トランス女性がルール破り女性風呂入浴 “混浴”した女性はパニック状態「すごいぐるぐる回っちゃって…」

[1. 匿名]

トランス女性がルール破り女性風呂入浴　"混浴"した女性はパニック状態「すごいぐるぐる回っちゃって…」 | ENCOUNT

女性が風呂場でトランス女性に遭遇したのは2000年代始めに行われた合宿型のイベント中だった。イベントはレズビアンやバイセクシャル女性が主体となって運営され、ヘテロセクシャル（異性愛者）の女性も参加。ある時期からは、トランス女性も受け入れるようになった。もともとLGBT（性的マイノリティー）の女性同士が悩みを共有したり、交流したりすることを目的としており、かいわいでは有名なイベントの一つだった。

「もともと性的マイノリティーの人が立ち上げたイベントです。ワークショップをきっかけに、友だち作りや女性の連携を考え、女性の問題についての学びの場所でした。当事者がカミングアウトをするかどうかという話とか、婦人病の話、子宮筋腫について助産師が説明するワークショップもありました。歌やスポーツもありましたね。トランスの人たちは、“女声の出し方”についてのワークショップを開いていました。参加者は日帰りと泊まりがあって、1つ2つのワークショップに出て帰る人もいました。性的マイノリティーが7～8割、異性愛者も2～3割くらいはいたと思います」

そのときは泊まりだけで60人弱が参加。トランス女性も少数ながらおり、寝食をともにしながら交流を図ったという。女性はレズビアンでパートナーとともに参加していた。トランス女性たちとは顔見知りだった。

イベントでは事前にさまざまなルールが決められており、入浴時のルールもあった。その中でトランス女性に対しては、女性専用の大浴場の使用禁止が当事者に伝えられたという。…

「誰だろうと思って見たら、“その人”なんですよ。エッて」

女性の認識では、そのトランス女性は手術をしていなかった。女性は瞬時に凍りつき、どう対応すべきか迷った。

「本当に1人だけ入浴していたんですよ。大きな湯舟の縁に腰かけて。何やってんのってとがめるようなことをしても、長話になったり、逆ギレされる可能性も怖いと思いました」

自分のことより同伴者のことが心配になった。「彼女も驚いていましたよね。うわーって思ったと思う」。動揺を必死にこらえながら、無言で体を洗い終え、トランス女性も入浴している中、湯舟に入り、二言、三言言葉をかわし、先に風呂を出た。

出典：encount.press

[2. 匿名]

またLGBT叩きトピ
運営も好きだねー

[3. 匿名]

110当番！！

[4. 匿名]

仕方ないこと

[5. 匿名]

もうチンコが付いてるかどうかだけで分けてくれ。めんどくさい。

[6. 匿名]

てぃんてぃん見れるってことではあるのか

[7. 匿名]

トランス女性とは？
まず説明してください！わからない

[8. 匿名]

通報だろコレ。
気持ち悪い

[9. 匿名]

トランス女性ってことは…ちん付女って事？

[10. 匿名]

そのうち見た目は男性、中身は女性だって言い張って女湯に入ってくるキ◯ガ◯出てこないかな💦

[11. 匿名]

うわー

[12. 匿名]

>>3
もう通報しかないよね
警察に

[13. 匿名]

>>5
母子手帳に丸つけられたほうの性別で判断してほしい…こわすぎる

[14. 匿名]

>>5
だな！

[15. 匿名]

わけわからんのだけど

[16. 匿名]

>>3
当番？

[17. 匿名]

差別を無くすっていい事だけど、差別と区別の線引きはやはり難しいからやるべきじゃなかったんだよ。

[18. 匿名]

2000年代の話がなぜ？？

[19. 匿名]

LGBT法が通ったらコレが当たり前になるのか・・・・
トイレも風呂も危なくて、まともに外出できなくなるわ

[20. 匿名]

なんで自分はそこの浴室に入れると思うんだろ
個室の露天風呂にでも入ってくれよ

[21. 匿名]

>>9
そういう事になるね

[22. 匿名]

トランスでレズビアンで手術していない体で女風呂
情報多すぎ

[23. 匿名]

>>10
これが怖いから女子トイレに入って欲しくないのよね

[24. 匿名]

それはあかんやろ

[25. 匿名]

>>16
明日の110番係は誰？

[26. 匿名]

>>10
そうそう、それが一番怖いのよ

[27. 匿名]

>>7
私もそのトランス女性がわからないから、この話が何言いたいのか全くわからなかった。

[28. 匿名]

何から何まであけすけにして
生きやすさを求めた結果、
誰もが息苦しいギスギスした
世の中になりましたとさ
おしまい

[29. 匿名]

他の客からしたら恐怖でしかないだろうね。

[30. 匿名]

>>20
ああいう人達の方が主張してくるよね立場を

[31. 匿名]

>>23
そう言い張って女性用の個室入ってナプキン盗んだり盗撮カメラ仕掛けられたらたまったもんじゃない

[32. 匿名]

>>1
見られるのも嫌だけど、見せられるのはもっと嫌
ボディ関連に関しては、元の性別に合わせるべき
少数派に合わせなきゃいけない意味が分からない

[33. 匿名]

LGBT間の約束も守れない
そんな奴らに権利いらない

[34. 匿名]

>>9
女の気持ちわかってない、トランス女性だね

[35. 匿名]

>>6
自分の裸も見られる事になるんだよ？それはいいの？いや、自意識過剰と言われても。普通驚くし、パニックになる人もいるだろうし。少なくとも、私は嫌だよ。自分が許可した特定の人以外に、何の準備も無いまま裸を見られるなんて。

[36. 匿名]

チン付きは信用ならん。
しっかり女と子作りしときながら女ごっこするようなクズも居るし。

[37. 匿名]

>>7
女性の心があるというのに、温泉に身体が男が入ってくる気持ち悪さが分からないトランス女性とは…

[38. 匿名]

>>3
110とうばん？

[39. 匿名]

中身は女性だと立証が出来ていないんでしょ？
なら公共の男女別々必須の場所は遠慮してよ

[40. 匿名]

>>5
切ってても怖いわ
生まれた時の性別で判断してほしい

[41. 匿名]

アメリカでは性器を取った元男が女性をいきなりレイプ（クンニ）した出来事ぐあった。挿入だけがレイプではない

もう性器があるないとか関係ない
チンコ付いて産まれてきたら一生男

[42. 匿名]

>>13
そしたらチンがついた元女性が女子風呂に入ってくるよ？

[43. 匿名]

[44. 匿名]

>>5
生まれた時からずっとちんこついてるのに「俺は女だぁー！」と言って、女子トイレや女湯に入ってくるとか理解できないよね

[45. 匿名]

トランスでレスビアンですって宣言したらそのまま入れちゃうから怖いわ

[46. 匿名]

>>7
トランスジェンダーの女性だから、心は女だけど体はまだ手術してない男ってことじゃないかな？逆？

[47. 匿名]

>>3ひゃくとおとうばん

[48. 匿名]

自分の自認してる性じゃない性器に嫌悪感持ってない人に「手術しろ！」って強制するのはどうかと思うけど、異なる性の人に性器見せるのは犯罪なんだよね。
そこの線引きなんでできないの？って不思議で仕方ない

男になりたいジェンダーが男湯、男子トイレ入りたい！なんて騒がないのに

[49. 匿名]

完全に偽装してるのか、バイなのか、そうじゃないのかどうか判断できないからチン付きは怖いよ。
何かの拍子で興奮して襲われたら大変。

[50. 匿名]

>>13
そうすると性同一性障害の方は困るんだからちんの有無が1番じゃない？

[51. 匿名]

トランス擁護の人達ってこの状況も受け入れるってことでしょう？これ、女湯だから何もされないけど、男湯での話しだったら穏便にはいかないよ。

[52. 匿名]

>>1
ちん付き自称女も
女を性的な対象とみてるレズビアンも
女風呂に入ってほしくない

[53. 匿名]

性的マイノリティーが7～8割、異性愛者も2～3割

性的マイノリティってそこの所寛容というか、性自認や恋愛対象が異なる人を認め合ってるんじゃないの？
レズは風呂場に性自認が女性しか受け入れないってなんかよく分からんのだが
認めて欲しいってそーいう事含めて認めてほしいんだと思ったけど

[54. 匿名]

トランス女性って言い張れば誰でも女性風呂に入れるようになるのか

[55. 匿名]

本当に心が女性なら女性の気もちわかるよね？
身体が男の人に入ってきて欲しくないんだよ
怖いんだよ
そこがわからない限りやっぱり男だと思ってしまうわ申し訳ないけど

[56. 匿名]

>>5
入る時に目視で確認する？

同意だけど、利用者側のモラルだよね。

[57. 匿名]

トランスの人って精神が病んでる人も多いみたいだしこれからもありそう。

[58. 匿名]

>>1
ん？日本での話？
温泉の話ならそうか…

[59. 匿名]

>>3
日本語も正確に知らない奴がトランスを叩くなよ

[60. 匿名]

>>36
りゅうちぇる「クズじゃないもん」

[61. 匿名]

>>44
ただの変態男
どうせ勃起してる

[62. 匿名]

体は男だから、駄目でしょう？

[63. 匿名]

>>1
もうドイツみたいに全裸で混浴になるかもね。笑

[64. 匿名]

>>43
マイルドな絵の地獄絵図ですわ

[65. 匿名]

女って主張するなら物理的にも女になってほしい。
そんくらい覚悟ないのなら、男だわ。

[66. 匿名]

>>7
心は女性、体はまだ男性、のことかと。
でも「私はこの特性で苦労してきたんだから、わがままを許されてもいいはず」みたいな強引さを感じるわ。
この時だけは入浴を我慢する、とかするべきだよね。

[67. 匿名]

日本どうなっちゃったの
ほんと怖い

[68. 匿名]

>>59

パニック状態なんだよ、きっと。

[69. 匿名]

>>50
取ったりあとからつけた人は今の性で公衆浴場入るってこと？
うーん、悩ましいね。私はちょっと怖いわ。

[70. 匿名]

>>10
とっくに実害はでてますよ、海外では。

[71. 匿名]

>>10
というか少なくとも過去に一人はいたかもね

[72. 匿名]

＞「トランスの人は未オペ（性別適合手術を受けていないこと）の人も参加していましたけど、身体性別が男性の人はユニットのシャワールームを使って、大浴場を使用しないでくださいと伝えてありました」

ちゃんとルールはあったんだね

[73. 匿名]

>>1
>イベントでは事前にさまざまなルールが決められており、入浴時のルールもあった。その中でトランス女性に対しては、女性専用の大浴場の使用禁止が当事者に伝えられたという。

おぅ、じゃなんで入った？
嫌がられるの分かっててやってる確信犯じゃん。

[74. 匿名]

>>41
ちんこ切り落としたところで元々の体格とかはどうしたって敵わないものあるよね

[75. 匿名]

>>40
男の性欲って底無しだと思ってる
性別変えてでもハーレム風呂に入りたいとか言う輩いそうで恐ろしい
トランスはトランスで風呂分けたらよろしいのよ

[76. 匿名]

これを認めたら女性の裸を見たい心も体も男性の普通の男性が「私女の子わよ」と言えば女湯に堂々と入れることになる
心も体も女性の普通の女性はもう温泉にも入れない時代になってしまうのね
男湯は男性用、女湯は女性目当ての男性用になる
女性から温泉に入る権利を奪わないでほしい

[77. 匿名]

>>68
横
トピ見たぐらいでパニックになるって多分疾患持ちレベルだから落ち着いた方がいい。
冷静に議論できるなら問題ないけど。

[78. 匿名]

私がトランス男性だったら手術済でも男性専用スペースに入りたくないし未手術なら以ての外
オートガイネフィリアが女性専用スペースに入る為の口実として性同一性障害を利用してるだけじゃん?
ゴネ得による間違った成功体験の成れの果てよ

[79. 匿名]

>>40
ちん子切っていたら流石に認めるしかない。

[80. 匿名]

>>1
一般人とは違うそういう性的マイノリティーを理解してる男女のワークショップでこうなる時点でなんかもう破綻してないか？

[81. 匿名]

>>63
ドイツってそうなんだよね。ドイツの男性は温泉で他人の女性の裸見ても反応せず、家で奥さんの裸見て反応するってちゃんとコントロールできるものなの？

[82. 匿名]

LGBTなのに、LGBTのイベントでのルールも守れない人か。
そりゃ一般社会でも何かやらかしてるわ。

[83. 匿名]

もう一個お風呂作るしかないと思う

生まれた時の性別で男
生まれた時の性別で女
その他

の三種類

[84. 匿名]

この人普通にロン毛の男なんじゃないの？

[85. 匿名]

>>3
それぐらい焦るってことかな笑

[86. 匿名]

LGBTでレイプしたってだいたい生物学的の男が多いよな
気持ち悪い
男のいくって快楽捨てたくなくてちんこ切んないやついるものな
性転換手術はまだ命がけなんだろうけど、性転換しても何しても男は男
女は女

[87. 匿名]

逆に自分が手術受けてたら、興味本位でジロジロ見られるのはやだなぁ。
だから、見せたがりはやっぱりアタオカなんだと思う

[88. 匿名]

>>66
横
同意見

もし私にチンがついてたら、そりゃあ悩み苦しむだろうなと思う
だけど、だからって「私は心は女だし、普段から苦労してるんだから女性用のお風呂に入ってもいい」なんて思わないもの…

[89. 匿名]

>>5
これの元記事が昨日の朝日新聞に載っていて読んだ
この合宿では付いている人は男風呂、ついていない人は女風呂
心ではなく体の性に従ってとルールを決めて周知していたんだって
それなのにこいつは破って女風呂に入ったとのことだった

LGBTQの人達、こういう人を非難して厳しい罰則を設けてくれと声を上げてくれないかな
そうしたら少しは世間の見方もかわると思うんだけど

[90. 匿名]

LBGTがどうこうじゃなく
それを利用した男がキモイ

ブツ処分してから出直して欲しいね

[91. 匿名]

いっそのことLGBT用のトイレやお風呂を設置したらいいのに。
その方が平和だよ。一緒は無理。

[92. 匿名]

当事者同士でより理解があるであろう人たちの集まりでもこれだけパニックになるなら、公共の場ではどうなっちゃうんだろうね。

[93. 匿名]

>>20
だって仲間たちが理解を示してあたたかい気持ちで女性として受け入れてるからじゃない。被害者だってそんな集まりに行って受け入れてるのにお風呂は別でなんてさ。どっちもバカじゃんって思ったわ。

[94. 匿名]

>>44
その攻撃性こそが「男性性」の証明なのに

女性だったらこんなことしないと思う

[95. 匿名]

>>3
乃木坂が入ってる温泉に入りたい俺は

[96. 匿名]

>>79
>>41みたいなこともあり得るよ

[97. 匿名]

>>10
我が家の3歳児でさえ温泉では配慮して貸切風呂入ってるのに、、、

[98. 匿名]

>>81
マジなレスをしますと、公共の場では理性のほうが上回ります

[99. 匿名]

日本の話？？
マジで勘弁して

[100. 匿名]

>>5
>>13
>>40
性別適合手術を受けた人なら認めるべきか、という問題について。

男→女の性転換に当たって、現在の性別適合手術に加えて、「薬や手術で腕力を弱体化させる・性欲を抑えること」を必須にすればまあOKではないかと個人的には思う。

逆に言うと、そういう医療が一般的には行われていない現在ではまだ認めるべきではないと思っている。

[101. 匿名]

これで、犯罪にならないの
怖すぎるんたけど。

[102. 匿名]

>>83
トイレと同じく多目的お風呂が誕生するのかな

[103. 匿名]

>>75
女性ホルモン打ってるならそこまで性欲は強く無いんじゃ？

[104. 匿名]

>>1
チンコついてるなら、本当に心が女性のトランス女性なのか女装性犯罪者か判断できないよね
そもそも心が女性なら女性が嫌がることくらい想定できるだろうから入るとは思えないし…

[105. 匿名]

なんかもうわかりません。
色んな種類の人がいて。

[106. 匿名]

>>81
ヌーディストビーチもそうだよね
ヨーロッパにたくさんある

[107. 匿名]

Tによる性犯罪は世界各国で起きてるのに何故そこを無視するのか

[108. 匿名]

わがまま以外の何物でもないな
分別のある大人のすることじゃない

[109. 匿名]

>>1
せめて手術した人のみ、にしてほしい。これから、こういうニュースが頻繁にあって社会問題になるんじゃないのかな。

[110. 匿名]

ほんと嫌な世界になった

[111. 匿名]

>>76
妻帯者もだけど、娘を持つ男親はもっと反対の声を上げるべきだと思うわ。
うちの場合、もし娘が被害に遭ったらどうすんの？って旦那に聞いたら、犯人を◯すと言ってるけれど
それは他の家のお嬢さんが被害にあっても同じことだし、他人事のように考えちゃあかん。
娘いない人は、母親がそういう被害に遭ったらと想像して見て欲しい。

[112. 匿名]

20年前の出来事なんだね
そんな前からトランス女性って女性風呂に入ろうとしてるんだってことにも驚いた
つい最近のムーブメントかと思ってた

[113. 匿名]

そのコミュニティで設けられたルールぐらい守ればいいのに
取り敢えずルールを破りたいって人ってマイノリティ問わず迷惑なんだよ

[114. 匿名]

こういう問題から、最近女性差別に感じるわ
女性に対する尊重がない感じ
女としての恐怖をどうして無視してくるんだろ

LGBTのせいでトイレも温泉も行けなくなりそうで怖いわ
昔より酷い女性差別に感じる

[115. 匿名]

LGBTも男の権利が守られていて女性の権利がない
レズビアンとか立場弱そう

[116. 匿名]

>>1
これが正常な社会だと思ってる政治家はクソ

[117. 匿名]

>>18
20年前だけどトラウマになってる。セクマイ界隈の話だけじゃなくて、社会全体でトランス女性への配慮をどうすればいいのかって話になってる。
と、書いてあるじゃん
今、問題提議されてることについて、自分の過去の経験から考えを述べてるってことだよ。

[118. 匿名]

>>42
>>50
着いてたら当たり前に駄目でしょ、、
男性化した人も元男性もだめだよ

[119. 匿名]

>>1
体は男性だけど心は女性ってことだよね。
そういう人はモノが付いてる自分の体に嫌悪感あって他人に見られるのをとても嫌がるんじゃないの？堂々と大浴場入る？
ほんとにトランス女性なのか。疑われても仕方ない行動だと思う。ましてや事前に注意事項として伝えられてるんだから。

[120. 匿名]

>>79
脳も身体能力も男なんだけど

男性器のあるかないかじゃないんだよね

[121. 匿名]

>>104
そもそも本当に女らしい人は混浴とか入らんと思うのよ

[122. 匿名]

お風呂も男女別、多目的にしそうな流れ。。差別も偏見もないし認識もされている。声が大きいのかメディアか利権の流れか。。こんなんじゃ性的マイノリティーの人の立場を逆に悪くするだけでは

[123. 匿名]

正直LGBTコミュニティの話ならざまぁだわ
普段差別をするな！言っといて、自分が言われる側になるのってどんな気分？

[124. 匿名]

もし本当に心が女性なら、風呂やトイレに男性の体付きの人が自称女性で入ってくる恐怖も理解してなきゃ

[125. 匿名]

>>102
多目的お風呂…凄いことに使われそう

[126. 匿名]

こうした文化については文化に則り行動しないと。風呂なら自宅や旅館の個室で足りるけど、露天風呂や銭湯は日本の大衆文化だから、LGBTだからといって平和な空間を脅かす行為は控えるべきでしょう。文化を尊重して文化に合わせることが逆に寛容さを教えてくれることもある。

[127. 匿名]

性別云々の前にルール決めてあるのに自分のやりたい事優先して破ってる時点でただの自己中でしょ

[128. 匿名]

>>69
そこまでして大浴場に入りたいもんなのかね？貸切温泉とかあるんだからそっち行けば良いのに
入りたいってことはやっぱり本来の女性の身体が気になるんじゃないのかと思ってしまうわ

[129. 匿名]

>>1
裸で喧嘩できないよね
サッと逃げて警察呼ぶべし

[130. 匿名]

>>3
それぐらいパニックになるわな

[131. 匿名]

>>3
110番でひゃくとうばんや

当は要らねぇ

[132. 匿名]

>>98
ほー、そういうものなんですね。勉強になりますw

[133. 匿名]

ノーマルな人はトイレも風呂も入らなくなるよ

[134. 匿名]

>>63
トイレもお風呂も時代を戻そうとしてるね。笑

[135. 匿名]

>>118
「女湯」だもんね
今も過去も女性じゃなきゃ入れない、それでいいよ

[136. 匿名]

>>77
LGBT問題より、あなたみたいな人のがやっかい者

[137. 匿名]

>>5
タイで性転換手術してたガチメンヘラに口説かれたことあるから信用できない

[138. 匿名]

>>5
ついてなくても20年以上男として育った思考と筋力体力があるからなあ…

[139. 匿名]

>>5
心は女性とかめんどくさすぎる

[140. 匿名]

>>117
わかりやすい
ありがとう

[141. 匿名]

ガルちゃんだけじゃないけど、こういう記事最近本当に多いよね。
先週旦那と旅行行ってきて、2日目の宿泊施設のお風呂は大浴場だったんだけど思い出して少しビビってた。
私は鈍感だし観察力もないし、そういう人が居たところでどうせ気づかないだろうけどw

[142. 匿名]

>>40
そしたら体は女性だけど心は男性も女性風呂に入っていいって事になるよね
それはイヤじゃないの？

[143. 匿名]

>>22
ただの男じゃん

[144. 匿名]

少子化対策とか騒いでるけど日本は自ら女性や子どもが生きにくい社会を作っていってるのなんなの？

[145. 匿名]

なんで女性が生きづらくなってるの？
差別と区別は違うよ

[146. 匿名]

>>1
その人は何の為に女湯に入ったんだろう
施設も迷惑だろう

[147. 匿名]

なんでもありかよ

[148. 匿名]

ホルモン治療って少しずつ体つきが変わるけど、バランスが崩れるからイライラするんだよね
昔よく取り上げられてた元女性と元男性のカップル
元女性の方を見てるとホルモン治療したあととか、元男性に対して酷かったなって思う
元男性は性転換も終わってたはず

[149. 匿名]

自分が女性と思うのならそれこそ同性への共感や配慮があってもいいのではと思ってしまう。女性を脅えさせるのは男性がやってることだよ。心底女性なら嫌がる女性の気持ちはわかるはずなのに。障害に対する偏見と性的な恐怖心を混同してたら何も解決しない。トランス女性を社会生活で差別する気はないけど風呂という無防備な場所ではトランス側から女性たちへの配慮が必要じゃないかな。

[150. 匿名]

>>120
切った時点で男性的な欲求ってなくならないのかな ？
新たなパターンの変態性を持ってしまうのかな

[151. 匿名]

不潔
けがらわしい

[152. 匿名]

>>43
いらすとやに通報案件

[153. 匿名]

>>37
それだよね
叩かれ覚悟で書くけど、やっぱり生まれた時の性別と性自認が一致してる人とトランス女性じゃ感覚が全く違うと思う。
私は性別も性自認も女だし、スカートにピンクに化粧も大好きだけど、こういうトランスの方達は普通以上に露出すごかったりけばけばしい化粧したりしない?女になりたいが為に度を越すというか。今回のお風呂の件もそうだし、普通なら手術済じゃないと他の方を困らせるからやめとこうって考えに至るじゃない。みんながみんなではないのは分かってるけどもやっぱり感覚が違うんだよ。

[154. 匿名]

>>13

死んだらさ、残った人は骨で性別区別するじゃん
トランスとか関係無いと思う

[155. 匿名]

>>43
こういうの、逆パターンのは見かけないんよね。
まぁなんで無いのかはなんとなく分かるけど…

[156. 匿名]

心が女だったらわかるはず
やっぱり女じゃない

[157. 匿名]

>>10
言ったもん勝ちで入浴可能になってしまうのを防ぐ為にも“心は女、体は男”の自称女は女湯禁止にしないとダメですね。

[158. 匿名]

この入浴方法自体おかしくない？
レズビアンで混浴って性的対象と混浴してるってこと？

[159. 匿名]

言葉を交わしたんかいw

[160. 匿名]

>>22
トランスジェンダーって一言だと、はるな愛とかカバちゃんを想像する人が多いけど、
一番多いのは、
ホルモンや手術はせず洋服とメイクだけだよ。
妻子持ちもけっこういる。

なのでトランス女性かつレズビアンが半分以上なのもおかしくはないの。

ソコを隠してLGBTQ活動してるから沢山の人が騙されてる。

[161. 匿名]

トランスって言っても体は男だし襲われたらひとたまりも無い

差別とかじゃ無く犯罪抑止の観点から
生まれたままの性別で浴場・トイレ・更衣室など決めるべき

[162. 匿名]

>>143
ほんとだね
どうしたら中身も外見も男のままで女湯に入れるかとひねり出したとんちだよね

[163. 匿名]

これでこの人後から「わたし可哀想」って泣くのかな。不幸になる人のパターンなんだよね。無意識にわざわざ不快な目にあう(この場合周りの女性の方が不快な目にあってるけど)ところにガンガン乗り込んでいく、みたいなやつ。
「わたしまだ体がオトコだからお風呂はパスするわ」って言って適当に暇潰しとけばいいだけなのにさ。もしかしたら平和に「大丈夫、皆承知したから入ろうよ」という展開にならないとも限らんし。

[164. 匿名]

記事読んだら2000年代始めの話だった

なんか違和感あるトピだね
叩き用？

[165. 匿名]

>>34
心は女のはずなのにおかしな話だよね。

[166. 匿名]

>>81
ドイツの場合、異性の体みてむしゃぶりつきたくなっちゃうような人は混浴を利用しないんじゃない？
日本の混浴温泉にいるワニは女性のはだかみたさにずーっと温泉の中にいるらしいけど

[167. 匿名]

>>10
アメリカではこんな人が女子シャワー室を使ってて
出くわした女の子が「男性がいる！」って施設側に報告したら
その女の子がトランス差別だと批判された

出典：pbs.twimg.com

[168. 匿名]

>>7
ミソ男だよ。
女性専用スペースに入りたくて入りたくて仕方ない男だよ。
自分が女性と同じトイレやお風呂を使うためなら女性や女児が殺されても犯されても構わないという人達。

[169. 匿名]

女性側の生理的な嫌悪感や恐怖感が理解出来ないトランス女性はやはり女性枠に入れるべきではないと思う
とりあえず根本的に女性とは別の生き物

[170. 匿名]

>>10
もう既に大量発生。
どうすんのこれ。トランス活動家は責任取れよ。

[171. 匿名]

女性が風呂場でトランス女性に遭遇したのは2000年代始めに行われた合宿型のイベント中だった。

[172. 匿名]

>>5
本当だよね
男性の性器ついていても心が女だから女湯OKなんかしてしまったら
なんでも言い訳すれば大丈夫になっちゃうわ。

[173. 匿名]

>>6
オッサン黙れや
女は好きでもない男の局部見ても嬉しくないんだよ

[174. 匿名]

>>167
キモすぎ。こんなのが罷り通るなんてとんでもないミソジニー社会。

[175. 匿名]

心の中は見えない
いくら心は女性です！でも体はそのままです！って主張されても同じ風呂には入れない
力で男には勝てない。そこは生まれ持った性別で判断してほしい。声が大きい方ばかり優遇しないでほしい。

[176. 匿名]

>>167
ジェームス・ブラウンの女装かな

[177. 匿名]

>>142
それはもう仕方なく無い？
だって言われなきゃわからないんだよ
普通に女性用に入ってて身体は女性なのにあの人心は男だなんてわからないから
何もしなければ別にもう仕方ないよね
風呂入るなとも言えないし、貸切使ってくれたらいいけど、それを強要することはできないわけだし
ジロジロ見るかもしれないけど同性でもいるからねそういう人
カミングアウトしてる有名人とかならまた話しは別かもしれないけどさ…
嫌だけどそこまで取り締まりは現実的にはできないと思う

[178. 匿名]

>>158
まぁ言っちゃえばこのインタビューの人も自己中よね。
身体が女だから堂々と恋人と公衆浴場で入浴出来るって思ってる事になるわけで。
家の風呂や貸切風呂ならお好きにどうぞだけど、他の人も利用する公衆浴場では
それこそ周りの人への配慮必要だと思うわ。
マイノリティへの配慮求めるスタンスなんだとしたら。

[179. 匿名]

>>173
嬉しいよ？

[180. 匿名]

>>1
トランス活動家はどう責任取んの？
ジェンダーレストイレ(笑)なんか早速女を物色する男の溜まり場になってるわけだけど、こうなることなんか分かりきってたのに「議論すること自体が差別」だの抜かしてさ、トランス女及び活動家は犯罪者予備軍、犯罪幇助者と言われても仕方ないよね。本当責任取れよ。

[181. 匿名]

ここ最近近くのスーパー銭湯が発展場になってるって聞いたばっかり
ゲイの人たちが物色してるって
つい最近それを知らずに友達家族で行ったらしいんだけどお父さん、上から下まで舐めるように見られたらしい

[182. 匿名]

>>4
「仕方ない」で済ませる問題じゃない。人に恐怖を与えてまで女湯に入るなんて狂ってるよ。

[183. 匿名]

万が一にもこういうのに当たるのが嫌で温浴施設の利用止めた。例えお金がかかっても、受け入れ客を絞ってる高級系の温泉旅館のみ行きたい

[184. 匿名]

>>1
これはLGBTイベントの合宿での事だけど、LGBTの人達だけだから受け入れて理解してもらえると入ったんだろうけどさ…
男の心を持った女性のLGBTの人もドン引きしたみたいだが、結局そうなんだよ

これをLGBTイベント以外でも世の中の人も受け入れてくれると押し付けてきそうだから問題なんだよ

[185. 匿名]

ほら！こんなんになるから
いやなんだよー

[186. 匿名]

>>167
無敵の人ってやつ？

[187. 匿名]

あのはるな愛でさえ、「時々女になるの早まったかなって思うことがある、男の気持ちがぶり返してきた」みたいなことを何年か前に言ってたよ。
あそこまで徹底しててもそういう恐れがあるんだから 、ましてや普段の生活を知らない赤の他人にいくら私は女よ！と言い張られてもハイそうですかと言えるわけがない

[188. 匿名]

>>3
番号で呼び合う番頭さんみたい

[189. 匿名]

>>20
女性に嫌がらせしたいだけなんじゃ…と邪推してしまう

[190. 匿名]

LGBTをつけあがらせたのどこの国だよ？
どうせアメリカだろうけどマジで迷惑

[191. 匿名]

>>160横
それって女装癖のあるおじさんと何が違うんだろ
実態は気持ち悪いのね。なんかオトメンの女装趣味の人の方が潔い気がしてきた

[192. 匿名]

>>10
>>70
オランダでは15歳の少女と自称する男性が
未成年の少女と一緒にシャワーを浴びることが許可されたというね・・・

【悲報】15歳少女を自称する31歳男 少女たちと同じ更衣室、シャワー室の使用許可 オランダ | まとめまとめ

31歳のオランダ在住男性が、自身を15歳の少女と自認するため、未成年の少女と一緒にシャワーを浴びることが許可されたと報じられている。

[193. 匿名]

>>55
申し訳なくないよ！当たり前だよ！
パッと見でこの人はトランスとかわからないし、
やはり体でしか判断しようがない。
性器切り落として戸籍変えたって人の心の中はわからない。
生物学上、オスはメスを襲い子孫を残すという宿命がある以上我々メス(女性)は普通に生きていくだけでもリスクが大きい。
怖いと思って当たり前だよ。

[194. 匿名]

>>44
自分は女だと主張する割には、女性がされたら嫌な事が何も分かってないね。
もうその時点で、女ではないよ。
チンがついたまま、無防備な状態の女性の中に入っていけること自体、女の思考じゃない。

トランスという言葉に甘えた図々しい人間というだけ。
自分が他人に配慮するより、周りが自分に配慮して受け入れるべき、無条件に許されるべきだと思ってるんだろうな。

または、女装でトランスジェンダーのフリをした、ただの痴漢。

[195. 匿名]

>>20
男としての性欲があるやつとしか思えない

[196. 匿名]

頭が追いつかない。ゴチャゴチャしてどういう状況かわからないけど、イベントにそんなに人集まるんだ

[197. 匿名]

>>176
ジェームス・ブラウンには似てないよね
黒人なら誰でも顔同じってのも浅はかな人だと思う

[198. 匿名]

>>70

被害者のパターンでは、実話を元にした映画で、体は女性、心は男性のトランス男性が、“男性”として扱うように共学の高校に入学したものの、性被害に遭い、最終的には自殺に追い込まれてしまった話がありますよ。

[199. 匿名]

>>102
多目的トイレって名前もふと考えると変な名前だけどね…

目的は基本的には１つじゃない？w 糞尿の排泄のためだよね。 あとは着替えとかストマの人のお手入れとか？

[200. 匿名]

>>5
確かに。入りたければ切って欲しい

[201. 匿名]

はぁ。

[202. 匿名]

こういう法的にアウトだって議論の余地もない話を出して
「トランス女性への配慮と女性の権利を守ることをどう両立させるべきだ」って主張を持ち出してくる記者に問題がある

なんのための法なのか、考えてもらいたい

[203. 匿名]

>>192
他所の国のこととやかく言いたくはないが
マジできもい！女性の人権がどんどん無くなっていくじゃん…

[204. 匿名]

>>5
それでいいと思う
生物学的なSEX(性)で分ければいいんだよ
トイレもだけど
心は風呂に入らんだろ、女体が入るんだよ

[205. 匿名]

少数派のためになんで多数派が犠牲にならなければならないのか

[206. 匿名]

>>118
なら元コメの>>13も意味ないよね。

[207. 匿名]

>>192
いや年齢までとかなんでもありすぎて
15歳少女と思って生きるのは好きにしたら良いけど
だから許されるとはならんのよ

[208. 匿名]

>>3
当番制ワロタ

[209. 匿名]

何度も言われてるけど、男女で分けるのは差別ではなく区別なんだよね
見た目は男性器がついてるけど、心は女性だからって女湯に入られたら秩序が全部崩れる
見た目は大人だけど、心はこどもだからって、子供料金で電車に乗れないのと同じ
心は〰、なんて関係ないよ

[210. 匿名]

性認識が女性なのはまあ良しとしよう。
性具がついたままで性対象が男なのか女なのかそれについてはどっちなのよ。
オネエだけどレズビアンよって言うならそれはもう女言葉のノーマル男性じゃん。
風呂入っちゃダメじゃん。

[211. 匿名]

>>3
私なら絶叫する。
きゃぁぁぁあー

[212. 匿名]

>>53
認め合ってるっていうのはルール無視して何でもOKとは違うってことだと思うよ？
風呂は身体の性別で分けてるから性自認や性的志向は関係ないと思う。
記事のレズビアンは身体女性しかいないはずの風呂場に手術をしていないトランス女性（おそらくペニスがある身体男性）がいたら危険感じるよ。

LGBとTをひとまとめにするのは無理があるし、そうしてきた問題や混乱が今表に出てきてるんだと思う。
Tの認めて欲しいことは、LやB女性を含む全ての女性の安全や権利と対立することがあるから。

[213. 匿名]

>>192
もし娘がこんな野郎と同じ風呂に出くわしたらと思うとゾッとするし、マジで腹立つ。

[214. 匿名]

>>13
なんかそのうち、母子手帳から男女を記入する欄無くなりそう。
配慮配慮の勢いこわいよ。

[215. 匿名]

中国のトイレの衝撃的な動画を見ちゃって、ジェンダーレストイレぜったいやだなと思った

お風呂も体の性別で分けてほしい　

[216. 匿名]

これ日本の話？？

[217. 匿名]

>>173
トランストピで女は、男は、って考え方古いわ。
恥じた方がいいよ、おばさん。

[218. 匿名]

逮捕
怖がる女性を理解出来ないなら　　
心も男性じゃん　　

[219. 匿名]

性的指向や性自認を理由に差別や偏見が起こることはあってはならない。ただ、こと女性専用施設においては、社会の理解が追いついていない現状も踏まえ、一線を引く必要があると女性は指摘する。「女性の安全を守ることは差別ではない。女性の生存権です。これを多くの人々に気づいてほしいと願っています。女性のスペースというのは絶対必要」と結んだ。


まったくその通り

[220. 匿名]

ちんこついた心は女性（自称）が無理矢理女湯やら女子トイレやら入る話は聞くけど、お股のある心は男性（自称）が男湯やら男子トイレやらに入る話ってきかないよね。

だから女湯、女子トイレに強行突破してくる自称女はだいたいただの性犯罪者だと思う。
こういうことばかりあると本物のLGBTQの人にとっても迷惑でしかないと思うなぁ。

[221. 匿名]

>>1
トランスどうこうより、もう頭おかしい人でしょ。ただの変態、変質者、精神病だよ。
LGBTで活動してる人なら、女性が一番嫌がる事も分かってるはずなのに。

[222. 匿名]

>>1
トランス男性、男湯行ってみてくんないかなー。
女の身体で男湯行っても周りの男性はラッキー✨くらいにしか思わないんだろうな…

[223. 匿名]

>>1
最近の傾向気持ち悪いよね
これ女1人とか中学生高校生で一人で入ってたらレイ○されてもおかしくないよ
大人の女性でも逃げ切れるか…

[224. 匿名]

>>142
そう言う人って女の身体を見るのも見せるのも嫌だから来ないと思う

[225. 匿名]

>>10
アメリカじゃ、チンコ付き・見た目も完全に男・心は女性でレズビアンだから性的な対象は女性…って自称トランスジェンダーが。全裸でチンコブラブラさせながら女性用更衣室やシャワールームに入ってくるらしいよ。
それに対して女性が抗議すると、逆に差別だ！って責められて、場合によっては訴えられて負けることもあるらしい。

[226. 匿名]

>>5
それがいいかもね
トランスを自称する普通の男が犯罪するのを阻止するには、やっぱチンコの有無だわ
さすがに変態男もチンコ切ってまで女風呂入ろうとはしないと思うから、切ってたら本物さんだと判別できるわ

[227. 匿名]

>>212
危険を感じようがLGBTってそれを認めて欲しいんじゃないの？
風呂場はダメだけどトイレは認めろは違くないか？
どっちも危険なのに声の大きいLGBTがジェンダートイレ作れって言ってると思ったけど違うの？
誰でも使えるトイレが欲しいなら今まで通り障害者も使える多機能トイレ使えばよくない？と思うんだが

[228. 匿名]

>>10
絶対出てくるに決まってる

[229. 匿名]

>>146
自分は女性なんだから女湯に入る権利があるはず！差別で使用禁止って言われたけど！ってとこじゃない？

[230. 匿名]

「トランス女性」という言い方に違和感ある。
トランスって、「変容」という意味もあるけど
だいたいは「変圧器」という意味で使われてる。

それに、「トランス女性」と言うと、「トランスした女性」→「女性が何かにトランスした」という風に私は理解してしまって、「男性が女性にトランスした」という意味にはすごく違和感おぼえてしまう。

いくら心は女ですって言われても、姿かたちが男性ならちょっと恐い。

[231. 匿名]

えっ……………気持ち悪いなぁ

[232. 匿名]

>>95
ほらね。「トランス女性」を隠れ蓑にしてこういう男が出てくるから、絶っっっっっっ対にトランス女を女湯に入れちゃダメ。

[233. 匿名]

[234. 匿名]

>>41
切っても挿入したい欲が消せないと、ものを使ったりして欲求を満たそうとするらしい。性的に男性なのかどうかっていうのが判定出来ればいいのにね。

[235. 匿名]

>>1
“トランス女性の女性専用施設への出入りについて、女性は「たとえ手術済みであっても、私は一切許さない状態であるべきだと思います」との考えを示す。その場合、トイレが男女の区別しかなければ、男性トイレに行こうとしても服装や髪型からトランス女性が利用するのは難しくなる可能性もある。しかし、女性は「そこに気を使うのであれば、同じように、（トイレなどで）性被害に遭ってPTSDを抱えている女性の絶対的安心を守ってほしいです。薬を飲みながらパニックを抑えて社会に適応しようとしている女性がいます。トイレはフラッシュバックを起こした女性にとって、一時的な避難所として利用をする人もいる。女性だけの場所はどうしても必要」と訴える。変装して“トランス女性”と自称し、女性専用施設にしのび込む悪質な変質者もいる。トランス女性に罪はないものの、男性的な要素が少しでもあれば、それに恐怖を覚えてしまう女性が現実にいる。そのことにも配慮すべきと主張した。”

[236. 匿名]

>>209
心も男だから女性用トイレやお風呂に入りたい欲望があるんだと思ってる。要は頭のご病気よね

[237. 匿名]

>>1
言わんこっちゃない
やっぱりこの通りになったやん

[238. 匿名]

>>79
性自認て実際さ難しいんだよ
あ、やっぱり元々の性別が正しかったんだって性転換手術を全部済ませた後に確信する事もあるんだよ

本人ですらそうなの？！って実際に起きてるケースを考えたら他人から見たら怖いし、まだ懐疑的で理解し難いって感覚は分かるなー

[239. 匿名]

もう温泉にも行けなくなるな

[240. 匿名]

心は女性といっても見た目は男なんでしょ
心で女湯OKとなったらなんでもありになる

[241. 匿名]

>>43
ジジイ2人にはバッチリ陰毛あるのに、【種】の下にいるマッチョ兄さんがパイパンで笑った。

[242. 匿名]

混浴か家族風呂に行け

[243. 匿名]

>>10
それアメリカではトランスの話のドラマ化してたけど理解出来ない女性の意見もある
女子トイレは離れた女子トイレで女子がいないなど　そこを取り上げてたよ
他の国はお風呂がどうか知らないけど
理解出来ない女性の意見も必要だと思います

[244. 匿名]

日本もLGBT法できようとしてるから通ったら地獄だよ
嫌と訴えたら差別になる

[245. 匿名]

管理者呼んできてその人と話して出てもらうしかないと思う
最初から禁止って言われてたんだし

[246. 匿名]

これ温泉宿やホテル側もきちんと区分けしないと、業界そのものが廃れてしまうわ

[247. 匿名]

>>220
心は男性の女性が心は女性の男性との間に子ども作って、産婦人科は心が男性の女性に対してどう配慮していくかってケースあったよ。
個室は高いから、大部屋で受け入れる場合は……って。他の妊婦よりその当事者への配慮優先って感じだったけど。
結局途中でだめになっちゃってたけど、今後こういうケースが出てきたら色々大変だなと思った。

[248. 匿名]

>>213
日本でもそのうち起こりそうだよ…
娘がそんな目にあったら相手のちんこその場で切り落としちゃうかも…

[249. 匿名]

>>43
女性は多種多様？ふざけた事を言うのもいい加減にしてほしい。

[250. 匿名]

>>2
これがつくられたのは犯罪後押しするためだからね
そう思われても仕方ない程おかしな事になってる

[251. 匿名]

トランス名乗りゃ痴漢やり放題になるよ

[252. 匿名]

>>23
橋本愛さん叩かれてたけど、言ってることは至極もっともだと思ってる。

[253. 匿名]

>>10
性犯罪の温床になりそう！！

[254. 匿名]

>>5
本当これだよね。ついてる人が入ってきたら怖い

[255. 匿名]

>>10
男「わ、わたし、心は女なの」
女「ウソつけ! チンコ勃ってるじゃないか!」

[256. 匿名]

>>192
ジェンダーのみならずエイジもトランスは草
日本でもセーラ服のおじいとか見かけたもんだけどその人達だってさすがに15歳の女子だから同じシャワー室を使わせろという思考はなかったと思うわw
ただ、こういう主張がまかり通ると世間が知ったらこの先は分からんね。

[257. 匿名]

>>109
とりあえずそれは絶対的な基準にして欲しい。
それでも性暴力は起こり得るし心配は募るばかりだけど、LGBTが話題になる以前から実はその恐れはあったわけよね、気づかなかっただけで。
内面の性はこの際関係ない、後付けでどうとでも言い訳に使われるだけ。 レズによる女性へのレイプだってあったんだから、内面のこと言ってても意味がない。

[258. 匿名]

男の体で、私女です！って言って風呂に入ってたってこと？
こわいわ。生物学上違うんだから見た目で区別していいじゃん。

[259. 匿名]

フェミニストはポリコレに勝てないからなぁ。
どうしようもないね。
この風潮は加速していくよ。

[260. 匿名]

>>247
自分達の子供がほしいのはわかる
いいとこどりしてるよね
権利主張しといて生殖器残しといて子供をつくる
元女性の旦那には辛い思いさせたとか言ってたけど、私なら生まないわ
男だもの妊娠出産なんて余計に女性なんだよって突きつけられることなのにさ

[261. 匿名]

心は見えないからチンコついてたら男にしてほしいわ。

[262. 匿名]

一時的に女装や男装にハマって異性に憧れるみたいな類の人もいそう

[263. 匿名]

トランス男性（体は女心は男）が男湯に入ってたって場合だったら男性らはどういう反応なんだろ…？

[264. 匿名]

男と女しか本来居ないんだからこういう少数派に合わせた社会になんてしなくていいんだよ
そういう人もいる　だけど社会の根本的なルールは守ろう！
でいいよ
本当申し訳ないけど最近障害者もこういう人達も声上げ過ぎわがまま言い過ぎだわ

[265. 匿名]

>>258
女性同士でも不快なのに男だと終始ジロジロ見てきそうだね
おっぱい天国言ってた変態オジサンみたいに

[266. 匿名]

男の子の女の子が受験生に代わって痴漢を引き受けますとか馬鹿なことをしたけど、それも女の子への冒涜だよね
痴漢に対する罰則厳しくして無期懲役にしてほしい

[267. 匿名]

>>53
元の記事に書いてあるんだけど、”施設側のルール優先・自分たち以外の一般の女性客も利用する浴場”だからトランス女性には女湯に入らないでって言ってたんだよ
それで記事の女性も裏切られたみたいになってショック受けたの

[268. 匿名]

アメリカではチン○ついてても心が女なら女子更衣室使えるし訴えた方が差別主義者になる
今LGBT法案審議中だからじきに日本もこうなるよ

「女性シャワー室に男がいた、と１７歳の少女が涙ならがに訴えるも逆に批判殺到。ジムは男に使用を許可」／男は過去にも同様の件で勝訴し、補償金を得たことが判明（動画） | Total News World

トランスジェンダーの男を見た１７歳の少女が涙ならがに訴えるも、逆に批判を浴びる(2023年)2023年1月27日レベッカ・フィリップスさん（17）は、ある晩、運動を終えてシャワーを使った後、「女性用ロッカールームに裸の男性がいる」のを見たと

[269. 匿名]

私たちLGBTに理解あります！みたいな人たちだって女風呂に外見男が入ってきたら戸惑うんだから、普通の女が恐怖を抱かないわけないよ。

[270. 匿名]

>>165
だからこそ男風呂じゃなくて、女風呂に入りたいんだろうよ

[271. 匿名]

>>264
男しか本来まともに働けないんだからこういう女に合わせた社会になんてしなくていいんだよ
そういう人もいる　だけど男性社会の根本的なルールは守ろう！
でいいよ
本当申し訳ないけど最近女は声上げ過ぎわがまま言い過ぎだわ

トランスにはこう聞こえるってことじゃない？

[272. 匿名]

>>266
男の娘？男から痴漢されたい願望があるのかね…

[273. 匿名]

>>215
どんなの？

[274. 匿名]

>>192
もはや訳わからん……

[275. 匿名]

いくら「心は女」だなんて言い張ったところで男だという事実は絶対に変わらないし、表面を女のように飾りつけたところで女の仲間じゃない。

女湯に入るだなんて図々しいにも程がある。

[276. 匿名]

>>5
女性と体が違う時点で不快だよね。

女性側の気持ちも考えず、自分さえよければいいと思っての行動は本当に気持ち悪い。

[277. 匿名]

>>5
同意
逆に心は男性の身体は女性が男風呂に来たらまともな男性なら居たたまれないよ
性転換してたら、ある程度の覚悟はあっての事だし、見た目に違和感ないなら有りにしても良いのかなとは思う
他人はその人がLGBTかなんてわからないんだからこんなの許してはダメだ

[278. 匿名]

>>272
何が男の娘だよ変態と変態じゃん

[279. 匿名]

>>4
じゃあ犯罪者になるかもしれないから
LGBTを会社で採用しない方がいいし、
友人にも恋人にも家族にもしない方がいいね。
犯罪者予備軍なら避けるのは仕方ないよね。

[280. 匿名]

>>192
「性同一性障害」と「性的倒錯者」をごっちゃにしてるからおかしな話になるんだよ
後者はただの変質者！
ただの性欲満タンの変質者が理屈をこねて本当の性同性一障害 者の立場を余計に悪くしてる。

[281. 匿名]

>>1
歌舞伎町のジェンダートイレみたいになるよね

[282. 匿名]

>>43
下の絵、正真正銘の女性って、きっとこの中では3人ぐらいしかいないと思うのだが・・・。

[283. 匿名]

>>272
そう思っちゃうよ

[284. 匿名]

男と女が隣で用を足す「歌舞伎町タワー」共用トイレに批判殺到…化粧直しの女性と目があった男性記者は恐縮しきり - ライブドアニュース

東急歌舞伎町タワーの「ジェンダーレストイレ」について、FLASHが報じた。男性小便用トイレ以外は全て共用で、個室トイレは男女が隣同士で入ることも。性犯罪などのリスクが指摘され、SNSでは苦言や批判の声が相次いでいる

[285. 匿名]

ちょっとどうなの？という行動をする人のせいで本当に悩んでる人が気の毒

[286. 匿名]

>>276
それなら男性恐怖症の女性の居場所は？！ってなるよね

[287. 匿名]

>>270
いや、普通に生まれた頃から中身も女の私にちんこ付いてたら、周りの女性に気を遣って部屋風呂使うわ。
男性風呂にも入りたくないけど、女性風呂にその姿で入るのもプレッシャーあると思うよ？

[288. 匿名]

>>9
そんな事が許されたらそれっぽく装えば女湯入れるやんか

[289. 匿名]

>>2
LGBTなんて叩かれてナンボやからねwww

[290. 匿名]

全くそうじゃないやつが｢私性的マイノリティなんです｣｢LGBTなんです｣｢ジェンダーレスなんです｣言って女性トイレ来ても何も言えないんですよ。そういうことわかってんのかね

[291. 匿名]

>>251
トランスだろうがノーマルだろうが痴漢は犯罪なのに、トランスなだけで許されようとしてるもんね
いやいや誰がやっても犯罪は犯罪であって
女が男にやってもダメなことなのに、内面女が女にやったら無罪なんてことはないのにね💢

[292. 匿名]

>>5
心は女。とか知らんがな

[293. 匿名]

明らかに男が女風呂にいるのに遭遇しても
悲鳴あげたり、露骨に嫌な顔をしても相手から訴えられる可能性があるから、気にしていないふりをしないといけない
向こうはジロジロとこっちの顔や体を見てくるのにってなったら、性犯罪と一緒よね
トラウマになって一生消えない心の傷になるわ

[294. 匿名]

気持ち悪い
LGBTQへの見せしめに警察に捕まって欲しい
ちょっと調子乗りすぎ

[295. 匿名]

トランス女性用に仮設トイレを作ってね

[296. 匿名]

>>273
ツイッターで
中国　トイレ

で検索すると出てきます

衝撃的すぎるのでここでは貼りませんが

[297. 匿名]

>>266
あれほど気持ち悪いのも久しぶりに見た
あいつらが女性専用車両に乗って痴漢しに来るだろ
そもそも、受験生は制服で共通試験受けに行かないと思う
自分は制服で行ってしまったらみんな私服だった
2日目は私服で行ったよ

[298. 匿名]

>>286
それこそ、男性の行動が引き金となって、恐怖症になる人もいるかもしれないのにね。

[299. 匿名]

どっちもいけるりゅうちぇるみたいなの入ってくるよ

[300. 匿名]

男→女って女→男と違って女の良いとこどりしたいだけにしか見えん
それで思い通りの人生にならなかったら金属バッドで彼氏をボコボコにしたりとか怖すぎ

[301. 匿名]

多様性だ、差別だって言って偽トランスとかに襲われた場合誰が責任取ってくれるん？

[302. 匿名]

>>19
ほんとだよね
なんでも海外のマネすりゃいいというのは違うわ
本当にLGBTQの人もいるだろうけどなんとでも言えるわけで、そのうちえらい事件おきるだろ
ちなみに心は女性でも女風呂に入って周りの裸の女性見たら勃つの？
もしそんな状況になるなら子供に見せたくないし入浴前のところに禁止事項として戸籍上女性のみとはっきり記載するべきじゃない？
これが差別とか言い出されても女性だって自分の身守るためだろ

[303. 匿名]

>>109
私、正直、手術済みでも嫌かも。
カバちゃんとか、はるな愛さんとか一緒に入りたくないもん。
芸能人としては大好きだけど、元男ってだけで一緒のお風呂は抵抗ある。
本当に申し訳ないけど…。

[304. 匿名]

>>154は>>13と同じことを言ってるのになんでマイナスばかりなんだ？

[305. 匿名]

LGBT内でもレズビアンの人達の立場は蔑ろにされてるんだね。トイレ問題といい。ひどいね。

[306. 匿名]

ち〇こついてるトランス男性は女性用の風呂に入っても勃ったりしないの？仮にレズビアンだと主張したらレズビアンのトランスだからと勃つの許されるの？
怖いよ。

[307. 匿名]

>>103
手術済みのトランスのYouTuberが女湯行こうとしてマシュマロパイパイ拝んでくるとかおっぱい天国とか嬉々として語ってたの見て絶対に無理と思った

[308. 匿名]

生まれつき男で心は女だけど手術してなくてレズビアン？
でもこういう人の中には純女性じゃないと駄目とか、元男でもOKとかあるのかな
なんか訳が分からんなってくる

[309. 匿名]

>>301
偽トランスが悪いって論調だから、誰も責任なんて取らないよ。
騒いでる人達は自分や自分の大切な人が被害に合わないと目が醒めないだろうね。

[310. 匿名]

>>89
LGBTで問題起こすのいっつもトランスだね
界隈で煙たがられてたりしないの？

[311. 匿名]

>>307
そんなにオッパイが見たいならトランス女性専用の銭湯でも行けばいいのに(無いけど)

[312. 匿名]

性癖とかどうでもいいから生まれたときの肉体の性別にして

[313. 匿名]

>>305
自己レス。心も体も女性のレズビアンって意味です。

[314. 匿名]

>>256
いるよね、私も見かけたことある。
私はそういう人は性的に別物(男女の枠としては)としてみてるし、本人も自分は別物と自覚してるから、とくに差別意識は持ってなかった。
人格がまともならどんな性指向でも構わないって人が多いだろうに、おかしな騒ぎかたのせいでまともな変態は居心地悪くなってると思うわ。

[315. 匿名]

トランス風呂あってもトランス自身トランスの裸なんて見たくないと思う

[316. 匿名]

>>268
これ、前も見た。
こんな人が女子シャワー室に来たら誰でも怖いよ。
自分が受け入れられてないって事に気づいて欲しい。
無理矢理受け入れさせて満足するとか人としておかしいよ。
本当最悪。

[317. 匿名]

>>52
でも後者の場合、見た目にはわからないから厄介だよね。

[318. 匿名]

生まれつき男で心は女だけど手術してなくてレズビアンとか聞いてるだけで頭がクラクラしてくる

[319. 匿名]

>>268
この人、元軍人ってw
女の子は怖かっただろうね…それなのに批判されて可哀想。

[320. 匿名]

>>315
本当に見たいのは女性の裸だからね

[321. 匿名]

変態に優しい世界だね

[322. 匿名]

スポーツ界で解ったでしょ
混ぜてもいいことないって

[323. 匿名]

>>303
生まれた時から身体も女だけど、恋愛対象が女性のレズビアンも無理。

[324. 匿名]

そもそも女になりたいって思ってるだけの男をトランス「女性」と呼ぶ事に違和感ある
女の要素ないじゃん
心が女性だからと言ってるけど女性の気持ち全然わかってない言動ばかり
ただ女装して女言葉使ってるだけの男にしか見えない
本当に心が女性なら大多数の女性に配慮して女風呂やトイレ入れろとかそんな事言い出さない

[325. 匿名]

>>271
対象の人数が違いすぎるでしょ

[326. 匿名]

>>323
じろじろ見てこないレズビアンよりも
じろじろ見て来る正真正銘の女性のほうが不快だけどね

[327. 匿名]

>>314
本当だね。
私も同性を好きになったり、女装だったり男装だったり、そういうのは好きにすれば良いと思う。
一部の声の大きい奴のせいで、ますます肩身が狭くなったら可哀想だよね。
そういう人達は女子トイレ使わせろとか言わない人がほとんどだし。

[328. 匿名]

>>307
キショすぎる…

[329. 匿名]

こっちだって差別したくないし頼むから問題起こさないで

[330. 匿名]

>>323
私はそういうのは平気だなぁ。

[331. 匿名]

何かの番組でおかまが言ってた。
姿は女でチンコ玉付きが男にモテるらしい。

ホテルに行った知人は手術済で、男は激怒し”何だ！ないじゃないか！”帰れ！！！だったと。

[332. 匿名]

女風呂、女子トイレに入りたいのならちゃんとお金かけて身体を変身させてから入るべき！見た目男は男とみなす。それはしょうがないことだと思う。

[333. 匿名]

>>324
本当に女性の心を持ち合わせてるなら男の身体をした人が女子トイレ、お風呂に入ってきたらどう思うかわかるはずだよね。

[334. 匿名]

お風呂に入ってリラックス(ある意味トランス状態)しようとしてたのに、トランスジェンダーが入って来てパニック状態になったのね。ややこしや。

[335. 匿名]

>>1
レズの集まりだったからよけいパニックだろうね

[336. 匿名]

>>331
気の毒だけど別にモテたいから性転換したわけじゃないだよね
結局は男も若い(元男の)女が好きだったりするからね
女は人生楽勝と思っていいとこ取りしたいだけの元男ならご愁傷

[337. 匿名]

これ施設側が男女の入浴ルールを特に設けてなかったら、トランス女性も一緒にどうぞってなってたのかな。
それとも混浴と女性専用と分けたのかな。

性的マイノリティの間でも意見が割れてるのにノーマルの世間にトイレとか風呂での理解を要求するのは無理があるよな〜。

[338. 匿名]

>>204
心が女
心が男とか

正直な所、私達には理解できないの
偏見や差別じゃなくね

だから『ついてるか』『ついてないか』で判断
して欲しい。女風呂についてる人がいたら恐怖だよ

体も心も女からみれば、
ちんこ=男なんだよ

[339. 匿名]

>>167
これでトランス差別だと叩かれるなんて、女性の気持ちはどうでもいいのかよ

[340. 匿名]

体そのものが違うんだもんね
分けるの当たり前だと思うよ

出典：i.imgur.com

[341. 匿名]

>>102
多目的ってやめて欲しい
目的は風呂には言ってリラックスすることのみ
トイレの方も変だと思う

[342. 匿名]

LGBT優遇が調子に乗りすぎて、どんどん嫌われている

[343. 匿名]

男湯
女湯
性的少数者湯
の３つをもうけるしかないのかな？

ビアンとかは身を守るために女湯に行った方がいいかも？

[344. 匿名]

>>1
『うちは性器別に利用してください』
ってどこかが大々的に宣伝してくれないかな。叩かれちゃうのかな。私は応援するけど。

[345. 匿名]

>>333
今絶賛炎上中の歌舞伎町のジェンダーレストイレの中の様子映した映像がめっちゃ回ってるけどあれがトランス優遇した結果の女性の常になるってことだよね
見てない人是非見て欲しい
複数の男たちが用を足しにくる女性を待ち構えているのか何十分も何をするでもなくトイレの前でたむろしていてめちゃくちゃ恐怖で戦慄するよ

[346. 匿名]

銭湯や温泉に
見た目はその辺にいるおっさんなのに「心は女なんです！差別するんですか！」って激怒してきたら恐ろしい
絶対エロ目的のやついるし、盗撮目的のやつも紛れ込んでくるよね！
体は女だけど心は男なんです！って人が男湯入ったりするケースほとんど聞かないのに

[347. 匿名]

少数派に甘い顔したら、まさかのまさかで女性の居場所を乗っ取り始めたという…
在日がやったのとそっくりな展開だよね

[348. 匿名]

>>326
確かにジロジロ見られるのは女でもレズでもイヤだけど、他人だし実際その人がどっちなのかわからないからね。

[349. 匿名]

トランス女性だといって女子トイレ利用して盗撮カメラ仕掛ける男とか居そう…
旅行で温泉入るの楽しみの一つなのに、こんなんじゃ安心して行けなくなる

[350. 匿名]

>>52
私は入らないって決めてる

[351. 匿名]

>>135
女性に生まれて実は中身男性でウハウハしてても、だまって態度に表さなければそれでよい
内心ラッキー🎶ですませてればいいだけのこと
声を大にするな

[352. 匿名]

>>10
既にいるよ
女湯に入ってくる男

[353. 匿名]

イベントに参加することで既成事実作ったつもりでトランスがどうかも怪しい
女性風呂に入るのが本当の目的だったんじゃ
ルール破ったどころか警察案件

[354. 匿名]

>>343
家族風呂がそれでしょ
いちいち個人的な性癖に配慮とかいらないわ
そんなのそれぞれ工夫してなんとかしてよってレベルのことばかり
世の中何かしら不自由抱えて折り合って生きてる人が星の数ほどいるのになんでこの人達のお気持ちばかり配慮してあげないといけないの

[355. 匿名]

>>44
俺！

[356. 匿名]

逮捕されたの?されないとおかしいよね

[357. 匿名]

>>118
あと母子手帳とかもうないんだけどwww
ワタシだけ？？

[358. 匿名]

今後こういうのがメチャクチャ増えるよ

けーじぇぅいー™️ on Twitter: "JK女装の痴漢、、?? https://t.co/StFQELhIgS"

[359. 匿名]

個人がLGBTであるのは勝手だけど、LGBT以外の人に迷惑かけるなよと思う。

[360. 匿名]

めう変態湯じゃねーか。娘に温泉禁止って言う。

[361. 匿名]

普通の女が肩身狭い世の中になってしまったわ。風呂もトイレも危険に晒されてる。ふざけんなよ！

[362. 匿名]

>>323
私もムリだけど、それは黙ってればわからない本人の好みだから仕方ない。
迫られたら拒否する権利はある。

[363. 匿名]

トランスガールの女風呂への入浴反対の理由は、ちんこが目障りなのかそれとも裸を見られるのが嫌なのか？裸を見られるのが嫌ならそれは考え過ぎでは？トランスガールは女の裸に興味ないよね？

[364. 匿名]

>>69

つける人もいるんですか？

[365. 匿名]

>>5
これ系って「体は男性だけど心は女性」って人が毎回騒ぎになるよね。

逆の「体は女性だけど心は男性」って人達はどうなってるんだろ？今のところひっそりしてるの？男湯入ったら性被害に遇うかもって危険を察知してるの？

「体は女性だけど心は男性」がルール通りに女湯に入って「あのかわいい子、体もきれい！エロっ！興奮する！」って思うこともあるの？
それは嫌だけどなんか混乱してきた。
家族風呂とか部屋に付いてる露天風呂付とかにしてもらいたい。

[366. 匿名]

温泉施設とかもう怖くて行けないよ
そのうち女性専用車両も無くなるかもね
男女平等どころか女の安全が脅かされ結局は弱い立場で暮らす世の中になっていってるわ

[367. 匿名]

>>173
その謎の認識やめろ。
単に男がババアとデブスの裸見たくないのと同じようなもんだろ。
スパ銭とかで働いてる女どもが、イケメン来たらジャンケンして誰が男湯の脱衣所に行くか決めてるとかいう話聞いて戦慄したことある。
女も変わんねーよ

[368. 匿名]

>>344
トイレのマークも一時期スカートとズボン🚻で分けるのは性の押し付けだとかって話題になったけど、もう股のモノの違いで表してくれた方がいいんじゃないかとまで思う
スカートどころの話じゃない

[369. 匿名]

>>1

自閉症の人は身体的な性と心の性が同じでないことも少なくない - 発達障害ニュースのたーとるうぃず

国際調査の結果では、自閉症の人の70%近くが同性愛者と確認されています。

[370. 匿名]

チンついてるけど心は女だから女子トイレ女子更衣室入ります！でも性的対象は女です。
ほんとにこういう人が昔のバイト先にいて（一応女の格好してるけどどう見てもおじさん）女子扱いで更衣室使われてたよ。性的対象は女だから変なLINEも送ってきたりして、みんな気味悪がってバイト辞めた。それまで偏見とかなかったけど身近にいるとやっぱり気持ち悪いし怖いよ。

[371. 匿名]

LGBT法認められたらこれが日常なるんだよ？
あり得ないでしょ

[372. 匿名]

岸田総理が結婚制度について「社会が変わってしまう」と言って、『「しまう」とは何事だ！』て猛批判に曝されていたけど、私もジェンダーレス問題も含めて今のこの時勢（で合ってるかな？）は『変わってしまう』て意識だけどな。
女性が主に購買する洋服の店で、男性が試着室から出てきたらびっくりするし…

[373. 匿名]

>>363
興味の持ち方が女への性的興味じゃなくても
マウント？自分の方が女らしいわとか品定め的な目的でジロジロ見てそう

[374. 匿名]

>>237
文化が壊れていくね

[375. 匿名]

記事は2000年代の話みたいだね

[376. 匿名]

>>194
本当に心が女なら、“女性は根本的には男が嫌い（男性の加害性に敏感）”という女性の気持ちが分かるはずだし、

自分の不完全な体を見せたくない・恥ずかしいと思って、女風呂には突入しないもんね。
本物の女体と、未工事の自分の体を比較してしまって、ひどく落ち込むはずだもの。

[377. 匿名]

>>89
じゃあ身体は普通に男で堂々と女風呂に入ったってことなの？！
コイツもそのルール知っててわざわざ破って入ってきたってどう考えても変だし、詐称してる可能性あるよね？
もうトランスって言えばなんでもありになるよ。
勝手に男が女風呂に入ってくるとか気持ち悪すぎるんだけど。

[378. 匿名]

>>7
心は女で身体は手術してなくて男で、好きなのは女性だとかあると、もう理解できなくて苦しむ。

[379. 匿名]

これが許されたらジェンダーですって言って女性の裸見たさに女風呂入る男続出するからダメに決まってるじゃん

[380. 匿名]

>>118
＞男性化した人も元男性もだめだよ

元男性も(体は女性になってても)やっぱり嫌だよね。
いくら体が女になってても男に裸を見られるのはものすごい嫌だ。女が女を見るのとは絶対に違うと思う。
前に他のトピでそれ書いたらものすごい批判の嵐だった…
なんでそこまでして銭湯(大浴場)に入りたいのか理解できないわ。
タトゥー入ってる人は入りたくても我慢したりしてるのに、人を不快にさせてまで入浴したい気持ちが分からない。

[381. 匿名]

>>177
言われなきゃ分からないから余計に怖くない？
｢あなた肌綺麗ね羨ましい～｣とかじろじろ見られてもこっちは気づかないんだよ？
｢胸大きいね｣とか言われて触られたりしたら？
心が男性の人にとっては天国だよ

[382. 匿名]

マイナンバーと紐付けして、医師などが3ヶ月くらいかけて
更に役所などが2ヶ月くらいかけて審査

その上で手帳などでトランス性であることを証明

その証明が無ければ須く犯罪者として認識されて逮捕拘留して
痴漢として処理

[383. 匿名]

娘に何かの危害があったら取り返しがつかない。

[384. 匿名]

20年前でこれなら今も無理だわ

[385. 匿名]

>>7
支援者も当人もちゃんと説明してくれないよね
「本人が自認したらもう女性なんです！疑うのはミスジェンダリング！」
思考停止かな？

[386. 匿名]

>>1

こうやって女性達は引っ込んで何も利用しなくなるんだよ


LGBTQAと男性が闊歩する恐ろしい世の中

[387. 匿名]

>>259
フェミニストが騒いでるのと訳が違うだろ
少しは頭つかってよく考えろよ

[388. 匿名]

今の10代の子って、高校受験もプールがないとこ選んだり、修学旅行もみんなとお風呂に入るのが嫌って悩んだりしてる子が、親世代よりかなり多いと思う。

温泉なんかもジェンダー問題絡められたら、ますます女子の利用が減って廃れてしまいそう。

[389. 匿名]

良い悪いじゃなく日本て女性が女性らしすぎるのよね
こんなに日常でスカートはいてる国って日本くらいでしょ
女性を特別に守ることに反対の人達は日本の女性にも外国並みにゴツくなってほしいんでしょ
いいんじゃないほんとに望んでるなら
失ってからじゃ遅いと思うけどね

[390. 匿名]

銭湯、温泉業界の首を自分たちでしめることになる
絶対にこんなことしちゃいけない

[391. 匿名]

もう風呂系はチンあるかないかでいいんじゃない？
心なんか分からないから。

[392. 匿名]

>>365
トランス男性は、本物の男性の怖さとか分かるから不要に裸の男性の中に入って行かないでしょ。
男子校に元女子が入学する以上に危険だよ

[393. 匿名]

>>378
これは性同一性障害とレズビアンが入ってる？
本当理解に苦しむ、、、

[394. 匿名]

>>372
洋服位はいいよ。
下着売り場の試着室とか、着替え、入浴にトランスいたら絶対出て行く。
マイナンバーでもなんでもいいから性器切除しないと入浴や着替えができる場に立ち入りは禁止にしてもらいたい。
それで差別！っていうならマジで外国の風呂にでも行ってくれ

[395. 匿名]

>>225
肉体は男性のトランス女性で心はレズビアン、まで認めたとしても、セックスのとき男性器を使って挿入するなら男性でしかないだろ、と思うんだけど、
考えてみればトランス男性（元女性）が女性と愛し合うときは、挿入無しの行為をセックスと呼ぶんだよね、たぶん。
つまり、体にあるモノを使える範囲で使って、それをセックスと呼ぶしかない。
男性器を使ったレズ行為？はアウトだと思うものの、屁理屈を黙らせるだけの理屈を思いつかないわ

[396. 匿名]

とりあえず心体見た目一致してない人は温泉や銭湯に入らなきゃいいと思うんだけど、、、
って言うとまた批判されるんだよね。

[397. 匿名]

>>340
子供と大人ってくらい力違いそう

[398. 匿名]

極論
風呂の入り口にチンとマン絵でも貼ってそれで区別してもらうしかないんじゃない？どちらを持ってるかよ！

[399. 匿名]

>>394
洋服の試着室でもイヤだ

[400. 匿名]

>>276
これこそ、「男」なのが分からないんだよね、彼らって。

[401. 匿名]

>>1
こうやって後から文句言うだけだからじゃない？
受け入れたと思われてるよ
文句あるならその時に言わないと
その瞬間にお風呂入る必要ないんだし、時間ずらせばいいし、体洗ったとしても浴槽に入らなきゃいいのに
この人もずれてるよね

[402. 匿名]

女装する人ってこんなとこでこんなことしてるぅっみたいのに興奮するからね
男のカッコで男湯行ってもつまらんのでしょう

[403. 匿名]

>>401
その時に文句言ったら怖いからだよ。こっちも丸裸なんでしょ。力で勝てないんだから何されるかわからないじゃん

[404. 匿名]

創価ズブズブの公明党がLGBTめちゃくちゃ推してるよね
学会員はそれでいいの？

[405. 匿名]

>>192
え、性別だけじゃなくて年齢まで自称でOKってこと？もう何でもアリだな…
じゃあ31歳の女も15歳少女を自称すれば再び15歳から人生やり直せるの…？

[406. 匿名]

>>5
遺伝子で分けて欲しい
重量挙げ世界大会で金メダル取った人だって付いてない

[407. 匿名]

>>100
腕力落ちても生まれながらの女性より強いでしょ
それに生まれが男性の人は攻撃が外へ向かう
性欲なくても敵には攻撃的、威嚇的

手術や薬やっていればいいって免罪符にするはやめて欲しい

[408. 匿名]

>>271
女性が社会進出し始めた頃の男性に比べたらずっと優しいと思う
トランス女性が女性として生活する事自体は問題視してないわけだし
女性からの批判を理不尽だと感じるのなら、今までよっぽど優遇されてたんだよ
一般の女性が声を上げるのってほとんどが自分や家族の身の安全を守ってほしいってときじゃないかな
少なくとも大多数の女性は社会の根本的なルールを自分たちの都合よく変えられるとは思ってないし、男性が自分たちの思い通りに動くとも思ってないし、時には我慢したり譲らないといけないってこともわかってる

[409. 匿名]

>>400
女だったら遠慮する事を男無理やり強引にだからね
結局切っても男なんだと思う

[410. 匿名]

>>401
オペ済の人は入っても良いルールだった
オペしたとは聞いてないけど聞いてないだけでオペした可能性もあり、証明してもらうこともできないって話も書いてあったよ
まさか見せてとも言えないし、言葉だけならいくらでもオペ済って言えるし
そのこともあってこの人はオペ済でもNGにするべきという考え方になったっぽい

[411. 匿名]

>>282
ぱっと見そう見えるけど、
性器改造済みで全員男というオチだよ

[412. 匿名]

>>401
未工事のトランス女性が1人だけ入ってて
他の人は遭遇しないように逃げたか時間ずらしたかしただろうに
レズビアンの女の人はパートナーの心配してて自分の体のことに考えまわらず体洗っちゃったんだよね
受け入れたと思われる原因になるのわかる
男性脳は否定しなければ受け入れたと捉える
痴漢とかレイプも女性が嫌助けてと必死に叫んでなければ受け入れた言われちゃうから
女性の怖くて抵抗できないが想像できないしできないものは存在しない都合よく解釈する
永遠に理解し合えないとおもう
骨密度と性器両方で区別してもらわないとこわい

[413. 匿名]

こういう流れだと、そのうち公衆トイレも銭湯もみんな極力利用しないという世の中になると思う

[414. 匿名]

>>365
そういう同僚がいるけど温泉や銭湯にそもそも行きたくないらしいよ
自分の体が女なのが嫌だから見せたくないと。
プールとかラッシュガードみたいの着て入れるけどそういう問題ではなく体を曝け出すようなところに極力行きたくないって。
だから男→女の自分の体を見せつけたいみたいな人はよくわからん
男→女でも自分の体が嫌だ、見せたくないって人ももちろん居ると思うよ

[415. 匿名]

>>192
この31才は変態というカテゴリなのに性的マイノリティと名乗ると無敵だな

[416. 匿名]

>>401
本当それだよね！
主催者にその場で注意してもらってほしい

[417. 匿名]

女湯、男湯それぞれに門番？番頭？ついてチェックしてほしいよ

[418. 匿名]

>>46
そう。身体男性で心は女性という人です。

でも心は女性って何ですかね？
男性身体に違和があったからって、それで心が女性とはならないですよね。
よく、トランス女性は心が女性だから、女性の気持ちがわかるはずといいますが、本当にわかるでしょうか？
私は身体女性ですが、トランス女性の気持ちはわかりません。
どうして向こうからはわかると言えるんでしょうか？

心なんて人それぞれだから、心を基準に社会ルールを決めるのは無理だと思います。

[419. 匿名]

LGBTを証明するものは無いから、
こういうイベントを悪用する
変態っているんだな。

[420. 匿名]

>>192
トランスジェンダーが許されるなら、トランスエイジも認めないと差別になるものね
おかしいでしょ、なぜトランスジェンダーだけはいいのかって
だから、今まで身体で区別していたところを、性自認で区別するようにしていくとむちゃくちゃになっていく
差別ビジネスは終わらない

[421. 匿名]

>>40
そうだよね。
性別適合手術に必要な書類も、30分で出す病院とかあるらしいしね。

進んでいると言われるタイだって、性別変更の手術したところで戸籍上の性別は変えられないんだよ。
日本もそうするべきだと思う。

[422. 匿名]

>>1
そういうのに理解ないわけじゃないけど…
めんどくさ。
もう風呂もトイレも男用、女用、中間用で３ヶ所作ってください。
中間用だけでどうにかうまいことやって下さいm(__)m

[423. 匿名]

>>98
日本含め他国の男性がその境地に至れるのはいつになることやら

[424. 匿名]

>>100
手術はともかく薬飲んでるかどうかって自己申告にならない？処方だけしてもらって飲まなければ良い話で

[425. 匿名]

>>89
わかる。
一部の変な人のせいで、自分たちまで変に見られることについてどう思ってるんだろう。
ちゃんとそこを当事者が咎めて欲しい。
女が言っても差別だと騒ぐんだからさ！！！！！！怒

[426. 匿名]

>>22
男の体で女好き。それ男じゃん‥

[427. 匿名]

>>1
｢ぐるぐる回っちゃって｣タイトルに入れる必要ある？
ちんちんでも振り回してたのかと思った

[428. 匿名]

>>19
LGBT理解増進法はまずいよね。
アメリカの圧力に屈したら、日本の女性スペースは消えていく。

意見は送れる。
自民党は稲田さんを先頭に法案を推し進めているけど、唯一反対している人達も中にいる。
ちなみに野党は全滅。日本女性の安全や権利はどうでもいいみたい。個人では反対してる人もいるのかもだけど。

自民党へのご意見フォーム | ご意見フォーム | 自由民主党

自民党へのご意見フォーム | ご意見フォーム | 自由民主党自民党へのご意見フォーム自由民主党に対するご意見をお寄せください。皆さまから寄せられた内容は、すべて目を通して、党の貴重な資料として参考にさせていただきます。なお、以下のフォームで、※印の項目は...

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[429. 匿名]

＞トランス女性がルール破り女性風呂入浴　“混浴”した女性はパニック状態

[430. 匿名]

>>302
欧米はLGBTQやり過ぎて無茶苦茶になってやっぱりこれは無理があったと元に戻してる
その失敗の後追いしてるのが日本

[431. 匿名]

>>10
蹴りあげて熱湯ぶっかけるしかない

[432. 匿名]

>>160
りゅうちぇるみたいなやつか

[433. 匿名]

>>3
岡田「おうユワか？今年は110登板させるわ」

[434. 匿名]

>>5
タッグって股にブツを挟み込んで誤魔化す事だよね。
そういう事されたらトランスの方への不信感が募ると思う。

[435. 匿名]

見たくもないチンコを見せつけるんだからセクハラだよね
どうしても入りたいならチンタマちょん切れ

[436. 匿名]

>>192
こわっ
こんなんロリコン無双やん
性自認は女だし精神年齢は小学生女子だから！で何でもできそう…

[437. 匿名]

>>424
「薬を飲んでいるかどうかの検査を定期的に受けることを義務付け、薬を飲んでいないことが発覚or検査拒否なら性転換取り消し+刑事罰」でどうか。

[438. 匿名]

>>5
そもそも、もともと男なのに、自分は女だって心のどこでわかるのか？
ストレート女は理屈や感覚で女だと認識したわけじゃなくて、遺伝子から生まれたからだの作りで判断をしているのに

[439. 匿名]

>>5
雄犬は去勢しても雄犬のまま
ぶら下がってるものを取ってもそれは単なる股間の整形手術でしかない
あいつらは嘘つきだよ
トランスレズビアンって知らないの？
男だけど女自認で女が好きっていうの
おかしいと思わないの？

[440. 匿名]

>>435
切ってもダメなんだってば。。。
女湯に入れたーおっぱい大きいー目の前に女性器があるーってじろじろ視姦するんだって、自分でブログに書いてるような連中だよ。探してみてよ
一歩でも足を譲っちゃ絶対に駄目なんだって。。。

[441. 匿名]

>>10
たしか日本でもあったよ。逮捕されたけど

[442. 匿名]

>>2
まずはぶら下げてるものを外すのがエチケットだよ

[443. 匿名]

>>388
その一方で、今の子って学校でトランス差別ダメ絶対の教育を受けてるからねー
うちの娘が選んだお道具箱を、へーカッコいいね、男の子ぽいねーというと、学校で、男の子らしい女の子らしいは言っちゃいけません！って習ったよーとか、上の息子も「ゲイの人が...あれ？ゲイって使っていい言葉だっけ？」と言ってて、たぶんオカマやホモは差別用語として禁じられてるんだろうね。学校で折に触れ教育されていると感じる。
社会で議論中でまだ多くの人の合意を得られていない状態で、教育だけが先走るって怖いことだよね...

[444. 匿名]

>>438
恋愛の指向以外では、いわゆる女らしい服や遊びが好きとかだよね
女の一番綺麗で楽ちんなところだけ見て憧れてるのが本当に腹立たしい。大変なところの方がずっと多いのにね

[445. 匿名]

>>192
男が生きやすい世界になっていく。何が女は人生イージーモードだよ。差別と区別を分からない奴多すぎ。
お風呂もトイレも身体に合わせて区別してるのにチンが付いてても心は女性って入ってきて拒否されたら差別だーってバカみたい。

[446. 匿名]

あれ？ということは
産まれは女性、体も女性、心は男性、恋愛対象は女性
という人が女風呂に入ってくることもあるのよね？

それはそれで戸惑うな

[447. 匿名]

>>388
怖くても嫌でも差別になるからと思って、声をあげられなくなったり逃げたりできなくなるよね

早い段階から学校で一種の洗脳をしている
そして思春期の心が揺れるときに、自分はトランスジェンダーかもと思う子供が増える
心が揺れるのは若い時は誰でもあることなのに、選択肢としてトランスジェンダーがあるのでそちらへ逃げる子がいる
今はまだ日本ではできないけれど、海外では若いうちからホルモン治療を行い手術をしてしまう若者が問題になっている

日本は海外の失敗例を追いかけているのよ
子供がいる親は注意したり、学校教育でおかしいことは反対しないと巻き込まれるよ


お互いを尊重するのはわかる、でもそれ以外は何か違う

トランスジェンダーの当事者が中学校で講演 北九州｜NHK 北九州のニュース

心と体の性が一致しないトランスジェンダーの当事者が北九州市の中学校で講演し、「ジェンダーに関わる悩みを抱えている人に対しては、身近な人が理…

[448. 匿名]

>>444
わかるわ。あんた元から女なんだから綺麗でいなさいよ。私なんてこんな努力してるのよって上から目線オネェ多い。ゲイのオネェも女性を見下してる人多いし。
生理やpmsによる身体の不調もないのに女はヒステリックって言う男性ほんと無理。
公共の場で怒鳴ったり喧嘩するのも男性の方が圧倒的に多いのに。男性の方がヒステリック

[449. 匿名]

>>445
トランス女性がニューハーフではなく女として勝手に風俗で働きだして
男も騙されてトランス女性とヤラされたり
騙されて結婚させられたりするからまったくない得なんてないよ
得してるのはトランス女性だけでしょ
すでにVチューバーをボイチェン使ってやってるとか気持ち悪い例もあるけど

[450. 匿名]

>>184
当事者同士がドン引きするのを
外野の人間は理解して受け入れろ
しない奴は差別主義者!!!
は、無理があるだろ。

女湯に体が男の人が居るのは
LGBTでもおかしいと感じる。
自分らも差別してんじゃん。

[451. 匿名]

>>378
それは、トランスレズビアンと呼ばれています
好きなのは女性なので、レズビアンの集まりなどにも行ってしまいます
レズビアンが拒否をすると (トランスレズビアンは体が男なので) 、差別だと怒ります

基本が、「トランス女性は女性」と考えているので「トランスレズビアンはレズビアン」となるのです

[452. 匿名]

>>451
それって趣味が女装ってだけじゃないの？
なにを根拠に自分は女と言ってるんだろう？

[453. 匿名]

このトピ、元男でもチン無しでも嫌派の女性が増えててホッとした
半年前でチン無し男でも女子トイレ入れるなって書いたらマイナス食らったからね
みんな正気に戻ってよかった

[454. 匿名]

そもそも、集団浴場は女盗撮師が盗撮しまくってるんだから
もう集団浴場に行かなければいいよね
同性だろうが他人の前で裸になること自体が古いんだよ
着替えもブラジャーの上にキャミを着たりパンツの上にスパッツを履いたりしてガードすればいい

[455. 匿名]

関係ないけど長身ガリ貧乳の私が温泉に行ったら従業員に「大丈夫ですか」と話しかけられた。誰かが男だと思って通報したんだろうか。

[456. 匿名]

>>7
チンコついてるなら男性風呂に入れよ

[457. 匿名]

>>7
手術してないなら男性風呂に入れよ
男性側もわかってくれると思う

[458. 匿名]

何故部屋の風呂に入ろうとしないの？

[459. 匿名]

>>194
すっごく分かりやすい。これに尽きるわ。
国会の議員たちやジェンダブリートイレとか行ってる企画者たちにもこれ読んで欲しい。
生まれつきの女性とトランス女性を一緒にするのは永遠に無理なんだよ。

[460. 匿名]

>>454
稀な事件

[461. 匿名]

>>66
今回は知らんけどもし心は女性の体が男性が女風呂に入ってきてちんちん立ってたら恐怖でしかないんだけど
立ってなくても恐怖だけど

[462. 匿名]

>>420
むしろ子供の頃子供らしい経験出来なくて子供の精神のままの人って結構いてそっちの方が切実だと思う

[463. 匿名]

男優位社会だと思う。
ジェンダーという名のもと男が都合よく女と言い張れて変だと思う。

[464. 匿名]

トランスジェンダーとニューハーフの違いって何？

[465. 匿名]

>>1
恐ろしい。もう公衆浴場は行かないわ。

[466. 匿名]

だから集団浴場にはもう行くなよ
女盗撮師が撮りまくってるのは良くて
トランス女性はダメなのか？
女湯なんてフル公開状態なのに
いまさらトランス女性が怖いとか言ってもねえ

[467. 匿名]

>>466
両方ともダメに決まってるでしょう

[468. 匿名]

>>18
そんな昔の話なんだ

[469. 匿名]

>>443
LGBTのBってゲイだよね
なのにゲイって使っていけないって

[470. 匿名]

日本で女性の人権が無くなる日が来るなんて思いもしなかった

[471. 匿名]

>>467
そのわりには女盗撮師のことは擁護されてる感があるよね
存在さえもなかったことにしてるというか
世の中に存在する女湯の内部盗撮映像は99.9％
女による犯行だよ
そして、それが膨大な数ある

[472. 匿名]

>>60
その名前出すな！！
聞くだけでムカつく！！！！

[473. 匿名]

>>455
大丈夫ですか？なら具合悪そうにみえたのでは
男として通報されたなら少しいいですか？やお話きけますか？ってくるよ

[474. 匿名]

>>401
今このトピ来たばっかりだけど、>>1読んでほんとそこが「？？？」だった
トランス女性がルール違反で女風呂に入ってるのがアウト大前提として、それと遭遇してびっくりしたなら何故その瞬間に入るのやめなかったのか
しかもそのトランス女性が浸かってる湯船にわざわざ一緒に浸かりに行ってるし
自分も全裸でしょ？
行動が意味分からなすぎる

[475. 匿名]

>>23
だよねー。
実際に被害を被る、犯罪に巻き込まれる可能性の高い
（心も身体も）女性が恐怖を声高に叫ぶことが出来ない世の中ってなんなのさって話。
どなたかも言ってたけど差別と区別は別。
理解はしようと努力する、ただそれとこれとは話は別。
それだけなのにね。

[476. 匿名]

>>466
両方ともダメよ。
ただ　トランス女性ですーって言い張った
心も身体も男性である変態が入ってきて
その場で暴走したら？暴行されたら？
こっちは女の身体でしかも無防備な裸、敵うわけない。
その被害者が自分や自分の家族だったら？
そういう直接的な恐怖は　入って来られる方が強いけどね。

[477. 匿名]

>>79
ダメ
ちんこなくてもマン毛ではない
女性器ではないから
チン毛というか元チンコがあった近くに毛があった人は
女風呂に入ってはならない

[478. 匿名]

なんでトランス女性の為に普通の人たちが不快な思いを味わわないといけない？みんなが気持ちよく利用する為に、誰かがなにかを我慢することって時には必要じゃない？社会は集団生活なんだから、そこを考えて行動しないとさ

[479. 匿名]

>>467
女盗撮援護なんかしてないから
やる人なんか滅多にないからいちいち取り上げるな

[480. 匿名]

女も身を守る権利あるんだよ

[481. 匿名]

>>60
こいつが発表するまでに
子供が成人したら急に女装はじめたおじさんはたびたびテレビで紹介されてたけどとくに気にとめてなかった
でもこいつのせいで
子供の幸せより自身の快楽優先して幸せになりたいので男探しますなんて考えがあること知ってしまって嫌な気持ちになった
こいつは特殊な例だとおもいたい生ハメで子供授かる選択したからには責任もって成人まで悩ますような問題は隠して育ててあげるべきだった

[482. 匿名]

>>452
根拠はなくてもいいのです
医療にかからなくても証明がなくても、もちろん問題にはなりません
自分がそう思えば、思ったそれになります
そして他人がそれを疑うことは差別になり、あなたのほうが差別者として糾弾されます

というのが、今話題の〈LGBT理解増進法〉が含んでいる問題のひとつだと言われています

[483. 匿名]

LGBTなんてコロナワクチンやコオロギ食と同じ。
巨悪の仕組んだ計画の一部なんだから、受け入れちゃいけない。

[484. 匿名]

>>19
銭湯や、スポーツジムのシャワールーム使えなくなるから利用者減るよね。閉鎖せざる得ないお店増えそう

[485. 匿名]

>>1
トランス男性の友人が、数人居る。生まれの性別が女だけど心の性別が男の方ね

でも、誰も、男風呂に入りたい、男トイレに入らせろ、なんてセリフ言わない

この女子風呂入っちゃう男性とか、りゅうちぇるだとかみたいに、権利がー！ジェンダーが！て、己の意見を通そうとしない
同じトランスでも、生まれついた性別男のトランスのひとのほうが、訳のわからない理論こねてる人多い気がするよ。一概には言えないけどさ

[486. 匿名]

>>369
当事者の人が書いているのを見たことがあるのだけど、LGBTなどはASD（自閉症）の割合が多く関係しているのではないかと。
で、記事とは反対からの見方で、LGBTだからと思い込んで生きている為に、ASDとして適切な医療を受けていないのではないかという話。

[487. 匿名]

>>446
ややこしいね。
でもそれだと本人からの申告がなければ周りは気がつかないで終わりそう。

[488. 匿名]

>>471
女の犯行99.9%の確証をもてるソースはなんなの？
女装して女湯で盗撮を繰り返して捕まったとかのがニュースで目にしたこと多いし個人でやるよりやっぱ組織犯罪のせいでﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞが増えるから男が主導してるのは間違いない

2021年12月にリーダー格の男Aを含む男ら3人が逮捕されたことを皮切りに、2023年2月時点で合計16人の男が静岡県警察により逮捕されている（後述）。全容はまだ掴めていないものの、盗撮の被害を受けた施設等は80ヵ所以上、押収品は1,200点以上となっており、グループのメンバーは100人以上とみられている。

被害場所
盗撮等の被害が確認された場所は以下の通りである。

茨城県の露天風呂、住宅
神奈川県の露天風呂
岐阜県の露天風呂
静岡県の露天風呂
兵庫県の露天風呂
北海道の露天風呂
手口
盗撮には様々な種類のカメラが用いられていた。脱衣所で小型カメラを用いて撮影したり、100m以上離れた山中から望遠カメラを用いて撮影したりしていた。

依頼して盗撮してもらう「依頼盗撮」もあった。客の男は盗撮してほしい女性を温泉に呼び込み、待ち構えている男Aが盗撮した。

特徴と対策
静岡県警は、盗撮犯が狙う施設の特徴として5つの特徴を挙げた。

若い女性が多く訪れる日帰り入浴施設
男湯・女湯が入れ替わる
見通しを妨げるものがない
山に撮影可能な場所がある
山の出入り口に防犯カメラがない
その上で、盗撮への対策として「防犯カメラの設置」「外部から見えにくい施設への改良」「不審な人・車の警戒」の3つを示した。また、露天風呂の外壁にLED照明を設置して山側を照らすことで、山側から見ると逆光になるようにした旅館もある

[489. 匿名]

>>60
ペコの気持ち全くわかってなかったね

[490. 匿名]

こういうことがないように女湯男湯の二つに分けてるのに。心の性別で風呂に入るなよ。

[491. 匿名]

ちんこついて女風呂入ろうとするな！我慢しろ！
入りたいならちんこきって性別が女になってからだろ。
なんで少数派に従わなきゃならないんだ。
人権？多人数が迷惑してんだわ

マジで最近気持ち悪い事しかなくない？
コロナにワクチン、戦争にコオロギ、LGBTに宗教
全部気持ち悪いわ

[492. 匿名]

<<17
確かに。
差別なくしたいんか知らんけど、結局女性への差別になってるよね。それはいいんかいって感じ

[493. 匿名]

>>470
まさか女子トイレがなくなる日が来るなんて思いもしなかった

[494. 匿名]

>>5
いや、元々の性別で分けてよ。嫌なら温泉入るな。

[495. 匿名]

>>324
確かに何をもって心は女性なんだろうね？
トランス女性と呼ばれる人たちだけじゃない。
女性の心をもっているであろう身体女性の人の中にも、トランス女性と同じスペースを使うことに反対しない人もいるから。

れいわの大石あきこさんと新宿区長選挙に出ていたよだかれんさんは、トランス女性と一緒のスペースを使うのは不安と意見する女性に対して、気にするなと言い手を叩いて大笑いして批判されたよ。
自民党の特に稲田さんや共産党の女性議員たち、他の政党の女性議員たちも、女性の心は持っているはずなのに女性スペースを守ろうとははっきり言わない。

本当に心が女性ならば、というのはもう証明のしようがないあいまいなもの。
だからこそ、心を信用して区別するというのは無理なんじゃないかな。

[496. 匿名]

>>485
心が男なら入ってもらわないとね

[497. 匿名]

女性風呂や女性トイレや女性ってかいてある所は男性禁止！当たり前のこと

[498. 匿名]

>>493
無くなってないよ

[499. 匿名]

>>6
tintin みたないわ

[500. 匿名]

>>491
カルーセル麻紀とかはるな愛とかGENKINGとかKABA.ちゃんとかそういう性転換した人ならいい