「“神物件”だと思ったのに…」暴れる高齢者、多発するボヤ騒ぎに疲弊…元住人が語った団地生活の実情

[1. 匿名]

出典：nikkan-spa.jp

「“神物件”だと思ったのに…」暴れる高齢者、多発するボヤ騒ぎに疲弊…元住人が語った団地生活の実情 | 日刊SPA!

「家賃も安く、駅から徒歩5分以内と好立地。築年数は古いものの、外側も部屋の中もリフォームされており、2DKで家賃は破格の6万円。近くにスーパーや公園もあって“神物件”だと思い飛びついたのですが、住んでみるととんでもない部屋でした」そう声を荒らげるのは本田正憲さん（仮名・40歳）。現在は、妻と小学生になったばかりの娘の3人暮らしで、今年の3月まで東京北西部にある団地に住んでいた。

「団地の入居者は高齢者のひとり暮らしが多く、同世代や子どもは非常に少ない。娘を公園に連れていっても、認知症っぽいおばあちゃんがブツブツ言いながらブランコを漕いでいて怖くて近づけません。

公園にはベンチがいくつか設置されていて、毎朝決まった時間に同じ人が座っています。こちらがそのベンチに座っていると、おじいちゃんに『なんで勝手に俺の席に座っているんだ！』と怒鳴られたこともありました」

「週2回の頻度で敷地内に消防車が来るんです。火元となった同じ棟の高齢者が亡くなってしまうことも。うちは共働きなので、子どもをひとりで留守番させるには、このボヤの多さは許容できない。ひとり暮らしなら悪くない場所だけど、家族で住むには危なすぎます」

[2. 匿名]

それが団地だから

[3. 匿名]

下調べちゃんとしないのが悪い

[4. 匿名]

なんでそんなボヤが多いんだろう
認知症による火の消し忘れ？寝タバコ？

[5. 匿名]

外人増やすより多過ぎる年寄り減らした方が日本のために良くないか？

[6. 匿名]

それが団地

[7. 匿名]

賃貸なんだし引っ越せ

[8. 匿名]

外観と部屋を綺麗にしてても配管は古いまんまだから排水溝臭かったりする

[9. 匿名]

団地に住民の民度を求めてはいけない

[10. 匿名]

団地の民度なんぞ、そんなもん。

[11. 匿名]

>>5
自分の親と祖父母からお願いします

[12. 匿名]

社会の縮図をある意味学べたと思って、早めに引越ししましょう。

[13. 匿名]

火事は怖いけど、こればかりは田舎の一軒家くらいしか安全だとは言い切れないよね

[14. 匿名]

>>5
もうちょっと減らした方がいい人たちがいる

[15. 匿名]

>>1
団地はやばい

[16. 匿名]

>>4
どっちのケースもあるだろうね
認知症ってほんと厄介。まともな時もあるけど、話通じないし

[17. 匿名]

“スイセン”や“トリカブト”と合わせてネギをベランダ栽培しとくしかないな
ボケたら間違えて食べてあの世へ行ける

[18. 匿名]

団地ってそんなもんだと思ってたけど

[19. 匿名]

>>4
リフォーム済みなら高齢者多いことだし
IHになってそうだけどね

[20. 匿名]

団地とはそういう所です。団地に神物件など存在しない。

[21. 匿名]

公営のものって大体そんなもんだよ
市営・県営・団地

住宅は本当に出した金額と比例する民度

[22. 匿名]

>>11
よこ。早く4んでほしいし自分もそれなりの年になったら4にたい。

[23. 匿名]

>>1
認知症のおばあちゃんなんて怖くないじゃん

[24. 匿名]

老人の一人暮らしに賃貸業者は貸してくれないからしょうがない
住んでいる以上デメリットよりもメリットを考えて過ごした方がいいと思う
団地に対して文句を言ったらキリがないよ

[25. 匿名]

家賃に比例

[26. 匿名]

>>5
70歳以上の健康じゃない元気じゃない年寄りを減らしてほしい

[27. 匿名]

小学校上がったばかりなら
６年間そこ住んでお金貯めて引っ越せば？
途中で転校するのもなんだし。

[28. 匿名]

普通の一軒家にも認知症のお年寄りいますよ。しかも暴言がすごい。怖い。団地だからとかもはや関係ない。

[29. 匿名]

>>7
尚且つ、家賃も安いし

[30. 匿名]

裏のアパート
まさにそんな感じ
昭和からずーっと住んでる角刈りのBB○がそれ
大柄のせいか耳が遠いのか大声で駅前などで愚痴を
言ってる
お逝きなさい状態なのに業突く張りで無理ゲー

[31. 匿名]

>>5
日本を荒らす外国人に金使わないで日本の高齢者とケアしてる家族の福祉を充実させて欲しい。困った高齢者も多いけど外国人に沢山金出すよりマシ。

[32. 匿名]

地域によってはあれ系の人しか住んでないとかもあるしねー

[33. 匿名]

>>26
元気なキ○ガイも居るから元気なら良いとは言えない

[34. 匿名]

いくらボロ団地でも東京で2DKが6万の時点で相当な地雷だと分かるぞ
URのボロ団地でも東京だと10万以上するし

[35. 匿名]

>>14
ガルじじぃとかね

[36. 匿名]

好き勝手その日暮らしして、生活保護で貧困ビジネスの人に面倒見てもらったほうが勝ち組じゃんね。
変なの

[37. 匿名]

>>26
プラン75を実施しなきゃね
私は申し込みたいよ将来

[38. 匿名]

>>3
好きで住んでる訳でない人もいるよ。そこしか住まざるを得ないようになった人とか家族の事情とか障害で貯金も殆ど貯まらなかったなど。頭悪くても運良く結婚できたり色々手厚い3みたいな馬鹿には想像できないだろうけどね。

[39. 匿名]

>>22
勝手にしなよ
家庭菜園やりながらコツコツ静かに生きてる
人の祖父母まで巻き込むな　よこ

[40. 匿名]

テロリストの厚労省が生産性の無い高齢者と医療費の懸かる疾病持ち者を中心にイカサマコロナワクチン接種で殺戮しているのだ❗️
ひと度接種すれば死亡が約束されているワクチンを打った順番に様々の病を経て死ぬのだから接種した人間の自業自得だと言わざる得ない❗️
この接種で精神的病の発病で鬱や急に荒くれ暴れる人間が出て来るのは致し方無い❗️

[41. 匿名]

団地とかじゃなくて美味しい話には裏があるんだよ
そもそも3人家族で2DKは子供が可哀想

[42. 匿名]

>>7
購入もできるよ。

[43. 匿名]

>>5
間違えてプラスしたわ　マイナス

[44. 匿名]

>>22
こういうこと言う人って親子ともども大した税金も払わず生活苦のイメージだわ
両方まとめてどうぞ、という感じ

[45. 匿名]

>>5
プラスつけてるやつ英語できるのｗｗ
ただでさえ勉強や仕事したくなくて結婚に逃げたおばさんがｗ　自分は英語好きだからいいんだけどさ～

[46. 匿名]

市内に団地あるけど昔から治安良くないらしい
ヤンキー系もあるけど、正気が怪しいような人が住んでるとも聞く

[47. 匿名]

持ち家もなく民間マンションやアパートの審査に通らない人が行き着くのが団地でしょ？
自分たちも家賃をケチったんだしその環境にある意味あっている人達だったて事だと思う。
この人の子供が部屋で走り回っていたり大声で叫んでいたりしてご近所のお年寄りもうるさいのを我慢していてくれたのかも知れない

[48. 匿名]

>>17
きもっ！これは犯罪者脳ぢゃん
サイコパス

[49. 匿名]

>>19
高齢者はIHとか反対しそう…

[50. 匿名]

でも団地ってそういうものでしょ
マンションとか一軒家には入れない人たちの集まりなんだし
よく調べもせずに入居した方がね…

[51. 匿名]

>>19
多分ガス
リフォームでも集合住宅のガスをIHに変えるのは大変らしい　リフォーム物件何軒か住んだけどガスだった

[52. 匿名]

>>44
それは有ると思う
高額納税してる人はそんな事はいちいち言わないし
考えもしないはず

[53. 匿名]

>>5
自分は何かあったら命乞いする癖に他人を
こんな風に言えるって本当怖い思考してる

[54. 匿名]

団地じゃなかったらそう言う人が絶対いないって訳じゃないけど

[55. 匿名]

家賃安くて駅から5分
私が住みたい
今他県住まいですが借りるための手順を教えて

[56. 匿名]

賃貸なら退去させられるけど、持ち家で酷い隣人に゙当たったらこんなもんじゃないけど。

[57. 匿名]

>>1
それより共働きだからって小学生の娘毎日留守番はヤバいと思うよ　変な人多いのに周り老人ばかりだと凄い危険だと思う
あまりペラペラ個人情報出すなよ父親

[58. 匿名]

>>1
40歳なら今からでも若いファミリー層の多いマンション買ったらいいのに。結婚もできて仕事もあるこの人は私にとったら羨ましい人生だわ。

[59. 匿名]

『2DKで家賃は破格の6万円』

↑この時点で想定できると思うけどな〜。

部屋選びに限らず、『お金』って分かりやすく人間のランクを分けるものじゃん。

●高級スーパーと激安スーパー

●高級ステーキ店とガスト

●シャネルやエルメスと『しまむら』

●高級マンションと（生活保護世帯が入居しているような）安いアパート

↑こういう場所に足を踏み入れたときに、高級な場所と激安の場所では客層、いる人間の質が違うっていうのは10分滞在しただけで感じると思う。

ちなみに私は子供時代から『貧乏人』として人生を送っていて、貧乏人のコミュニティの方を見慣れている。

なんでも『お金、お金』とは言いたくないけど、お金ってものすごく分かりやすく人間のランクを分けるものだっていうのはみんな知ってると思う。

イヤな思いをしたくないなら、賃貸契約でも飲食店選びでも、とりあえず

『金額が高い場所』

を選んでおくと、DQNがやってくる確率がグッと減って平和になる。

絶対ではないけど、『高いお金を払える人』って、大抵の場合は高学歴だったり、育ちが悪くはない人が多い。

イヤな言い方だけど、『質のいい人間、ランクの高い人間』に囲まれて上質な人生を送りたいならそれなりにお金を積む必要がある。

『安さ』を重視すると、そこには私のような質の悪い人間がどうしても湧いてくるからね

[60. 匿名]

>>23
怖いってその怖いじゃないと思う

火の取り扱い等の災害系の怖いじゃないの？

[61. 匿名]

>>1
昔から少し団地萌えなので、独身でリノベ済団地を買って住んでる人をyoutubeで眺めるの好きなんだ
緑多くて日当たりよくて、広さの割に安くてレトロ感がまたいいなーと思って見てた
認知症の高齢者は全く怖くないけど、ボヤ騒ぎが多いのはちょっと不安になりそうね

[62. 匿名]

>>4
ヤカンでお湯沸かそうとしてそのまま忘れて…
ていうのを認知症になりかけてた祖母がやったことある
気づいた母が言うにはニオイとか煙がモクモクと充満してるのに何も気づかずにボケ～と炬燵に入ってたらしい
感知した警報機がピーピー言うのにも気づいてなかった
火は出なかったけどそれを切っ掛けに祖母が住んでた離れの家はガスを止めたよ

で、数年前に施設に入って大往生で亡くなった

[63. 匿名]

団地に飛びつく意味よ！６万出すならまだ何か良いとこありそ。

[64. 匿名]

>>2
安かろう悪かろうだよね

[65. 匿名]

六万で安いか･･･マンション買う方がいい。

[66. 匿名]

その分安いんでしょ？

[67. 匿名]

>>28
本当はこっちのが厄介
持ち家だとゴミ屋敷にしても行政は手も出せないしどうしょうもない。
本人が拒否したら虫が出ようがネズミが出ようが放置される。公道にはみ出したの撤去できるぐらい。

[68. 匿名]

>>1
賃貸で良かったじゃん

[69. 匿名]

>>1
東京北西部ってのでピンときたわ…
日本人の年寄より外国人の無法のがやばいでしょあのへん…
それか書かない記事もどうかと思うわ。

[70. 匿名]

共有スペースを自分専用と思ってる人いますよね

[71. 匿名]

放っといたら深刻な犯罪を犯しかねない人達は優先的にフォローしなきゃという気はあるけど、ひっそり暮らしててくれる分には放置だよね

[72. 匿名]

>>5

減らしてるところだよ
これからもっと減る

[73. 匿名]

>>4
コンセントの上に積もった埃から火事になるよ。

[74. 匿名]

うちの近所のURは場所がまあまあ良いところにあって、築浅でオシャレな造りなんだけど、

・身なりが綺麗で子どもにもブランド服着せてるような人が多い(URで上限家賃払ってそう)
・障害のある人(大人)が非常階段からバスに手を振ってる
・詐病のお婆さんがいて、最寄りのバス停やバス車内で気を引くためにターゲットを探してはあれやこれやしてる
・収集日でない日に堂々とゴミ捨てしてる人が結構いる

[75. 匿名]

>>9

団地は低所得者や生活保護、外人、障害者の巣窟だからね。ゴミ捨てのルールもまともに守れない人も多いし、そういった人達の受け皿が団地なんだと思う。
安いからというだけで住んじゃうとまともな人は精神崩壊するよ。

[76. 匿名]

>>5
今から自然と減って行くよ。

[77. 匿名]

>>31
害国人といえば一択

[78. 匿名]

>>5
私を安楽死にして下さい

[79. 匿名]

>>17
ばれるよ

[80. 匿名]

>>1
THE リサーチ不足

[81. 匿名]

>>22
結婚してるなら同情できない。

[82. 匿名]

>>5
これまで少なからず日本に貢献してきた方たちだからね
そこにタダ乗りしてくる外人を歓迎出来るわけない
それどころか、日本を荒らして治安を乱してる輩が増え続けてるのによくそう思えるよ

[83. 匿名]

>>45
間違えて指が触れた、すまぬ

[84. 匿名]

団地下げがブームなの？
まだ使える団地を取り壊して再開発したいのかな？
あの時代の団地ってめちゃくちゃ丈夫に作ってあるから、まだまだ使えそうだよね。
日当たりも良いし、狭いけど暮らしやすい配置になってる。

[85. 匿名]

>>1
そんな環境、一人暮らしでも悪い場所だよw

[86. 匿名]

>>75
団地ブームの頃の団地をイメージして入居しちゃったのかね
それとも単に安いと思って入ったなら、安いには理由があることを知るべきだったね
ある種の事故物件てことよな

[87. 匿名]

>>1
高齢未婚老婆がいるからかなり危険だよ
あいつら、犯罪者予備軍だから

[88. 匿名]

>>58
お金ないから団地でしょ
貧乏で駅近、広い部屋借りたいなら
団地しかない

[89. 匿名]

団地が姥捨山トピたってた
高齢者、低所得者、外国人が住むから
団地は無理

[90. 匿名]

>>86
団地ブームって大昔じゃん

[91. 匿名]

>>5
70代の団塊の世代が後10年ぐらいで天国に行くと思う

そうなると一気に高齢者も減少するよ

[92. 匿名]

>>23
ブランコでブツブツ言っているから怖くて近づけないと書いてある。認知症なんて明日は我が身なのに。

[93. 匿名]

団地を老人ホーム代わりにしていると東洋経済が記事にしてたぞ！

[94. 匿名]

>>91
今の70代元気だよ
医療の進歩で
100まで生きるジジババ増えてる

[95. 匿名]

UR賃貸もそんな感じなのかな？
ちょっと気になってた。

[96. 匿名]

認知症後らす薬なんか開発しなきゃ
良いのに。
どんだけ高齢者長生きさせたいんだろう
昔は介護2～3年だったらしいか
今は20年とかザラにいる

[97. 匿名]

団長近くのスーパーってなんか荒んでる。
買った物すべてサッカ台のビニール袋に詰め替えてく人、香水激クサ外国人、商品つんつん爺婆、コロナピーク時はお手製のフェイスガードとゴミ袋かぶってる人なんかを見た。

[98. 匿名]

>>87
今老婆の年代の人って、未婚な人殆どいないんじゃない？
ご主人に先立たれたか離婚した人ぐらいだと思うわ

[99. 匿名]

>>22
知らんよ
自分の親にいいなよ
私に死にたいとか言われても困ります。
そういう機関に相談するか病院行って下さい

[100. 匿名]

>>90
リノベーションがやたらと取り上げられてたことがあるよ

[101. 匿名]

>>95
外国人が多いってガルで見たような

[102. 匿名]

>>91
いや、、、団塊ジュニアを極少の労働者で支えるから問題にまってんだぞ?
団塊世代は勝ち逃げするだけ

[103. 匿名]

>>91
次は団塊の世代ジュニアが老人圏に入ってくるじゃん。こいつら今でさえ中高年でしょ。数が多いからまた老人の天国ニッポンになるよ

[104. 匿名]

>>1
安かろう悪かろう

[105. 匿名]

高齢者は高齢者でも人口ピラミッドで数が少ない世代の人たちは団塊の世代やジュニアに挟まれてとばっちりだね。

[106. 匿名]

>>22
その前に納税頑張ってね！

[107. 匿名]

>>91
団塊は個人差が大きいから何とも言えないな。達者で農作業やってる人からフレイルになってる人まで。

[108. 匿名]

>>2
SDD

[109. 匿名]

昔から老後は安い団地に引っ越せばいいと言ってる中高年ガル民がめちゃくちゃキレてて草

[110. 匿名]

安い物件には理由があるからね
安い理由をよく調べないで契約した方が悪い
私も東京都内で一人暮らしするときに予算の都合が限られてる&でもオートロックの安全な部屋がいいって事で不動産屋さん巡りまくって探してやっと見つけたよ
部屋は駅から遠いけどチャリを使うので妥協。治安も微妙。これは夜はなるべく出歩かないように自衛。さらに安かった理由はその分譲マンションでオーナーが空室続きにしたくないので焦ってるとのことで家賃下げてくれた。事故物件ではない。って理由を聞いて納得して契約したよ。今はもう引越したけど6年住んで快適な部屋だったわ

[111. 匿名]

>>3
団地は関係ないけどどうやって調べたらいいの？
住む前に周囲の様子が確認できるほどできるかな？

[112. 匿名]

親戚が災害公営住宅で暮らしてるけれど
孤独死がおきたり、食べ物やタバコの臭いが流れ込んで困ると話してた。

[113. 匿名]

>>1
うーん声を荒らげるほどのことかな？って思った
安いのは安いなりの人しか集まらないのもあるし、やばめの環境だってことはわかっていたんじゃないの？って思うけど
子供が公立に通ってるなら、まずは小学校の環境から調べないと
団地っても民度はそんなに酷いところばかりでもないと思うけどね

[114. 匿名]

>>111
子供の少なさなんかは学校のクラスや人数だったりはすぐに調べられるし、東京なのにあまりにも少ないのは子持ちが選ばない場所だからだと思う
まぁ買うのじゃなく賃貸ならまだ逃げられるしね

[115. 匿名]

神物件なんて、それなりの金額を用意するか
友人や知り合いの紹介がないと出会えないと思ってます。

[116. 匿名]

小学校の校区に大きな公営団地があって、中学になったら別の大きな公営団地のエリアも校区内になった

公営団地に住んでた友達が2人いたけど極めて普通で付き合いやすかった反面、ヤンキーになってる連中も団地の住人だったりして人それぞれだったわ

友達2人はどちらもご両親が持ち家購入して大人になる頃には引っ越したからこちらに帰省することもなくなり久しく会えてない

[117. 匿名]

>>53
自分も年を取ったら命乞い、なんてしないんだよ。

[118. 匿名]

>>39
医療費や介護費、使わないなら長生きしてもいいよね？

[119. 匿名]

>>118
医療費も介護費も使っていいから、長生きしましょ

[120. 匿名]

>>119
消費税増税の原因が高齢者の医療費らしいよ。

高齢者が、多くなりすぎたんだね。

[121. 匿名]

>>17
韭…

[122. 匿名]

賃貸なんだからツベコベ言わずに引っ越しなよ。下調べもせずに引っ越したのは自分じゃん。

[123. 匿名]

こういう記事って読み慣れてて、そんなに参考になることはないけど、
火事やボヤ騒ぎがそんなに多いのかは気になるな
他の問題とは次元が違う、生死に関わる問題だから災害リスクなんかに近いよね

東京北西部ってどのあたりだろう、せめて区名か市名を知りたいな
都内で２か所住んでるけど、近隣で火事なんて滅多にない

[124. 匿名]

>>109
私も、持ち家か賃貸かの話とか、老後資金が足りない話になると
必ず「URや団地に住めばいい」というオチがくるので逆に難しいと思う
ヤフコメでも同じ
みんながみんなURや団地でヨシ！（現場猫風）って思ったら
それはヨシ！じゃなくなるよね

[125. 匿名]

>>101
今月のことだけど、外国人（中でもC国人）がどのエリアに多いか
ちゃんとしたデータを掲載している記事が出ていた
アメリカ人が多い地区はC国人が少ない傾向があるそう
で、低所得の外国人が多い地区は、必ずじゃないけどUR賃貸も多かったりするそうだよ

[126. 匿名]

古い団地の中にあるお店で働いてるけど、客が本当お年寄りと外国人ばっかり。
仕事自体はそこまで大変じゃないのに皆話がスムーズに伝わらないこと多くてすっっごい疲れる。たまに他店舗の応援行くと客層が違うからか働きやすく感じるわ。
時給も悪くないし職場の人たちは良い人だから続けたいと思ってたけど、最近心が折れそう。

[127. 匿名]

>>125
別トピで見たけど収入ない人がurに入るなら、家賃の100倍の預金証明がいるって

家賃10万なら1000万だからけっこうお金持ちだよね

[128. 匿名]

>>69
えー　わからない

[129. 匿名]

>>126
未来の年表の最新版か何かで、高齢者率が増加すると
１つ１つのサービスに時間がかかる、乗り物のダイヤも変わると書いてあったような

[130. 匿名]

週２ペースで敷地内に消防車が来るって、確かに怖すぎる・・・

[131. 匿名]

＞本田さん一家は、娘の小学校入学のタイミングで郊外のアパートに引っ越したという。

４０歳で月６万２DKに住んでた、って過去形だったから、マイホーム購入資金貯めてた時の話？と思ったら
次もアパートなんだ
そうなるとやっぱり低所得という感じ

[132. 匿名]

>>113
というか、そんな風に推測できない人も団地には多そう
両方の意味でトラブル多そう

[133. 匿名]

>>59
そういう俯瞰ができてるだけでも、次元が違うと思うけどね

[134. 匿名]

>>70
本気で思ってる人いそう
他の住民が占有しないように気を遣ってるのにそれもわからず
「他の人はこの場所使わないみたいだから俺がずっと使えばヨシ」みたいな

[135. 匿名]

>>88
逆にこの人たちの引越し先と家賃が興味ある

[136. 匿名]

>>4
祖母は認知症になっても毎日お米たくのだけは何故か忘れずよくお鍋焦がして部屋に煙がモクモクしてることもあった。
うちはまだ面倒見られる家族いたからいいけど、一人暮らしとか高齢夫婦だと報知器がなっても気づかないってことがありそう。

[137. 匿名]

>>43
押してあげたよ

[138. 匿名]

>>87
あんたみたいなどこ行っても同性から嫌われて旦那しか話し相手いない人間に言われたくないと思う。

[139. 匿名]

団地、やめとけ
経験者より

ただ､ＵＲは団地じゃないし、住みやすかったのでおすすめです。

[140. 匿名]

>>139
追加で、分譲団地も治安悪くないですよ

[141. 匿名]

>>47
多分住む都道府県によります
田舎は抽選で入りたくても入れない人がいたり、抽選で当選したら、働き方を変えて家族の収入調整してまで過ごす人もいます
都会は治安悪いんですね

[142. 匿名]

>>112
それって一軒家でもおこるよ
あとは隣人のうんなような

[143. 匿名]

>>139
URも立地なんだって具体例が書いてあったよ
私もひどくないUR短期的に借りたことはあるけど

[144. 匿名]

>>100
あと最近も、団地暮らし、年金月〇万でこんなに豊かな暮らし
という記事が不自然に流布してる

[145. 匿名]

>>126
＞客が本当お年寄りと外国人ばっかり。

体感でいいので、何割ぐらいですか？
どこかの記事で半数が外国人の団地もあると読んだことがあります

[146. 匿名]

>>5
アンタは妖精か(爆笑)

自分だけは年を取らないと思ってるのって
恐いw

[147. 匿名]

>>22
苦しい言い訳で草
自己中の極み。

[148. 匿名]

>>45
英語できる…ねぇwww
なかなか面白いね、あなたwww

[149. 匿名]

>>15
ペンシル狭小BBQN道路族な戸建もやばかったけど、親にパラサイト同居はどんなに好条件でも絶対に嫌てか無理。

個人的に治安のいい学力高めの地区の団地一択