかな…
2時間も泣き続けるって中々ない

（⚠️障害があるから殺して良いという意見ではありません）

[50. 匿名]

>>1
母親にも窒息死させてやれ、のコメントがまだ一つもない

[51. 匿名]

旦那も子供の頃、姉やいとこのお姉様方に簀巻きにされたらしい
その時にストーブか何か触ったとかで火傷したそうなんだけど、下手すりゃ火傷じゃすまない事もあるよなーと思った

[52. 匿名]

>>1
このテの事件最近多いけどさ、子供虐待防止対策室に文句を言うんじゃなくて、叩かれるべきはこの腐れ外道な親だよ。
子供を虐待したり、虐待で死なせた親も厳罰にしてほしい。何なら同じ目に遭わせても良いんじゃないかと。殺人は死刑でいいよ。
過失とか軽い感じにするの止めてもらいたい。
ほんと胸糞悪い。

[53. 匿名]

>>40
怖くて何もできなかった母親も逮捕されてるよね

[54. 匿名]

>>47
この人はこの事件には関係ない

[55. 匿名]

>>20うちの子も泣くという感じより叫ぶ感じで泣くタイプで泣きだしたら絶対1時間みっちり泣くタイプだから幼稚園入るまでは鬱になりそうでしんどかったな。
手なんかあげた事ないけどまるで虐待されてるかのような叫び泣きでとにかく近隣からの苦情が怖くて押し入れに入れてしまいたいってよぎった事もあった。実際はそんな事できなかったけど。
人によったらやっちゃう親もいるのかもしれない。
その最悪なパターンだったのかな…。

[56. 匿名]

>>44
父親でもないと思うよw

[57. 匿名]

もう1回でも通報されたら、保護するしくみにして欲しい。近所の人だって安易に通報はしない。異常だと感じている訳だから。

[58. 匿名]

ぐるぐる巻きにしなくてもテレビやタブレット見せときゃ良くない？殺すんだったらさ

[59. 匿名]

前回のトピでこの母親を庇うようなコメントしてる人がいてプラスがいっぱいついててコイツら頭大丈夫かと思った。
子育てが大変だからって虐待して殺していいわけねーだろ。同情なんかするかボケ。

[60. 匿名]

>>28
うち、前に住んでたアパートの他の部屋でパパがいない時間だけ子ども虐待してるママがいて管理会社に相談したことあるんだけど、そこから虐待ママが犯人探し始めて、うちにめっちゃすごい嫌がらせ繰り返しやってきて殺されるかと思って逃げたよ。
部屋の中でもうちの旦那がいない時だけすごい振動と騒音出してきたりとかから始まって、ゴミ出しするために玄関のドアの鍵かけて外行って建物の角曲がってゴミ捨てて玄関ドア開けようとしたら鍵穴に接着剤ぶち込まれてるとか頻繁にやられて車も朝8時とかに接着剤何リットルもかけられて動かなくなったりとか。
パパの方はめちゃくちゃ大人しくて常にママの言いなりって感じだった。虐待親とか絶対関わっちゃダメだなって思ってる。

[61. 匿名]

>>33
虐待していたから泣いていたのかな？
近所にずーっと泣き叫び続けてる子いるけどそういう子供もいるから泣いてるだけではなんとも言えない気がする。

[62. 匿名]

>>19
そういうガル民には天罰が当たって消える

[63. 匿名]

虐待防止対策室も判断の仕方どうなのだろう？

[64. 匿名]

>>56
ヨコ
父親だったら頭叩いただけで「死刑」に大量プラスつくよ

[65. 匿名]

>>10
近所の方々は何度も凸ってるし、通報もしてるし精一杯のことをしたと思う。でも助けられなかったことで本当に辛いお気持ちだと思う。気の毒でならない。

[66. 匿名]

>>28
勇気あるよね…本当になんとかしたかったんだろうなぁ…

[67. 匿名]

相談しても解決しない。は分かる。
きっと市に相談しても一時保育がーとかありきたりな言葉しか言わないでしょ。

[68. 匿名]

>>32
通報って勇気がいるもんね
直接呼び鈴おして伺ったり通報もしたりさ
助けてあげたかっただろうになぁ…

[69. 匿名]

なんて運の悪い子…ご先祖様は何をしでかしたのだろう？

[70. 匿名]

相談しても解決につながらない』といった旨の話をされていて、こちらが介入することに対して迷惑そうな様子でした」

何を悩んでたかはまだ分からないけどどんなに周りが手を貸そうとアクション起してもこうやって迷惑そうにするのが現実だよね。
特に子育てに関して今のママさん達は声掛けられるの嫌がるけど無視されるのも嫌がる。
そしてこう言う事件が起きると何故か周りが責められる不思議。

[71. 匿名]

>>10
複数人でアパートにピンポンしにいって
親の対応受けてこれはまずいと市に通報
最善の行動取ってくれたのに結果的に残念なことに

[72. 匿名]

>>20
でも通報した人達は何も悪くないよ
殺すのがおかしいし全面的に悪い
しかも衝動的にやったとかじゃなく日常的にしてたみたいだし本人も躾でやったなんて言ってるんだから

[73. 匿名]

今の療育ってそんなに充実してるのかな?
うちの子も療育に通ってたけど遊びや運動、絵本で言葉遊びをやるだけで何の成長も感じなかったんだけど…

[74. 匿名]

>>64
母親だと何故かノイローゼだったのかな？育児しんどいよねって同情されるよね…

[75. 匿名]

藤子不二雄かよ

[76. 匿名]

>>3
母が叩く人でとても怖かったけど、怖すぎてとにかく誰かに優しくして欲しかったからいつもニコニコしてたよ

[77. 匿名]

>>70
どうしろっていうんだろうね
なんでも察して都合よく母親を助けて都合よく放っておいてくれる全知全能の神にでもなれってか

[78. 匿名]

やっぱり恋愛や結婚や出産をできる人がまともとは限らないね

[79. 匿名]

児相に真っ当な仕事させてやってほしい
見殺しにしたくてその仕事選んだわけでは無いと思う

[80. 匿名]

>>10
私も近所の人が通報してくれたけど保護されなかった

[81. 匿名]

>>20
極度の癇癪持ちの子は、母親が疲弊して正常な判断が出来なくなることもあるよ。だから通報することで、母親も助けられるかもしれない。
親が普通だと感じてることが家庭以外では異常なことかもしれない。だから、母親が子供を児相にとられた、とか言う人がいても児相の意見を聞かない限り信用は難しいと思ってる。
家庭という閉じられた世界で感覚がどんどん麻痺していくからね。

[82. 匿名]

東京に赤ちゃんポストがついに出来るみたいだけど、子育て出来ない自覚ある人は施設なりにポストに子供預けてほしい。
未熟な親のもとに生まれて虐待や心中だったり、殺される子供はたまったもんじゃないよ

[83. 匿名]

>>74
しかも殺された子どもは勝手に障害児や癇癪持ちの問題児扱いされてあたかも殺されても仕方なかったかのような論調
本当に子どもの人権に対する意識が低い

[84. 匿名]

近隣住民の方が通報してくれていたのに、判断基準に沿ってだけで判断してしまう事はどうなのかな？そこも難しい部分あるのだろうけど、、

[85. 匿名]

>>19
で、何かあったら近所気がついてるなら通報しろよ！ガルあるある。糞だねえ。

[86. 匿名]

>>1
何日か前にトピ立っていたけど進展があったの？

[87. 匿名]

>>59
またこんな事件が起きてしまわないように根本からの解決が必要ってのは理解できるんだけど、でもでもお母さんこうだったのかもしれないよ？で終わる文章だと
だから何なの？殺したんだよ？ってなるよね

[88. 匿名]

>>3
ふざけた基準だよね...

[89. 匿名]

母は悪くない

[90. 匿名]

>>20
癇癪持ちの娘を育ててるから、私もそう思った
インタビュー受けてる近所の住民、心配してるのを装ってるけど、実際は迷惑に思って苦情言ったりしてたんじゃないのかな
よく泣く子でアパート住みだと何とか泣き止ませなきゃって必死になると思う
何とも言えないけど子どもに発達障害があったかもしれない、お母さんは鬱だったのかもしれない、何も知らずに責められないなって思う

[91. 匿名]

>>58
被害児がどうだったかは知らないけど
世の中にはTVやタブレットが効果ない程の凄まじい癇癪というものも存在する。

[92. 匿名]

>>23
今回の子供癇癪持ちなん？

[93. 匿名]

>>3
これ本当かなぁ
家庭環境悪くても外で愛想いい子とか、逆に普通の家庭でも人見知りで暗い表情の子もいそうな気がするけど

[94. 匿名]

命の危険が無くても状況によっては保護は出来ないのだろうか
もしかしたらを感じてしまうよ。なんとか出来なかったのかと。色々な縛りとかあるのだろうけど

[95. 匿名]

>>88
母親の子殺しの量刑がやたらと甘いことこそ、ふざけた基準だよね

[96. 匿名]

>>84
もっと基準厳しくしてもいいと思う。
もしただ泣いてるだけで親がなにも危害加えてなかったら勘違いでよかった。でいいじゃん。
虐待死の事件多すぎなんよ。

[97. 匿名]

>>1
通報あったら取り敢えず１週間保護って訳にはいかないのかね？

[98. 匿名]

>>57
嫌いな親子に匿名で嫌がらせ通報できるね

[99. 匿名]

第三者から通報される時点で異常なんだからさ
様子見とか言ってないで物理的に親子引き離して距離を取るのは有効だよね…

[100. 匿名]

>>71
警察呼んだら、保護とかしてもらえるのか？

[101. 匿名]

泣かせば通報されるし、それが怖くて泣かせないように優しくすれば「最近の母親は甘やかしすぎだ」と責められるし、子育てしにくい社会だね

[102. 匿名]

>>20
今回の子供は、今年に入ってから泣く声がって書いてなかった？誤解されるよ？

[103. 匿名]

教養のないDQNは平気で子どもを◯すなあ

[104. 匿名]

>>20
虐待による泣き声なのか、泣き声が酷いから静かにさせようとしたのかはわからないよね
まぁ理由はどうあれ、訪ねてる人に助け求めず死なせてしまったのは事実だけど

[105. 匿名]

>>41
どのコメント？

[106. 匿名]

>>78
そんな白黒ハッキリした世界は空想の中にしかないよ。

[107. 匿名]

>>70
普通に楽しんでの虐待じゃないの？何も悩んでなくて。親だからって育児に悩んで虐待するばかりではないよ？

[108. 匿名]

>>78
結婚できる人を妬んでるとしか。

[109. 匿名]

>>103
DQNぽい人じゃなかったけどね。
どちらかと言うとガル民みたいなイメージで
黒髪で素朴な感じだった。

[110. 匿名]

子供のその時一瞬を見て判断とか出来てしまうのかな？日常親がどんな状況か子供の怯えとか傷とかで分かりやすく表れるのだけが家庭での全てではないし、判断記事をもう少し見直せないのかな？

[111. 匿名]

近所の人がちゃんとやってくれたのにね

[112. 匿名]

>>3
うちの子人見知り激しくて外でいつも暗い顔なんだけど虐待してると思われてるのかな😅

[113. 匿名]

>>91
見たい動画が見つけられなくて酷い癇癪を起こしたりとかね

[114. 匿名]

>>19
我が家の場合はこどもではなく認知症の老人だけど、気に食わないことがあると「痛ーい！」「殺されるー！」とか叫ぶせいで通報されたよ。
状況を説明するのは面倒だけど、虐待も何もしていないから通報されたって別に構わない。もし本当に虐待しているような案件なら放置はよくないし、叫び声がうるさいのは事実だからね。でも追い詰められる人もいるんだろうなとは思う。

[115. 匿名]

>>101
本当それ思うよ

マナーを守らせるために必死になってしまうもん

[116. 匿名]

>>113
大変ですね

[117. 匿名]

>>6
加害者が男だったら極刑くらってるよ

母親だけ、子殺しでも、なぜか執行猶予ついたりする

[118. 匿名]

近隣住民の方もこれはずっと残っていってしまいそう。簡単な気持ちでは無く、考えぬいてなんとかと思って出来る事はと通報してくれただろうに

[119. 匿名]

>>19
追い詰めたは、いいがかりだろうね
よーく考えてみ
この一件は、自分達でどうにも出来ないから児相が来てるのに
無視して、出来もしないのに自分達でやろうとした
他人は手助けしようとしてたのに、跳ね除けた
ここがそもそもの間違いなんだよ

[120. 匿名]

>>58
癇癪持ちだったとしたら、もうスイッチ入ったら止まらないからなぁ…

機嫌を損ねる一歩手前で対応出来なければ地獄見るパターンはある

[121. 匿名]

>>64
そんなに見たいならお前が書けよ

[122. 匿名]

>>20
うちも癇癪ある子だけど、暴れてる時誰か人来てくれって思うよ。そしたら本人も冷静になるし、私も一対一じゃなくて大人と話せて、愚痴じゃないけど悩みを呟けるかも知れないし。レアケースなのかな。

[123. 匿名]

>>3
うち年長の子、家族の前ではひょうきんでおバカな事してゲラゲラ笑い転げてるけど
外とか幼稚園の先生の前ではポーカーフェイス。
子供同士だとまたおバカになってる。
大人は恥ずかしいらしい。
母親が怖いって思われてるんかな。

[124. 匿名]

>>101
ものすごい泣き声や尋常じゃなさそうな様子に心配して通報すれば虐待親扱いするな！って迷惑がられるし、それが怖くて様子見すれば「周りは何も助けてくれない。母親に冷たすぎだ」と責められるし、子育てする人と関わりにくい社会だね

[125. 匿名]

>>88
とはいえ、こういうのガイドライン化するの難しいだろうなとは思う。　
専門家が考えるんだろうけど虐待経験者達じゃないだろうし。

[126. 匿名]

>>29
何がなんでも母親を擁護するんだね
本当に父親の目の届かないようにしてたかもしれないのに

[127. 匿名]

>>109
そういうやつ程陰湿だってガルやってたら思い知るでしょう。

[128. 匿名]

>>1
さすが結婚して子育てしてる人は立派やなぁ

[129. 匿名]

>>20
それは泣いてる最中に第三者が踏み込めないと見極められない問題だね
癇癪持ちの子は親が何もしなくても泣き喚いてる
でも近所の人とかが普段の様子見てて、虐待されてるって思う節があったんじゃないかなーとは思うけども。

[130. 匿名]

泣き声で通報されないよう布団で巻いたのかもね。通報がさらなる虐待になったのかも。
通報した人は正しいことをしたのに助けられなくて悲しい。

[131. 匿名]

>>2
通報があったら必ず家に入れて子供の顔を見てから帰る、ぐらいの権限はあっていいよね

[132. 匿名]

>>123
いやいや…
そういう子よくいるし思われないよ

[133. 匿名]

>>130
やっぱりそうなる前に保護とか出来ればよかったよね

[134. 匿名]

夫も奴隷になってたのだろう
こんな女と一緒になる男なんて
理解のある彼くんだろうから

[135. 匿名]

>>80
わかるよ
保護されなきゃ意味がないのかもしれないけど
通報してくれた人がいた
きっと80さんをずっと気にかけてヤキモキしてたんだと想像したよ

[136. 匿名]

>>108
横だけど、がるみんってやたら良い歳して独身は絶対何かある！良い人はすぐ売りきれる！って決めつけてくる人多いから気持ちは分かるよ。　

[137. 匿名]

泣き声だけでは判断しにくい事もあるけど、ご近所として何か普通とは違うと感じたからこそ、通報に至ったんだろうな
ご近所さんだからこそ、そんなに簡単に通報を選択出来ないだろうから

[138. 匿名]

>>35
そう思う。癇癪に手をやいてたなら、通報を契機に助けを求める事だってできたんだし、何の言い訳にもならない。
近隣住民が異常な事態だと思えば、通報するのは正しい。

[139. 匿名]

>>122
ママ友の子供が癇癪すごいから、たまに遊びに来て〜って言われるよ

人がいると癇癪起こされてもまだ冷静になれるって

[140. 匿名]

癇癪持ちだから、育児ノイローゼだからお母さんは悪くないなんて言ってる人いる？
殺したり虐待する親が悪いに決まっている。

癇癪持ちの育児って本当に大変で考える能力が低下していくと思う。その背景を考えて虐待殺害すがないように出来ないのかな。という話。

[141. 匿名]

>>3
そんなん結果論じゃん
児相が証拠もなく無理矢理親から子供を保護する権利や捜査の権利があるならそれを言われても仕方ないけど　現状そんな権利もないのに責めても仕方なくないか

[142. 匿名]

>>6

政治家が少子化進めてるからね。
法的になにか改正するとか
児相にもっと権限もたせるとか
やることあるだろうに、やらないもん。

[143. 匿名]

>>131
児相の人にそこまで求めるのも気の毒だけどね。
虐待する親は、気に食わないことがあれば児相の人にも暴力振るいそう。威嚇されただけでも、数日は怖い。
現実には、自分から助けを求める親の子しか助けられないんだと思う。

[144. 匿名]

虐待防止対策室とかも、もう少し踏み込んでとは思ったとしても、決められた事もあるから判断基準に沿ってになってしまうんだろうけど、このような事の判断は難しいのかな

[145. 匿名]

>>16
あれ弟の同級生(クラスは違った)だったからすごくショックで忘れられない事件だわ…。

[146. 匿名]

吐いた物による窒息死だそうだね。
どれだけ苦しかったことか…
本当に可哀想

[147. 匿名]

>>3
これを基準にしない方がいいと思う。
私も母親が恐かったけど、恐いから他所の人にはニコニコしてたよ。
後で怒られるし、それに他所の人は別に悪くないから愛想良くするよ。
子供だってそのくらいの気遣いはするって。

[148. 匿名]

>>6
でもこのタイプがよく子供を産むんだよ

[149. 匿名]

>>3
リエゾンとか見てると子供はどんな母親でも好かれようと親の前ではいい顔したりするように思う
小さいほどそういう傾向で3歳じゃ親に捨てられないよう必死に顔色伺うよ
嫌悪感を出すのはもっと大きくなってからじゃない？

[150. 匿名]

近所にもしこの感じの事が起きていても、通報をするまでには色々考えてしまうだろうし、ご近所さんなりに何か異常さを感じていたのかな
なんか切なくなるな
ご近所さんもショックだろうなこの結末は

[151. 匿名]

>>3
想定問答の１つでしょ。お役所はこういう仕事は得意だから。。鵜呑みにしない方がいいと思う。

[152. 匿名]

1歳になる前の本当赤ちゃんならわかるけど3歳で2時間も泣き続けるって、なにか理由あるんじゃないの？

[153. 匿名]

>>17
何もしてないのに児相に拉致された！とか保育園へ普通に通わせてたら通報されてそのまま保護されて返してもらえない！とかインスタや知恵袋で必死になってる投稿たまに見るけどあれって本当なのかな…？
実際、本当に勘違いや悪意ある通報で子供連れてかれて数ヶ月帰って来れないんだったら怖すぎると思ってたけど本当のところどうなんだろ

[154. 匿名]

>>145
えっ…そんなことが
弟さんの学校とか周り、しばらく大変なことになったでしょうね

[155. 匿名]

>>3
見える範囲でアザや傷といったものは見受けられず

って書いてあるよ　むしろこっちじゃない？
外傷もないのに無理矢理親から引き剥がせないよ

[156. 匿名]

難しいようで簡単だと思う

大丈夫と言われてもクレーム受けようと
まず、一発目に徹底的に調べたらいい
結局様子伺ってこんな事件が絶えないから
すごく悲しいよ

[157. 匿名]

>>14
音声の録音、隠し撮りがあればね。
証拠がなきゃ行政も警察も手が出せないよ。

[158. 匿名]

>>6
なんで自分の子供だと刑の割引があるんだろうね
育児ノイローゼっていえば執行猶予さえつくし

[159. 匿名]

同じ方法で窒息してほしい

[160. 匿名]

>>74
逆に父子家庭で付きっきりだったらそういうコメントもあると思うよ
それだけ子供と2人きりって参っちゃうもんだよ
まぁ虐待までいくのはよっぽどだけどさ

[161. 匿名]

残念だけど、通報する人の全てが正義感で行なっている訳ではない。
マスク警察みたいな歪んだ正義感を満たすために通報したり、ご近所の噂話のネタ探しに仲間を引き連れて押しかける人もいる。

[162. 匿名]

>>10
私、両隣りが小学校の校長先生と議員&役所関係家族だったけど通報して貰えなかった。
親が暴れて叩かれたり閉じ込められたり外に締め出されたり、2回の窓から投げられそうになって毎日のように泣いてたのに。静かにしてくださいとしか親は言われてなかった。関わりたくないって想いの方が強かったんだね。

[163. 匿名]

>>11
子供に確認するから、服脱いで言ったら問題になるでしょ。
親の許可なしに見えない場所の確認は無理だよ。

[164. 匿名]

このてのニュース見ると怒りと悲しみで気分がとても沈む
普段生まれ変わりなんて信じてないし考える事もないけど
虐待された子は次こそ愛情持って愛でてくれる両親の元に生まれ変われるといいねって思わずにいられない

[165. 匿名]

>>155
虐待するような卑怯な加害者は見えないとこぶったりつねったりするに決まってんじゃん

[166. 匿名]

お母さんの困っている事はあるけど、話しても解決に繋がらないって何だったのだろう？
話してみたらもしかしたら何か少しの糸口はあったのかな？踏み込まれたくないと分かる事は踏み込めないしそれが原因かは分からないけど

[167. 匿名]

>>158
自分の子どもじゃなくてもママ割は適用されます。
刑法おかしても家に子どもがいるからと言えばママならママ割適用されて罪に問われなかったりします。犯罪やるなら少年法に守られてる期間か子どもが小さいうちがいいのかもね。

[168. 匿名]

>>155
よこ
見える範囲って言い方、洋服めくったりとかもしなかったor規則で出来なかったってことじゃないのかな・・・

[169. 匿名]

命に該当しない時っていう判断基準も、命に該当しなくてもな事はあるだろうから、判断基準も少しどうなのだろうか

[170. 匿名]

>>90
子ども死んでるんす。貴方も気を使って生活しているんだろうけど、鬱を免罪符に持ってくのやめて。

[171. 匿名]

>>165
よこ
見えないところはチェックされないの知ってて場所選んだり服で隠したりしてそうだよね
こういう悪人って変なところだけ知恵があるから

[172. 匿名]

>>162
公務員って面倒くさそうなことに関わるの嫌がるよね。複数人でいた時にある事件起きて自営業の知り合いは速攻で動いて私人逮捕してたのに、消防士の知り合いはさっきまでいたのにいなくなっててびっくりしたよ。

[173. 匿名]

>>143
無理矢理連れてけって言ってる訳じゃなくて子供の顔見て確認するだけも求めちゃダメかな
子供の顔見ずに帰るんじゃ、近所の人がいくらその子を助けたくても無理だね…

[174. 匿名]

>>71
ここまでしてくれる近所の人ってなかなかいないよね。
それでも救えないなんておかしいわ。

[175. 匿名]

>>49
うち上の娘がそうだったよ
癇癪持ちで2時間泣きっぱなしな上に放っておいたら自転車用ヘルメットから子供用椅子から何からこっちにぶん投げてくる4歳児だった
小学生になってやっと落ち着いたわ
本当に殺さなくてよかった

[176. 匿名]

職員さんの踏み込める事は制限がらあるのだろうけど、お母さんが何か踏み込んで欲しくないけとわ抱えていたのなら、それが何かこのような場合はそれが原因にも繋がりかねないから、もう少し踏み込んでみる事も時には必要なのかなとは思ったりするけど個人的な事は難しいか

[177. 匿名]

>ただ、『困っていることはあるが、相談しても解決につながらない

これだからでしょ。
頼りになる機関なら頼るわ！

[178. 匿名]

>>11
虐待なら、見える範囲のところはアザつくらないだろ
ほんと意味ないチェック

やりました感を行政が欲しいだけだよね

[179. 匿名]

>>165
そこを通りすぎで見える所に怪我させる親がいるんよ　現状、外聞を気に出来なくなった暴走親から子供を保護することしか児童相談所はできない　もっと捜査権があれば良いね

[180. 匿名]

虐待受けて泣いてたのか
いつまでも泣いてるから簀巻きにされたのかどっちだろ

私が2歳くらいの時
理由もなく1日中泣き叫んでたらしいから
そういう子もいるだろうし

[181. 匿名]

伺った時に子供に何か判断要素になる状態がみられないと、それ以上はって判断にはどうしてもなってしまうのは、決まりとかあるだろうから、その判断基準に合わせるしかないんだろうな

[182. 匿名]

母親の困っていた事はどんな事だったのだろう？
そこが何か引き金になってしまっていたのかな

[183. 匿名]

>>177
保護して貰えばよかったし手放せばよかった
母親にその発想がなかっただけじゃん

[184. 匿名]

ああ、私は幼児期に兄と姉からいつも布団に巻かれて遊ばれてたの思い出した
よく生きてたな自分
皆んな笑ってみてたよ

[185. 匿名]

>>90
仮に子供が発達障害でお母さん鬱だったなら、行政に助け求めればよかったんだよ。旦那さんもいたんだから。
近所の人がピンポンしたときに『大丈夫ですから！』なんて言ってないで相談すれば良かった。児相もきたのに何の相談もしなかったんでしょ？それで子供死なせてんだからマジでこの夫婦なにやってんの？としか思わんわ。
ちなみにうちも発達障害の子育ててるから大変さはわかってる。

[186. 匿名]

>>1
私も虐待を母親から受けていたけど笑ってました。
泣いたら後で何をされるか分からないし、母親の顔色を伺う子供だった。
だからこの判断基準で保護しないのはとても危険だと思う。
まだ昔より行政も警察も介入しやすくなったイメージは私はあるけどもっと権限を持たせないといつまでも虐待の子供の犠牲者が減らないと思う。
私も母親に殺されかけたから本当に大人の助けって必要だと思う。
子供なんて親に虐待されてたら居場所なんてないから逃げれないし、何とか逃げ道や保護に繋げられるように政治的に働きかけて欲しい。

[187. 匿名]

これだけ近所の人が心配して通報して児相が動いても助からないって、もう制度が機能してないとしか思えないからさっさと改善してほしい

ニュースになるのは助からなかったケースばかりだけど、通報から助かったケースってどのくらいあるんだろ

[188. 匿名]

>>168
洋服めくったりなんてできるわけないでしょ…

[189. 匿名]

あくまで母親についてだけの話だけど
詳細がわからないと多少なりとも同情の余地ありなのか全く無い胸糞案件なのか判断できないね…

[190. 匿名]

>>1
いつのデータを参考にしてるかわからないけど、そろそろ「見える範囲の傷がない」「手を振ってくれた」「微笑み返してくれた」そんなゆるい判断で結論だすのやめてください。
それで何回失敗してきてるの…

[191. 匿名]

今12歳の息子は、夕方保育園から帰ってきたら2時間以上泣きっぱなしだった。
おんぶしたら静かになったので家事しながら2時間以上ずっとおんぶ😭
年長ぐらいになってもずっと泣き続けたけど、もうさすがに体が大きくおんぶが辛くなってきてそのまま泣かしてた。虐待はしなかったけどあの時期は辛かったな。

[192. 匿名]

>>1
夜驚症？
うちの子もかっきり２時間叫ぶように泣くことあったのを思い出したわ。
どうやっても泣き止まないし、近所からあれこれ言われるしこっちがおかしくなりそうだったわ。
そういった症状があったとしたら…なんだかなあな事件ね。

[193. 匿名]

ご近所さんも、近くに住んでいるからこそ通報って安易に出来ることでは無いし、悩みながらも通報を選ばれてだのだろうな
でも、それぞれの立場でできる事をしようとしても簡単にはどうにか出来ない部分もあるし、判断とか決まりに沿ってみていくしか無いとか制限とかあるからどうするのが正解なのか、、

[194. 匿名]

>>60
なんでバレたの？つーか犯罪過ぎて…

車に接着剤って証拠でなかったの？

[195. 匿名]

>>97
でも子供が自閉症で癇癪起こしてる時に通報された知り合いがいるから、それもどうかと思うけどね。。。

[196. 匿名]

>>60
夫の不在中だけ子供を虐待、ってケース
少なくない。
ウチの知り合いにも複数居る。
周囲は何もできないんだよね、
ホントに。
せめて夫さんの方にコソッと教えるだけしてる。

[197. 匿名]

>>178
まぁ他にも
・体重が平均値から外れ過ぎてないか
・虫歯が異常に多くないか
・チックや指しゃぶりがないか
などなど虐待のチェック法は傷や痣を探すだけじゃないから、総合的に見て判断したんだとは思うけどね

ネグレクトなんか傷はどこにも付かないわけだしさ、裸に剥けば完璧で服着てたら無意味って訳じゃないよ

[198. 匿名]

>>3
例外もあるって事がわかったんだから同じミスはしないで欲しい。

[199. 匿名]

>>3
本当に！！
こういった事件が起こるたび、何度も「保護に該当しなかった」みたいなの聞くけど、実際子供が死んでるんだし、この基準全然駄目じゃん。
いつ変わるの？？

[200. 匿名]

>>29
父親が虐待してるのを母親が見て見ぬふりしてても逮捕されないじゃん
それと一緒では

[201. 匿名]

>>110
こればかりは臨床経験豊富か虐待経験者の人なら分かるかも知れないですね。
何というか何か感じるというか自分がされてた事されてるなって何となく分かると思う。
そういう人が現場にいっぱい居ればまた見方が違うんだろうけどそれも難しいですね。

[202. 匿名]

これタイトル一見した時、発達障害で全身を圧迫することによって落ち着く人が居るのを思い出した。
アメリカの学者の人は大学の寮で情緒不安定になって、自分で自分を布団みたいなので巻いて吊り下げる道具を自作したそうな。
子宮回帰のイメージかな。

[203. 匿名]

>>37
身近にそのパターンで離婚した人がいるけど、共同親権は取れていたよ

[204. 匿名]

>>195
その場合、1週間くらい保護してもらった方が親も休めて喜ぶんじゃないの？

[205. 匿名]

>>71
これって近所の人が何をどうしたら助けられたんだろう？
最後の手段とかでTwitterで晒して世論に訴えたとしても名誉毀損？やらで逆に罪に問われちゃうよね？
虐待の証拠をなんとしてでも掴んだり、泣いてる記録とか細かく取ってたら良かったのかな？

[206. 匿名]

>>90
そりゃ近所の人は迷惑だったろうけど、子育て大変そうだし行政の助けを借りなよって話だと思うよ。なかなか親本人が子育ての限界ですって言えないし隠す傾向にあるからね

[207. 匿名]

近所の人は心配して通報して子どもを助けてくれようとしてたのに、こんな結果だと悔いだけが残るよね
もし身近でこんなことがあったら毎回警察や児相に電話するわ
何時でも何回でもその子の泣き声が止んで、安心して暮らせるようになるまで

[208. 匿名]

>>20
それでも2時間、ワーワー泣くのはおかしいのでは

[209. 匿名]

>>153
ABEMAで「虐待してないのに娘を児相に取り上げられた！」って主張してるお母さんを見たことあるけど、言ってることおかしいし口調もやたら攻撃的だし見るからに虐待してそうだった。
拉致された！って投稿してる人もそんな感じなんじゃないかな。

[210. 匿名]

>>10
この方たちは通報だけじゃなくて直接訪問してチャイム押したりもしてくれてるんだよね。しかも複数回。そこから通報してくれたのに。。救えた命だったよね、、

[211. 匿名]

>>53
だし、子ども守るより怖いことってなんだよと思う。

[212. 匿名]

なんのために産まれてきたのか…辛い

[213. 匿名]

>>20
それならそう説明すればいいのでは。
こっちの事情は何も教えたくないから2時間泣き喚いてても黙って我慢してね、でないと追い詰められて子供殺しちゃうよ！なんて通用しないよ。

[214. 匿名]

『困っていることはあるが、相談しても解決につながらない』私の息子も大変だったからこれには共感してしまった。結局じゃあ泣いたら面倒見ててくれるの？見てくれたって一時的でしょ？って近所にもまた泣かせてって思われる…カウセリング受けても関わり方を変えろとか抱きしめてやれとか…結局解決しない。辛いのに母のプレッシャーが伝わってくる。

[215. 匿名]

>>53
怖くて何も出来なかった母親が逮捕された事例なんてある？
母親も虐待に加担した証拠がある場合しか逮捕されないよ。

[216. 匿名]

マット圧死と同じ
布団になっただけ

[217. 匿名]

いっぱいいっぱいになった時に快く１日でも良いから預けられる所とかあったら良いな

[218. 匿名]

>>90
何言ってんの？
何の抵抗も出来ない幼児を虐待死させるような
謂わば殺人鬼。
しかも実親だよ、責められて当然。
同じやり方で死刑にすれば良い。

[219. 匿名]

可哀想…。

[220. 匿名]

>>20
うちの次男、地声でかい上に癇癪酷くて2歳半から3歳過ぎまでのイヤイヤ期がヤバかった
癇癪入ると1時間以上尋常じゃない声量でぶっ続けで泣き叫んで暴れる
何度も虐待疑いで通報されたよ
この子が癇癪もちだったのか知らないけど、私は次男の声が外に漏れないようにするにはどうしたらいいのか悩みすぎて病んでた
家にいたらまた通報されると思ったから、誰もいないダムまで行って車内で過ごしたりとかしたな

[221. 匿名]

>>1
隣近所の人もこんなに協力して助けを求めていたのに。対応する職員にもう一歩踏み込んでも大丈夫な職権を持たせてあげられないかね。

[222. 匿名]

>>60
強烈w
そんな親のこどもに生まれたくないね

[223. 匿名]

>>171
虐待したいけどアザや傷をつけるとバレるからって小学生の女の子にヘッドスピン2000回やらせてたキチ野郎とかいたしね

[224. 匿名]

この母親には、2時間泣き叫ぶほどの拷問をして、窒息死させましょう

父親にはメンタルケアを

[225. 匿名]

>>20
そういう仕事だけど記事読んで、極度の癇癪持ちだなって思った。
親も相当追い詰められるし、2〜3歳って真剣に親が訴えてもなかなか薬とか処方して貰えないんだよね。そもそも診察までに半年かかることもあるしさ。親側の認識の問題（そんな訳がない。）とか言われることもある。
極度の多動や癇癪児は病気として治療もはやくしてあげてほしい。

[226. 匿名]

>>185
横だけど、相談しても支援に繋がらなかったって記事にあったよ。

[227. 匿名]

>>11
私は医者だけど、少しでも怪しいと思ったら体幹部にあざとかないか診察の感じでさりげなく確認する。
でも病院じゃないと中々全身見たりできないのかね

[228. 匿名]

子供が癇癪で泣きすぎて吐いて戻したものが詰まって窒息死したのね。

[229. 匿名]

>>205
記事よく読んだけど、子供は泣いて嘔吐した物が喉に詰まって窒息死。掛ふとんで筒状にして拘束、の内容からはなかなか強制的に保護対象とするには難しい感じがするよ。
泣いて嘔吐で窒息ってニュースにはならないが障害児だと割とある。

[230. 匿名]

>>161
某いじめ事件では、
「その子は母親に虐待されている。」と事実とは異なることを加害者の誰かが警察に告げたという記事があったね。
こんなことが事実だとすると、
あらぬ疑いをかけられてしまう。

[231. 匿名]

>>220
うちもそうだったからよくわかる
本来なら癇癪を起こしている子どもの気持ちを理解して寄り添ってあげなければならないのに、真っ先に「通報されたらどうしよう。隣の人が苦情を言いに来たらどうしよう」と思ってしまった
そしてそんなことを真っ先に考えてしまうことに対する自己嫌悪でますます病んだ

[232. 匿名]

>>9
第一報ニュースで見て勝手にシングルだと思ってたわ。

[233. 匿名]

夫糞過ぎる
コイツも共犯だろ

[234. 匿名]

>>147
これが答えかもね。普通のといったら語弊があるけど、顔色伺う子は周りにまで配慮する。
子供らしい他人にどう思われるとか考えない行動、そういう無礼を避けるんだろうね。

[235. 匿名]

>>64
母親のときもあるよ
あと必ず「なぜ生んだ？」「腹痛めて生んだくせに」
父親は自分で産まないからこのコメントは母親ほどはない

[236. 匿名]

普通に死刑でいいよ
人1人殺してるんだよ

[237. 匿名]

>>229
まじで？癇癪強い子供いるんだけどよく吐いてたわ。ホントに１歳から達者なのと拘りあったからおかしいと思って相談、先生も保健師さんもずっとみてて問題ないって言われた。何の障害傾向かな。

[238. 匿名]

夜驚症だったのかな

[239. 匿名]

>>9
別のニュースでは、事件が起きた当時の夫は外出中で…
ってなってたから、事件後別れたのかも。☟

【永沼楓月容疑者(27)
「子供が泣き叫ぶのを防ぐため、しつけのために布団で巻き付けた」「死なせてしまった」
警察によると、永沼容疑者は千葉県我孫子市のアパートで、当時の夫と3歳だった息子の清水奏良くんの3人で暮らしていました。】

[240. 匿名]

>>64
でもこれが男女逆だったら、実際に虐待した父親より止めなかった母親の方がボロクソ叩かれるよ

[241. 匿名]

>>18
おしおきが必要な時ってどういう時？
なんか怖い文章。
そんな時ある？？

[242. 匿名]

>>126
いやいや
文章の中に、男性出てきてるじゃん？
理由は分からないけど、2時間泣き続けてる場所にいたわけだし

[243. 匿名]

>>3
小さい頃から外面よくしろって怒られてたなぁ…

[244. 匿名]

>>1
癇癪だろうが怖いから通報するわ絶対

[245. 匿名]

簀巻きは拷問or処刑方法であって躾ではないんだよ…

[246. 匿名]

>>239
擬装離婚？？？

[247. 匿名]

子供を守りたいのに親権というものが強すぎる
明らかに傷ついてる子がいるのに何でそんな親元にいなきゃいけないんだろう

[248. 匿名]

>>208
おかしくないんだよねこれが。障害児の癇癪二時間余裕で続くんだよ。
我が家も通報されて一時子供が喚きだしたら､病んだ。
口何度押さえようと思ったか。
優しくしようが何しようが障害児の癇癪はやばい

[249. 匿名]

もういいって
日本では子供は人間じゃないから通報もしなくてよろしい

親の玩具だから何をしてもいいのいいの
ほっとけ

[250. 匿名]

>>9
「母親の彼氏」じゃなくて普通に夫なんだね

[251. 匿名]

>>220
だいたい追い詰められてしまうお母さんってこういうケースなんだよ。しかも、発達障害って感じでもなくただただ叫び声がでかくて癇癪持ち（成長と共に収まる）の子供もいて、発達の相談にいっても「今だけだから」とか「周りの声は気にしないで良い」とか福祉系の人でも言うことあって更に追い詰められる。
一時的にでも漢方とか飲ませて落ち着けば親子共に楽になるのに、多少なりとも副作用もあるもんだから奨励されないのよね。
本人達にとっては壮絶なのに全然伝わらないの。

[252. 匿名]

>>208
全然おかしくないですよ。体力ある子だと2歳でも3時間くらい泣き叫びます。普通は泣かないよねって、理解もして貰えないので子供の親はひたすら追い詰められます。

[253. 匿名]

布団にぐるぐる巻は駄目だとして
何時間も泣き止まず暴れる子供を永遠に構えないよ。
一定時間、安全に拘束する方法を知りたい。

[254. 匿名]

>>215
保護責任遺棄

[255. 匿名]

関係ないけど2時間3時間泣いちゃう子の親御さんは、家の中にカメラつけて録画したほうがいいかもね
あやしても泣き止まない→近所から通報→映像を見せて身の潔白を照明

[256. 匿名]

>>204
そんな簡単な問題では無いよ。

自閉症って環境変わったら自傷したりするんだよ。

血が出るまで頭を壁に打ち続けたり。


自分が休みたいからって子供が頭をぶつけ続けてもいいって親なら最初から悩んでないよ。

[257. 匿名]

>>254
怖くて何も出来なかったせいで保護責任者遺棄で逮捕された母親がいるの？
例えば誰？

[258. 匿名]

子供が癇癪持ちとか障害児だったという前提でコメントしてる人が多いけど、それは確定してるの？
長時間泣き叫んでたのは虐待のせいっていう可能性はないのかな

[259. 匿名]

近所の人も無念だよね
助けられた命なのに
児相って対応甘すぎない？救われる命もあるんだろうけど、この一連の回答とか見てると、今回の対応どうなのって思うわ

[260. 匿名]

>>258
可能性がゼロとは言わないけど、虐待されてる子はこうも長時間、しかも住民から通報されるほどの大声では泣けないのよね。

[261. 匿名]

近所の人も通報してたのに判断基準それでいいのか

[262. 匿名]

>>4
腹立つよね
わかってただろうにさ
施設に預けた方が子供は幸せだよ
私も施設に行きたかった
毒親のせいで精神おかしく成長した
大人になってから色々と気づくんだよ
近所の人は子供が泣いてるなくらいで気にしてないのに、親が怒鳴るから子供の泣き声が大きくなってるって言ってた
だから通報してくれた人がいるんだろうね

[263. 匿名]

>>260
そんなことないでしょ
札幌の詩梨ちゃんなんて昼も夜もずっと泣き叫んでるって通報されてたし、ひどいことされたら大声で泣くもんじゃないの

[264. 匿名]

>>4
いいやん、まともに生きていけない、人生終わりなんだから。

[265. 匿名]

道路の拡張工事等で最終的に強制執行はあるのに、虐待の可能性のあるお子さんの保護を強制執行できないのね。

[266. 匿名]

>>174
ほんと
近所の人なりに異常を察知して、行動にうつしてくれたんだよね
放っておかず訪問後に通報
なかなかいないと思う
この通報受けた対策室の基準も何だかね、子供が暗い感じしなかった見える場所に傷が無かったって
ご近所も無念だろうな

[267. 匿名]

>>173
横だけど

通報から48時間以内に子どもの安否を確認する必要があるため、同日午後に再度アパートを訪問しましたが、見える範囲でアザや傷といったものは見受けられず、こちらが手を振ると振り返してくれ、目が合うと微笑み返してくれました。

子供の顔は見て帰ったんだよね…？
児相の人はちゃんと仕事してるけど、角を立てずに短時間で事件を未然に防ぐ判断をするっていうのは難しいと思う

[268. 匿名]

うちの子も言うことを聞かない時は、部屋から出さないでおもちゃも渡さない。
泣くけど、基本的に放置。
通報されても諦めてる。どうしようもないよ。

[269. 匿名]

>>28

怖くて行けないよね。
もし自分も子どもいたりしたら何されるか分からないと思ってしまうし、できるだけ関わりたくない。

それでもほっておけないくらいの泣き声だったのかもね。

[270. 匿名]

>>208

赤ちゃんでも1時間泣き叫ぶ子がいたので、体力ある3歳くらいの子なら2、3時間は泣き続けます。
そんな大声で泣いて、泣き疲れて寝ないのか？と不思議に思うくらい体力あります。

[271. 匿名]

>>1
通報しても全然あてにならないじゃん、どうすりゃいいのこれ
警察に通報しても駄目なのかな

[272. 匿名]

>>4
大丈夫なんで！
そしてサッサと離婚…

[273. 匿名]

>>69
子ども家庭庁と統一教会の問題どうなったん？

[274. 匿名]

>>251
そうかあ…
そういう状況のとき駆け込める場所があったらいいのにね。
支援センター的な子供向けの施設の空いてる部屋使わせてくれるとか…厳しいのかな。
別の大人が入ってくるとちょっと落ち着くこともあるかもしれないし、虐待ではなく癇癪だって確認してもらえることにもなるし。
ずっと家にいて通報されるかもとかビクビクするのしんどすぎる。

[275. 匿名]

>>5


ずっとソウヨシちゃんと読んでた

[276. 匿名]

>>65
ご近所の方は勇気も優しさも行動力もあるよね？
せっかくの助けたい気持ちを活かせなくて残念な思いでいっぱいだわ

[277. 匿名]

>>60
嫌がらせって、もうフツーに犯罪やん。
もう頭おかしな犯罪者なんだろうね。なんでこんなヤツに限って子供とかポンポン産むんだろう…結局ロクな人間に育たないだろうし。

[278. 匿名]

旦那さんを共犯とかいって責めるのも違うと思う
仮に癇癪で泣き続けてて両親で困り果ててるところにインターホン鳴ったら大丈夫です！としか言いようなくない？
近所の人に泣き付くわけにもいかないし
親に知識が無くて我が子が支援の対象になる子だって事に気付いてなくて耐えてたのかもしれないし
殺してしまった事は許されないけどその背景を考えないと、、、

[279. 匿名]

>>237
達者とは？

[280. 匿名]

>>251
今回がそうなの？子供に障害があったわけ？

[281. 匿名]

>>20
あなたの一言で子供が癇癪持ちになってしまってね。苦しんで亡くなったのに。もしかしたら虐待で辛くて泣き叫んでたかもしれないのに。

[282. 匿名]

>>3
なにその判断基準、バカじゃないの？

目黒ですざましい虐待受けて亡くなった可愛い、本当にとても可愛い女の子は外ではよその人にもきちんと挨拶して、いつもニコニコ愛想よかったそうだよね。

親が怖いからものすごく頑張って外面はよくなる。
ちょっと考えれば分かることじゃん。

[283. 匿名]

>>105
前のトピ見て来たら?
私が見た時は＋ばかりだったよ、まあ母親が加害者の時はいつもだよ

[284. 匿名]

>>279
漢字抜けててすみません、口達者です

[285. 匿名]

児相ってなんのためにあるんだろうね

[286. 匿名]

>>160
同意
虐待を擁護する気は全くないけど母親に育児の負担が偏っているのが現実だよね

[287. 匿名]

>>283
育児ノイローゼで検索しても自分語りの人は出てこなかった。
またちょっと見返してくる。ありがとう！

[288. 匿名]

児相に権力を

[289. 匿名]

>>285
実際に法律が変わらないと無理なんじゃない？
児相にしろ警察にしろ。
まず犯罪するなといいたいところだけど、政治家が動いてくれなきゃ。。

[290. 匿名]

>>60
普通に器物損壊で捕まってほしい。なんでやられた方が引っ越さなきゃいけないの。。理不尽だわ

[291. 匿名]

>>260
バカじゃ無いの。
万が一障害があったとして死亡させていい理由になるわけない

[292. 匿名]

>>163
道で会った知らない子どもに脱げって言うわけじゃないのに…
虐待の疑いで服の下を見るのは捜査の一環なんだから認められれば良いのに…
児相の人でなくて医者に診てもらうって方法で良いと思う

[293. 匿名]

>>19
ガルクソ親多いから、ソッチに肩入れするんだよ。

[294. 匿名]

>>20
勝手に追い詰められてろバカとしか思わないわ。

[295. 匿名]

うちにも癇癪持ちの3歳がいる
もう本当にね疲れる　手で口塞ぎたくなるよ
放っておくとことが出来ないんだよね、向こうが絡んでくるから物投げたり壁叩いたり私にバタ足蹴りしてきたり　言葉なんてなんにも届かないの
布団でグルグル巻き？なるほどーと思ったわ　私も頭おかしくなってきてる

[296. 匿名]

訪問時に大丈夫そうに見えた→その後連絡つかなくなる→虐待死、みたいな経緯、何回か見た気がする。
連絡つかない・子どもの確認できない時点で警察が介入できないもんかな…

無視できちゃうような強制力のなさだと意味ないと思うんだけど

[297. 匿名]

やっぱり、児相より即警察に連絡しよ。必ず子供の安否確認必須で！

[298. 匿名]

>>2
強制的に保護して訴えられて敗訴した事例もあるしね。明石だったっけ。そういうことをやったら児童相談所も及び腰になるのに。少しでも虐待の恐れがある場合は強制的に保護でいいと思う。

[299. 匿名]

>>1
子供はお荷物ではなくて宝です。

良くない考えかもしれないけど子供はお金の成る木となれば
虐待はおきません。子供一人当たり毎月10万円を支給できます。

当然、毎月子供の健康状態チェック後、10万円支給します。

1兆円以上の財源を生む「電波オークション」

日本で電波オークションを導入した場合、外国ですでに導入された実績からの
推計では、約1兆円の予算が生まれると言われています

1兆円の財源があれば、例えば子供一人当たり毎月10万円を支給できます。
少子化問題も解決します。

問題はテレビ局などメディアが電波オークションをさせないために
総務省とズブズブの関係で、自民党もあてになりません

電波オークション実現を公約とした政党を見つけて投票するしかないです。

[300. 匿名]

>>6
子供ファーストじゃなくて親ファーストだからね軸が

[301. 匿名]

>>19
そういうガル民って子供は暴力しないとわからない時があるっていう暴力も肯定派だろうな

[302. 匿名]

>>3
虐待されてる子の方が笑顔つくろうの上手だよ
芸能人とかも多いよね

[303. 匿名]

>>277
そりゃクズだから本能や欲望に忠実だし欲しいから産むーって感じなんだよ

[304. 匿名]

>>220
その後の次男さんはどんな青年に育ってますか？
癇癪って幼い時だけ？

[305. 匿名]

近所の人は近くにいるからこそ本能的に子供の鳴き声が通報レベルだって思ったんだろうな　気軽に通報なんかしないもの

[306. 匿名]

>>305
2時間くらい鳴いてるから、おかしいと思って通報したんだそう。

[307. 匿名]

>>143
子供相手だから圧倒的に弱者だから暴力振るうんだと思うけど違うのかな
児相の人は単独で行動しないで、もし何かされたんだったら即警察呼べるし

[308. 匿名]

>>60
>>269
実家が田舎でご近所さんも何十年同じなんだけどずっとある迷惑行為をしてる人がいて何度も通報されてるけどやめないの(子供のことではない)
うちの母も私達が実家にいた頃は何もしなかったけど今は直接苦情言いに行ってる
娘としてはそういう人に関わってほしくないんだけどみんな持ち家で引っ越せないからもう住民でどうにかするしかない状況
引っ越せる人は早めに引っ越した方がいいわ

[309. 匿名]

>>304
幼稚園入ったら頻度は減って、5歳になるころには殆ど癇癪はなくなったよ
言葉で何が嫌なのか、どうしたいのかを細かく説明できるようになってからかな
良くも悪くも繊細な子に育ってる

[310. 匿名]

>>309
返信ありがとうございます
よかったです(^ ^)

[311. 匿名]

>>229
嘔吐物が喉に詰まって窒息死は、健常者でも当たり前にあります
介護で気をつけることの重要事項でもあり、乳幼児でも良くあるから、親は気をつけないといけないのにね

バカ親に殺されてしまうなんて辛い

[312. 匿名]

>>226
横
母親が「困っていることはあるが、相談しても解決につながらない」と言ってるから相談はしてないんじゃないの？
相談しても解決しないと思ってたってことだよね

[313. 匿名]

>>251
昔から「かんの虫」って言って、癇癪おこして泣き続ける子供は沢山いたよ。自律神経のバランスが生まれつき崩れやすいタイプなんだよね。

宇津救命丸っていまは飲ませないの？

[314. 匿名]

>>143
児相には、刑事なみに強面の男性を配置したら良いんじゃないの？若い女性職員では舐められるから。

[315. 匿名]

>>298
あれはでっちあげで保護したからだよ
少しでも虐待の恐れがあるって誰が判断するの？恣意的な判断になるだけでしょ
アホじゃないのか

[316. 匿名]

>>172
自分の子供でも面倒くさそうなら周りに「ああならないように気を付けましょう」て注意喚起する性格だからね。自分の点数があがることが何より大事なんでは

[317. 匿名]

>>76
私もこれ
そして相手してくれる大人がいることが嬉しくてニコニコして本当に明るい子って言われてた
ただただ家族の前では萎縮してたからその反動だった
小さい頃は特にそう

そんなことも分からないの！？って思ってしまった

[318. 匿名]

>>158
いらない子だけ殺した母親が執行猶予かなんかでいる子のところに普通に戻った事件もなかったっけ

[319. 匿名]

>>8
ほんとにそう、育てられないなら産むなではなく作るな。男はパイプカット女は子宮摘出でもしろって。

[320. 匿名]

これ、障害持ちの子だったのかな
近所の人のピンポンとか通報とかで両親が追い詰められていった気がする
虐待防止のためとはいえ良いことなんかな、通報

[321. 匿名]

虐待でもなく殺人でもなさそう
事故じゃないのか、これ

[322. 匿名]

>>320
通報は良い事だよ。

ひと昔前までのお母さんはどこにも助けを求める場所がなかったのかもしれないけど、今は担当の保健師さんや役所で事情を説明すれば一時的に子供を保護してもらって子供から離れる事もできるし、どこに相談したらいいか分からないならスマホでいくらでも調べられる。

自分で助けを求める事も出来ない幼い子供と、いくらでも相談や助けを求められる大人を並べて考えるべきじゃないし、子供を守るどころか命を奪った親は世間から非難されるべきだと思う。

[323. 匿名]

>>256
横だけど、それ自閉症全員がなるわけじゃないよね

[324. 匿名]

>>17
こういうのゼロにしようとするなら疑わしきは罰するスタンスでいかないと無理だし、そうすると冤罪で子供と引き離されるパターンが出るから加減が難しい
ノルウェーの児童保護政策は過剰で、虐待なんてしていない家庭からも子供を取り上げて問題になっている（子供が「お弁当を残したら親に罰せられる」と言ったとか、母親の背が低すぎるから思春期になったら子供に対抗できないとか、赤ちゃんが平均体重よりだいぶ体重が軽いとかそれだけで不適格な家庭とされて子供を取られた事例がある）

[325. 匿名]

>>259
もう預かる空きもないし職員はどんなブラック企業よりも長時間労働してんのよ
自分精神保健福祉士で児童擁護施設のボランティアも行ってたから児相で働きたいけどブラックすぎて自分も子どもいるから今は無理

[326. 匿名]

>>325
人手も足りないし教育体制もしっかりしてない、だから入ってもすぐ辞めちゃう
なんでもっと手厚くしないのか
所詮お役所仕事だなと思うし、そんな体制だからこういううっかり見逃し案件無くならないんだなと思うわ
何人も何人も子供が死んでるのに

[327. 匿名]

>>65
虐待真っ最中にインターホン押して声かけるって、なかなかできることじゃない
すごいよ
通報だけじゃなくて、実際に助けに行ってるから

[328. 匿名]

>>258
大泣きするほどの虐待されてたら段々泣き方弱々しくなったりしそう。2時間くらい全力で泣くのはもともと泣ける体力があるというか、なんか違うなと思った。

[329. 匿名]

>>315
でっちあげといっても、生後２ヶ月の赤ちゃんが腕骨折してて母親は「原因がわかりません」とか言ってたんでしょ？
子供を適切に育てられる家庭ではなさそう。

[330. 匿名]

>>4
お父さんの命令ってことはないのかな
うるさいからなんとかさせろみたいな

[331. 匿名]

>>328
札幌の詩梨ちゃんは泣きすぎて喉がつぶれて低い声になってもまだ近所に丸聞こえなくらい泣き声をあげてる。
子供が障害児とか癇癪持ちだった方が自分語りもできるしガル民にとっては都合がいいのかもしれないけど、「大声で泣き続ける体力があるなら虐待とは違う」とか言い出すのはドン引き

[332. 匿名]

>>291
誰もそんな事は言ってないと思う。泣き声の原因が虐待なのかもともとそういう泣き方をする子なのかどうかって話では。

[333. 匿名]

>>20
極度の癇癪も療育必要そうだから通報して間違いじゃないよ。
結局親がアレだから子供が泣き喚いてることが多いし。

[334. 匿名]

未就学児ならまだ学校関係ないから通報あった時点で3日くらい保護して行動観察とヒアリングくらいしないとダメじゃないんかい。

[335. 匿名]

ホントこうゆうニュース見るたび、海外ばりにすぐ引き離す事が出来るようになって欲しい！子どもと動物に関していつも思う。周りが連絡してもいつも児相も警察も動かない…亡くなってからじゃ遅いんだよ…悲しい。

[336. 匿名]

>>55
うちの子供が小さい時にアトピーが酷くて薬を塗る時に泣き叫んでたんだけど、「お母さんーっやめてーー！」とか叫ぶんだよね。
これ虐待に聞こえんか？と思ってせめて「薬やだー、しみるー」とか言ってくれんもんかと思った。

[337. 匿名]

死刑にして

[338. 匿名]

>>117
女はまた子供つくらなきゃだからだよ

[339. 匿名]

>>8
もう本当に子供56すな！　私の老後の若者負担が更に増えるだろうが

[340. 匿名]

>>20
それでも子供の命は無くならないし、
警察と児相が一度でも入れば
分かってもらえるんだよ。

[341. 匿名]

>>88
お役所仕事しかしない職員もいるから。旭川いじめ事件でも、親から相談された教師がデート優先して断ってましたよね

[342. 匿名]

>>302
子供なのに自分の本心を隠して偽る事が凄く上手いよね。身を守る為に一早くその技術を習得したんだと思う。「子供が暗い顔をしておらず愛想が良いからOK」の基準をまず変えるべき。
でもこの場合、夜驚症からの母親ノイローゼで冷静な判断力失ったんじゃないかな？夜驚症って、夜泣きと違って電気点けても揺すっても何しても起きずに何時間も叫び続けるらしく、対処法はひたすら終わるのを待つ、成長を待つしか無いらしい。母親の「助けて欲しいけど相談してもどうにもならない」は夜驚症の事を言ってるのかと思った。

[343. 匿名]

>>163
親いるんだし、女の職員にやらせりゃ良い話。つまり、本気でやっていないのよ、彼らは。
たまたま配属されて、３年間無難に過ごしたいだけなわけ。実際に親もヤベェ確率高いし、怖いから。公務員を選ぶタイプが一番苦手な人種なわけで。(生保案件も同様)
しつけて、専門職として設置しないと、このままだよね、今後も。

[344. 匿名]

>>1
これは、保護施設に通報とかじゃなく、直接警察に通報すべき案件でしょ！

[345. 匿名]

>>15
ないわ。事なかれで逃げたい職員ばっかりだよ。
実際、親自体がまともに話が通じない人ばっかりなわけ。公務員が一番苦手な人種なわけです。
あそこにいると感覚狂う。子供助けたい、よりも「あの親の近くに行かなきゃならない」が勝って、病んでいく。
保護(捕獲)しなきゃいけないのは、まず親。わかっているけど、教育も金銭補償もできないから、何も改善できない。

[346. 匿名]

>>20
通報の2週間後だからその可能性も無きにしも非ず。通報した人も児相も悪く無いけど、夜驚症(夜中に何しても起きずにひたすら泣き叫び続けてる)なら「このままじゃまた通報されちゃう」「ピンポンされちゃう」が引き金になって異常な判断してしまいそう。親戚の子がそういうタイプで更に隣が義実家だから色々言われたらしく、お母さんが「何度枕で顔を抑えつけてやろうと思ったか」と言ってた。ただでさえ寝不足でノイローゼ気味だから、周りから何か言われたら更に追い詰められそう。因みにその子供はもう成人してるけど超頭が良くて感受性強い。

[347. 匿名]

>>7
塾講です。完全に二極化してるなって感じます。富裕層が趣味みたいにお金かけて、ステイタスのように子を持つパターン、全てが不安定な環境の中で成り行きで子を持つパターン。
本来は優秀な素養があるのに、感情コントロールができない親のせいで、同じように育つ。
あんな親だけど、あの人達を救済しないと(で、減らしていかないと)とんでもない国になると思います。

[348. 匿名]

>>178
そう思う。わかっていて、あえてそうしている。
いかにも日本の「生かさず、殺さず」政策らしいわ。「殺さなきゃOK」ってのが、根底にある。
親も子も、死ななそうなら「放置」ってしないと、回らないんでしょうね。

[349. 匿名]

>>256
その状態を児相に理解してもらうのも無駄な事ではないと思うけど。

[350. 匿名]

>>346
何ヵ月も前から毎日子供に布団を巻き付けてたらしいから、通報される前からずっとやってるよ。
自分の親戚の話したいからってこじつけるのはよくない。

[351. 匿名]

>>251
小建中湯とか幼児の癇に対する漢方いっぱいあるんだから試したりとか教えてあげればいいのにね

[352. 匿名]

>>172
その自分の体験と元コメだけで「公務員って」ってまとめちゃうの？
頭悪すぎない？

[353. 匿名]

子供には投票権ないから何人の子供が死のうが国会議員は無視だよね　金にならないから

[354. 匿名]

>>320
正しい対応が出来ない学ぼうとしない母親に問題ありでしょ

[355. 匿名]

>>196
複数!?どんな治安悪い関係？

[356. 匿名]

>>61
2時間ずっと？？

それはちょっと心配。