「金と引き換えに産ませるのか」自民党「出産したら奨学金返済免除」案を学生らが批判

[1. 匿名]

「金と引き換えに産ませるのか」自民党「出産したら奨学金返済免除」案を学生らが批判 ｜ 週刊金曜日オンライン

「異次元の少子化対策」として、学生時代に奨学金の貸与を受けた人が出産した場合、奨学金の返済を減免する案が自民党内で浮上。報道されるやＳＮＳ上で「子どもを産めるか産めないかで人を選別している」「金と引き換えに産ませるのか」などの批判が相次いだ。学生・若者のための労働組合「首都圏学生ユニオン」はこの案に反対するオンライン署名を開始し、５月下旬までに約２万８０００筆を超える署名が集まっている。

こうした自民党内の少子化対策案の議論の状況を知った、首都圏学生ユニオンのメンバーの大学生たちからは「女性を産む機械だと思うな」（22歳女性）、「今の生活が苦しければ奨学金減免だけでは子どもは産めない。どこが異次元？」（24歳男性）、「さも等価交換かのような雰囲気で『子どもを産む負担を負わせる代わりに減額してあげるよ』って言われているのと同じなのがきつい…」（23歳女性）、「子どもを産まない・産めない人は対象にならないのは、国民の中で分断を生むと思う」（23歳女性）といった声が次々に上がった。

（中略）

「少子化には経済的な要因が一番大きいが、気候危機の問題、男女平等が達成されていないことなど他の要因もたくさんある。１人の子どもを今の社会に産み落とすというのは重大な責任を伴うことであり、これを決断することは人生で一番大きな選択と言っていい。それを奨学金の返済免除という形で『これをしたら産めるだろう』と考えるのは妊娠・出産、子育てを軽視している。そういう意見を少子化対策の柱として出そうという話が党内から出ること自体が偏っている」

[2. 匿名]

そうだよ。

[3. 匿名]

それより議員を減らしてよ

[4. 匿名]

え、ズルくない？
子供のために節約して一生懸命学費を貯めた親は払い損？

[5. 匿名]

産みたくなかったら産まなきゃいいじゃん

[6. 匿名]

もともとは借りたら返さなくちゃいけないものであって…
別に強制的に産めって言っているわけでもなし

[7. 匿名]

飛躍し過ぎやん

[8. 匿名]

悪名高き、週刊金曜日

[9. 匿名]

学生に簡単に論破される異次元の少子化対策(笑)って何よ
つくづく国民を馬鹿にしてるんだろうね

[10. 匿名]

ほんとペラッペラな政策だわ
国民なめすぎ

[11. 匿名]

戦争前の日本みたい
産めや増やせや

情報量が多くなったのと賢くなったら
バレるよね国民に

[12. 匿名]

産めよ増やせよ

良い加減にしてほしい

[13. 匿名]

返し終わった私　許せない

[14. 匿名]

>>1
財源は？議員の先生達の私財で賄ってくれるの？

[15. 匿名]

ジジイの考える政策はダメダメだね

[16. 匿名]

産んだら奨学金免除って・・・

[17. 匿名]

奨学金減免目当てでFラン以下の大学出たDQN夫婦が子供産みそう
で、質の悪い人間が増えてますます治安悪い国になりそう

[18. 匿名]

男は女に産ませればOKって事？

[19. 匿名]

奨学金もあり、結婚もできず、子供も持たず、奨学金も減らない弱者は救済されない。

[20. 匿名]

奨学金借りたもん勝ちみたいになるのはな〜

[21. 匿名]

>>4
こういう人がいるから支援が進まない
気持ちはわかるけど

[22. 匿名]

男も？

[23. 匿名]

借りたら返さなきゃいけないものなのよ
文句ばかり言うのはやめなさい

[24. 匿名]

こんなんだったら、子供産む可能性に掛けて全員奨学金で行こうって事にならない？

[25. 匿名]

>>5
それで少子化になって困ってるからでしょ

[26. 匿名]

苦労を知らない世襲議員のズレた感覚が怖い。
そういうことじゃないんだよね。

[27. 匿名]

借りた金は返せよ

[28. 匿名]

数百万の奨学金を返すのにすらヒーヒー言ってるのにその何倍も金のかかる出産育児を引き換えに免除とか控えめに言って何言ってんだこいつらとしか思えない

[29. 匿名]

政治家は何でもお金で解決できると思っているんだよ。

[30. 匿名]

少子化なんて十年以上前から叫ばれてたのに、なんでここ数年になってケツに火がついたみたいに色々やり出したんだろう

[31. 匿名]

>>4
PTAがなくならない理論と一緒だ

[32. 匿名]

>>21
支援は進まんでいいと思う
不公平が増す
平等にして行った方がいいと思う

[33. 匿名]

借金が免除されるのはありがたいけど産まない理由はお金だけじゃない人も多いと思う

[34. 匿名]

>>25
こういうのに文句言う人はなんだかんだで産まないよ

[35. 匿名]

奨学金って借金でしょ
返せばいいだけじゃん
産めない人だっているんだし

[36. 匿名]

>>4
そういう問題ではない。
この案には反対だけど、それ言ってたら何でもずーっとそのままじゃん。

[37. 匿名]

奨学金の返済免除はだいぶズレてるよね。奨学金は学びたいために借りるもんでしょ。子供産むために借りるんじゃないわ。なんでそこ繋げるんだろう。

[38. 匿名]

なんで貧乏人が得をする政策しか考えられないのかな
それならもう国公立の学費は所得制限なしで無償にして欲しい

[39. 匿名]

>>2
こんなに弱い２コメ見たことない

[40. 匿名]

>>31
PTAは全員がお金出して外部委託すればいい

[41. 匿名]

子供を持つもたないは自由に決められるものであって国から強要される物ではない。少子化？自然に減っていくのは仕方がないのに、子供が減ったら維持出来ないようなシステムにしたのが間違い。国が国民から巻き上げてばら撒くのを諦めるときが来たんですよ。

[42. 匿名]

>>34
ほんとそれ
優遇制度が出来るならそれを素直に享受したらいいと思うわ

[43. 匿名]

とにかく政治家の膿を出し切ってほしい
話はそれからだ

自分たちは痛くも痒くもない守られた象牙の塔で何やってるの？

[44. 匿名]

卒業してMAX10年返済停止させて10年以内に子供産んだら返済額0円じゃん　馬鹿げてる

[45. 匿名]

>>16
男は妊娠させたら免除になるの？
女は特にメリットないじゃん。

[46. 匿名]

病気で産めない人や、性自認で悩んで子供を持てない人は切り捨てるってこと？
その場しのぎの思いつきで政策を考えるから、色々と矛盾してるのよ。

[47. 匿名]

>>41
子供が減ったら維持出来ないようなシステムって、人口減になったらどんなシステムも維持できないだろ

[48. 匿名]

>>4
お金ない人ってズルいのよ
所得が高ければ高いほどそう思ってると思う

[49. 匿名]

今更だけどこの政策って産む女の子限定？
自分が奨学金持ちで配偶者が産むことになった男の子も？

[50. 匿名]

>>3
議員減らしたら子ども産もうってなる？
大阪市議会は議員定数減らすらしいけど、大阪市の出生率は上がるのかな？

[51. 匿名]

>>3
絶対分かってて手を付けないよね。増税は素早いのに。
国勢調査にこの質問入れて、結果を白書に載せろよ！！

[52. 匿名]

>>30
夏休み最終日になって手付かずの宿題に慌てる小学生みたいな感じじゃないの知らんけど

[53. 匿名]

>>4
弱者が守られるシステムなんだよ

[54. 匿名]

政治家は日本がどうなろうと
知ったこっちゃなくて
自分の任期さえ乗り越えれば
あとはどーでもいい

[55. 匿名]

>>3
ホントこれ！
これで解決することたくさんあるのに、自らの身は切らない議員たち
国会で居眠りする人たちを養うために納税してんじゃない！

[56. 匿名]

>>45
妊娠出産をデメリットと感じるなら生まなきゃいいじゃん

[57. 匿名]

>>6
それ。
産んだらラッキーぐらいに思うとけばいいのに。
強制的に産まされるみたいな解釈、ほんとに大学生？

[58. 匿名]

女をなんだと思ってるんだ
子供製造機としか思ってないんだろうな
くれくればっかりでロクデモナイ人間しか増えなくなるよ

[59. 匿名]

>>17
第一産業の人員こそ増やさなければいけないし別に道徳の教育に力を入れれば良いんのでは？

[60. 匿名]

これに限らずだけど、恩恵を受ける人受けない人で二分されるような政策はもめるだけじゃないの？
産んだら借金棒引きじゃなくて、何年かは税金面で優遇とかじゃだめなの？
個人的には借りた物は本人が返すべきだと思う。

[61. 匿名]

>>4
支援なく億単位で税金を納めてる人もいるくらいだから、不平等にできてるのよ
ズルいのよ

[62. 匿名]

でも産んだらお金免除しないと子育てきついだろうに。
産んだらではなく、子育て世帯は免除、減額と言えば良いのか。

でも満額払って来た私からしたら、やるせない制度だけどな

[63. 匿名]

>>24
最終的に産まなければそのとき払えばいいか
と思っても不思議じゃないよね

[64. 匿名]

>>25
少子化になってるのは高齢者が増えてるからです
国土に対しての子供の人口は足りています
割合の問題です

[65. 匿名]

異次元ってこういう意味だったのかと思うほど的外れ。奨学金免除にするからって子供産むわけがない。

[66. 匿名]

>>4
ズルいとか言ってたら何もできない
それなら高所得者から取るのは低所得者はずるいとなるやん
今は子供を増やすことが目的だからね

[67. 匿名]

>>19
国からしても借金してまで無理して大学進学や東京に出てきて
たいした学力も就職もできないまま低収入や貧困でいられる
ぐらいなら地元帰って子ども産んでくれたほうがマシだもんね

[68. 匿名]

>>50
少なくとも、減った議員に支給されるはずの税金でやれることはあるはず
こんな高給取りの議員なんて日本くらいだよ

[69. 匿名]

>>58
それはなんか違う気がする
少子化対策っておもって出した策だと思う
この案は反対だけど

[70. 匿名]

>>24
それで学業に勤しめるならいいんじゃね

[71. 匿名]

子供を産めない体の人がいるのにそれでお金とるなんて差別じゃね

[72. 匿名]

>>29
それ自体は間違っては無い。
お金があればベビーシッター頼んで仕事行ける。
お金があればいい大学、いい塾に行ける。
お金があればいい環境、いい家、いい地区に住める。

けども自分の稼ぎで実になるのはあるからまあ。

[73. 匿名]

>>21
大学は義務じゃなくて行く行かないの選択できるし希望して行く所だから、お金払って行くのは当たり前だと思う。
有意義に使えるかどうかも分からない人達の奨学金をばら撒くより、まずは大企業に率先して大卒至上主義を止めさせて、高卒や専門率の採用を増やす取り組みをさせた方がいい。

[74. 匿名]

>>1
一般的な大学費用ってだいたい400万位？子供一人育てるのに2000万〜位だよね。もとよりその交換条件気持ち悪い

[75. 匿名]

>>5
年金や医療が崩壊して良くて、全て自分でやるならそれでもいいんだけどね

[76. 匿名]

病気で子宮をとった私は生きる価値もないんですかね
LGBT法案とか笑わせるわ

子供いる人といない人がどんどん分断されてくのに

生きづらくしてるのは政治家だわ

[77. 匿名]

>>58
女しか産めねえんだからしょうがないだろ

[78. 匿名]

>>62
こういう意見がまともだよね。
頭ごなしにぎゃーぎゃいうのが意味わからん。

[79. 匿名]

>>64
足りてないから衰退国家になってるんだぞ
インドや中国に経済的に大敗北してるのも人口が減りまくったせい

[80. 匿名]

>>1
産ませる、って何？
自分の意志で産むんでしょ

[81. 匿名]

>>47
もう自分のことは自分でやるしかない時代になるんじゃない？貯金して、運用して、医療費も介護も自分で賄えるように。無理なら野垂れ死ぬしかないって感じで。だって子どもが大人になっても年金払ってくれて、それをリタイア世代が使うってなんだかなぁ

[82. 匿名]

>>6
よくわからない制度作るなよっていうのは同意だけど、元々奨学金借りてない人は何も恩恵ないんだし、奨学金制度利用する事はいいけど高くなるわけでもないのに文句言うのは違うと思う

[83. 匿名]

>>52
日本の少子化対策なんて、もう登校日当日の段階だよ
もう間に合わないの、今からでは

[84. 匿名]

奨学金借りた男は？

[85. 匿名]

生め生めってさぁ、国まで姑みたいになっとるがな

[86. 匿名]

子供って生んだあとには育てなきゃいけないんだぜ？ しかもまともに。知ってる議員さん？
奨学金免除より、国が赤ちゃん全部引き取って育てます！ くらい言ってくれないなら、誰も自分を犠牲にして国のため人数調整のためには生まないって。

[87. 匿名]

会議ばっかりやってないで現場行けって
机の上で、空論ばっかりしてるから
ポンコツなんだって
switchのゲームやってんじゃないんだからさー

[88. 匿名]

>>1
奨学金使わず出産した人には？？

[89. 匿名]

>>1
今は多様性の時代だしこんなこと言ったらマイナスになると思うけど、独身や子供を産まない人に課税するのが一番少子化対策になると思う
税金も使わないで済むし

[90. 匿名]

少子化には経済的な要因が一番大きいが…。
そうなのか？　
カネさえあれば３人も４人も産むか？

[91. 匿名]

>>4
日本人って何よりも、人が得するのが許せない民族なんだねw
横並び思想、私と同じ苦労をしろというメンタル
だからPTAも効率化も通らないし、結局みんなが苦労してる

[92. 匿名]

そもそも奨学金を借金だとわかってない学生多いし
卒業してから奨学金の返済で苦しいっていう人多すぎなんだよね。

[93. 匿名]

子供が欲しいのに産めない人は二重苦じゃん
不妊治療費まで出してくれるのだろうか？

[94. 匿名]

>>81
道路交通ですら税制で賄ってんだからそんな理論がまかり通れば不利益を被るのはお前自身だぞ
勝手に個人でそうやる分には問題ないが、国がそんな方針立てたら国家としての有り様を疑うわ

[95. 匿名]

>>5
労働力足りなくなって、専業主婦は全員働かせて、移民だらけになってもいいならいいけどね

[96. 匿名]

人口が減るのは仕方ない
国力落ちるのも仕方ない
年金もらえなくなるのも仕方ない

国の無駄遣い見直しとか議員削減(当然やってもらわんと困るけど)はその場しのぎ 永続的、長期的にはどうしたらいいのかな
迫る危機にどう対処したら…

[97. 匿名]

>>1
何言っても批判する人はするし、賛成する人はする。
みんなが肯定する意見なんてない。

[98. 匿名]

>>64
年金、医療破綻しそうだよ？

[99. 匿名]

>>1
まぁ確かに産めない人もいるからね
政治家のおじさん達はそのへん何も考えてないんだろうか
そもそもこの案はズレてると思うけど

[100. 匿名]

そんなことより外国人どうにかしろ
外国人への生活保護、保育園の占領、土地の乗っ取り
日本を売りさばきたいの？

[101. 匿名]

>>3
一番手っ取り早いよ
数たくさんいても
こんなバカみたいな案しか出せないんだからｲﾗﾈ

[102. 匿名]

>>79
日本の国土は小さいですからね、増やしたくても限界はありますよ
なので数を増やすというよりは、一人一人の能力を高くするか、稼働していない人間や高齢者などの数を減らす必要があります

[103. 匿名]

卵子凍結を無料にすれば良いのに

[104. 匿名]

>>91
日本人の卑しさを最近まじで感じるようになったわ
稼げるようになればなるほど貧乏人に足を引っ張られる国なんだなと

[105. 匿名]

>>38
下を手厚くして底上げして格差を縮めるということ
その分多く収めてる人の恩恵が少ないけど
日本は最も社会主義制度に成功した国と言われる所以

[106. 匿名]

>>1
これ本当に大学生が言ってるの？

[107. 匿名]

>>21
さすがにこれはズルいと思うのが勝るかな。あまりに差がありすぎる政策

[108. 匿名]

そやけど増えすぎたら中国みたいに一人っ子でオナしゃす！ってなるよねー

[109. 匿名]

>>73
人によるのはわかるし優秀な高卒の方もいるけど、平均で見たらやはり大卒の方が優秀なんだから企業が大卒を欲しがるのは仕方ない気がする

[110. 匿名]

>>102
日本は世界的にみても国土は広い方なんだが何を言ってるんだ？小さいと認識してる時点で浅はかすぎるわ

[111. 匿名]

>>6
子沢山でも優秀じゃない人の奨学金免除するのって効果あるのか疑問。結局稼ぎが少なければ将来収める税金も大したことないと思うから。
同じ税金使うなら成績優秀な人に給付型の奨学金渡す制度にしてほしい。

[112. 匿名]

私学の学校ビジネス滅びてほしい

[113. 匿名]

>>108
中国はそれを愚策と認めてやめたろ

[114. 匿名]

>>10
これが異次元の少子化対策とかww

[115. 匿名]

大学行く人にはそうやって免除するってことは大学行かないような人にはなんも免除しませんって話だしね。えらい差別思想なのを露骨にしていいのかね。

[116. 匿名]

>>73
それは理解できるが、
幼少期の格差を無くそうとしてるのは分かる。
どうしても親の知的指数や努力、経済面で
年収300万と2000万じゃ受けられる
教育に差があるからやりたいことをやれない子供に
罪は無いから支援しようって意図は分かる。
大学で実習やら色々しないと就けない職業も
あるからね。
企業努力も必要ではあるけれど、国が
チャンスを与えてあげることも悪くないと思うよ。
そうするとどんどん格差社会広がって
少子化にしかならない。連鎖をどこかで止めなければ
後の孫や曾孫まで連鎖になるから

[117. 匿名]

>>91
貧しい人に支援しすぎて中間層の税が高すぎて不満の声が上がってる

[118. 匿名]

>>4
こういう何かしようとすると、いちいち足を引っ張る人がいすぎて日本は貧乏になってしまった
出る杭も打つし

[119. 匿名]

>>4
おばさんはもう対象外なんですよ！
若い人向けの政策が必要なの！
黙って税金払ってろ！

[120. 匿名]

>>98
そうですね、なので高齢者が減らない事にはどうにも
子供はすぐには育たないですし

[121. 匿名]

奨学金で大学行って子供作れば免除ってことなら
旦那探しにいそいそ行って高学歴旦那を手に入れたら速攻専業ってパターンが増えると思う

働き手の男の席削ってまで女を大学に行かせる意味ってある？国力下がるよ
まずなんで正社員として女性が定着しないのかから考えて決断すべき話

[122. 匿名]

>>104
こんな国が発展するわけないよなあ
そもそも天然資源も乏しくて自然災害だらけの島国が、ここまで発展できただけで御の字だったよ

[123. 匿名]

>>21
違くない？
無駄に奨学金を借りなくて済むように高卒からの働き口を増やすとか、今まで借りた人もちゃんと返せるように賃上げや消費税下げて景気をよくするとかそういう抜本的な政策が必要だと思う。

その場しのぎで、国民の不平等を煽る提言に騙されてたらだめだよ。

[124. 匿名]

>>112
公立に行こう

[125. 匿名]

映画の中の農園奴隷じゃないんだからさ
産め産め増やせって言っても簡単にそうできるわけないじゃん

[126. 匿名]

国民「それでも消去法で自民党！」

こんな国だから政治家がやりたい放題

[127. 匿名]

>>102
要するに生産性のない人間を56すってことね
平均寿命を一気に縮んで中国も真っ青なブラック国家の完成ですね。

[128. 匿名]

なんだかんだ言いながら現実こんな人達ばかりだしね
奨学金程度で代わりに子ども産んでくれるなら
政府からしても安いものでしょ。

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[129. 匿名]

>>104
嫉妬や足の引っ張り合いで自滅したなあ

[130. 匿名]

>>120
どうやって高齢者を減らすの？現実的にそんなことできないでしょ

[131. 匿名]

>>110
すみません上でインドや中国のことを言われていたのでてっきり

[132. 匿名]

>>2
でも実際結婚と出産って基本的にそういうことだよね。俺の遺伝子残してくれたら養うよって制度だよね。それを男が出来なくなったから国が手伝うって感じなだけで。

[133. 匿名]

18年後の金を保証されても意味がないよね
産む前後とその後数年間の収入が不安だから産めないってのに

[134. 匿名]

>>122
ここまで発展したのはアメリカの投資家のおかげだからね
それもアメリカのくそみたいなプラザ合意やらなにやらで半導体取り上げられてから衰退したが

[135. 匿名]

>>31
PTAは大変だけど金銭面でなくす前と後とで大差はないからそこで昔の人がなくすな！とはおもってないんじゃない？これは実行される世代とされない世代で溝ができすぎ

[136. 匿名]

中出しさせれば金返さなくてもいいなんて最高じゃん

[137. 匿名]

>>105
格差を少なくするのにも限度があるよ。格差ってある程度あるべきもので、上を見てああなりたいって頑張れるものなのに、頑張っても吸い取られて対して底辺と差のない暮らしになるなら程々でいいわってなっちゃう。下もしかり、頑張らなくても日本はしっかり守ってくれるからラッキーって。

本来は頑張りたくても頑張れない、八方塞がりな人を一時的に自立できるまで救済するのが国の役目。

[138. 匿名]

>>67
学力ない人だけならまだしも、日本って院まで行っても対して給与増えないし、研究職の待遇がかなり低いから、優秀でいい大学の理系院まで進んだのに給与は微妙でかつ奨学金は6年で高額になり、年はとってるってパターンが散見されるから地獄。そして研究に金かけないから開発戦争で他国に敗北の悪循環。

[139. 匿名]

>>130
しかし子供が育ち税金を払い出すまでにも時間はかかりますよ

[140. 匿名]

>>5
じゃあ移民賛成なんですね？
代案お願い

[141. 匿名]

>>10
え？どうして？
助け舟になる良い政策だと思うけど。
嫌なら自分で奨学金返せば良いし、国が用意する様々な保護策を蹴ればいいだけ。
何の問題も無いよね？

[142. 匿名]

>>131
勉強不足なうえに自分の認識不足を人のせいしてる時点でダメだな

[143. 匿名]

日本の大事な将来を決める政治家どころか、普通に生活するのも怪しいんじゃないかと思うくらい、常識なくて頭も足りない政治家って多過ぎない？
自分だけのために媚売ることと忖度だけはなぜか合格点。
やばいって日本。

[144. 匿名]

今ある親の借金チャラ、じゃなくて生まれる子供にかかる費用が減るようにして欲しい
高卒でも就職しやすくするとか、優秀な子のために国立大学の学費下げるとか…
児童手当みたいなお金ばら撒きより給食費等の学校でかかるお金や学習費用のサポートの方がいい

[145. 匿名]

>>130
ワク〇ンで〇ぬんじゃない？

[146. 匿名]

>>5
産みたくないなら産まなくていいんだよね
産みたいのに産めない人がいるのが問題
その理由が人それぞれだからあっちこっちに支援しないといけない状態なんだと思う
貧困なのか不妊なのかキャリアを守りたいからなのかはわからないけど、どこ支援するにしてもどのみちお金かかるからね

[147. 匿名]

>>76
それは論点違いすぎない？
この政策はちょっとな…とは思うけれど
政策ってマジョリティに向けての政策が殆どでしょ？
国は方法はどうあれ産める人に産むことを
促さないと日本の労働力や企業は潰れるんだよ。
別に産めない貴方を批判してる訳でもなくて
生きにくくしてる訳では無い。

[148. 匿名]

>>4
そこが不満なら奨学金使えば良いじゃん
でも子どもがもし不妊だった時は可哀想だよね

[149. 匿名]

>>124
もう行ったわ笑
公立目指しても落ちた子もいるし、
払える親がいても不安煽って受験させまくる制度やらは問題だと思う。

[150. 匿名]

>>21
気持わかるけどなんてつけるなら黙ってて。
最初の意見を言う人もいるんだろうけど当事者には何百万も違うことなんだから気持ちはわかるけどなんて言葉では片付かない。
あなたがあちらがわの意見ならそれはそれだけど

[151. 匿名]

>>1
子供産むより産まずに奨学金返す方がはるかに安く済むよ

[152. 匿名]

>>91
人が得するのはいいけど、その皺寄せが降りかかってくるのがみんな嫌なんじゃない？

奨学金チャラにするために増税したり社会保険料上げるじゃん。奨学金を準備した親や自分で払った人は、さらに他人の学費まで面倒見ることになるんだよ。
納得できないのは当たり前だと思う。

[153. 匿名]

>>73
それはそれで企業にも選ぶ権利があるから強要はやめてあげてほしい
年度始まって障害者枠での採用を国から通達が来て半ば強制で採用したよ
新卒で優秀な人材を採用枠の関係で泣く泣く落としてしまったけど、その子たちを採用してあげたかったと思う

[154. 匿名]

>>104
昔よりはマシじゃないの？
昔は自営業は８割税金でしょ

今ってどちらかといえば年収1000万程度のサラリーマンみたいな
中間層が騒いでる印象だわ
大して金持ちでもないけど稼いでるなあってタイプの
そういう人らが自分より稼いでない人を見下してるのも個人的にはどうかと思って見てる

[155. 匿名]

>>117
これから出産控えた人に支援する制度にも文句言ってるとか終わりだよね

[156. 匿名]

>>57
ほんとそう思う
産んだ人が得する社会にしないと
結局このご時世子供産みたい！って人が少ないんだから産むとこんないいことがありますよってするしかないよね
私は外国人増えるの怖いから少子化にお金使うのはありよ
その代わり外国人への生活保護等等はやめていただきたいが

[157. 匿名]

結婚を考えてる相手がいるけど
奨学金400万借金があるから
二の足を踏んでる。
チャラになるなら早くしてｗ

[158. 匿名]

>>121
女は大学に行く必要ないなんてISみたいな思想だね
そんなこと言ってたらあっという間に女の人権なくなるよ

[159. 匿名]

>>142
別に勉強不足なことは言ってないんじゃない？
全部調べたら出てくるけど間違ってはいない意見だと思うけど

[160. 匿名]

>>4
この制度には反対だけど、自分が受けられなかった支援を次世代が受けられてるからズルイって言う思考回路は好きじゃないな。
より良くなる制度ならどんどん便利に、楽に、お得に、なっていくことはいいことだと思う。
あなた自身は大変だったことでも、親ならあなたの子供や孫が幸せに暮らせる世の中になることを喜ぶべき。

[161. 匿名]

>>142
あなた男じゃない？
さっきから怖いよ

[162. 匿名]

>>1
確かに。お金で釣って産ませる風潮嫌だ。

[163. 匿名]

>>140
よこ
私は移民賛成。
貴方は戦前みたいに見知らぬブ男に水揚げされて飯炊き介護要員として内に篭って子供を5-10人産む世界をお望みかな？
産みたい女性が各々5人くらい産まないと、日本の少子化は止められないよ

[164. 匿名]

>>91
同じように苦労しろではなく、自分のことはちゃんと自分でしてるのに他人の学費まで降りかかってくるのが嫌なんだよ
みんなもう増税は嫌なのよ

[165. 匿名]

>>83
うん、今からでは絶対に無理だよね。
爺さんたちがあれこれ考えても少子化は改善されないよ

[166. 匿名]

>>6
子供を産ませる事をアテにして返せない額を貸してるんじゃないんだからね

[167. 匿名]

>>153
障害者採用はそれなりの規模の企業だよ
50人に1人

それを渋るほどなら、やばい過ぎるよ

[168. 匿名]

>>30
昔は放置しててもマスコミが扇動しない限り声は出ない。そしてマスコミの扇動は政府が舵を取る。
今はネットで声が上がるし、野党がそれを利用することもある。
あと、子育て世帯に支援しとけば印象良い&やってる感出る&目を逸らせることができる。で、得票に繋がるからだと思うよ。雇用を何とかするより楽。

[169. 匿名]

>>57
そうだよね
もう何でも曲解するアホでもわかるように「産んだらラッキー免除⭐︎」にしとけば良いんだよ

[170. 匿名]

>>1
お金借りた人間は返さなきゃいかんのは当たり前、それを免除される人とされない人が出てくるのはおかしい！って言ってんのかな…
しょうもない案くらいしか打つ手がない…それくらい深刻って事くらい分かるだろうに。

[171. 匿名]

>>152
少子化だと余計社会保険料上がるんだからさ
介護保険や年金って結局現役世帯が支えてるんだから
奨学金くらい下の世代に払っても私はいいと思うけどね

[172. 匿名]

そうでもしないと産まれないからじゃない？

[173. 匿名]

>>152
そんなの子供関係より老人の方かよっぽど金かかってるんだが。
老人の医療年金で国家財政の半分くらいって言われてる
社会保険あがるとしたら子供関係のせいじゃなく、年々増えてる老人医療費の方が問題だよ
みんな知らないんだね

[174. 匿名]

>>4
私は苦労したのに！ずるい！とかなんとか言ってられる状況じゃないってご存知？
今後少子化が加速したら、そのあなたが頑張ってまで学費を払って大切に育てたお子さんの世代が痛い目みるんだよ。
そりゃ昔の人だって 戦争で生きるか死ぬかだったのに普通にくらせててずるい！っておもってるだろうよ
時代は変わるの。臨機応変にいきていかないと。その制度ができれば、あなたのお子さんが子供をうむときにとても助かるかもしれないとか考えないの？

[175. 匿名]

>>159
人間を稼働していないとかコメントしてる時点でバカの極みだよ

[176. 匿名]

>>142
自分と違う意見があるからって理由もなしに勉強不足と言ってしまうのは理不尽なのでは？
どの辺が勉強不足なのか言わないとただ感情的になっている老害と変わらないでしょ

[177. 匿名]

>>163
ガルだと反対食らうけど、少子化と労働力不足を解決するにはもう現実的に移民しかないと思う
移民すら今の日本に来たがるかわからないけどね

[178. 匿名]

親が「あなたが生まれてくれたおかげで、私の借金チャラになったのよ」って言ったら、ちょっとモヤるかも

[179. 匿名]

この時間帯のガルでもそうだけど、騒いでる人って40代50代が多くない？
私らの時には何もなかった！って
氷河期近辺じゃん
そこのケア怠ったから人数多いその世代がSNSで騒いでるんだと思う

[180. 匿名]

れいわ新撰組なら奨学金チャラｗ

れいわ新撰組なら消費税も0％

れいわ新撰組なら日本経済が盛り上がるよ

[181. 匿名]

>>1
奨学金のために結婚して子ども産ませる男出てきそう。もしくは産んで、奨学金免除されたら捨てたりとりあえずよくない方向に行くことだけは間違いない。

そんなことより早く社会に出ても暮らしていけるように、中卒高卒でもきちんとした仕事についてしっかりと稼げるようにするのが先。早く生活が安定したら子供を持とうかなって思えるんじゃないかな。極端だけど新卒の中卒なら頭も柔らかいし、新しいこと教えてもぐんぐん吸収して覚えてくれると思うんだよね。

[182. 匿名]

>>175
ちゃんと読みなよ、文盲？

[183. 匿名]

>>163
産みたい女性じゃなくて、今いる30台までの女性全員が3-4人ずつ産めばいいんじゃない？
私33だけど、正直あと1-2人なら産もうと思ったら産めるかなと思う

[184. 匿名]

>>63
そうだよね！みんな奨学金使わないと損だわ。

[185. 匿名]

>>21
自分たちの後の世代から補助金が出るってのは全然構わないけど、これは私も不公平感あるなって思う。
それなら子どもには学費分全額奨学金にしてもらって、別で貯金で貯めておいて、子ども産めない年齢になる頃に親が一括返還するかな。
利子は多少払ったとしても結婚出産するなら断然お得だもの。

[186. 匿名]

>>116
そういう格差がないように義務教育が出来たのに。
学校の授業だけで国立大入ってる人達もいるよ。
親の経済力で＋αの部分で教育格差があるのは仕方ないことじゃない？

親の知能を心配するなら奨学金まで話をすっ飛ばさずに、義務教育すらまともに受けられてない人や家庭環境が悪い子達への支援をした方がいいんじゃないかな。

[187. 匿名]

>>4
ジジババ貧乏で親も奨学金返せないくらい貧乏なら生まれてきたくないんだけどw

[188. 匿名]

>>173
本当そうよね
子供にお金使うのは私はめっちゃ賛成
老人への無駄な延命、外国人への生活保護、議員年金
これやめたら奨学金くらいどうにかなると思うんだけど

[189. 匿名]

>>164
そういう余裕のなさが日本人の貧困さを表現できてて好き

[190. 匿名]

>>164
こういう人に限ってて大して税金納めてないんだろうな

[191. 匿名]

>>152
でも少子化が加速したら困るのは、子供でしょ。独身で子供がいないとかならわかるけど、コメ主には子供がいて、その子供が将来楽になるかもしれないのに。

[192. 匿名]

>>30
アラフォーの私が高校の時には既に授業で「少子高齢化が進んでるというよりもう立派な少子高齢社会だから、将来あなた達がこの学校（女子校）に我が子を入れたいと思ってもなくなってる可能性あるからね」って先生に教えられた
そんな前から国民が危機感覚えてたのに政府は今頃になって急になんなんだろう　
この数十年何してたのよ

[193. 匿名]

>>165
統計学の資料で、百年前くらいから日本の少子化は指摘されてた
それでも何もやってこなかったのだから、日本は移民で何とかするか、このまま沈んでいくかの二択じゃないかなと思ってる

[194. 匿名]

>>184
奨学金に詳しくないけど、所得制限はないの？

[195. 匿名]

>>182
文盲という差別擁護も平気で使うとかさすがだね

[196. 匿名]

>>3
議員減らしたところで対して節約にならんよ

[197. 匿名]

>>127
そうですね、表向きは絶対に言わないでしょうけど
それしか方法は無さそうです

[198. 匿名]

お金だけで産んだ子を愛せるのかな？

[199. 匿名]

>>18
男は免除にならないんじゃない？

[200. 匿名]

女のほうは自分で妊娠、出産、だいたい育児もするからまだ百歩譲ってわかるけどさ、男はまじで得じゃん。妊娠させて、産ませて、しばらくしてポイからの養育費不払いってクズが増えそう

[201. 匿名]

>>164
増税は少子化のせいだから
増え続ける老人医療費を現役が支えられないからだよ
増税したくないなら、老人への費用や医療費を減らすべき
子供より老人の方が金かかってる

[202. 匿名]

>>4
いや、減免だし。金額は不明だけど

[203. 匿名]

>>153
それって面倒だとか教えたくないとか現場の人間の意識の問題だよね。
すごいナチュラルに差別してる。

[204. 匿名]

>>176
老害というのは感情的ではないと

[205. 匿名]

>>110
狭いで

[206. 匿名]

>>104
私が子供だった昭和の頃はお金持ちはすごいなぁとか羨ましいなぁで終わったけど、今は妬ましさの声が大きいよね

変に平等、公平、権利ばかり教えてきた弊害だと思う

[207. 匿名]

>>174
本当これ
自分のこと、目の前のことしか考えられないアホが多すぎる

[208. 匿名]

>>183
LGBT女性やノンセク、キャリア志向、性嫌悪の女性の人権が必要ないと思うならイスラム圏がオススメですよ😁

[209. 匿名]

>>177
無理して大学出たところでたいして意味ないからね。
優秀な層はそのまま企業の戦力になれるけど
それより下は今の日本の若者より移民や外国人のほうが
よっぽど優秀でバイタリティもあるから
たとえ大卒でも今の子って非正規だったり低収入だったりが
かなり増えてる。

[210. 匿名]

>>158
ちゃんと読み取って欲しいんだけど、奨学金チャラにして大学行かせても結局正社員として残らないわけでしょ？
今も正社員率は横ばいなんだから
少子化も問題だけど国際競争力だって負けっぱなしの日本でそんな悠長なことしていいの？って話
子供さえ産めば奨学金チャラになるなら女性はこぞって大学行って子供産むでしょ
その後は？
子供産んでパート主婦？

[211. 匿名]

そもそも大学全入ってどうなんだろうね。
しかも学費が高すぎる問題。

[212. 匿名]

>>195
あなたも似たようなこと言ってたのにご都合主義なのねwもうおじさんは巣へ帰りなよ

[213. 匿名]

>>183
全員とは大きく出たね〜！😅
世の中には産みたくても産めない人、たくさんいるのよ

[214. 匿名]

お金くれないと子供いらないって時代だからね

[215. 匿名]

これやると、「女は大学に行きたいなら奨学金で行け。結婚して子どもを産めばチャラになるだろ。結婚しない、子どもを産まない、そんなの個人の選択なんだから文句言わずに奨学金を返せ。子ども産んだ女、そこまでして大学出たんだから働け。育児と家事と勤労をしろ」って風潮になりそう。

[216. 匿名]

>>183
27だけど到底無理だわ。
3、4人育てながら共働きで
朝は6人分のお弁当、朝ごはん作って
仕事行って帰って迎えにいって
6人分のご飯でしょ？死ぬわよ。
1歳児の朝ごはんですら毎日30分かかって
グズグズしても引っ張って保育所いくのに。
それを4人？無理()

[217. 匿名]

>>176
はい、文脈からそうとれますねこの場合

[218. 匿名]

奨学金じゃなくて住まいの補助だったら産む人増えるんじゃない？
子供生まれたら防音の部屋に引っ越さなきゃならないし、
補助金で広い家に住めたら二人目三人目産もうと思えるかも

[219. 匿名]

>>73
大学でしか専門的に学べない分野もあるけどね。

[220. 匿名]

>>190
商売しててもわかるけど、安売りしてると文句が多くてケチな人間が多く来るのがわかる
高級店行くと文句はほとんどない
貧乏人ほど税金の話に固執する
金持ちほど減税のやり方で盛り上がる

[221. 匿名]

>>19
奨学金はどうしても勉強したいけど用意できない人のためにお金を借してもらえる制度だから、すでにかなり助けてもらってると思う
結婚や子供はあなた次第だし自由
奨学金は返してないから減らない

[222. 匿名]

>>194
あるよ
所得制限で有利子か無利子か

[223. 匿名]

これって減免じゃなかった？いつ免除になった？

[224. 匿名]

この案に限らず少子化対策であげられてる案ってほぼお金払うから産めるなら産んでくれだよね？

[225. 匿名]

>>10
他にも、専業主婦に更にラクさせるための「誰でも通園制度」とかね。その場合保育料も無料にするらしいし。
ほんとやってらんねーわ。

[226. 匿名]

「増税は嫌だ」「少子化対策なんてずるい！わたしは苦労したのに」「女が育児しながら正社員で働くなんて無理」「子供を5人も6人も産みたくない」「移民なんて論外」
こんなワガママ通るわけない

[227. 匿名]

とりあえず老人が増えすぎなんだよな、ちゃっちゃか逝ってくれないと未来はない

[228. 匿名]

出典：i.imgur.com

[229. 匿名]

>>212
イラついても差別発言使うなよ
常識だぞ

[230. 匿名]

>>215
ほんとそれ
結局そうなるよね

[231. 匿名]

>>216
政府は女性役員比率を30%まで上げようとしてるから、育児に加えて仕事もフルで頑張らなきゃね。海外駐在も厭わず。
朝ごはんは旦那に任せちゃえ。

[232. 匿名]

東京一極集中を避けたいんでしょう

奨学金「地元で結婚したら減免、出産で追加減免」元少子化担当相の提言にSNS憤激「どこの昭和の農村感覚だよ」

奨学金「地元で結婚したら減免、出産で追加減免」元少子化担当相の提言にSNS憤激「どこの昭和の農村感覚だよ」共同通信によれば、衛藤議員は、奨学金の返済免除制度の導入を主張し、「地方に帰って結婚したら減免、子供を産んだらさらに減免する」と述べたという。 ...

[233. 匿名]

>>138
院卒だけど給与はかなりいい方だと思う
周りでも給与に不満は聞かない
外国と比べるとと言われるとわからんけど生活には困ってない

[234. 匿名]

>>5
そうだよね!
金のために産む気満々じゃないと
産まされる発想にならないよ

[235. 匿名]

>>201
長寿を讃えるのをやめるしかないよね
健康寿命イコール寿命なんだよ、結局
日本の過度な医療が結局社会保険料を押し上げてる
年取ったら医療費さらに上がる、くらいしないと
病院に毎日いく年寄りは減らないわ

[236. 匿名]

>>232
これいいと思うけどな
地方に人口増えた方がいいと思う

[237. 匿名]

>>174
んーでもこの施策やっちゃうと、みんな奨学金にならない？それもそれでどうなんだ？

[238. 匿名]

もう国が出産を事業にすればいいんじゃない？お腹を貸しても良いという女性を集めて、優秀な男性の精子で人工授精。生まれたら女性に謝礼払って、子供は国が施設作ってそこで育てる。お金欲しい人たくさんいるし需要と供給のバランスは取れるんじゃない？知らんけど

[239. 匿名]

>>186
今もその制度は整えられて来てるよ。
児童福祉司、児童相談所の面会、通報、
児童相談所の権力をもっと持たせようと
色々と試行錯誤してるやん。
虐待にも対応出来るように、健康診断では
痣ややけど、傷跡がないかチェックするように
なってきてるし体重の変化にもうるさくなってる。
それでも防ぎきれないのが現状。
児童養護施設に預けられても
それは環境のせいだと切り捨てるの？？
それだとどんどん縮小してくだけだよ。
全部を救えるのは無理だけど、
やる気のある子供や養護施設の子供、
親と死別してしまった子供、
環境でどうしようもない子を救うのは
そんなに悪いことなのか？

[240. 匿名]

>>48
非課税なんてまさにそうだよね。
支援されまくり。
学校行かせてあげたとか言うけど小学生の時から給食費免除とか中学や高校も制服とか学用品代戻ってくるし払ってないじゃん。
ずるすぎる。

[241. 匿名]

何その気持ちの悪い政策

[242. 匿名]

>>211
ドイツみたいに、途中で頭いい人だけ大学、大学いく頭ない人は職業専門学校とかにするのがほんとはいいんだよね
そしたら必要な人だけ学べる

[243. 匿名]

>>198
金ないのに出生率トップの沖縄さんや鳥取さんを見習いなさいって話だわな。

[244. 匿名]

>>1
家事/子育てして家庭にいる代わりに3号で守ってあげるよ。というのには乗っかるのにね。

[245. 匿名]

馬鹿みたいな法案だな
その金誰が払うの？
国民全員で負担するのが当たり前？
真面目に貯金する人とかいなくなるわ
お金なんて貯めとかない方が得する政策なんざ

[246. 匿名]

>>231
旦那は船乗るとしばらく帰ってこないので
むりでぇーーーす！！
連絡も取れないし。完全ワンオペよ。

[247. 匿名]

>>116
この政策の場合は微妙じゃない？
今って恋愛結婚3〜4代目世代だから、高所得父＋美人母みたいな組み合わせが割と煮詰まってきてて、優秀な子ほど容姿も良くなってる。
結婚して出産すると免除になるってのは、さらに格差が広がりかねない政策だとは思うよ。
それなら国公立大無料とかの方がまだマシかも。公立大なら塾無しでもいけるレベルの大学も結構あるし。

[248. 匿名]

先進国が少子化になる理由は、完璧主義になっていくからだと思う
子を幸せにする自信ないし、自分の事で精一杯

[249. 匿名]

>>218
賢い！ほんとその通り！
住の補助は必要だよね。住まいと電気代とかさ。
赤ちゃんいたら自宅育児で出れなくてクーラー必要だったりするから。
やっぱりね、大学の経営者や教授に上層部が多いから、それらの人件費の確保なんだよ。そこにお金が流れるしくみ

[250. 匿名]

>>194
横だけど、返済あり型なら世帯年収1000万くらいでも借りられるのがある

[251. 匿名]

>>238
これでいいんじゃない？
もういっそ職業にすればいいよ
どうせ少子化対策なんてしても昔みたいに10人とか産んでくれる人なんてほとんどいないから焼け石に水だし
移民より日本人が増える分こっちのがマシだわ

[252. 匿名]

もう少し生きやすかったら、子どもも増えるんじゃないかなー。なんか、お金もだし、そこらじゅうルールだらけ、何かあったらSNSでさらされるし、虐待だってすぐ通報、逮捕されちゃうから叱るのも気を遣って、色々しんどいよねー。

[253. 匿名]

産んだらどうこうじゃなく、みんなが学歴関係なく得意分野で輝ける国になればいいと思う。自分が幸せじゃないと子ども持ちたいなんて思えないと思うんだよね。

[254. 匿名]

>>225
それで、保育士さんたちはどうやって確保するのだろうね？
今ですら足りないし薄給でこき使われてるのに
昔『上司は思いつきで物を言う』って本があったけど、この国の首相も思いつきで物を言ってるよね

[255. 匿名]

>>249
広い家が欲しいなら田舎に住めば良いんじゃない？

[256. 匿名]

>>17
もう現にそんな感じじゃない？

[257. 匿名]

>>229
自分もしておいて何を言ってるんだよ
敵はその人じゃなくて今の国だよ、戦うのもうやめなよ

[258. 匿名]

>>251
代理母出産みたいなもんじゃん。
女性の人権はどこに

[259. 匿名]

そのうち全部AIが何もかもするようになって人でなんていらなくなるんだろうなー
一気に人口減りそうだなと思ってる

[260. 匿名]

>>24
奨学金って誰でももらえないし、タダになるわけではなく減免…

[261. 匿名]

>>257
文盲とか使った時点で国じゃなくてダメなのは個人な
自分も使ったとか捏造すんなよ

[262. 匿名]

>>255
子供いると教育環境の問題があるから、田舎じゃいい教育受けれないのよ、ある程度の都市に住まないと。田舎で子育てなんて幻想だよ。塾も教育環境も都市のほうが有利

[263. 匿名]

>>239
児童福祉と奨学金の問題は別問題だから切り離して考えなよ

[264. 匿名]

>>225
ホントこれだよね

今でも待機児童で保育園さえ普通に預けられずに育休延長してるのに、人員さくとこそこじゃない感。

[265. 匿名]

>>255
田舎だと働く場がなかったりするのよ、子どもを預ける場はあったとしても
そして、車がないと生活できないし

[266. 匿名]

>>196
議員の給料削っても私達の給料がふえるわけでもないもんね
あと、議員減らしたらいろんな意見や主張が挙げられにくく通りにくくなるのにねぇ

[267. 匿名]

>>1
奨学金ナシにするために生んだんだよ

とか言われたら嫌だなーと
すぐに思ってしまった

[268. 匿名]

>>247
それよ。
国公立大だけ無償化すればいい。

[269. 匿名]

>>247
そのデータはどこにあるの…？
そもそも美人➕高所得者なんて
日本の何パーセントいるか分からない少数派の
結婚すらほとんどないと思うけど。
その他9割の子供は、
普通と普通、ちょっとブスと普通とか
ブスとブス、バカとバカとか同じスペックと
結婚する人がほとんどだよ？
そもそも起業家、実業家は海外へ移住、
研究員、優秀なリーマンも海外へ…ってなってる
今それを見越すのも無理あるわ。

[270. 匿名]

違うんだよ、何か感覚がおかしい。
なんでこんな政策考えるのかな！？
経済が不透明だからこそ、将来や老後までも不安があって、産む前から子育ての心配やら何やら尽きない。

経済の安定と充実した福祉という社会基盤がほしいのよ

[271. 匿名]

学費の所得控除ぐらいあってもいい

[272. 匿名]

>>266
確か日本って、人口に対する議員数が多い国とされてたはず
他国ではもっと少ない議員が日本の議員より少ない報酬で、文字通り身を粉にして働いてる
儲からないから、他国では議員って名誉職の意味合いも強いのよ

日本の議員たちは甘やかされ過ぎだと思うけどなぁ

[273. 匿名]

>>149
私も旦那も公立派
子供も公立予定だけど、大学だけはどうなるかわからないから準備はしとく！

[274. 匿名]

>>263
うん。コメ主が義務教育すらまともに
受けられない環境の話をしたから
それについて返答しただけなんだけど？
別に私から話した訳では無いが？

[275. 匿名]

>>237
もうとにかく産んでもらわないといけない段階まできてるよね。実際に産んだひとに10万ポイントやら、児童手当増額、保育園幼稚園無償化やらいろいろ自治体や国で支援やっても生まないひとはうまない。お金がかかるのは大学だー！！なんていってさ。
産みたいひとはなにもしなくても産むんだよ。でもそれだけじゃ日本はおわるから、お金がかからないなら産んでもいいかって人にも産んでもらわないとダメなところまできてるってことだよ

[276. 匿名]

>>265
都会で仕事してるなら警備員じゃない限りリモートワークくらい融通きかせてくれるでしょ。あと車すら買えない経済状況で子供作ったの？
田舎民より貧乏じゃん。

[277. 匿名]

どうしても私大にお金を流れる仕組みにもっていこうとするよね。
いらない私大なんて潰れてもいいのに。
それよりも、高卒でもきちんといいとこに就職できるシステムづくりが先

[278. 匿名]

>>219
だから希望して行く所なんだよ

[279. 匿名]

>>274
乗っかるなよ

[280. 匿名]

こういう件の背景にあるのって
なんとなく出産育児は女にやらせて育児は簡単ですって昔の男の何もやってきてない感覚が潜んでる気がするんだよなぁ
簡単に産めとか言ってるのを見ると
母体への配慮とか育児の大変さとかへの無理解を感じる時ある

[281. 匿名]

35歳未満は、所得税や社会保険料の減免があっても
いいと思う。

[282. 匿名]

>>215
別にそれでよくない？
今でも優秀な女性ほどいい企業に就職して結婚したり
子供産んでも働いてるから奨学金免除はかなり有利になるし
奨学金を借りて苦しいなら子供産めば免除になるから少子化解決にもなるし
子ども産まないならただの借金なんだから返せばいいだけのこと。

[283. 匿名]

>>258
それは自分で職業として選ぶんならいいんじゃない？そんなん言ったら性産業で消費されてる女性の人権は？彼女たちは自ら選んでるんだよね？それと同じこと。

[284. 匿名]

>>279
何故？それに対して返答するのは
自由だが…？

[285. 匿名]

>>190
中間層だから高所得者と比べたら全然大した税金納めてないよ
所得制限にひっかかるから生活はそれなりに頑張ってる

[286. 匿名]

とりあえず公務員が5人産む
ここから始めたらいいじゃん
金の問題なら金を必ず貰える公務員が国の代表として最低3人以上産む

[287. 匿名]

>>196
そういう主張の人の目的は節約じゃないからね
自分が得しなくても相手に損をさせたい、何なら自分が損してでも相手に損をさせたい、絶対に相手に得をさせたくない

[288. 匿名]

この案が現実になったら皆んな奨学金借りてとりあえず大学に行って勉強そっちのけで躍起になって相手探すようになるねw
『奨学金タダになるから早く結婚して子供産みなさい。』って言う親も出て来るだろうしこれからの若者は色々大変だね。

[289. 匿名]

>>280
所詮日本は、オッサンによるオッサンのための国だからね
出産も育児も家事もしたことがないオッサン連中が集まって決めるから、それじゃない感満載なことしかできない

[290. 匿名]

>>167
渋ってはないけど人数を増やせるなら少し前の新卒採用でギリギリ採用できなかった子達を採用してあげたかったと思う

[291. 匿名]

>>286
そう思うじゃん？
でもたくさん産んで産休育休繰り返すとそれはそれで「公僕のくせに働かない税金ドロボー」とか言って叩かれるんですよ

[292. 匿名]

チャウセスクみたいになったら怖いな

[293. 匿名]

>>4
子供の学費払った親は、老後支援してもらえるの？
って言いたくなるよね。
子供を社会に出すために産み育てたんだからって。

[294. 匿名]

>>208
最高だな

[295. 匿名]

>>203
普通の採用だってその企業に合う優秀な人材を探して優劣つけて落としたり受かったりするものなのに、なぜそれが差別になるの…？

[296. 匿名]

>>240
横
そうだよね。今迄頑張ってきた人が馬鹿見るみたいな政策ばっかり。自分の子供のために働いてるのであってよその子供のために働いてるわけではないよね。
だいたい非課税の子供、きちんと勉強してるのかね？もらうばかりの人生で何もかもタダなんてやばいと思う。病気でないなら子供のために死に物狂いで働けと思う。皆そうしてるんだもの。

[297. 匿名]

>>286
はぁ？？？何でもかんでも公務員って。
公務員も今民間に合わせて給料やボーナス
減らされてしんどいのに。
しかも、自衛隊、海保、警察、消防の類の
公安職ってほぼワンオペ確定だけど。
それに対しての対策はある訳？？
他も省庁関係者は激務、帰れない。
公務員も一枚岩ではない。

[298. 匿名]

>>1
奨学金借りてまで大学に行かずともきちんとした仕事に就けてお金しっかり稼げるようにして下さい。学歴じゃなく実力で評価すべき。大学行ってなくても外国語ペラペラだったり、好きなことに関しての知識や技術がすごい人（小学生ですらすごい子いるし！）が埋もれて這い上がれないのはもったいない。

[299. 匿名]

>>297
私は一般企業勤めだけど、公務員の人の苦労わかる
給与も学歴や能力に対して高いわけではないのにいちいち叩かれるし
見てる人は見てるしわかってくれてる
文句言ってる人のことは気にしなくていい

[300. 匿名]

>>258
強制じゃなくて希望制でいいじゃん
育てるのはハードル高いけど産んでおきたい人って一定数いるだろうからそういう人にとってもいいかも

[301. 匿名]

岸田の頭の中が異次元

[302. 匿名]

>>20
最近の国がやってることって、無責任な若い人を増やすだけだよね。
私も奨学金借りた人間だけど、借りたものはちゃんと返すわ。そうじゃなきゃ、自分自身が納得できないもの。
「子ども産んだら免除」って言われてヨダレ垂らして大喜びして飛びつくような人が子供産んでも、ちゃんと子供を教育出来る？
無責任な人間が、また無責任な人間を産むだけでしょ

[303. 匿名]

奨学金じゃなくて所得税や社会保険料を減額して

[304. 匿名]

>>53
頑張ってもお金が出せなかったのなら百歩譲って「弱者」と言うことにしても仕方がないけど、親は贅沢して子どもには奨学金って家庭はあるし、そんな制度作ったら、ますます大学費用出さない親が出てくるんじゃない？

[305. 匿名]

どうせなら奨学金とかじゃなくて、全員を対象にして子供産んだら大学学費を出資者に全額返還にしたら？
変に条件つけるな。子供のためにせっせと長年お金を貯めてきた親が馬鹿みたいじゃん。国は本当に国民を分断させたいんだね。

[306. 匿名]

>>295
新卒で優秀な人がいたのに中途採用枠があるから良い人取れなかったとは言わない時点で差別してるよ。
障がい者枠だけ納得してないんでしょ？

[307. 匿名]

>>244
結婚したり子供産んだら免除って部分で考えれば
これも配偶者控除や年金3号も同じなんだよね
ガルちゃんだと廃止になったら結婚する人が減るとか
少子化が進むとかのコメントにプラスがいっぱいだけど。

[308. 匿名]

>>119
おばさんは黙って払えって。
こういうのって、どういう人がどんな顔で書いてるんだろ。

[309. 匿名]

>>238
赤ちゃん工場？両親の元で育った子供からイジメ受けて性格歪むだろうね。

[310. 匿名]

>>299
私も旦那も国家公務員で、
今産休真っ最中だけどホントに税金泥棒とか言うけど
わしも払っとるわと毎回思う。
旦那も上記の公安職だから、
呼び出し当たり前、家にいない、帰ってこない
連絡つかないで4人うめとかアホかと。
ボーナスカットもそうだし、
もうなんでこんな叩かれてるのか意味不明。
ありがとう嬉しいよ。

[311. 匿名]

>>104
忙しすぎるんだと思う。心をなくすと書いて「忙」。みんな忙しすぎて心が無くなっちゃったんだろうな。

[312. 匿名]

>>1
もう奨学金は国公立や難関私学だけが受けれるようにしたらいいんじゃないかな
勉強を頑張ってる子がさらに勉強するためにお金借りるならそれが免除になっても文句ないと思う

[313. 匿名]

>>255
田舎は小児科医があまりいない。

[314. 匿名]

>>4
私も子供産んだあとだから、そうも思うけどここまでしなきゃいけないぐらいなんだよ、きっと。
今産んで欲しい1番の世代だもん
今の子供達が将来困ると思うと心配でならない。

[315. 匿名]

>>109
あなたみたいな考えが変だと思わないの？

[316. 匿名]

>>284
ID表示のない掲示板で別人だと言うなら
せめて横とか主張してやれよ
ただ煽りたいだけなら別だが

[317. 匿名]

>>282
ヨコだけど、ここで言いたいのは、家庭において「女の教育にかける金は用意しない」という風潮が出てくるんじゃないかってことじゃないのかな？
ここでも出てるじゃん、「頑張って子どものために学費貯めて奨学金使わずに行かせた親は損するじゃん」て意見。
「お兄ちゃんの大学費用は親が用意したけど、私は『あんたは子ども産んだらタダになるんだから』って奨学金借りることになった」なんて、未来のガルちゃんでぼやく人出てきそう。

[318. 匿名]

>>25
別に困ってないけど

[319. 匿名]

>>258
それなら人工子宮でいいんじゃ？

[320. 匿名]

>>95
いいと思います

[321. 匿名]

>>316
え？別にあなたに横槍刺される必要は無いし。
どうでもいいからコメント返さないで、
あなたと話したかった訳では無いの

[322. 匿名]

>>315
言うほど変か？

[323. 匿名]

本当に金が無いことが原因なんだろうか
最近の若い子はそもそも恋愛経験がない割合が増えてるって言うじゃん
そんな子たちに「奨学金なくなりますよー」って言ったところで相手見つけて結婚できるの？
親が首根っこ掴んでお見合いお膳立てしてってやらないと無理なんじゃない？
だったら奨学金がどうこう言って無いで国営の結婚相談所でも作った方がマシなんじゃないかな

[324. 匿名]

>>18
これ男は自分の子供って証明しようとしたら籍入れなかったら無効とかなるんかな？
女の場合は確実に自分の子供やしな
ただ、パパ活で不特定多数の男の子供孕って免除申請する女増えそう、そんでその後免除に必要なだけだったからって虐待して死なせるパターン増えなきゃいいけど

[325. 匿名]

>>213
平等ってなるとそうなるかなって
本気で少子化対策するならそうするしかないかなと思う
まあ無理だろうから人口は減るのはストップできないだろうし対策しても無駄だろうなと思うわ

[326. 匿名]

>>109
誰でも行けるなら、大学は企業が採用するに当たってのふるいにかけるという役割果たさないのでは？

[327. 匿名]

>>34
田嶋陽子!

[328. 匿名]

>>313
分かる。子供の障害持ち率、死亡率って都市より田舎の方が高そうだよね。

[329. 匿名]

>>309
国は子ども増やすことだけ目的にしてるんだから。個々のことなんて考えないよ。ほんとにやるならそういう子専用の学校作るだろうし。

[330. 匿名]

>>1
こんなことまでするくらいなら、優秀なインド人に来てもらったほうが

[331. 匿名]

>>321
どうでもよくないから我慢できずに返信してるくせによく言うよ

[332. 匿名]

>>277
高校より偏差値の低い、Fラン大学を増やしすぎてるよね
Fラン大卒でも大卒給与査定になるから、相対的に高卒者の給与も下がる

外国なんて大学進学率が日本よりずっと低い20%前後が主流のはず
でも大学のレベル自体が高いから、大卒者は高給取りになれる
高卒者は高給取りにはなれなくても、まともに生活できて家庭を持てる水準の給与はもらえる

日本もこれで良いと思うんだよね
無理してみんな大卒にならなくて良い
高卒でもまともに暮らせる給与をもらえる社会になれば

[333. 匿名]

>>266
議員の給料を減らして、その分公設秘書を増やすのがいい
官僚のほうが知識があるからある程度いいなりになっているけど
本来は議員と秘書が勉強して官僚を動かせるようになるべき

[334. 匿名]

>>330
優秀なインド人は衰退国家に興味示さないでしょ

[335. 匿名]

>>216
共働きをなんとかできたらいいんだけどね
でもさ、意外となんとかなるって4人産んだ従姉妹と３人産んだ従姉妹が言ってたよ
私も2人無理と思ってたら2人はなんとかなってる
みんな保守的になってるんだと思う(2人にしようと思ってる私も)

[336. 匿名]

>>328
転勤のせいで離島のド田舎で産んだけど
新生児仮死で産まれた娘救って貰えたし
後遺症もなくきちんと処置してくれました。
田舎でも一生懸命処置して
生かそうとしてくれて感謝しかないわ。
冗談でもそんなこと書くな。
ちゃんと離島でもNICUあるとこはあるわ。

[337. 匿名]

集めて我が物顔で配るばかりでなく、集めないで欲しい
税金で半分持っていかれのはつらい。

[338. 匿名]

>>334
インド人もお断りだわな。

[339. 匿名]

>>309
そういう子が多くなればそれも普通になるよ
本当に赤ちゃん工場みたいなことするならむしろそういう子の方が多くなるからそれを理由にいじめにはならないんじゃないかな

[340. 匿名]

自民公明党で日本は終わらされる

[341. 匿名]

大学行かなくても就職できるようになれば奨学金がどうこうとか子育て費用がどうこうとか全部解決しない？
就活が早くなってることを考えると、企業側が求めてるのは大学入学時の学力であって大学で学ぶ専門的な知識ではないんでしょ
だったら高校卒業前に統一試験的なものをやって、その点数で評価して貰って高卒採用するわけにはいかないんだろうか

[342. 匿名]

>>3
いや本当そうだよ！
自分たちは甘い汁を吸い続けて国民にだけ苦しい思いばかりさせて！

[343. 匿名]

>>331
わざわざ横槍入れてくる貴方の方が意味わからない

[344. 匿名]

>>109
優劣じゃなくて、高卒は早くに社会に出る選択をした人
大卒はもう数年勉強しようとした人。
高卒ダメ、大卒は良いになると前向きな考えでなく特にモチベーションなくダメにならないように大学行く人ばかりになる。
進学率上がったとしてそれは世の中として明るい？

[345. 匿名]

こんな国で子供産もうとそもそも思わない

[346. 匿名]

>>343
自分で横やりは自由とか主張しておいて、自分がやられたら嫌がるとか矛盾しすぎなんだわ

[347. 匿名]

>>335
何とかなるのはわかるけど
私はゆとりも欲しいし自分の楽しみも欲しい。
ずっと育児と仕事しか考えられないのは嫌。

[348. 匿名]

>>336
でもこのトピでも皆がコメしてる通り、都市じゃないとマトモな教育すら受けられないの。田舎で一命を取り留めても別の壁にぶち当たるのはほぼ確定。

[349. 匿名]

>>278
企業も大卒欲しいでしょ。

[350. 匿名]

>>1
子供が産まれたら、児童手当とか給付金じゃダメなの？
何で奨学金免除？
意味分からない
親の奨学金を減らすんじゃなくて、生まれてくる子供に等しく援助すればいいのに
それなら、奨学金を借りていない人は？
そもそも進学せずに高卒中卒で働いてる人はどうなのよ
高卒中卒で働くような人は、進学した人よりも所得が低い人多いと思うけどね

[351. 匿名]

>>304
私は大学費用貯めてるところだよ
周りもそのために妊娠中から学資保険とかはじめてる
どんな制度ができても大体の大学に進学を考える親はみんな自分の子供のために出せるようにはしてる
ごく一部の人は支援を当てにしてる

[352. 匿名]

>>254
待機児童になって保活の相談に役所行きたいから、保育園に一時預かりをお願いしたんだけど、コロナの子が出た、お腹の風邪が流行ってる、発表会がある、誕生日会があるって断られてばかりだったよ。保育士さんたち多忙で、現場には余力ないのに現実味のない政策。

[353. 匿名]

>>322
横だけど、大卒が平均的に優れてるからって人間みてないわ。
じゃあ就活面接しないでいいよね

[354. 匿名]

>>332
横　Fラン大学は指定校推薦で底辺校や定時制、通信制課程にまでばら撒いてる
そんな大学は政治家や公務員の天下り先

[355. 匿名]

>>112
関東で小学校からSAPI漬けされてる子供は殆ど私立大に入学するんですけどね。周りに私立大学すらない田舎者かな？

[356. 匿名]

卒業後にすぐ産むの？？

[357. 匿名]

>>28
子育て優遇はまだ始まったばかりでこれからでしょ。
この案もそうだけどこれから出てくる少子化対策は
あくまで子供を産んだ(持つ)家庭を徹底的に優先する案
ばかりになるから。

[358. 匿名]

>>258
だから、それでもいいと納得した人だけやればいい
お金のためにそれをしたい人が、誓約書を書いた上でやるなら強制でもないので人権もクソもない

[359. 匿名]

>>18
万一結婚してからどちらかに子どもが生めない体だと発覚したら揉めそう。

[360. 匿名]

>>323
結婚して子供を作って共同体を作るより一人でもあまり寂しくない困らない、一人のほうが気楽という個人の時代になった
これからはアンドロイドやロボットも生活に入ってきて、ますます人間と無理やり繋がらなくてもいい時代になるんじゃないのかな

[361. 匿名]

>>4
これはズルいズルくないというより、

そんなに大学潰したくないんだね…って感じ

得する人間たちが大学減らすのに抵抗してるんだよね

それに取ってつけたように少子化対策してます！みたいな感じ出してて最悪

[362. 匿名]

>>91
人が得するのが許せない、私と同じ苦労しろとは話が違うと思う。
少子化対策が間違った方向だもん。
退職金にも税金かかる世の中だよ。
低所得で転職しまくりの税金あまり納めない人が得する世の中って変。

[363. 匿名]

これお金あるけどとりあえず奨学金って人増えない？
出産したら返さなくていいなら、親は楽だよね。
子供が結婚出産しなかったら後から返せばいいやとか。

[364. 匿名]

奨学金の免除が目当てで子ども産むならそれでいいし
当てが外れて払うことになってもそれはそれで自業自得でしょ。
学生時代から将来子どもを欲しい若者にとってはプラスになってるし
マイナスになることない。

[365. 匿名]

これは産めない人から批判が出るから難しいだろうね
本気で子供を増やすのなら
児童手当とかをめちゃ高くするしかないんじゃない？
少子化が進んでどんどん衰退してもいいのなら
今のままでいいんだけど

[366. 匿名]

>>140
移民が嫌ならAIとロボットの進化とより効率的な運用しかないだろうねえ。
少子化が下げ止まってもかなり長期間労働者は減るんだろうし

[367. 匿名]

>>355
そうじゃなくて、行ける人は行けばいいよ。普通の中堅サラリーマン世帯、大卒主義で私立の儲けの餌食になってる人たちのこと言ってるんだよ。
想像つかないのかな。中途半端な煽り想像力ない世間知らずなのバレるよ。

[368. 匿名]

>>353
横から失礼
では何故大企業は大卒以上の採用がほとんどなのでしょうか？高卒だと面接すらしてもらえないところ多くないですか？

[369. 匿名]

金銭面で厳しいなら高卒で働いてもいいのでは？
それが嫌だから進学したわけで、借りたお金は返すのが当たり前だと思う。
生涯賃金って言うけど大卒でそこそこの年収貰える職場に就職出来るかどうかも怪しい。

[370. 匿名]

>>1
薄っぺらい意見で申し訳ないんだけど、

奨学金借りてまで進学したのに
その返済免除(or 減免)のために子供産んでって
何のために借金してまで進学して就活したの

って私なら思う。

[371. 匿名]

少子化対策に限らず、何か声が上がる度に打ち出される対策がいちいち極端なの。

lgbtに配慮して女子トイレ無くしたり、なんでもかんでもハラスメント、セクハラ防止のための配慮も行き過ぎて、普通の独身の若者同士まで恋愛しづらい世の中になっている。
少子化は、お金がないのも大きな原因だけど、この生きにくい世の中に、我が子を産み落として大丈夫なんだろうかって言う若者の気持ちもあるんだよ。
なんか、社会が全体的に歪んでいる。

[372. 匿名]

>>360
2000万くらいで優秀なロボット買って、ロボットに仕事行かせて給料もらってきてもらえるようになりそうw 税金もロボットが払えるよね。子どもよりロボットに働いてもらった方がいいんじゃない？子育てみたいな精神的な苦労もないし。ロボットには反抗期もSNSトラブルもいじめもないし文句も言わないじゃん。

[373. 匿名]

>>369
高卒で働いた人間だけどやっぱり学歴フィルターの壁はきつかったし、入ってからも給料や賞与では自分よりできない人でも大卒ってだけで多いのを知ってるから、やっぱり大学行かせたいって思っちゃうよ

[374. 匿名]

>>30
私はロスジェネで、親や政治家や世間の偉い人は団塊の世代なんだけど、彼らは20代なかば〜30代前半の頃の私たちをライバル視していて、また私たちの将来に依存していて、結婚しないで親の面倒見てほしい、子供なんて作らず実家との縁を最優先で（親の）家族を壊さないでほしい、親たちが慣れた昭和式社会とその序列に楯突いて不安にさせるのはやめてほしい、良いアイデア出されてもITとかわからなくてイライラするから潰させろ、みたいな感じで、自分たちの社会人としての最後の仕事を、後の世代に嫉妬心感じずに済むような抑え込みとマウンティングをすることで終わらせた老人たちだと思うのよ。
今気がつくと、孫がいない。面倒見てくれるはずの独身で家にとどめた子供たちには、親を養うほどの収入はない。20世紀に建てた自宅の維持改修費用すら、子供の力では出せない。
で、爺さん婆さんは不安にめざめて、さあどうするってなったんじゃないかと思う。
少子化といっても、ロスジェネの私たちがぞもそも、親にしっかりした考えがあって産まれた子供たちと言うわけじゃないから、今、やっと適正数に減って来てるんじゃないかと思う。団塊世代自体、避妊しない貧民が多くてできた世代だし、先を見通せない知的階級の人がかなり多いと思うので、彼らに国を作らせたらこうなると思うよ。特に男は、息子に追い抜かれ指図されるなんてただもう理屈ではなく受け入れられなくて、そのために国も政治も滅茶苦茶にしても構わなかったんじゃないかな。

[375. 匿名]

>>365
いや、産んでるから支援してもらえるのに
なぜ産まない、産めない人は育児出産資金
ゼロで出費すらないのに
支援してもらおうと考えてるの？？

産んでないけど、
児童手当と片親手当
ください！
健康だけど障害年金下さいって
言ってるのと同じだよ。

[376. 匿名]

>>372
そうして気づいたら上流階級の人だけの世界になって庶民は消滅、今まで庶民が支えていた部分は全部ロボットで支える世界の出来上がり、、、なのかなw

[377. 匿名]

>>370
今の現状が奨学金を無理して借りてまで大学行って卒業したところで
社会進出しても企業の戦力にはなってないし国際競争力にも貢献してないし
そのうえ子供も産まないで貧困が増加中だから
だったら子供産むのに専念させたほうがいいって思ったんじゃない？

[378. 匿名]

>>353
就活面接しないは極論だなぁ
なんでしないでいいとなったんだ？

[379. 匿名]

>>185
そうですよね。学費は払った人は、奨学金免除と同額の援助くださいと思ってしまう。

[380. 匿名]

>>375
生めない人は肩身が狭くはなっちゃうよね。

[381. 匿名]

>>351
うん。私はそうやって貯めてきて、子ども3人を大学出したけど、その頃でさえ、子どもが小さいうちから大学は奨学金で行かせると言って、自分の為に使っていた親はいたよ。
なんか、占いで22歳で結婚すると言われたから、旦那さんに返して貰いなさいって言ってるの。って。
結果、大学出たけど、引きこもりになって、今は免除？の期間だけど、なんとかして踏み倒すつもりみたい。

[382. 匿名]

>>4
その気持ちはわかる。でもこのまま少子化が止まらなければ、年金減額や医療負担増の老後や現役世代の負担は増えるばかり。この奨学金の免除の制度の是非は色々あるけど、投資だと思って長い目で見ないと根本的な少子化改善は難しいね。
極端に言えば、もしベビーブームが起きれば、社会保障の問題はほぼ解決する。すなわち消費税をなくせるかもしれない。

でも一生懸命節約したのに納得いかないと思うよね。難しいね。

[383. 匿名]

所得税下げてくれないかな

[384. 匿名]

>>30
「少子化」を盾にすると増税しやすいから
「少子化」の名目で関連部署や事業も都合よく増やしやすいし
国民の批判をかわしやすい(と政府は思ってる)使い勝手の良いワードが「少子化」なんだと思う

[385. 匿名]

>>380
別にならないでしょ。
産みたくない働きたいなら
子供できることしなきゃええんだから。
そこまで支援しても実際産むの少数派だと思うけど。

[386. 匿名]

>>380
別に今と何も変わらないと思う
これからは産んだら優遇されるようになるだけで
産んでない人は今までと扱い変わらないから

[387. 匿名]

>>306
うちは中途採用は同業他社とかからの専門的な知識を持った人材を採用するからなぁ
会社は慈善事業じゃないからより優秀な伸びる人を採用して育てないと会社自体が向上しないと思うんだけどそうではないのかな
個人的な偏った意見で申し訳ないです

[388. 匿名]

>>109
変な高学歴が、こんな日本を作ったんだね
優秀だと思う？

[389. 匿名]

>>385
産めるけど産まない人と、産みたいけど産めない人では違うと思うよ。

[390. 匿名]

>>386
機能的に産めない人は、お前が産めたら俺ら奨学金免除になったのにさーとか言われたりして辛そう

[391. 匿名]

>>112
大学は少数精鋭化で良いと思う。
どんどん潰して補助金分、高卒枠や専門職枠のある企業に回すなり若い人に回すなり。
絶対反対あるから無理だろうけど。

[392. 匿名]

>>362
ほんとにそう思う。
議員で年収1000万で外車に乗ってる人とか発言した人いたけど、年収1000万の可処分所得知ってるのか。
そういう層は小さい時から受験に苦労して今も残業してその収入であって激務で子育てなんかできないよ。
世襲議員にはわからないと思うけど。
岸田さんの息子も秘書官で1300万だったけど都内ど真ん中に家賃なしで1300万とか恵まれた環境で庶民とは全然違う。
政府は文句言わない、努力してカツカツの層から搾取してる。

[393. 匿名]

>>2
素直で草。

[394. 匿名]

>>3
そうだけど、議員減らしても少子化は止められない。あなたは、産むの？

[395. 匿名]

奨学金返済だけでヒーヒー言ってる人はわざわざ産まなくていいよ。子育てなんて比じゃないくらいお金掛かるんだからさ。

[396. 匿名]

>>310
公務員家庭で育ったよ
叩かれるから基本職業は周りには伏せてる
それでもやっぱり気づかれて公務員はいいよね〜とか言われるのはスルーするしかない
いろんなニュース等の話になるけど無難なコメントしかできないし偏った個人的な意見はどの分野でも話さないようにしてる
私は父ほど賢くないし一般企業に勤めたけど初任給のボーナスが国公立大院卒の父の20年目のボーナス相当だったらしい

[397. 匿名]

>>383
高齢者の医療費さげたらいけると思う。
胃ろうとか無駄な治療しすぎだわ。
胃ろうは病院側がもうかるから医師会が反対するだろうけど。
自民党は医師会からたくさん献金うけてるよね。

[398. 匿名]

>>3
議員減らしたぐらいで浮いたお金で何が出来るの？ 下んねえ感情論って気がするけどな。そういう扇動して面白い？

[399. 匿名]

>>73
気持ちはわかるけど大企業に入れるほどの学歴を持った人って頭も良くて育ちも良い人が多いですよ、なので企業の治安も守られやすいと人事をしてる人に聞いたことがあります

[400. 匿名]

>>49
私も気になった。両親共に奨学金借りてた場合はどうなるんだろうね。両親分免除？？？ってなるよね

[401. 匿名]

何にでも文句言うヤツラいるよね

[402. 匿名]

>>306
障害者枠なんてなくなればいいのにね。そもそもきちんと仕事できていても障害者枠で入ったら他の社員より給料少ないもん。例えば車椅子でもプログラミングできる人、目が見えないけど外国語ペラペラの人、耳は聞こえないけど手先が器用で技術力ある人‥等、一般できちんと評価されて入社できるようになるといいなと思います。

[403. 匿名]

>>254
今、保育園の4割は定員割れ。

[404. 匿名]

>>310
私も国家公務員育休中です。
大学の同期のなかでダントツ給料安い。
でも国のためと基本は良い人が多い。
私もけっこう奉仕精神もって公務員になったけど子育てとの両立がキツすぎて心折れそう。
政治家の方、税金は大事につかってほしい。

[405. 匿名]

>>3
それより野党減らしてよw

[406. 匿名]

>>400
そりゃ1人で妊娠できないからね。どちらかに不妊があればあとで揉めるよ

[407. 匿名]

>>389
そんなこと言ってたらキリないけど。
国は子供増やしたいんだから
産める人優遇するの当たり前じゃない？
子宮がない人、病気怪我で産めない人にまで
支援しろと？図々しすぎない？
実際問題産んだ人産める人に支援して、
2人目、3人目を産んで貰えるように
するしかないんだから。
ここ子育て支援や、出産支援叩く人多いけど
そもそも給料が少ない、子供は産みたいけれど
奨学金が足枷になって産めないって人に向けて
じゃあ支援するので産んでくださいってことでしょ？

[408. 匿名]

虐待したり殺害して事件起こして産んでる馬鹿女には簡単に子供出来て、私の所にはなかなか来てくれない
子宝に恵まれなくて諦めつつある

[409. 匿名]

>>347
そこを産もうかなと思わせたいのが少子化対策なんだよね
私もあなたも少しのことではもう1人産もうと思わないよね、だから少子化対策って難しい
2人産んでるんだから産まない人(産めない人じゃなくて)が頑張って2人産んでくれるのがいいと思うけどな
まあ無理だから減る一方なんだろうな
せめて税金使うのも節約してもらって増税をあまりしないようにして欲しい

[410. 匿名]

>>403
うちの地域では一応待機児童ゼロなんだけど、定員割れしてる園は先生がきつくて怒鳴るという噂があったり、マンションの1室で不衛生なところだったりだよ。
園庭もあって、きちんと保育士さんの労働環境が整ってる園はまず入れない。
ハコモノだけ作ればいいわけじゃないんだよね。

[411. 匿名]

まぁ、もうこんな国なんだから何言ったって無駄だし変わらないんだろうなー

[412. 匿名]

自民党の政策に文句言う奴等は在日パヨク集団だとガルちゃんでは決まってる

[413. 匿名]

子供ができるとお金かかるし、いいんじゃないの？
対象外の人っていつも文句言うよね

[414. 匿名]

なんかもう色々切羽詰まりすぎてるね。、

[415. 匿名]

そもそもお金で少子化対策するのやめてほしい。
「貧乏でも将来不安でも子どもがいることが幸せ」という価値観をひろめるほうがいい。

あとお金の政策するにしても、すでに産まれてる子にはもう何もしないでほしい。人数増えないんだから、税金の無駄。その分今から産まれる子だけ優遇してあげてほしい。

[416. 匿名]

これが実現したら、奨学金を借りる必要のない家庭もみんな借りるようになるよね

[417. 匿名]

児童手当18歳まではやめてほしい。せめて手当貰わず控除対象にするか、手当もらうか選べるようにしてほしい。うちは控除の方がお得だし、手当拡充は実質増税なんだもん。

[418. 匿名]

>>398
でもあんなにはいらないでしょ
あの中で何人仕事してんだ？

[419. 匿名]

>>409
私はいま2人いるんだけど、子供の体調不良で仕事休むときがめっちゃきつい。
子供喘息だから風邪めっちゃ長引く。
40代50代で有給減らしてもらっていいから一時的に有給増やしてくれないかな、でもこんなの叩かれるよね。
看護休暇増やすってニュースあったけど導入にまた時間かかりそうだし、今この生活が苦しいんよね。
リアルでは絶対言えない。

[420. 匿名]

>>402
それを無くすのは違うと思う。
それなら何も取り柄がない障害者は
自立するな引きこもれと言ってるのと同じだよ。
実際雇って貰えなかった人が大半なのだから。
親が面倒見れなくなったらどうするの？
野垂れ死にするだけだよ。
そうならないために、自分で食べれるだけの
最低限稼げるように色々支援を広げてる。
ヘルパーも支援出るとは言えただでは無い。
ハンデがあっても何か出来ることを頑張って
社会と関わろうとする姿勢はすごいと思う。

[421. 匿名]

>>81
医療費も介護費用も自分で賄えても、現場で働く人がいなかったら結局は医療も介護も受けられないんだけど。
いくらお金があろうが、道路が壊れてもそれを直す人がいない・食糧を生産できないし生産したところでスーパーに運ぶ人がいない・医療や介護の現場に人手が足りない。
少子化の大きな問題ってそこだよ。
年金のことだけで子どもを増やそうとしてる訳ではないのに、それすら分からないような人はそりゃ国の政策の意味は理解できないよね。

[422. 匿名]

>>177
うちの地域は外国人が多くて有名なところだけど、もう前から住んでる外国人が結婚出産して、またその子供が結婚出産してハーフの子や両親ともに外国人の子が増えてて、町の中だけでは外国人比率半数超えて町が運営されてる
将来の日本の縮図みたいになってるよ

[423. 匿名]

>>381
踏み倒せたらさ、お得？かもしれんけどさ
そんな人になろうとは思わない
その人の考えは理解できないし、きっちり生きていきたいなと思う
お金は大切だけど、人生お金だけじゃないって思う

[424. 匿名]

>>374
わかる。
70代の人のしがみつきすごい。
今の政治家も何十年前から下の世代に席を譲らず居座ってるよね。
店員さんに文句行ったりするのもこの世代。
その下の世代の人は尊敬できる人もいるんだけど。

[425. 匿名]

これって外国でも
同じような制度あるって聞いたような

[426. 匿名]

子供手当関係全部なしにして欲しい
優秀な子だけ無償奨学金でいいじゃん
あと外国人が日本に来て税金貰ってボコボコ産んでるのおかしい

[427. 匿名]

>>1
お金で釣ってって言い方がおかしい。
奨学金のことで子供なんて考えられない！っていう人もいると思うし。普通にこの制度を使えるようになれば周りの事も気にならないようになるのに。お金で釣るっていうニュアンスにするから制度も使いにくくなる。私が学生だったらいい提案だと思うのに。奨学金のこと考えなくて、自分子供育てられるなら凄いいい話なのに。産みたくても産めない人もいるんだよ。

[428. 匿名]

大学の費用をどうするかなんて、親の経済力や考え方に左右されるでしょ。それで、本人が子ども産んだら免除っておかしいよ。
「大学は奨学金で行きなさいね、子ども産んだら免除してもらえるわよ」って？？
それなら、同じ税金使って大学費用下げられないの？その金額なら子ども産み育てられると「本人が」判断して産みたいと思えるように。
もしくは、4大至上主義じゃなくて、高卒や専門卒業でも安定した職業に就けるような社会にするとか。

[429. 匿名]

>>381
そうやって貯めてくれた親を見て育ったよ
感謝してるしそんな両親を誇りに思ってる
私も子供にそんな背中を見せてあげたいと思う

[430. 匿名]

>>420
自立できないくらいの障害者なら作業所にいればいいのでは？

[431. 匿名]

>>421
優秀なロボットを開発導入しましょう

[432. 匿名]

>>430
作業所も定員オーバーで誰でもどこでも
入れる訳では無い。
健常寄りだが、健常と同じことは出来ない
微妙なラインの人は作業所は
断られたり、あと回されたりするんだよ。
支援学級もそうだし。
だからその受け口を作るのに協力してくださいと
企業に呼びかけてるんだよ

[433. 匿名]

>>416
借りたところで借金なのは変わらないからね
国からしたら産めばそれでいいし産まないなら借金返してでお終い

[434. 匿名]

>>3
よっしゃ、共産党と社民党の議員は全員辞めてもらおう！

[435. 匿名]

>>18
税金使うからには、結婚している夫婦の間の子どもと言うことになりそうだけど、事実婚組が納得しなさそうだし、不倫の子産んだ女も権利主張してきそう、子どもに罪はないって。

[436. 匿名]

親から奨学金返済したくないから産んだのよ とか言われたら悲しすぎる

[437. 匿名]

>>419
わかるわかる
最近はもれなく私も気管支炎になるからややこしい
子供が喘息持ってないうちでも大変だから喘息あるともっと大変だよね
子供の体調不良はもう体力フル無視でゾンビみたいになりながら気合いで乗り切ってるよね笑
うちはもう無理だから産まない人にどうにか頑張ってもらえるとありがたい
どなたか専業主婦はしてもらって大丈夫だから多めに産んでもらえるとさらにありがたい

[438. 匿名]

>>1
留学生の中国人には学費出してるくせに、ゴミ自民が

[439. 匿名]

>>4
若い世代からするとあなたたち世代はずるいことばっかだよ
そんなこと言い出したらキリがない
人の足を引っ張るな

[440. 匿名]

>>415
お金で産ませようとしてるんではなくて、産みたいけど経済的に産めないという人のために動いてるんでは？
どんなに綺麗事言ったってお金がないと子供は持つことは難しいよ。がるちゃんでも散々、お金がないのに出産するのは虐待とか言われてるじゃん。

[441. 匿名]

>>432
障害者採用すると企業にお金出るんだっけ？でも現場で実際に仕事して教える側は大変。うち今発達障害の人が入ってきたけど、あっちとかそれとかを指差しするとそっちを絶対見ないので伝わらない。副音声なみに全て言葉で伝えないと行けないんだけど、忙しいのにさっと指示だせなくてしんどい。その人の研修係が次々隊長崩したり辞めて行ったりしてる。私も疲れから熱出て昨日休んだ。あの人がいるから仕事行きたく無いなって思っちゃう

[442. 匿名]

>>4
そもそも奨学金だって無償でいいくらいでしょ。
こんなに学費がかかるのは日本くらいだと思うしなんと言っても外国人留学生は無償ですから。
こんな不公平で馬鹿げたことやってるのは日本だけ。
政治家や官僚が国民が収めてる年金使いまくってるからだから子供を産めと言ってるだけの話。

[443. 匿名]

>>4
まじでもうそこまで努力しなくていいやと思ってる。
頑張って昇進なんかしても、結局手当はなくなるは仕事は責任重くなって大変になるわ家族との時間は減るわで何にもいいことない。
適当にのらりくらり与えられた仕事を適度にこなしていくわ。

[444. 匿名]

もうお金で釣るような政策やめない？
産みたくない人が産んでも育てられないよ

[445. 匿名]

>>90
産まない人はどんな優遇措置しても産まないしぶっちゃけ放置でいいと思う
どんな政策しても文句だけは言う

[446. 匿名]

ずるいずるいっていうおばさんたちいるけど、今の30代なんて就職氷河期、不景気、物価上昇、家の値段だってここ10年で爆上がりだし、ちょっとお金もらったくらいじゃ元取れないくらいお金ない世代だと思うんだけど
だから少子化なわけで

[447. 匿名]

>>25
困ればいいんじゃない？
もっと困らないと何も分からないんじゃない？ジイさん達には。

[448. 匿名]

>>3
居眠りしてる人や問題を起こした人は辞めればいい

[449. 匿名]

>>4
その気持ち分からなくないが、それ言ったらキリがない。新しいことが出来なくなる。

[450. 匿名]

外国人留学生に手厚い支援で日本人の子が奨学金の返済を背負っている‥この状態が変じゃない？条件つけないで日本人の子供達のことをまず考えてほしい

[451. 匿名]

>>6
まぁ人間の尊厳の部分かなと思う　マイナカードもポイントで大量に釣れたので2匹目のどじょうを狙ったと思う　日本人は見下されている

[452. 匿名]

>>73
わかる。
そもそもさ、今は中学生レベルの問題くらいしか解けない層でも大学進学できていて、真面目に勉強もせず遊び呆けてる奴らもいるのよ。
授業中もうるさ過ぎて授業崩壊状態。
そんな奴らのために何で税金使わなきゃならんのか。本当にごめんだわ。

[453. 匿名]

>>110
山が多くて人が生活できる面積は狭くない？

[454. 匿名]

産みたくない人は別に違う人生を歩んでもいいと思うけど、せっかくの案だから今奨学金返済してる人は、出産する機会があればそうしてもらえば助かるんじゃないの？

[455. 匿名]

>>349
Fランとかマーチ以下の私文は要らんのよ！

[456. 匿名]

>>20
これから大学進学控えてる保護者の中には払えるけど政策の恩恵受けるために借りる人も絶対出て来るよね。

[457. 匿名]

>>240
子供に親の貧乏の責任をとらせないで
負の連鎖を止めようとしてるだけだけど
だめなのかな

[458. 匿名]

ちょっと前に奨学金の支払いがあるから、子ども産めないって記事を見た気がする

[459. 匿名]

あのさ、この「異次元の少子化対策」ってのは大喜利かなんかなの？「異次元」に絡めてネタかますのもいい加減にしてほしいんだけど。

[460. 匿名]

>>452
そういうのは自費で大学行ってもらって
高卒でも真面目にはたらけて、いい職場を増やして
Ｆランレベルなら高卒と変わらない風に持っていけたらいいのにね
いくらなんだって、Ｆランでヤリサーで遊びほうける人のために
税金で大学費用出してあげるのおかしい。

[461. 匿名]

みんな、気をつけて。
自民のすすめる日本を護る政策を叩き、日本を破壊しようと反日パヨク共が必死にでっち上げ工作中！ 公安の監視対象にしてもらうため即座に見抜いて通報、駆除しましょう。

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インターネット上の違法情報の通報受付窓口です。ホームページより違法情報の疑いのある情報を通報することができます。

[462. 匿名]

>>441
うちの犬でも指差したほう見るのにwww

[463. 匿名]

>>453
どこを見るかに寄る上にまともに測定すらしていない国もある可住地面積の話持ち出してる？まさか

[464. 匿名]

>>455
じゃあ取らなければいいじゃん。

[465. 匿名]

>>446
私も同感
何がずるいのかわからないですね
いいかげん足引っ張り合うのは辞めるべきだと思う

[466. 匿名]

>>455
お前が社長ならそういう奴ら弾けばいいだろ

[467. 匿名]

>>196
金額の多寡じゃないのよ
国民に何かを強いる前に、まず自分たちから率先してやって見せよってことよ

[468. 匿名]

>>376
それの悪いところが思い当たらない。私は、暴力毒親の子なので、この遺伝子をこの世から一人分でも無くすことを最も良い選択だと思っているから、単純労働しかできないクソ庶民はロボットに成り代わればいいし、親みたいなヤツらは働かないで飯食わせてもらえるならそれ以上に悩みはないし、空いた時間で避妊手術を受けて好きなだけやりまくれたら幸せなんじゃないのかな？　誰も傷付かず、だんだんとより良い世界になっていくよ。

[469. 匿名]

>>362
低所得で転職しまくりだけど得してないよ
努力しても単身だと何の支援もないし

[470. 匿名]

>>458
奨学金の支払いがあるのは確かだけど、奨学金を借りたけどpayできる給料と職に就けなかったのが問題では。

[471. 匿名]

産まない人を優遇する意味ないしそれは産むかどうかわからない人も一緒。
産んだ人とその子供だけを優遇するのが一番効率的だし
これも産まないなら借金として回収できるから特別デメリットないもんね

[472. 匿名]

>>445
田嶋陽子みたいなフェミだとそうだね

[473. 匿名]

日本人の子供が少ないのに対して大学の数が多すぎなのかもね
それを埋めるための外国人留学生だとしたら、おかしな構図だね
税金投入して留学生に来てもらい、日本人はせっせと結婚しても奨学金返済って‥

[474. 匿名]

間違った事に若い子が声を挙げるのは良い事よ

[475. 匿名]

>>471
結果で評価すべきだね

[476. 匿名]

>>463
そういう意味じゃないのね、ごめんなさい。

[477. 匿名]

>>302
免除に飛び付かないと子ども産めないなら産まない方がましなんだよ。
その子どもにかかる費用もまた、出せない、このままでは少子化と言いだして補助だの免除だのきりがない。財源はまともに働いている人からの税金だし。
免除されるのは、不慮の事故などで働けなくなった場合に限るよ。

[478. 匿名]

>>473
私立大学の新設を許可して私立大学の数を３倍に増やしたのが失敗

[479. 匿名]

>>5
極論はそう
少子化対策いくら頑張っても無駄だと思う
どうして若者が産まないのかを分かっていない
金銭的な理由の人もいるだろうが、こんな多趣味な世の中
結婚しなくてもおひとり様でも楽しめる
両親の不仲や大変さを見ていて結婚に対する希望を持たない人も増えてるだろう
決して経済的な問題だけでは無いからお金を配ったところでそういった人たちには響かない

[480. 匿名]

ここ見てると文句言ってる人は、奨学金払い終わったような上の世代ばっかり。20代の人は記事にあるように文句ばっか言ってるとは思えない。だって金払うから産めといってるわけじゃなく、お金がなくて出産を躊躇してる人の後押ししようってだけの話だよね

[481. 匿名]

>>4
この政策が正しいかどうかはともかく、過去あらゆる事でこういう事を言う人達が足を引っ張ってうまく行きそうだった事もうまく行かなかったっていうのがいっぱいあるよね
社会は自分のためにあるのではなく自分は社会の一部でしかないと認識すべきだよ

[482. 匿名]

>>476
そういう意味って、そもそも生活できる面積ってどこ誰が出したデータなのか曖昧すぎるんだけど
どういう意味で言ったの？むしろ

[483. 匿名]

>>57
大学生ぐらいの子ってそもそもが恵まれているのに自分たちは損してるとかそういう風に何故か考えがちな子が多いと思う
それまでほとんど我慢することなくなんでも買ってもらえたりしてきすぎてるからなのかな？
苦労してないから少しでも嫌なこと大変そうなことがあると盛大に不平不満を言う
今年から社会人のうちの娘もずっとそんな感じ
石の上にも三年とか、そういう感覚は皆無だと思う

[484. 匿名]

>>470
借りたものを返すのは当たり前だと思うけどね🙄なんか、言ったもの勝ちみたいな世の中だよね

[485. 匿名]

しかし、親の収入が高ければ奨学金借りられないし、子供を産んでもそういう恩恵は受けられないよね
なんか中途半端だよね
そんなに大富豪って訳でもないのにね

[486. 匿名]

>>19
そりゃ少子化対策だからじゃない？
救済必要なら別の支援だと思う。

[487. 匿名]

>>482
もういいです。威圧的で怖い。

[488. 匿名]

国は大卒に子供沢山産んで欲しいんだよね

[489. 匿名]

まあざっくり言えば自民党に懲りもせずに投票し続けてるアホな奴らが悪い
さっさと政権交代！

[490. 匿名]

この法案も馬鹿だが学生も馬鹿
産まずに借金返せばいいんだよ？

[491. 匿名]

>>446
さらにこの制度できたら、不景気で結婚できなかった三十代はまた税金だけ上がるのだが

[492. 匿名]

>>489
政権交代の意味わかってんのかな

[493. 匿名]

そうやって免除された分、しっかりお金貯めて自分の子どもは奨学金使わずに出すようになれば、盛り返すかも知れないけど、そうはならんでしょ。
社会人として働いてから返済と言う今の制度でさえ、仕事に就かなかったりして返せなくなる可能性を考えずに安易に借りる人が多いのに、結婚出産なんて相手や体の影響もあることに賭けて、無責任な借りてが増えるよ。
「子ども産めば」の定義も、父親は？結婚してる場合限定？未婚で認知した場合は？
昨今の乳児遺棄などのニュース見ていたら、父親わからない子どもの父親に一旦なっておいて免除申請したら知らん顔とか。変な事件にもつながりそう。

[494. 匿名]

単純労働者はそのうち要らなくなるしね
優遇するなら大卒になるよね

[495. 匿名]

おばさんだけど、ずるいなんて思わない。そりゃ、学資保険かけて子供のために学費貯め、足りないとこは奨学金借りた世代からしたら、思うこともあるかもしれない。でもそれはそういう時代だったから‥とのみこんで終わり。それよりある程度学力ありで、進学したい子供たちには、結婚出産を躊躇するような奨学金という借金は背負わしたくないかな。

[496. 匿名]

まあ背負わされた子供に罪はないのは確かだからな

[497. 匿名]

>>3
まず何もしてない野党からだな

[498. 匿名]

子育て世代にばらまいてもインフレするだけなんだけどね
夫婦が買うような家の値段や、習い事や学校の学費が上がったり

[499. 匿名]

>>50
議員にかかる費用が出産育児支援に回れば可能性あるんじゃない？
自分が負担する税や社保料が減って支援が受けれるなら前向きに考える人出てくると思うよ

[500. 匿名]

大卒ありきの社会構造を変えよう。あと給与アップ。