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40代会社員の4割は「万年ヒラ」。勝ち組じゃないわたしを受け入れ、認めるための七箇条とは?

148コメント2023/09/30(土) 20:08

  • 1. 匿名 2023/09/29(金) 15:40:37 

    「40代にもなれば、何者かになれるはず」
    40代会社員の4割は「万年ヒラ」。勝ち組じゃないわたしを受け入れ、認めるための七箇条とは? | キャリアは道なり | mi-mollet(ミモレ) | 明日の私へ、小さな一歩!(1/2)
    40代会社員の4割は「万年ヒラ」。勝ち組じゃないわたしを受け入れ、認めるための七箇条とは? | キャリアは道なり | mi-mollet(ミモレ) | 明日の私へ、小さな一歩!(1/2)mi-mollet.com

    そんな「根拠なき楽観」は、あなたの人生・キャリアにおいて命取りになるかもしれません。会社の言うことを聞き、プライベートと健康を多少犠牲にしてでも働いてきたその先にあるのは……「40代会社員の4割は役職無し=万年ヒラ」という現実です。


    自分を認め、解放するための7箇条

    第一条 組織人をやめ、仕事人になれ!
    第二条 上司に嫌われる勇気を持て!
    第三条 自分の心に従う決断をせよ!
    第四条 自分を諦めるな!
    大五条 負けた人がいちばん強い、と心得よ!
    第六条 ぼんやりと生きろ!
    第七条 裏切られてもいいと開き直れ!

    会社にとって都合のいい人になるのではなく、自分のささやかなミッションを見つけてコツコツと働く。「実はやってみたかったこと」を始めるコツ。「負けた」経験で人は成熟する。ぼんやりする時間は、人が人でいるために必要な時間……。

    「何者にもなれなかった」と感じることが、人生後半をリスタートするきっかけになります。ここでこの「ちょっとした敗北感」を受け入れることが、人生の幸福度をV字型回復するチャンスになるのです。

    +14

    -16

  • 2. 匿名 2023/09/29(金) 15:41:31 

    小さい会社の女性社員なんて大体平で定年終えるもんだと思うわ。

    +229

    -2

  • 3. 匿名 2023/09/29(金) 15:42:06 

    敗北感て、、、別によくない?普通に生きて、税金納めて、それだけでよくない?

    +190

    -7

  • 4. 匿名 2023/09/29(金) 15:42:29 

    40代会社員の4割は「万年ヒラ」。勝ち組じゃないわたしを受け入れ、認めるための七箇条とは?

    +6

    -5

  • 5. 匿名 2023/09/29(金) 15:42:35 

    みんながみんな管理職になれるわけじゃないじゃん
    普通は考えなくてもわかるんじゃないの

    +119

    -0

  • 6. 匿名 2023/09/29(金) 15:42:45 

    ヒラの方がいい

    +123

    -7

  • 7. 匿名 2023/09/29(金) 15:42:47 

    勝ち組負け組とか一人でやってくれ 他人を巻き込むな

    +91

    -0

  • 8. 匿名 2023/09/29(金) 15:42:47 

    宗教臭…

    +4

    -1

  • 9. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:08 

    無能が偉くなってどうする

    +29

    -1

  • 10. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:09 

    心を開放せよ!

    +4

    -0

  • 11. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:12 

    え、むしろヒラ正社員最高
    今もぬくぬくヒラやってるわ
    管理職は忙しそう

    +120

    -5

  • 12. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:14 

    >>6
    同感。

    +17

    -2

  • 13. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:16 

    向上心がないことは悪なのか

    +9

    -0

  • 14. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:19 

    >>2
    男性もだよー
    出世という言葉が、そもそもない気がする

    男女関係なく、上がらない給料
    40代でも18万くらい貰えれば良い方。
    田舎の中小企業だけど

    +31

    -9

  • 15. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:43 

    田舎の銀行員がここでは絶対出世出来ない事を悟り40で東京飛び出して転職したけど貧乏してる
    無能なのに自己評価高い人って詰むよなぁ

    +38

    -2

  • 16. 匿名 2023/09/29(金) 15:43:48 

    >>10
    はーい🙋‍♀️解放しましたー。

    +1

    -0

  • 17. 匿名 2023/09/29(金) 15:44:01 

    40代にもなって平でいれる会社最高やん!
    出世したくない

    +69

    -1

  • 18. 匿名 2023/09/29(金) 15:44:13 

    いや、ヒラの方がいいよ
    私の勤め先は大手企業で早期退職募集という名のリストラをちょくちょくやっているけれどリストラにあっている人達は管理職だけ
    管理職は非組合員だから会社からするとクビにしやすいし、ヒラだったら組合員だから警察沙汰起こさない限りはクビにはならない

    +47

    -0

  • 19. 匿名 2023/09/29(金) 15:44:35 

    平社員でもいいけどアラフォーになると仕事に限らず人生このままでいいのかなと思う時はある

    +67

    -0

  • 20. 匿名 2023/09/29(金) 15:45:03 

    新卒も採らないし、中途もなかなか入社してこないし、万年ヒラというより、万年下っ端な気がする。

    +10

    -0

  • 21. 匿名 2023/09/29(金) 15:45:13 

    稼げないんだから結婚したら負け

    +1

    -1

  • 22. 匿名 2023/09/29(金) 15:45:23 

    てか周りの目もあるからね
    「〇〇出世しないねー」とか言われるし

    +5

    -2

  • 23. 匿名 2023/09/29(金) 15:45:26 

    私はもし選べるなら一生ヒラがいい
    責任取る立場になんて、なりたくない

    +29

    -2

  • 24. 匿名 2023/09/29(金) 15:45:44 

    >>19
    いいんだよー。健康にだけは気をつけてねー。

    +10

    -2

  • 25. 匿名 2023/09/29(金) 15:46:05 

    わたしゃヒラで良いわ
    正社員で定年まで働かせてもらえるなら
    変に責任やノルマに苦しみたくない

    +22

    -1

  • 26. 匿名 2023/09/29(金) 15:46:21 

    >>19
    趣味とか極めればいい

    +2

    -3

  • 27. 匿名 2023/09/29(金) 15:46:57 

    今の時代、上に立ったら負けだよ。何してもハラスメントになるし何もしなきゃ無能扱いだし。鈍感力だの鋼メンタルがあればいいけど、無理し続けたら鬱になる。

    +15

    -2

  • 28. 匿名 2023/09/29(金) 15:46:58 

    アラサーで平社員だけど、ずっとこのままが良いな。給料も悪くないし管理職と違ってちゃんと休み取れるし。
    管理職目指して欲しいなら、管理職の待遇をもっともっと良くするべきだよ。

    +19

    -1

  • 29. 匿名 2023/09/29(金) 15:47:26 

    アラフィフ 零細で万年ヒラよ
    仕事中も会社のPCでガルし放題だけどね(笑)

    +22

    -1

  • 30. 匿名 2023/09/29(金) 15:47:49 

    管理職にならないギリギリまで昇進したい。

    +4

    -0

  • 31. 匿名 2023/09/29(金) 15:49:20 

    >>19
    分かる。
    大して稼げない、何かできるわけでもない虚しいなぁと思う

    +25

    -0

  • 32. 匿名 2023/09/29(金) 15:49:31 

    >>3
    むしろ管理職なんて絶対やりたくないんたけど…
    敗北感もってたの、みんな

    +38

    -2

  • 33. 匿名 2023/09/29(金) 15:50:46 

    >>2
    ヒラの正社員で定年まで働けて、それって負け組なの?と思ってしまう

    ガルだと「独身で働いてるなら超高学歴で年収一千万の管理職バリキャリ以外は皆不幸!負け組!ヒラ安月給の癖に!」とか言う人が大勢居そうだけど…

    +25

    -0

  • 34. 匿名 2023/09/29(金) 15:51:26 

    万年ヒラがよくない?
    責任持ちたくないからさ~

    +6

    -0

  • 35. 匿名 2023/09/29(金) 15:51:36 

    ノルマってわけじゃないけどあれやれこれやれ言われて面倒くさいなあと思うけど人に言う側には絶対なりたくない
    意味ない指示でも上から降りてきたら部下にやらせなきゃいけないわけでしょ
    なんか良心ズタボロになりそう

    +11

    -0

  • 36. 匿名 2023/09/29(金) 15:53:57 

    >>32
    敗北感はないけどうちの会社の管理職、上にいく人は年収1500万とか貰ってるからそのレベルにいける人になれたらいいなぁとは思ってた
    そんな才能なくて無理だから諦めたけど

    +4

    -0

  • 37. 匿名 2023/09/29(金) 15:54:13 

    >>2
    会社の大小関係なく役職は人数決まってるんだしそんなにいないよ。
    特に最近は転職繰り返すような人も結構いるみたいだし、そういう人はずっと役職なんて付かない。

    +20

    -0

  • 38. 匿名 2023/09/29(金) 15:54:27 

    私アラフィフ平社員だけど責任軽いから気楽

    +7

    -0

  • 39. 匿名 2023/09/29(金) 15:55:56 

    >>22
    そう考えると男性は辛いかもね
    出世=男性がするものという考えが大多数を占めているから男性が言われやすい
    女性は出世しないことはあまり言われないし(都会は言われるのかな?)むしろ出世すると顔しかめる人いるし
    独身女性が出世→結婚どうすんの?しないの?出世したら結婚しづらくなるよ
    既婚子なし女性が出世→家の事どうすんの?子供作らないの?旦那さん可哀想
    既婚子あり女性が出世→家の事どうすんの?旦那さんと子供が可哀想
    とかさ、

    私の勤め先(地方事業所)に単身赴任してきた開発職の既婚女性がいるけれど周りにいるおばさん社員とおじさん社員が陰でわーわー言っててうるさいもん

    +13

    -0

  • 40. 匿名 2023/09/29(金) 15:56:04 

    >>1
    働いたら負け

    +0

    -1

  • 41. 匿名 2023/09/29(金) 15:56:40 

    4割?もっと多くない?

    +6

    -0

  • 42. 匿名 2023/09/29(金) 15:56:46 

    >>40
    専業主婦が一番の勝ち組だよ

    +7

    -4

  • 43. 匿名 2023/09/29(金) 15:56:53 

    公務員は出世しても仕事が増えるだけで昇給はちょこっと
    出世のマイナスが大きい

    +7

    -0

  • 44. 匿名 2023/09/29(金) 15:56:55 

    敗北とか勝ち組、負け組とかメディアに煽られて洗脳された価値観で物事見るのは自分を生きづらくするだけなんだよね

    +3

    -0

  • 45. 匿名 2023/09/29(金) 15:56:56 

    >>11
    管理職になると年収は上がるけど
    残業代ないから割悪いみたいね

    課長なる手前の係長の中でも
    ジョブグレードを上のまま
    keepすると時間外もMAXででるから
    そこのポジションにわざといてる人がいる
    (課長試験受けない、出世欲なしの人)

    +26

    -0

  • 46. 匿名 2023/09/29(金) 15:56:59 

    >>33
    私平だけど、年収1350万だしワークライフバランスも保ててありがたい。
    このままあと20年平で定年まで働く。

    +8

    -3

  • 47. 匿名 2023/09/29(金) 15:57:46 

    寧ろ週末休みのOLが勝ちと思う。

    +1

    -1

  • 48. 匿名 2023/09/29(金) 15:58:03 

    >>2
    どーせ昇進も昇給もしないのに、なんで普通以上に過剰に社畜にならなきゃいけないんだろ
    普通に働きたい

    +14

    -1

  • 49. 匿名 2023/09/29(金) 15:58:03 

    >>3
    出世したくない人もいるだろうし、そもそもマネジメント向いてないのに管理職になってもね。

    +13

    -0

  • 50. 匿名 2023/09/29(金) 15:58:20 

    >>39
    名刺で役職もバレちゃうからね

    +5

    -0

  • 51. 匿名 2023/09/29(金) 15:58:54 

    >>42
    毎朝、優雅にトイプードルとか
    散歩している人がうらやましい

    +1

    -0

  • 52. 匿名 2023/09/29(金) 15:59:11 

    >>46
    バリキャリじゃん、そういうのわざとやってる?
    外資で弁護士してる知り合い居るけど一本届いてないらしいし、ヒラでも物凄いエリートだよねそれ

    +10

    -0

  • 53. 匿名 2023/09/29(金) 16:01:27 

    >>6
    残業代貰える

    +7

    -0

  • 54. 匿名 2023/09/29(金) 16:01:28 

    >>52
    わざとっていうのがどういう意味か分からないけど別に特にエリートでもないよ。
    ただ今の会社の平均給与が高いだけ。
    前職が外資でマネージャーやってたけど、今より200万くらい年収低かったから責任なくて年収高くなるなら最高だなと思って転職した。

    +3

    -6

  • 55. 匿名 2023/09/29(金) 16:02:59 

    夫が出世欲もなくて平社員だよ。真面目な方だけどね。
    私専業でダラダラしてても何も言わないし、仕事休みの日は子供とよく遊んでくれるし、健康に気をつけこのまま定年してほしい。

    +18

    -0

  • 56. 匿名 2023/09/29(金) 16:03:34 

    >>1
    昔は似たような事思っていたけど私はそこまでバイタリティーないしサポートする方が向いているので平のままで良いです。
    むしろ二十代のときに仕事しすぎて自分の時間を持ちたいと思うようになって仕事半分プライベート半分って生活が自分には合っています。

    +2

    -1

  • 57. 匿名 2023/09/29(金) 16:03:46 

    >>14
    マイナス多いけど手取りだと18万とか普通にいるからね

    +15

    -0

  • 58. 匿名 2023/09/29(金) 16:05:35 

    管理職なんか大変だしヒラで良くない?

    +2

    -0

  • 59. 匿名 2023/09/29(金) 16:06:20 

    それ考えると、女性で可愛いってのは最強だよ。
    美形というわけじゃなくても、幾つになっても自分自身を好きになれるような可愛い容姿。
    誰よりも綺麗でオサレで有能で…なんて疲れる。だって上には上が居るんだし。好きでもない醜いオヤジの機嫌取り人生なんかごめんです。それでモテても意味が無い。
    美人タレントを見ても、結局変なおっさんしか相手してないじゃん。それで不倫したりされたり、不幸だよ。
    だったら目の中に星があるような可愛さがある方が良い。家族、親しい友人、パートナー、そんな人から大事にされる人生が良い。

    +5

    -1

  • 60. 匿名 2023/09/29(金) 16:06:40 

    >>14
    な、何県?!
    40代でそれだと子育てはかなりキツいんじゃ…

    +10

    -0

  • 61. 匿名 2023/09/29(金) 16:07:22 

    >>52

    専門性の高い仕事をしている人(特に法務部とか)だとヒラでも高いよ

    +0

    -1

  • 62. 匿名 2023/09/29(金) 16:07:48 

    >>11
    ぬくぬくヒラのまま歳だけ取るって恐怖じゃない?
    そのうち疎まれて居場所がなくなっちゃうよー

    +6

    -7

  • 63. 匿名 2023/09/29(金) 16:07:57 

    美貌や友達カーストでも別に偉くなんかなりたくない。偉そうな奴らなんか最低じゃん、嫌い(笑)
    たいした事なくても可愛い方がいい。

    +2

    -0

  • 64. 匿名 2023/09/29(金) 16:08:13 

    夫の会社はヒラだと残業代ガッポリだからいいよ。
    でも年齢上がると名ばかり管理職にされる。 
    ずっとヒラでよかったのに。

    +6

    -0

  • 65. 匿名 2023/09/29(金) 16:09:17 

    >>6
    >>11
    旦那さんもヒラでいいって感じ?

    +11

    -0

  • 66. 匿名 2023/09/29(金) 16:09:27 

    貧困家庭って増えてるんだよね

    +2

    -0

  • 67. 匿名 2023/09/29(金) 16:17:16 

    >>3
    でもリストラ候補にされるって
    意見あるけど本当なのか?

    もしそうならどうすれば回避できるのか

    +4

    -1

  • 68. 匿名 2023/09/29(金) 16:18:55 

    てかほとんどの人は定年前にいなくなるし余計なストレス貯めずに働くのが一番

    +5

    -0

  • 69. 匿名 2023/09/29(金) 16:19:25 

    >>17
    確かに、33歳くらいから管理職試験受けろとか会社から圧力かかるんだよね
    自分は会社辞めちゃったけど、元いた会社の同僚達は全員課長職になってる。

    +4

    -0

  • 70. 匿名 2023/09/29(金) 16:20:53 

    平社員で終わったほうが定年後動きやすいよ
    下手に管理職のプライド高いと厄介爺になりやすい

    +8

    -1

  • 71. 匿名 2023/09/29(金) 16:22:47 

    >>42
    家庭環境良い専業主婦なら、サイコー。

    +2

    -0

  • 72. 匿名 2023/09/29(金) 16:24:58 

    平社員でワークライフバランスが1番なんて思ってきたけど

    同期の女性が課長に昇進した辞令を今日見て凹んでいるところ。

    昇進できない言い訳だったことに気づいたわ。

    +11

    -0

  • 73. 匿名 2023/09/29(金) 16:30:23 

    管理職だから人格が優れているわけでもないし、抜群に仕事ができるわけでもないし。

    +3

    -0

  • 74. 匿名 2023/09/29(金) 16:30:51 

    ヒラだろうとなんだろうと
    働き続けられるのが偉い

    +10

    -0

  • 75. 匿名 2023/09/29(金) 16:31:32 

    うちの会社は無能なのに歴だけで一応役職ついてるよ
    中小です
    新卒で入って20年、転職しなかった(できなかった)だけで役職

    +6

    -1

  • 76. 匿名 2023/09/29(金) 16:33:37 

    >>5
    これ、男性向けの話だと思う。
    とにかく上へ、上へ。
    出世したい、収入増やしたい。

    小学校の時のクラスの顔ぶれを思い出せば、誰もがリーダーシップなんて持ってないし、人望や賢さだって持たない人の方が多かったのにさ。
    大人になる前から、こんなこと、女性なら身の程分かってるもん。

    +6

    -2

  • 77. 匿名 2023/09/29(金) 16:37:49 

    >>1
    ヒラ正社員にすらなれずに定年迎える人だっている。

    +0

    -0

  • 78. 匿名 2023/09/29(金) 16:38:07 

    >>1
    100%昇進したら無駄な役員だらけじゃん

    +0

    -0

  • 79. 匿名 2023/09/29(金) 16:39:45 

    平社員でも年収良ければ良い

    +2

    -0

  • 80. 匿名 2023/09/29(金) 16:41:54 

    >>5
    男向けの話。
    女性はそうでもないけど、男で40代ヒラ正社員です、って聞いたら大抵「えぇっ…」ってドン引きした反応になるでしょ?

    +2

    -5

  • 81. 匿名 2023/09/29(金) 16:42:40 

    >>79
    うちは平だと600万くらい、課長になるといきなり1,000万だよ。

    +5

    -0

  • 82. 匿名 2023/09/29(金) 16:44:38 

    >>67
    うちの旦那は管理職試験に4回落ちちゃったから転職考えてるよ(5回までしか受けれない)
    やっぱりリストラのリスク考えるとこのまま続けられないって…

    +7

    -0

  • 83. 匿名 2023/09/29(金) 16:44:48 

    新入社員の時に教えた営業マンが10月から課長だ。

    私は一般職で平のままで情けない。

    +11

    -0

  • 84. 匿名 2023/09/29(金) 16:45:54 

    >>60
    いつも思うけど普通にいる

    +8

    -0

  • 85. 匿名 2023/09/29(金) 16:46:11 

    >>1
    平であっても高待遇安定なのが公務員
    40代会社員の4割は「万年ヒラ」。勝ち組じゃないわたしを受け入れ、認めるための七箇条とは?

    +1

    -0

  • 86. 匿名 2023/09/29(金) 16:49:31 

    平サイコー!上司がグレーゾーンの相手してるの見ると自分じゃとても出来ないってゾッとするもん。

    +1

    -0

  • 87. 匿名 2023/09/29(金) 16:50:34 

    ミッドライフクライシスか

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2023/09/29(金) 16:50:35 

    >>57
    ひょっとして年収300万いかないんじゃない?

    +1

    -0

  • 89. 匿名 2023/09/29(金) 16:51:28 

    >>3
    自分も何者にもなれなかったけど仕事より1番大事なものを探そうと思えました。社会や出世、世間に適した人だけが勝ち組でもないかなと。働くことは好きですけど1番じゃなくていいかな。

    +7

    -0

  • 90. 匿名 2023/09/29(金) 16:51:38 

    え、むしろ管理職なんて絶対やりたくないから断ってたわ

    +1

    -1

  • 91. 匿名 2023/09/29(金) 16:51:39 

    >>60
    こわくて家も買えないよね

    +6

    -0

  • 92. 匿名 2023/09/29(金) 16:52:42 

    >>85
    お金が必要なときには給料低いのがきつい。みんな大手に転職してるわ

    +0

    -0

  • 93. 匿名 2023/09/29(金) 16:53:11 

    >>14
    さすがに低すぎない?新入社員並みだと思うけど

    +2

    -4

  • 94. 匿名 2023/09/29(金) 16:53:31 

    >>42
    勝ち組負け組なんてないですよ、合ってなかったら苦痛、人それぞれですよ

    +0

    -0

  • 95. 匿名 2023/09/29(金) 16:54:28 

    夫は意欲なかっだけどヒラはこき使われるだけで損だと知り、こき使う側の管理職になった。しかし管理職にもレベルがあるらしく管理職の下っ端でもこき使われると知り、また頑張って少し出世して今はこき使う側に。やっぱり上がいい、ヒラは体に良くないと言う。

    +7

    -2

  • 96. 匿名 2023/09/29(金) 16:56:54 

    >>79
    平もランクあるからうちだと30歳で800〜1000万ぐらい。リーダーになると最初はランクが下がるから年収も下がるんだよね。ランク上がって1300万ぐらいだからあえて昇格しない人も結構いる。部長になればもっともらえるけどその分大変だしそこに行き着くかもわからない。あと若い世代はプライベートや家庭重視が男女ともに多くて時短の男性も多いからキャリア重視が少ない印象

    +2

    -0

  • 97. 匿名 2023/09/29(金) 16:58:25 

    ヒラでいいけど上司は仕事に責任を持て
    こっちに投げるな管理職として意思を示せ

    +0

    -1

  • 98. 匿名 2023/09/29(金) 16:59:39 

    ヒラのままでいたいけど給料もう少し欲しい
    ほぼ同じ仕事量なのに男で大卒ってだけで私より数万多く給料貰ってる同僚見てると、スタートが違うせいでめちゃくちゃ頑張らないとその額に届かないことにモヤモヤする
    高卒で学が無いから仕方ないと諦めてるけとツラいわ

    +7

    -0

  • 99. 匿名 2023/09/29(金) 17:00:18 

    万年ヒラで定年まで行くのがいいと思う。
    余計なストレスも溜まらず、
    老後も健康。
    技術系のヒラなら退職後も即戦力で働ける。

    +4

    -1

  • 100. 匿名 2023/09/29(金) 17:00:31 

    >>98
    大卒と高卒で差が出るのは仕方ない。女でも大卒なら数万上だよ

    +4

    -0

  • 101. 匿名 2023/09/29(金) 17:00:58 

    >>2
    大きい会社もです。
    管理職も課長くらいまでは、何なら平より安月給になるよ。
    残業手当てが無くなるから。
    それ以上まで上り詰めなければ年収下がって
    責任だけ重くなり損する人生。

    +12

    -1

  • 102. 匿名 2023/09/29(金) 17:07:28 

    同期は出世が早かったけど管理職は合わなかったみたいで休職して辞めちゃった。

    合わないとつらいよね。

    +7

    -0

  • 103. 匿名 2023/09/29(金) 17:10:47 

    逆に6割は管理職になるの!?多すぎない?

    +7

    -0

  • 104. 匿名 2023/09/29(金) 17:11:36 

    うちの会社なら役職者より万年ヒラ社員の私の方が勝ち組だわ。
    昇進した同期が項垂れながら明細見せてくれたけど、本当にヒラに産毛が生えた程度しか上がってなくて驚いた。

    +10

    -1

  • 105. 匿名 2023/09/29(金) 17:25:43 

    >>62
    女だしそこまで恐怖はないかなー
    男ならきついかもだけど

    >>65
    独身っていうかシンママで旦那いないから分からないけど生活に困るレベルじゃなければ気にならないかな
    昇進して激務になる方が金はあっても心配かも

    +6

    -2

  • 106. 匿名 2023/09/29(金) 17:27:57 

    >>3
    身を粉にして働いて出世しても手当も退職金すら出ない会社多いからね
    どちらかと言うと見栄や虚栄心で上に良いように流されて出世しちゃう方が敗北だと私は思うけどね

    +8

    -1

  • 107. 匿名 2023/09/29(金) 17:45:30 

    >>65

    >>6>>11じゃないけど、私は結婚した時に夫からそんなに出世しなくても良いでしょ?って聴かれた。

    人並みの生活出来れば一生平社員でも構わないって言ったんだけど、組合専従から会社に戻ったら順調に出世してる。本人は相変わらずあまり出世したくないけど、仕事出来ないヤツと思われるのも嫌だと言うから仕方ないかと。

    仕事出来ない人達の寄せ集めの部署もあるけど、本人達は幸せそうですよ。

    +6

    -0

  • 108. 匿名 2023/09/29(金) 18:08:03 

    一部上場に居るけど30、40代前半辺りで評価されてなった中間管理職はパワハラや派閥争いで負け会社から消えて行った人結構多い。
    収入低いけど障害者や小さい子供いる人がいるような閑職で細く長くが一番生き残ってるよ


    +7

    -1

  • 109. 匿名 2023/09/29(金) 18:17:59 

    >>11
    もっと会社に還元しろって圧が来ない?

    +1

    -0

  • 110. 匿名 2023/09/29(金) 18:19:22 

    ヒラでずっといられるの最高よ。ランクも無いし横並びで居られるし、仕事はキッツイし局も居るけど仕事さえ楽になる工夫すればかなりいいと思ってる。、

    +6

    -0

  • 111. 匿名 2023/09/29(金) 18:36:20 

    ヒラで十分だよ。年収が200万高くなったって、その倍ぐらいストレスかかるんだから。絶対に嫌だわ管理職なんて。

    +8

    -2

  • 112. 匿名 2023/09/29(金) 18:49:23 

    アラフィフ転職して3年目
    ずっとヒラでいい
    管理職見てると絶対なりたくないって思うし、みんながみんな管理職目指さないとダメなの?って思う

    +5

    -0

  • 113. 匿名 2023/09/29(金) 18:51:47 

    >>1
    40代になるまで子供の頃の万能感引きずってる人なんてむしろ少ないんじゃ?
    むしろ何者になろうと思ってたのかを知りたいw
    ふんわりと何かすごい人になろうとしてたんなら、そりゃなれなくて当たり前だよ

    +1

    -1

  • 114. 匿名 2023/09/29(金) 18:59:02 

    >>4
    犬のかがやき、すがすがしいほどダメで面白いよね!

    +0

    -0

  • 115. 匿名 2023/09/29(金) 19:00:07 

    >>1
    金さえ貰えりゃ無問題

    +1

    -0

  • 116. 匿名 2023/09/29(金) 19:20:47 

    >>39
    40過ぎて平社員の男性が1番偉そう

    +3

    -0

  • 117. 匿名 2023/09/29(金) 19:21:35 

    >>41
    思った
    男女混合で4割ってことなのかな?

    +0

    -0

  • 118. 匿名 2023/09/29(金) 19:28:29 

    >>19
    すごくわかる。もうすぐ40だけど、何も熱中出来るものが無くて鬱になりそう。フラッと一人旅出たくなるけど、子供いるし旦那忙しいしで、結局何も行動に移せない。

    +8

    -0

  • 119. 匿名 2023/09/29(金) 19:33:53 

    >>100
    でも同じ仕事内容で学歴で給料違うのって何でなの?

    +0

    -0

  • 120. 匿名 2023/09/29(金) 19:34:18 

    >>108
    やっぱりねー。
    リーダーシップを取れるちゃんとした社会人になりたかったわ〜。

    +3

    -0

  • 121. 匿名 2023/09/29(金) 19:49:10 

    >>118
    もう45だけど同じ状態にコロナ禍もあってかここ2、3年ではまり込んで全然抜け出せない。
    仕事も消化試合のようにこなしてるだけ

    +8

    -0

  • 122. 匿名 2023/09/29(金) 19:54:23 

    >>106
    会社のおとなしい後輩、教育熱心な親に育てられたと良く話していて割と良い大学を出て、評価制度の提出書類も誰よりも盛りだくさんで提出し、念願叶って役職も付いたけど、40歳くらいで鬱になってた。
    なんか性格的に、人に指導とか、会議で発言とかがムリだったみたい。

    様子がおかしくなったとき転職すすめたかったけど、独身ですでにいい年だったし、今以上のブラックに当たったらと思うと、無責任なことは言えなかった。

    みんなも、精神病むくらいならその前に前に転職とか考えてみた方が良いよ。

    +5

    -0

  • 123. 匿名 2023/09/29(金) 19:56:12 

    >>1
    40代の男女50人ずつ計100人いるとして、平の女性が40人いるのでも「40代会社員の4割は万年ヒラ」に当てはまるよね。
    それって殆ど女性じゃない?

    +3

    -0

  • 124. 匿名 2023/09/29(金) 20:06:02 

    仕事なんて食いぶち
    食べるために働くもの

    +0

    -0

  • 125. 匿名 2023/09/29(金) 20:19:25 

    平なんて最高じゃん。中間管理職なんて、なんにもいいことない。

    +1

    -0

  • 126. 匿名 2023/09/29(金) 20:24:38 

    >>116
    うちの旦那だわ😓
    会社の事なんて他人事だし。
    そのくせ長くいるから態度もデカい。
    お金にあまり欲がない人だし他人と比べないし
    うちの旦那みたいな資本主義の脱落者は
    会社も使いづらいだろうね。

    +2

    -0

  • 127. 匿名 2023/09/29(金) 21:29:51 

    >>88
    税込みでギリギリじゃないかな

    +0

    -0

  • 128. 匿名 2023/09/29(金) 22:05:18 

    >>72
    チャンスがあるなら一度は管理職になった方がいいよ。
    管理職になっても実際そんなには生活は変わらない。

    +2

    -0

  • 129. 匿名 2023/09/29(金) 22:07:07 

    >>116
    失う物が無い強みで、開き直りとか負け惜しみの人もいると思うよ

    +2

    -0

  • 130. 匿名 2023/09/29(金) 22:29:19 

    >>1
    わかる。30歳過ぎてから何もない自分に焦り出してもがいた。35歳で親兄弟と絶縁して必死で自己改革してるうちに、41歳の今自己受容出来るようになりなんでもない毎日が楽しい。幸福度は上がってると思う。

    +2

    -0

  • 131. 匿名 2023/09/29(金) 22:49:20 

    最近は男性でも出世欲ない人結構いるよね
    別に普通に生活できればそれでいい、みたいな人

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2023/09/29(金) 22:53:58 

    自分は平でもいいけど、責任とる立場の人が平社員のように休暇入れたり知らん顔したりそもそも部下何してるか把握してなかったりするの許せないんだけどどうしたらいいのか

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2023/09/29(金) 23:08:23 

    >>5
    それなりの仕事しかしないからだよって管理職の旦那が言ってた。
    高卒で就職した会社で、周り大卒しかいないのに歴代最年少で出世。

    +0

    -3

  • 134. 匿名 2023/09/29(金) 23:22:16 

    上司との面談の度に近い年齢で既に管理職になっている面々と比較されるんじゃないの?

    +3

    -0

  • 135. 匿名 2023/09/30(土) 05:33:53 

    9月は昇進できないことか本当にきつくて、おかしくなりそうな時が何度もあった。
    こんなことにストレス感じるの意味ないんだけどさ。

    +5

    -0

  • 136. 匿名 2023/09/30(土) 05:48:16 

    学歴トピや収入トピはマウントすごい人いるのに、出世トピはそんなでもないんだな

    +2

    -0

  • 137. 匿名 2023/09/30(土) 08:18:04 

    >>80
    40歳なら何とも思わないけど、49歳だと昇進できなかったしこれからも昇進しないだろうな感あるね

    +1

    -0

  • 138. 匿名 2023/09/30(土) 08:29:15 

    >>131
    本心とは限らないけどね

    +1

    -0

  • 139. 匿名 2023/09/30(土) 09:17:04 

    >>72
    元気出して、1年後は同期さんの方が貴女を羨んでいるかもよ。皆が管理職に向いてるわけでもないし。

    +3

    -0

  • 140. 匿名 2023/09/30(土) 10:58:41 

    >>14
    初任給やん

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2023/09/30(土) 11:47:34 

    >>43
    学校だと教頭職が苛酷なのでなり手が少ない。教育委員会に出て昇進し、現場に校長で戻るのが勝ち組。

    +1

    -0

  • 142. 匿名 2023/09/30(土) 11:54:56 

    >>11
    管理職は
    土日出勤要員
    トラブル対応要員
    雑用係
    と思っている。
    再雇用のときには、みんなに煙たがられて、くるの嫌がられているし。

    給料もさほど変わらないなら、土日家族と過ごせるし、面倒臭い案件もやらなくていいヒラが一番。
    嫌われて、ストレス発散の対象にもなってるし、割に合わない仕事だと思う。

    大企業は給料とか違うのかもしれないけどね。


    +4

    -0

  • 143. 匿名 2023/09/30(土) 11:59:19 

    >>132
    上昇志向は強いくせに、泥はかぶらないとか、人間性おかしい奴は、お偉いさんとの面談時にチクって、処分してもらっている。

    +2

    -0

  • 144. 匿名 2023/09/30(土) 14:34:49 

    >>110
    管理職目指せって圧とか若手の教育しろって圧はどうやって交わしてますか
    専門性アピールしてなんとか乗り切ってるけど限界きてます

    +1

    -0

  • 145. 匿名 2023/09/30(土) 14:49:45 

    しかしうちの会社は平だと、本当に給料が安い。
    入社して10年くらい年収300万円台だったよ。
    等級上がって役職ついて、ようやく給料上がってきた。

    平で内勤だと、定年まで働いても年収400万円台で終わると思う。
    独身の女性だと嘱託になって、その後も頼みこんで70歳くらいまでパートで働いてたりする。

    役職の責任とプレッシャーもキツいし、どっちがいいか本当に悩む。

    +0

    -0

  • 146. 匿名 2023/09/30(土) 14:52:51 

    >>144
    ごめんなさい、男性の比率が圧倒的に多い会社なので参考にならないかも。女性はほぼ横並びで新人の子が来る事はありますが、軽く教えた後は必要な所へ配属されてそこの人が担当してます。管理職の圧が女性にかかる事はほぼ無い場所と聞いて私も転職先に選びました。

    +1

    -0

  • 147. 匿名 2023/09/30(土) 16:16:46 

    >>128
    リーダー気質ではないし、管理職なる直前はビビってた。
    最初の2ヶ月はリズム掴めずにキツかったけど、慣れると意外に平気だった。

    見える景色も違うし、もうヒラには戻りたくない。

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2023/09/30(土) 20:08:27 

    >>147
    向いていたんだね。頑張って!!

    私は人にどう思われるか気にするタチだから、若い子相手でも、人に指導するとか絶対に無理。専門職なのでスキルを磨いて、ずっとヒラでいたい。

    +0

    -0

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