佐野研二郎氏擁護のデザイナーたちがネットで人気の「扇」デザイン案をボロクソに「汚い」「どこがいいの」

[1501. 匿名]

在日が何故蔑視されてるのか分かったよ。
こういうことを平気でやるような人間だからだ。

[1502. 匿名]

佐野氏もクロだと思うけどこれも別に好きじゃないｗ
（だからといってお前が作れと言われたらできないけど）
扇が崩れていくみたいだし、下の部分が黒人奴隷船の絵を思い出す。超主観ですが。
もう前回の東京オリンピックの使いまわしでいい。。

[1503. 匿名]

私が知っているデザイナーさんは、仕事が決まったら、膨大な資料を読み込み、その場所へと足を運んで、そこの空気や文化、暮らしの営みを肌で感じてから、創りはじめます。


そうして創りだされたものは、たとえ、シンプルなデザインでも、ずしんと心に響く力強さがあります。想いが有ると無いとで、観ている人の心に響く度合いが違う。


パクラーさんのエンブレムも、そうやって創りだされたものであれば、仮に似ていたとしても違った結果になったでしょう。


小手先のデザインは、人の心を掴まない。良い勉強になりました。

[1504. 匿名]

1440

ここまでむやみにネットだけの情報で言われて
佐野さんどうなりますか？お子さんどうなりますか？

佐野さんが逃げてるんでしょ？
事務所はいつまでたっても
責任者不在なんでしょ？

お子さんはどうなるかって？
親の背中がいい反面教師になるんじゃないですかね？


誰が見てなくても
お天道様は見ていますよ。


日本人にはこういう精神が根底にあるはずなんですけどねぇ。

[1505. 匿名]

1193
こうやって並べて分かったけど扇はフォントの幅よりも大きく横にはみ出してるね。
他のと同様、フォントの幅に収まるような大きさにすれば、洗練されてないデザインだと凡人でも分かるかな。

誰か大きさを合わせて並べてみて。

[1506. 匿名]

1505
だって扇の生命線は大きさだもん。バッジなんかでも言えるけど小さくなったら細かい丸がゴミみたいになるよ。
たしか昨日誰かが証明してくれたはず。

[1507. 匿名]

日本が敗戦してから朝鮮の乗っ取りが始まった。
日本人は朝鮮人の気質性質と歴史を知り、心してかかるべき。
五輪は世界の支配者達の為の祭典なので、権力による傲慢さをむき出しにしている。どれほどこれまで良い思いをして爪を伸ばしてきたか、権力や金を奪われまいとする態度が現れている。
李朝が権力者の横暴によって腐敗し国が貧しくなり滅んだように、日本がこのまま支配されれば国ごと滅亡する宿命になる。

日本近代史の歴史認識をまとめています

「朝鮮半島」　賄賂文化で警察・司法制度の崩壊
『 警察・司法の崩壊 』と書いているが、下記を読んでいくと最初から「警察」や「司法」が存在していなかった事が判ってくる。警察官も裁判官も『役人』だが、役人の殆どが『略奪者』となっている事がわかる。
李氏朝鮮時代の識字率は6％位と言われている。略奪の被害者達は文字を書く事が出来ないので、歴史資料として「役人の不正」を書き残す事が出来でいない。読み書きが出来る両班は自らの悪行を記録として残す事はしないであろう。朝鮮半島の歴史資料は中国や日本に残っている事が多く、李氏朝鮮末期に朝鮮半島を訪れた旅行者・報道者・宣教師などの外国人が書き残した書物にも記録として残っている。

クロード・シャルル・ダレ『朝鮮事情・朝鮮教会史序論』
『朝鮮事情・朝鮮教会史序論』1874年パリで刊行　

「朝鮮の貴族階級は、世界でもっとも強力であり、もっとも傲慢である」
「朝鮮の両班は、いたるところで、まるで支配者か暴君のごとく振る舞っている。大両班は、金がなくなると、使者をおくって商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金をだせば釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行されて投獄され、食物もあたえられず、両班が要求する額を支払うまで鞭打たれる。両班のなかでもっとも正直な人たちも、多かれ少なかれ自発的な借用の形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺かれる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、いまだかつてないからである。彼らが農民から田畑や家を買う時は、ほとんどの場合、支払無しで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止できる守令は、一人もいない。」

[1508. 匿名]

あ、もう私達は私達が良いと思うエンブレムを発信していきますから、お気になさらずに。

[1509. 匿名]

>1492
ただ、新国立競技場の計画撤回の際には、首相が「（東京五輪は）皆さんに祝福される大会でなければならない」と強調していただけに、エンブレム問題の泥沼化は政権への不信感につながりかねない。政府・与党内からは「今回も首相がリーダーシップを発揮すべきだ」との意見が聞こえてきている。現実的に首相の“鶴の一声”くらいしか打開策はなさそうだ。

やっぱり官邸に意見は有効なのかもしれないですね。
公には動けないのかもしれないけれど、少しずつ上に声が届いているようです。

ご意見募集（首相官邸に対するご意見・ご要望） | ご意見・ご感想 | 首相官邸ホームページ

首相官邸のホームページ。皆さまの、首相官邸に対するご意見・ご要望をお聞かせください。各府省庁へ直接送信できます。

[1510. 匿名]

1506
扇だけがデザインの都合で合わせてるからね。
他のデザインは商品にした時の都合も考えている。

要は採用されるされないはそこも重要なんだよね。
何でもありのデザイナー御都合主義では通らないからね。
まずそこに気が付いてない人が９割強をしめてる。

[1511. 匿名]

1508
発信したって、採用されなきゃ意味がない

[1512. 匿名]

1505
＞こうやって並べて分かったけど扇はフォントの幅よりも大きく横にはみ出してるね。


それさえも気が付かない人達が語ってるのが現実。そりゃ滑稽ですよｗ

[1513. 匿名]

自分が佐野の子供で将来佐野の
事知ったら絶対にグレる
お前の親父パクりデザイナー
なんだってな！
親をうらむよ

[1514. 匿名]

醜い仲間意識だな。

[1515. 匿名]

仕事でとあるロゴを頼みました。筆書きの円をモチーフにした非常にシンプルなデザインでしたがすっきりと落ち着きのいい端正なものでした。
手描きによるものだったのですが、なんとその円に落ち着くまで、百枚以上同じような円を描いたとか。形だけでなく、線の太さやかすれ具合までこだわって…「描いた時の気の持ちようまでデザインに出ますので、ひとつも同じものはありません。デザインに心血注ぐとは自分の心の動きまでも捧げて写しとるということです」と言っていました。

元デザインのそういった試行錯誤を無視して上物だけを掠め取り、定規とコンパス組み合わせて「なんとなくそれっぽい」ものを作るのはデザイナーじゃありません。

[1516. 匿名]

他板より

三井商船火災に始まり
天津爆発で東京日動社員が重体、TOYOTA現地支社壊滅状態
羽田で住友系倉庫が大火災
スポンサー企業に次々と災いが降りかかるデス・エンブレム

[1517. 匿名]

まあ、扇の横幅とフォント全体の幅の比率は重要だよね。
フォントに合わせれば扇が小さくなって丸がゴミになるし、
扇にフォントを合わせれば字が小さくなりすぎるし。

デザイナー御都合主義に納得。

[1518. 匿名]

この扇のデザインどうこうより、とりあえずパクり&祭典に相応しくない喪章エンブレムは白紙に戻すべき。
応募条件(決まった賞二つ以上みたいなの)なくして、一般公募でやって欲しい。選考委員自体、卑しい連中の集まりと言うのが発覚したので、国民投票で決めて欲しい。

[1519. 匿名]

1509
デザインが気に入らないからと政府が口出しすれば、これはさすがに越権行為になってしまう。
競技場は「国立」だから政府が決めるのは分かる。
けれど、この件に関しては民間の問題。

委員会の自浄作用を期待するしかないね。

[1520. 匿名]

＞扇にフォントを合わせれば字が小さくなりすぎるし。

これ間違いです。扇を含む全体を他のデザインの幅と合わせればですね。失礼しました。

[1521. 匿名]

佐野だけにお葬式ってシャレになってない･･･

別の佐野のほうがトラウマだし。

[1522. 1440]

色の件はすみません。
オフセット、オンデマンド、シルクといろいろあると思うのですが
色数が多いと版が…と思っただけです。印刷技術についての知識がたりませんでした。

おもうのは、商業デザインとしてどうかなって思います。
認知しやすいとか、小さくなってもわかりやすいとか、マークがつぶれないかとか…
人それぞれだから、もうはっきりいってわからないです。
一般の人に投票して…なんて、慣れ親しんだモチーフ選びますよ。。。きっと。
前にも書きましたが、よく見てるものなので目が慣れてると思うので。


デザイナーは表には出ない仕事だと思います。
ネットの情報だけで判断するのではなく、佐野さんやデザイナーさんが
表に立って、話せばいいと思います。…むずかしいけど。
グラフィックデザイナー、アードディレクター
ほとんどの有名な人はアートディレクター。
ぜーんぶ、説明して理解してもらえれば、いいのにと思います。
そしたら、誰かに聞いた情報、思ったこと、こうだったんだとわかること
色々あると思うんですけどね。
別の意味でも。

[1523. 匿名]

　

[1524. 匿名]

　

[1525. 匿名]

今回もパクリか。笑

[1526. 匿名]

たしかに扇はバッジにしたらゴミみたいになるね。右端の細かい丸が。

[1527. 匿名]

1440
>トートの件とかいうけどさ、
>じゃあ、写真の無断でネットでみんなで上げるのはいいの？
>雑誌を写真とって、アップすることは、だめなことなんだよ。
>人が作った画像を勝手にあげるのもだめ。

一理あるけど、それで商業的に儲けるかどうかの差は大きいんじゃないかな。

[1528. 匿名]

個人的には、この扇のやつ好きだな～
日本らしさがあるし。
佐野氏のやつは、なんか、無機質みたいで、日本の温かみが、感じられない。
それに、たくさんケチついちゃったから、もう取り下げてしまったほうがいいと思うな…。
オリンピックを楽しみにしてる日本人なら、オリンピックを盛り上げることに力を入れようよー。
佐野氏のデザインだと、オリンピックも台無しになっちゃうよ。
せっかくの、東京五輪なのに。
擁護してるデザイナーさんたち、目を覚まして欲しい。

[1529. 匿名]

幅だのフォントだの細けーことはいいんだよ、デザイナーもどき。昼休みも勉強しろよ。

[1530. 匿名]

1492
安部さんも忙しいのに大変だね。
全然下に仕事任せられないじゃん。

[1531. 匿名]

そうやって狭い視野で、お互い利権を守りあうんですね。。

出来レースだったオリンピック選考、自分で考えることも出来ない無能な反日デザイナー。

そんなに東京オリンピックを韓国と共催させると決まるまで陥れたいんですか？

[1532. 匿名]

扇ってさ、その形状の特製を生かす為に扇の幅よりもフォント全体の幅を小さくさせてるんだろうけど（頭でっかちのイメージ）、
フォントを大きくしちゃうと一気にイメージが違ってくるんだよね。

そこまで気が付いてる人は何人いるかな。

[1533. 匿名]

あえて「ゴミに見える」って言葉を使うんだねぇ…。
普通言うにしたって「小さくて見づらいよね」「ゴチャゴチャするかも」くらいかなと思うんだけど。ムスカか。

[1534. 匿名]

下請けのクズパクリエイター共
火にニトログリセリン投入しちゃったね

[1535. 匿名]

村の掟を破ったら地獄の果てまで追われるのですか？ｗ

[1536. 匿名]

1532
そう。下が小さいことで扇の広がりを伝えてるからね。
下のフォントと扇の幅を同じにするとそういった躍動感がやや見えなくなるんだよね。

[1537. 匿名]

バッジにした時の大きさもそうだし、1536のような意見もそうだし、
ここまで見れるかどうかなんだよね。センスとは。君達もきばりたまえ、せいぜい。

[1538. 匿名]

＞幅だのフォントだの細けーことはいいんだよ
いやいや。デザインってそういう事じゃないの？笑
デザイナーさんには、幅やフォントに拘って頂きたいけどな。

あと、言葉汚すぎ。

[1539. 匿名]

サントリーとかは民間だし、
買わなきゃいいから
ご勝手になんだけど、
五輪エンブレムで
佐野氏に支払われるギャラが税金から
だから余計世論が反映されなきゃ
いけないと思うんだけどね。

閉鎖的だよね、印象が。

[1540. 匿名]

1529

＞幅だのフォントだの細けーことはいいんだよ、デザイナーもどき。昼休みも勉強しろよ。

大事なことわかってない人のが勉強すればいいんだ。

ちなみに、みんなこれ知ってた？

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[1541. 匿名]

佐野エンブレムで五輪が開催されたら、関連グッズは買わない…たとえ本国開催記念だとしても、いわくつきで後味の悪さが残りそうだから。

[1542. 匿名]

確かに大雑把で単純な絵柄の方がどんな状況でもバランス取りやすくて、商業デザイナーはそういうところも加味するんだろうけど。
だからってパクリデザインがセンスがいい最適のものだとは思えないから、もっと親しみやすいデザインの一例として扇とか桜が出てきてるんだと思うんだけど？「一般人は慣れ親しんだものに反応するよねー素人だから」みたいに言う人いるけど、世間は1万人に1人だか何だかの本当にセンスのある人（って昨日力説してる人いたよね）以外はみんな素人の一般人なんだから、そっちの感覚にあわせる歩みよりはないわけ？しかもオリンピックのロゴだよ？

[1543. 匿名]

1537
まあ現実として誰も言えてないわけだから、やはりセンスのある高等な人間とは、
１万人に一人、或いは１０万人に一人なんでしょうね。

そりゃ嫉妬されますよね、そういう方は。

[1544. 匿名]

世の中でよく目にしているものが
こんな汚い心の人達のデザインかもしれないと思うと
具合悪くなる

[1545. 匿名]

1542
ないよ。
だって利権だから。

[1546. 匿名]

まずは森をクビにしろ！
腐った牡蠣とか後から言うな！
外国に日本の恥晒しするな！
そもそもお前が責任者だろ！
自分は被害者とかどの口が言っているんだ！
辞めてしまえ！！！！

お塩先生と大親友の息子も糞だしな。

[1547. 匿名]

＞1519
新国立の騒動を思い出しても組織委員会、選考委員会に自浄作用がないのは明確だよ。
例え意見がある人が内部にいても身動きが取れないでしょう。
設計士の知り合いは首相以外には計画を中止できないだろうと言っていたもの。

[1548. 匿名]

1542
だからこそセンスという主観以外の部分で考えればバッジにした時の大きさでどう見えるかが重要になるわけだよね。
それは一般人（凡人）でも分かるわけだから。
貴方が自分で言ってるわけですよ。扇は小さくなったらゴミになるって。貴方が自分で言ったんだよ。

[1549. 匿名]

佐野が多摩美術大学から貰う報酬も全部じゃないけど税金が含まれてるんじゃないの？

[1550. 匿名]

＞下のフォントと扇の幅を同じにするとそういった躍動感がやや見えなくなるんだよね。

これがセンスだよ。理解出来るでしょ？君らレベルの人間でも。

[1551. 匿名]

オリンピックのエンブレムを故意にパクってないにしても、既に似たようなデザインが存在してしまってるんだから、辞退すれば良いのに。そりゃ採用されたら名前も残るしお金も入ってくるけど、国益を損なう。てか、佐野さんのデザインはオリンピックのエンブレムには合わないと思う。自己満足的なデザインだわ。

[1552. 匿名]

センスに溢れた違いのわかる選ばれた人たちが選んだ作品が佐野のエンブレムなんだよ(笑)

[1553. 匿名]

長野オリンピックのエンブレムは良かったよ

[1554. 匿名]

1526
ロゴは見栄えを考慮して、使用規定に最大・最小何mmまで、余白は何mmって設定する。
グッズはモチーフに合わせたサイズにするから心配ないと思う。ゴミって言いたかったんでしょ

[1555. 匿名]

1522

佐野氏とどのようなご関係にあるのかわかりませんが
そのように思っていらっしゃるのなら
ご本人に直接お話しされたほうがよいのではないでしょうか？

[1556. 匿名]

1549
佐野が多摩美術大学から貰う報酬も全部じゃないけど税金が含まれてるんじゃないの？

多摩美術大学（たまびじゅつだいがく、英語: Tama Art University）は、日本の私立大学である。

私大で税金使われてたら、大問題ですね！！どんな根拠があって言ってるんですか？

[1557. 匿名]

公募にして欲しかったなぁ、
たとえ手間で、際限がなくなったとしても。

そうしたら、
地方の下っ端の下っ端の
わたしみたいなデザイナーにも
もしかしてもしかしたら
チャンスがあったかも知れないのに。

[1558. 匿名]

1542
＞世間は1万人に1人だか何だかの本当にセンスのある人

１０万人に１人という説もあるらしいですよ。
いずれにしてもここの掲示板でも粛々とそれが証明されてますよね。
或る意味でそれを証明する素材が君達ということなのでしょう。
素材とは他の９９９９９人のことです。

[1559. 匿名]

イラストレーターだけど
胸張れる仕事しようと改めて思えた

[1560. 匿名]

1558
つまり我々凡人はある一人のセンスのある人間の実験道具にされていたということか・・・。

[1561. 匿名]

1556
私学助成金は税金じゃん

[1562. 匿名]

また湧いてきたな・・・。
だからこのトピは扇のデザインについての批評の場でないと何回言えばいいんだ。
批評することで話題ずらして、佐野の不愉快な仲間たちに目を向けない作戦のつもり？？
頭悪すぎるし、高等だとかなんだとか言う事自体がひどく下品でセンスない行為だよ。

[1563. 匿名]

10万人に1人だかなんだか知らないけど、そんな素晴らしい先生方が選んだ素晴らしい作品が佐野エンブレムなんだよ(笑)

[1564. 匿名]

１５５６
私大って国から補助金貰ってるの知らないの？

[1565. 匿名]

佐野大先生のエンブレム、
なぁなぁ、このデザインカッコいいだろ？
って感じが、サイコーにカッコ悪くて恥ずかしいのに、
それを「さすが佐野さん」って言っちゃう太鼓もち達。
リアル裸の王様。滑稽すぎます〜♪

[1566. 匿名]

1554
バッジの大きさは一般的なバッジの大きさに合わせるのがセオリー。
貴方あふぉでしょ。

[1567. 匿名]

個人的に今回のことはどうだっていい。　
どちらかと言うと「日本人らしさ」が出て恥ずかしい。笑

とことん落とすメディアやネット住民。笑
一歩外に出て見てみるとやってる事恥ずかしいよ。佐野氏云々前にね


けどそれが日本人らしくていいのかな？笑

[1568. 匿名]

1556
本人は出来てるつもりなんだよ。

[1569. 匿名]

センスのある人がパクりまくるんだ！へぇ〜！

[1570. 匿名]

1561
助成金の事をおっしゃってたんですか？
そうしたら、佐野氏だけを取り上げるのはおかしくないですか？
他の私大の教授も全員という事になりませんか？あえて言う事ではないと思いますけど。。。

[1571. 匿名]

デザインも知らない一般人に気に入られなくても、「細部」までしっかり考えてデザインされた佐野エンブレムが優れているんだよ。だって選ばれし素晴らしきデザイナー様たちが選んでいるんだから(笑)

[1572. 匿名]

パクっていいんなら
私の仕事も相当楽になるわ

[1573. 匿名]

擁護の振りして、炎上させたいヤツがいるなw

[1574. 匿名]

１５７０
盗作してたから教授にふさわしくないとか５流コピペデザイナーとか色々言われるわけで・・・

[1575. 匿名]

1556は私立大に税金が投入されてるのを本気で知らなかったんだね（笑）非常識ハンパない（笑）

[1576. 匿名]

1512
比率は関係ないよ
揃ってる必要もない
デザインは自由だ

なんなら手で書いたっていい

何か変な概念にとらわれてるのは実はデザイナー達の方

[1577. 匿名]

佐野チルドレンにはクリエイティブ
なんちゃらはあっても一般的なセンスはないようね。
扇子が問われるとはまさにことことだわ。

[1578. 匿名]

扇の広がりを見せる（躍動感）為にフォントを小さくしているか。
見えてるね、こういう意見が言える人は。

つまり扇とフォントの比率の変更はありえないということだね。
だとすれば扇のデザインのやつをバッジにした時、
フォントはかなり小さくなりますね。そして肝心の扇も右の細かい丸がゴミになる。


なるほど。ここまで見えて「本物のセンス」なんでしょう。

[1579. 匿名]

1574
ネットで言われているのですよね？それを判断するのは、学校に通ってる生徒さんたちではないですか？

[1580. 匿名]

なぜか、助成金の話で焦りだす多摩美関係者

[1581. 匿名]

1578
世の中には人の目をみただけで全部見える人間がいるらしいよ。
そこに圧倒的なセンスが加われば他人が馬鹿に見えて仕方ないでしょうね。

[1582. 匿名]

多摩美の教授なの？
卒論や修士論文だってパクりはアウトなのに、教授がパクりでお金を稼いでるのは、無し！

[1583. 匿名]

ほんと公募（無報酬）にすればいいのに。
応募者の名前は伏せて選ぶ形で。
選考は大変だけど無名のデザイナーさんには大チャンスだし、子どものが採用されたとかでも夢があって素敵。
ただ、国民投票なんて費用もかかって現実的じゃないから選考委員は置かれるんだろうけどそれを誰にするかが問題。

[1584. 匿名]

扇の躍動感を出す為にフォントを小さくしたならばたしかにバッジにしたらどこのオリンピックか分からない程、
文字が小さくなるね。

はい、アウトです。

[1585. 匿名]

フォントとかデザインのこと語って連投してる人いるけど、凡人にはよく分からないしさ、
あーだこうだ言ってないであなたたちの考えるエンブレムでものせてみせてよ。
センスあるんでしょ？見たいわ～宜しく。

[1586. 匿名]

佐野はきっと作る頭はなくても見る目はあるんだよ。笑
トートのパクられた元デザイン、どれも素敵だしね。

[1587. 匿名]

また細部だの見えてだのとうるさいなぁ…
分かってる人たちだけで見えてる同盟の会員バッヂとして佐野ロゴつけてなよ。で、「扇がゴミのようだぁああーーー」とか言ってりゃいいよ。
全体の0.01%の選ばれし者のみがつけることのできる佐野バッヂ。ね、もうそれだけで「いやーもう細部まで見えてる分かってるそこにシビレルあこがれるゥ！」ってなるでしょ。だから世界中の一般人に向けたロゴのことはもう考えなくていいよ。

[1588. 匿名]

1584
想像力の問題だよ。扇すてきー。日本っぽい。で思考が停止するか、
その先を見れるか。

否定してる人だって別に扇自体にケチをつけてるんじゃなく、
色々考えた時にOUTだと言ってるわけですからね。

要は、馬鹿と天才の違いでしょう。

[1589. 匿名]

1578は、屁理屈こねて他者を見下す言動を取らないと自己を保てない、
ドローン飛ばして騒いでたノエルと同列のただのガキ。

[1590. 匿名]

佐野さんとその周りの人々は
取り敢えず自分のした事を恥じて反省し
謝罪するべきだと思います。

扇のデザインがどうとか、センスがどうとか、
肝心な問題には全く関係ない事です。
根本と関係ない罵倒は不愉快なので他でやって下さい。

[1591. 匿名]

1559さん
頑張って下さい＼(^^)／
きっと、必ずいつか報われますよ！
イラストレーターさんなんて、羨ましいな。
私、絵心無いので(T-T)
イラストひとつでも、人の心を癒してくれたり明るくしてくれたり、楽しくしてくれたり。
素晴らしいお仕事ですね。

[1592. 匿名]

もうエンブレムいらない
文字だけがシンプルでいいよ！

扇も丸が気持ち悪いのは確かだし

[1593. 匿名]

扇、ダサすぎでしょ？気持ち悪いし。
なんで、これが良い！って話になってるんだろう。。。

[1594. 匿名]

1576
比率は重要だよ、扇にとっては。フォントが大きくなれば躍動感が消える。
貴方がそれを見れないセンスの人間だっていうだけ。
しかしそんな想像力が欠落した貴方でも、フォントが大きくなった扇デザインを実際にみれば、
なるほどと納得すると同時に、なるほどあの人の言った通りだと平伏すでしょう。

[1595. 匿名]

チョンはしつこい

[1596. 匿名]

デザイナーの端くれです。このコメントで、泣きそうになった。


1576. 匿名 2015/08/25(火) 13:08:35 [通報]
1512
比率は関係ないよ
揃ってる必要もない
デザインは自由だ

なんなら手で書いたっていい

何か変な概念にとらわれてるのは実はデザイナー達の方

[1597. 匿名]

本物のセンス(笑)
本物のセンス(笑)
本物のセンス(笑)

あほくさ

[1598. 匿名]

1589
見下してるように見えるのは貴方の中に答えがあることに気が付きた方がいい。
貴方の嫉妬心がそう見えてるんだよ。

[1599. 匿名]

ここまで、フォントの大きさによる扇の躍動感に気が付いた人は１人。



これが答えね。動かないよ。

[1600. 匿名]

長野五輪のエンブレムをデザインした篠塚正典さんのお言葉↓
篠塚氏は、1998年に開催した長野冬季オリンピックのシンボルマークをデザインしたことで有名である。篠塚氏にとって、佐野氏が先月24日に発表した五輪エンブレムは、事前に期待していたものと少し違っていたようだ。篠塚氏は「巷では『好き』、『嫌い』がハッキリ分かれているよう」であるとしたうえで、自身としても「少しデザインする側の『押しつけ』が感じられると思います」と、言葉を選びつつ指摘している。
篠塚氏は、お年寄りから子どもまでデザインを知らない大勢を相手にする以上、「プロのデザイナーがやったんだからこれでいいんだ」という考えは決して認められないとし、あくまでも「見る人全員が『いい！』と感じるデザイン」を目指して制作にかかるべきだと自身のポリシーを綴っている。

[1601. 匿名]

嫉妬wwww
ちょーw

[1602. 匿名]

1599
簡単な話、そこに気が付かない人が色々言ってるわけだから、何を言われてもダメージは零だよねｗ

[1603. 匿名]

負け犬チョンの遠吠え
所詮在日だもんね

[1604. 匿名]

せっかく問題なかった国立競技場わざわざ潰して、1700億かけて作り直される新国立競技場(他の国の相場は5～600億)
日本でも世界でもほとんどの人が、あ、あのベルギーのパクりじゃんってバカにしてるエンブレム…

もう東京オリンピックやらなくていいや(´・ω・`)

[1605. 匿名]

本当の超一流どころなら、「日本のオリンピックの象徴」ともいえるロゴについて、パクりでなくても「外国のロゴに同じようなのあったよ？」と言われたら、うわぁあオリジナリティも日本の独自性も出せずに何やってんだ俺はぁああ、とならないの？
「世界中の分かってるセンスある人にだけは、自分のデザインがベストであると理解していただけます（ﾄﾞﾔッ）」
ってなっちゃうの？

超一流なら「見やすく、且つ大衆にも受け入れられ、日本でのオリンピックだと見て分かるロゴ」を作れないのかね。余白や文字のバランスも入れてさ。数十年に一度あるかないかの国家的大イベントのロゴなんだからさ。

[1606. 匿名]

どのみち扇デザインが公式ロゴに採用されるわけないんだからさ。扇のデザイナーさんも遊び心でやっただけじゃん。
なにをそんなにムキになってるのだろう。

無名デザイナーが遊び心で作った未熟な扇ロゴが一般大衆の心を打ったから大デザイナー先生様方はプライドがズタボロになったんだろうね。
デザインなんていう形のないものは、人の心さえ打てばどのように生まれようが関係ない（パクリOKという意味ではなく）。場合によっては子どもの落書きだって立派なデザインになり得る。

有名デザイナーでなければ良いものが作れないとでも本気で思ってるんだろうか。
思ってるんだったら素晴らしいロゴ案出してくださいよ、有名デザイナー先生方。

[1607. 匿名]

そもそも佐野のデザインには躍動感が無いけどな

[1608. 匿名]

日本のオリンピックで、日本人に全力で嫌われているエンブレム使う理由ってあるの？

[1609. 匿名]

センスの無い人間ってなんか滑稽。最後は感情論でしめるし。
もっとさこうこうこうだからというアプローチで言えないものかね。

本当、君達はセンスないね。ｸｽｸｽ

[1610. 匿名]

デザイナーっておしゃれで顔もかっこよかったり美人立ったりするのだと思ってた。
佐野の顔面ってださすぎるんだよなぁ

[1611. 匿名]

1609
篠塚氏は、1998年に開催した長野冬季オリンピックのシンボルマークをデザインしたことで有名である。東京オリンピック開催決定当時も篠塚氏は「ほんとうにうれしいです」と喜びをあらわにし、当時のプレゼンテーションを絶賛していた。

ところが篠塚氏にとって、佐野氏が先月24日に発表した五輪エンブレムは、事前に期待していたものと少し違っていたようだ。篠塚氏は「巷では『好き』、『嫌い』がハッキリ分かれているよう」であるとしたうえで、自身としても「少しデザインする側の『押しつけ』が感じられると思います」と、言葉を選びつつ指摘している。

篠塚氏は、お年寄りから子どもまでデザインを知らない大勢を相手にする以上、「プロのデザイナーがやったんだからこれでいいんだ」という考えは決して認められないとし、あくまでも「見る人全員が『いい！』と感じるデザイン」を目指して制作にかかるべきだと自身のポリシーを綴っている。

[1612. 匿名]

火病？チョンセンスw

[1613. 匿名]

扇のデザインにケチつけるより、
パクリエンブレムの収拾つけろよ。
早く辞退して！

[1614. 匿名]

在日のセンスなんか要らないわ。

[1615. 匿名]

見えてない人間が見えてる風を気取りながら語り、
本物に撃沈されれば「ムキニなってる」等の感情論に着地する。

面白いね、出来ているつもりの人間って。

[1616. 匿名]

1598
悪いけどあなたの言動にも、佐野やその周辺の奴らにも嫉妬なんてしてないわ。
哀れんで軽蔑はしてるけど。

[1617. 匿名]

またパクリ疑惑
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/45205009.html

[1618. 匿名]

君達も感情ばか露呈しないで、こうこうこうだからという論理で語ったら？

[1619. 匿名]

フォントの躍動感ｗ
佐野デザインは棒立ちだけどな

[1620. 匿名]

日本語わかんないなら母国へ帰りな

[1621. 匿名]

1578
別にバッチを作るためにデザインしてるわけではないからなぁ

[1622. 匿名]

1618
それが出来ないから感情をあらわにするんでしょ。
逆に言えば相手の感情を露呈させた側にしてみれば、してやったりというか、
自分のセンスの凄さの再確認をしたという作業でしかないと思うよ、こういった掲示板では。

そういうのも含めて掲示板だからね。それでも「こうこうこうだから」ということを述べている以上、
感情をあらわにしてセンスのある人間に平伏すしかないんだよね。

[1623. 匿名]

1511
そういう事言ってるんじゃないでしょ
こんなにも国民から否定的に見られるエンブレム、わざわざ人集めて審査する価値があったの？
個人が良いと思うエンブレムをブログやSNSや動画で好きに発信すればいいの。
もう公式エンブレムに興味を持つ必要ないでしょう

[1624. 匿名]

1622
m(_ _)m

[1625. 匿名]

びっくりした。大人しく黙ってればいいものを…
本物の恥知らずなんだね。

[1626. 匿名]

1618
腐るほど世に溢れてるから自分で読んで理解すれば？
日本語は読めないの？

[1627. 匿名]

言葉が汚くなるのは、そちら様が扇デザイナーを口汚く罵った事が発端かと思いますよ。
ご自分が言うのはいいけど、人から言われるとﾌﾟﾝｽｶって(笑)ﾜﾛｽﾜﾛｽですわ。

[1628. 匿名]

1618
だったらずっと聞かれてること答えたらどう？
単色の場合、グレースケールの場合の佐野のエンブレムって成り立たなくない？
おかしくない？ってことについて何ら回答書いてないじゃん。
●のサイズがどうとかよりそっちのが問題でしょ。

[1629. 匿名]

ヘルベチカこそ至高！って意識他界系デザイナーが通る道だね。厨二病みたいなもんだ。

[1630. 匿名]

待望のｸｽｸｽｷﾀｰw
一味の中でひときわ莫迦な奴か、暇な喪だろうけど働けよ。

[1631. 匿名]

１６０７
馬鹿な貴方にサービスとして。
扇の生命線は開いてる風に見せる為の躍動感、
佐野の生命線はA～Zまで変形出来る応用。

何も見えてないね、君は。
今回はサービスでレスあげたけど二回目は無いよ。

[1632. 匿名]

絶賛されている無名デザイナーに対して有名デザイナー達がアドバイスしたり、論理的に嗜めるならまだしも、汚い言葉で罵るっていうのは「ムキになる」以外にあるのだろうか。

[1633. 匿名]

1631
サービス精神のある御方ですね。m(_ _)m

[1634. 匿名]

自演の人しつこい。

[1635. 匿名]

1631
見る人に伝わなければ意味が無い

[1636. 匿名]

１６３１
それに気が付かないで佐野のデザインに躍動感を求めた人が２名いましたね。
面白い、手の中で踊ってて面白い。

[1637. 匿名]

二回目不要。一度で帰国して。

[1638. 匿名]

作者がね、面白いこと言ってるんですよ。「私はベルギーのデザインを知らなかった」。

あの人玄人なのにね。デザインっていうのはね、知らなかったからオリジナリティがあるんじゃないんですよ。

知らなかったからオリジナリティがあるんだったらね、こんな楽なことないんですよ。

知ってても知らなくても似ているかどうかが問題であって。テレビ見てたらあの人がね、「私はベルギーのやつを知らなかった」っていうのを聞いて

「この人プロ（なの）かな？」って。びっくりしちゃいましたよ。それで解説者が何も言わないの。「知らなかったらしいですね」。

知らなかったら同じデザインのクルマを作れるのか。それなら中国は全部知らなかったって言いますよ。日本のやつは全部知らなかったって。

デザインていうのは知らなかったとかっていうのは関係ないの。全然。そういう人間的なことじゃなくて、デザインそのものが同じかどうか。よく剽窃とかあるじゃないですか。
「私は知らないで書いた」って言っても同じ文章だったらダメなんですよ。（笑いながら）（佐野氏は）何を言ってるのかわかりませんね。

こういった創作問題は盗んだかどうかではなくて、似ているかどうかによってその価値が決まる。そこがまず最初。そこを飛ばして新聞記者が人間的な、犯罪みたいなところに（話を）持って行くから「私は知らなかった」って話になるんですよ。

そうじゃなくてね、人類の、我々の知恵が人類に貢献するためには、人のものと同じものは価値がないとするということが第一に来ないと。

僕はね、これはやっぱり似ているから撤回してやり直したほうがいいと思う。デザインとしては全くそっくりと言っていい。肝心なところは丸じゃなくてTの横のものがあのデザインの根本ですから。それが全く同じですから。だからやっぱり、変えざるを得ませんね。無駄な抵抗しないほうがいいですよ。こんなの無駄な抵抗したら類似が山ほど出てきますから。

↑この意見に同感

[1639. 匿名]

扇デザインの人をけなし、中傷している佐野の仲間達は自分も同類の、創造性も何もないコネだけでやっている人達。叩けばいくらでも盗用・盗作が出てくるよ。

[1640. 匿名]

夏休みがそろそろ終わっちゃうから、中2病が今猛烈に炸裂してる時期なのかもなぁ…
ｸｽｸｽさんが、分かってる見えてる天才がこうこうこうだからととにかく繰り返し、それに顔マークでいかにも御見それしました的なレスをつける。センスセンスってものが扇とはいえうるさいよｗ

[1641. 匿名]

俺レベルwがﾚｽ乞食すぎてもうねw

[1642. 匿名]

1635
伝わるでしょ。扇のフォントの大きさが小さいと扇に躍動感が生まれるって。
もしそれが理解出来ないなら貴方に問題があると思うよ。

[1643. 匿名]

1618
企業のCIとして考えたら、デザイン云々じゃなくて、もう佐野さんのは大前提で失敗してる

残すべきではない

もし違うロゴ作る動きが認められて、過程から全てを記録を残すなど
新ロゴ作りを全体の盛り上がりに変える事ができたら、それが大会に向けての良い力になると思う

[1644. 匿名]

取り敢えず「ダセェ!」って国民に一蹴されたんだから
「スゲェ!」って言われるように腕磨けよ
傷舐め合ってんじゃねえ

[1645. 匿名]

1642
だからさ、どこまでも馬鹿に合わせる昨今の風潮に慣れてるんだと思うよ。
とにかく下の下まで納得させろとわめく風潮。

どこまでの馬鹿に合わせればいいのかの線引きの問題だけどね。
馬鹿にとっての基準は難しいよね。

[1646. 匿名]

佐野もダメだけど採用した人間もダメ

[1647. 匿名]

この話で埋もれつつあるけど競技場はどうなったんだっけ

[1648. 匿名]

1631
他人が馬鹿に見えるでしょ？

[1649. 匿名]

日本vs韓国みたいになってるってことですか?

[1650. 匿名]

佐野といい722といい
人間は顔で判断して良いみたいだね

[1651. 匿名]

1631
思いやりのある御方ですね。m(_ _)m

[1652. 匿名]

がんばれニッポン

[1653. 匿名]

私は、佐野デザインは嫌いだけど、扇デザインについてはオリンピックのエンブレムとしては不適格と思ってる。
扇デザインはそれはそれで完成してるし、使えるものだけど、用途が違う。
どんぶり鉢がないから、洗面器で代用したというような感がぬぐえない。
反対に、洗面器がないから、どんぶり鉢を使うみたいな違和感。

適材適所っていうものもあるから、それを踏まえたデザインを新たに作って欲しい。

[1654. 匿名]

なんだこいつ

[1655. 匿名]

1653
もーーーーー！
だからここは扇のデザインについて批評するトピじゃないんだってば。
しつこいよ。

[1656. 匿名]

佐野のデザインは
何を伝えたいのか分からない。
何も伝わってこない。
魅力を感じない。

[1657. 匿名]

いくら国民性でも、息をするように都合の良いウソをつかないで欲しい。ここは日本です。
開き直った上にオリジナルの他作品を貶すなんて、盗っ人猛々しいとはまさにこの事だと呆れました。
とっとと辞退して下さい。

[1658. 匿名]

佐野エンブレムは
昭和天皇崩御の時を思い出す
デパートの店員さんが、全員喪章付けてた
サッカー選手も喪章付けての試合
本田宗一郎が亡くなった時、アイルトン・セナは喪章を付けて、鈴鹿を走った
扇のバッチがゴミに見えても、その方がいい

[1659. 匿名]

誰か佐野事務所に電話した人いる？
メールは送ったけど電話はしてないので、もしいたら対応聞かせてほしい。

[1660. 匿名]

自分で電話したら？

[1661. 匿名]

私はぶっちゃけデザインの良し悪しとかよくわかんないから、パクリ疑惑かけられるほど酷似したものがなければ別にどんなエンブレムでもいいかな

[1662. 匿名]

悪の権化 選考委員長
永井一正

[1663. 匿名]

扇デザイン云々じゃなくて、一般人が作ったものに仮にも名のあるクリエイター集団（）がこぞって暴言吐いてるのがみっともねーーーっていうトピだよね？

[1664. 匿名]

1663
だったら、佐野のデザインの批判も筋違いになるんじゃないの？

[1665. 匿名]

扇デザインって、一般人じゃなく、海外在住のデザイナーさんが作ったんじゃなかったっけ？

[1666. 匿名]

圧倒的だったな。うむ。

[1667. 匿名]

長野五輪のエンブレムのデザイナーが選考委員をすれば良かったのに

[1668. 匿名]

なんか子どもの描いた絵に「構図が〜」「色彩バランスが〜」とか言ってダメ出ししまくってる残念な大人より残念な人たちだ。暴言吐いてんだもん。

[1669. 匿名]

BEACH佐野が多摩美から貰う給料に我々の血税である助成金が一部含まれているとなると本当に腹立たしい。

[1670. 匿名]

植原亮輔君、中島英樹君、

君達は何様なのかな。自分達はソコソコのデザイナーらしいが、一例の扇をココまで批判する必要性があるのかな。
全く品性の欠片も無い文言とは情けない

業界でソコソコなら、ソコソコなりの
人間性を身に付けないと恥ずかしいぞ。
何言っても無駄か、蛙の面に小便 、かな

[1671. 匿名]

1618
素晴らしいデザインを見て感動するのは感情から来るものだよ

[1672. 匿名]

佐野のデザインは、都庁でのセレモニーを見ていて失望したんだよね。
えー…これ？みたいな。
そして直ぐパクリ騒動。あの違和感はこの予兆だった？
パクリ元のデザインはモノクロで洗練されてる気がするけど、
佐野のは柱が太すぎるのか何なのかまとまりが無くない？
崩壊しそうな積み木みたいな感じ。
で、魂感じない。だから愛せない。それだけです。

[1673. 匿名]

1665さん、たぶんここで言う一般人、というのは無名のデザイナーと同義になってると思う。

[1674. 匿名]

君達はそんなに悔しがらないで、扇の大きさとフォントの大きさの比率の重要性くらい気が付こうよ。

一生馬鹿にされるよ？いいの？ん？ｹﾗｹﾗ

[1675. 匿名]

でも、ネットに自分でデザイン晒して批判するなっていうのはおかしな理屈だわ。

[1676. 匿名]

1674
しかも扇デザインの生命線を教えてあげたら「扇デザイン叩き」と思われてるからね。
とことん嫉妬の人生なんでしょうね。哀れとしかいいようがない。


嫉妬とかしたことないわ。

[1677. 匿名]

知ってて意図的にやったんなら、クリエイターとしての矜持と能力と法的な問題。
知らなくてたまたま似たんなら、クリエイターとしてのオリジナリティと能力の問題。
他の国に似てるのがありましたー、あっそ知らなかったからいいよネーで済む類の案件ではない。佐野さんのデザイナーとしての立場も、日本で開かれるオリンピックのロゴとしても。
国民感情としても、チーム佐野の会員バッヂならともかく、オリンピックロゴともなると、剽窃の疑いがかかったandそんなオリジナリティのないデザインなら見直して欲しい…というのは普通でしょ。
これを「分かってない凡人がさー」というなら、デザイナー仲間の中だけに向けた商売してろといいたくなる。

[1678. 匿名]

扇のデザインで感動するって…

どんだけ感動のハードル低いねん

[1679. 匿名]

＞嫉妬とかしたことないわ。

それは貴方様が嫉妬される側だからでしょ。
貴方様には嫉妬する人間の心理は一生理解できないでしょうね。

[1680. 匿名]

在日の言動って滑稽だね
虐げられ過ぎておかしくなってんのかな？
ま、やってること見たら自己責任だけどさ

[1681. 匿名]

1678
芸能人のTWITTERとかブログでも、感動して号泣しましたってコメントする人いるでしょ？
あれと同じ類いだよ。

[1682. 匿名]

佐野さんのデザインはティンコに見えるからちょっと、、、

[1683. 匿名]

1681
足並みを揃えたい、価値観を共有したい、仲良しこよしでいたい

薄気味悪い

[1684. 匿名]

1674
デザイン科の学生さんでしょ？厨二くさいんだよね

[1685. 匿名]

1263
色合いは素敵だけど、スポーツらしさなくない？
オリンピックのエンブレムなんだから、ツルとか富士山とか全面に出されるとげんなりかな〜。それをモチーフにして躍動感があるならまだしも。
もちろん佐野さんのもスポーツらしさないけど

[1686. 匿名]

佐野擁護のデザイナーさん達
専門的な理屈ばかりじゃなくて
ありのままを見せて
感動させておくれ

[1687. 匿名]

扇は日本人らしさが表現されていてとてもいいと思う。
佐野氏のはどっちかというとハングルに似ていて説明されないと意味が分からないし、説明されても日本の文化や伝統を感じられない。
日本独自の文化や伝統をアピールして日本に決まったのに、それが微塵も感じられない。

[1688. 匿名]

そもそも、見た感じ心が沈むようなデザインは、五輪エンブレムとして不適当。
候補作品は他になかったの？

[1689. 匿名]

東京に嫉妬する大阪人を見ているようです
あー、大阪はそう言えば(略

[1690. 匿名]

出典：up.gc-img.net

歴代のエンブレムや招致ロゴと一緒に扇デザイン並べると、扇デザインは弱いし、スピード感もない。
それに扇をモチーフにした意味も不明。
オリンピックなのになんで扇？って思っちゃう。

[1691. 匿名]

モチーフが安直と言うなら、佐野が使ったTなんか完全に安直なんだよね。。。
理由も「チームのT、東京のT、トゥモローのT」こんなアホくさい3つの理由を後付けで思い込ませる。ロゴでよく見かけるお決まりの行為にゲンナリする。

[1692. 匿名]

1691
佐野のロゴの生命線はA~Zまでの変形だからね。
それが無ければただのゴミだよ

[1693. 匿名]

批評されるのは仕方ないと思いますよ。
むしろどこが悪いのか具体的に聞いて勉強したい。
でも…
「汚い」「わからない」「自殺したい」「自殺の名所」「蛾みたい」「ダサイ」「カス」
これっじゃあ何だか分からない。
有名デザイナーの批評が寄ってたかってこれでは引きますよ。

[1694. 匿名]

https://note.mu/metakit/n/n91681cf9ae75


橘川幸夫さん「佐野さんたち、パクルにしても、あまりに芸のないパクリであることが情けない。」

[1695. 匿名]

１６８９
佐野さんは大阪吉本が販売している面白い恋人（白い恋人のパクリ）がお気に入りだそうです
やっぱりそういう人だったんですねって感じです

[1696. 匿名]

ティンコのT

[1697. 匿名]

うわっこの人たちHelvetica好きそう（笑）

[1698. 匿名]

1693
日本語が母国語じゃない方々なので仕方ない

[1699. 匿名]

「自殺したい」なんて書いてるの？どーぞどーぞ

[1700. 匿名]

1962
英文字展開を「生命線」だとありがたがってる時点で
その考えもゴミだよと言いたい

[1701. 匿名]

で、佐野の事務所の責任者（笑）いつ出てくんの？

で、佐野はいつ謝罪と辞退すんの？

[1702. 匿名]

1687
＞日本独自の文化や伝統をアピールして日本に決まったのに

違うよ。
財政面とインフラが整ってること、治安の良さをアピールしたんだよ。
既存の施設を使って、会場をコンパクトにする（コンパクトにする意味は選手の移動の負担を軽くするため）って言ってたのに、国立競技場の件から話がずれていった。

マドリッドは財政面で難があり、イスタンブールはテロへの懸念から選ばれなかった。
決して、日本の伝統とか文化を評価したわけではない。
オリンピックの開催地選考はその国の伝統や文化を考慮する場ではない。

[1703. 匿名]

とりあえず、佐野擁護と博報堂系のデザイナーには仕事を頼むのは
慎重になる企業や人は増えただろう。

電通や博報堂がゴリ押ししても企業側は佐野に依頼することを
難色を示すだろう。
デザインは印象の世界。
悪い印象のついたデザイナーにわざわざ依頼しない。

サントリーも金払ってデザインしてもらい
それがパクリデザインで、不買運動する人まででてくるなんて
思っても見なかっただろう。

佐野とその周辺はパクリに対して罪悪感もなく
おまえら一般人はデザインの仕事はわからないだろ！
みたいなスタンスだから、信用ならない。

企業も、自分らのイメージダウンは避けるし
パクリで面倒なことに巻き込まれるのは避ける。

[1704. 匿名]

扇のやつはネット民に向けた余興でしょ。本気でロゴになるなんてだれも思ってない。
言ったら「歌ってみた」みたいなもんじゃん。それをしたり顏でテンポが遅いcdの録音に耐えられないとか、アホか！ んなこと分かってるっちゅーの。 あー素人にしては上手いな、私にはできないなーというレベルの賛辞です。
どうも頼まれてないのに啓蒙活動してくるデザイナー多すぎる。そんな暇持て余してるようなヘッポコの意見聞きたくないわ！

[1705. 匿名]

おもてなしは日本の文化だけどね

[1706. 匿名]

こう言う反対意見？（ただの暴言）を出してる自称クリエーターたちは何様何だろ？
オリジナリティない模倣デザインを擁護とかそれこそ恥ずかしくないのか
自分がデザインしたら自殺する？コネだけで食ってるお前らはクリエーターじゃないよ才能ないから辞めたほうがいい

[1707. 匿名]

あーもうティンコにしか見えなくなった!!
どうしてくれるのさ(笑)

[1708. 匿名]

副田高行氏は、今回の件、なんて言ってるんだろう。

[1709. 匿名]

おもてなし

表がなくて裏ばかり

[1710. 匿名]

扇子のロゴ素敵だけど、下の字が残念かも…。
字は桜のほうがいいな。

[1711. 匿名]

セブンイレブンはきちんと組織委員会に「念のために」お伺い立てたのに、どうして佐野は「念のために」をしなかったのかな?パクリが常識化してたから頭が回らなかったのかな?

[1712. 匿名]

1704さんがこのモヤモヤした気持ちを代弁してくれた
ほんとそれ

[1713. 匿名]

どの職業でも、仲間内がNo.1だと思ってて他人を認めることができない人は、トップにはなれない。才能あったとしても、それ以上に伸びることはできないし、人望もついてこないから。

[1714. 匿名]

1704
だとしたら、素人が叩いてもいいよね。

[1715. 匿名]

佐野の作品には、「愛」がない。

[1716. 匿名]

こう言う反対意見？（ただの暴言）を出してる自称クリエーターたちは何様何だろ？
オリジナリティない模倣デザインを擁護とかそれこそ恥ずかしくないのか
自分がデザインしたら自殺する？コネだけで食ってるお前らはクリエーターじゃないよ才能ないから辞めたほうがいい

[1717. 匿名]

普通の感性と違う俺かっこいい
才能あるデザイナーはおそらくそういう部分も含まれているだろう
だけどな佐野村のやつらはただ単にズレてるだけ
そん中で賞を回し合うもんだからとんでもないもんが世に出てしまう

[1718. 匿名]

佐野さんのお仲間は森本千絵にしろ、パクリエイターばっかですやん。

佐野研二郎の次は『植原亮輔』に疑惑！?ロゴはメーカー支給だった！ - NAVER まとめ

デザイン盗用問題で話題の、デザイナー「佐野研二郎」をFacebookで擁護した『植原亮輔』のシアタープロダクツのロゴがドイツ食器「KUEPS BAVARIA」の...

[1719. 匿名]

遺伝子以上からみたらそう見えるのかもよ。

扇の作った人は、少なくとも、佐野より日本への愛情感じるよ。

[1720. 匿名]

お仲間以外がどんなに素晴らしいデザイン出してきても難癖つけてボツにして仲間のデザインを採用するんでしょうね。
今までもずっとそうやって、国内のデザインコンペを仲間うちで独占してきたんだろうね。
ほんと腐ってる

[1721. 匿名]

排他的なデザイナー組合の中で慣れ合ってるから世の人に受け入れられないおかしなものが出来上がる
素人は分かってないといくら専門用語を並べても無駄

[1722. 匿名]

知ってる？
朝鮮人って、徒党を組むんだよ。
仕返しするときも集団。

[1723. 匿名]

なんでこんな問題だらけの人があちこち担ぎ出されてるのか
不思議に思ったけどよほどバックが強力なのかね？どこの世界もコネ世界と。

[1724. 匿名]

自分がデザインしたら自殺するって、佐野の近辺の自称デザイナーたちは、デザインできないくせに何言ってんの。
パクリを世界に向けて御披露目して、パクリ元から指摘されて、そのパクリを絶賛して。それこそ、その世界のプロなら、恥ずかしくって生きていけないでしょ。よくもまぁ、名前晒して人前にでれるね。

[1725. 匿名]

もう筆文字で書いたらええねん
こんなとか

出典：img-cdn.jg.jugem.jp

英語圏の人に分からんやろとか言われそうだが
佐野のTだって英語圏の人さえも説明聞かんと分からんわw

[1726. 匿名]

佐野エンブレムのこの話題って、そもそもの発表後から今に至っての問題発覚後まで、NO!! ばっかりじゃない？！

国民がこれだけ、不快な思いしてんだから、再考してほしい。

ち、な、み、に！
佐野はモチロンのこと、でしゃばり広報の妻と佐野擁護のお友達デザイン関係者軍団、利権で金まみれの役人連中や、その周りのタカリ集団はココでは国民とは言いませんよ！ 笑

[1727. 匿名]

1720

今、みんなそうじゃん。
持ち上げられるのはみんなあっち。
ほんとやになる。

[1728. 匿名]

クスクスさん今日も来たんだね。。

[1729. 匿名]

1725の左に書かれた感情より勘定は、まさに佐野や擁護デザイナーたち、選考委員などオリンピック関係者たちに与えたい言葉だね

[1730. 匿名]

細かいところにこだわる方は新トピにいるよ。
エンブレムについて語りたい人はそちらもオススメだよ。

[1731. 匿名]

1725　武田双雲とか、学会がらみとか、またあっちけいが出てきそうでいやだな。

[1732. 匿名]

パクった上に炎上商法とは…

[1733. 匿名]

言って良い？
こいつら蛆虫ヤロウだと思う。

[1734. 匿名]

1684さん
>1674
>デザイン科の学生さんでしょ？厨二くさいんだよね

いや、むしろ美大に落ちたか親に反対されて行けなかったアート厨（そんな言葉あるかしらんけど）じゃない？
美大にいる人間の理屈じゃないんだよな、これ。
中島ですらもっとマシなこと言いそうなレベル。

[1735. 匿名]

＞佐野研二郎の次は『植原亮輔』に疑惑！?ロゴはメーカー支給だった！

こいつも多摩美だって。ｗｗｗ

あーあ。

多摩美って、汚鮮されまくりなの？

[1736. 匿名]

細かいことにこだわる奴か。
発○障害はしょーがないか、見え方も違うし。
せいぜいたわしの毛の数でも数えてなさい。

[1737. 匿名]

扇のロゴは華やかに仕上げているのでキャッチーで万人受けするのだと思う
佐野のは万人受けデザインへのアンチテーゼと言わんばかりに作られた玄人受け狙いって感じがひしひしと伝わってくるw
意識高い系デザイナーは佐野のデザインイイ！って言いたくなっちゃうんだろうなw

[1738. 匿名]

これ既出かな？
誰か書いてたらすみません
「HOME MEMO BLOCK」佐野研二郎 2012年1月

出典：livedoor.blogimg.jp

「イエタグ・カラー」/ house page markers (suckUK) 2011年9月

出典：livedoor.blogimg.jp

出典：livedoor.blogimg.jp

[1739. 匿名]

時々お見かけする小さなフォントの方達。

申し訳ありません、屁理屈にしか受け取れない、

ここで、色々書いてるよりも、納得出来るオリジナル作品を出して欲しい。

言葉よりも図形で見せて欲しい。

[1740. 匿名]

単純に公人が一般の人向けにああいう言い方はまずいんじゃないの？
家庭でどんな教育受けてきたのかしら？

[1741. 匿名]

これのこと？

【画像】佐野研二郎さんにまたパクリ疑惑ｗｗｗ今度は家の形をした付箋紙のデザインを佐野るｗｗｗ ブログ 目覚まし時計/ウェブリブログ

ブログ 目覚まし時計の【画像】佐野研二郎さんにまたパクリ疑惑ｗｗｗ今度は家の形をした付箋紙のデザインを佐野るｗｗｗに関する詳細記事。（Powered by BIGLOBEウェブリブログ）http://hosyusokuhou.jp/archives/45205009.html 転載 323：名無しさん＠１周年：20...

佐野のこと擁護してるやつらふくめて、
こいつら窃盗団だろ。

[1742. 匿名]

兄と弟の名前を合わせて

研究

何を研究したのやら。

[1743. 匿名]

東京海上日動火災に電話しました
「佐野エンブレム使ってる企業一覧に入ってますけど、本当ですか？」
本部より
「はい確かに」
いろいろ説明
「貴重なご意見ありがとうございました」
まあ 微力ですが、一応契約しているので意見しておきました

[1744. 匿名]

ここ数年、何もかも、突き詰めていくと、日本人と朝鮮系の戦いだよね。

[1745. 匿名]

目にするもの、自分の好きなアーティストのジャケットや
よく見る雑誌とかＣＭとか商品とか
企業のロゴとか。

よーくしらべてみ。いろんな有名デザイナーばかりだから。
新人だとしても、その上司や関係者、目指す人たちは
みんなが嫌ってる、いろんな有名デザイナーだから。

それは、批判しないで受け入れるんだ。
企業に依頼されたりしたデザイナーは表に立たない仕事だけど
名前が出たら、ださいとかになるんだなって。
※今回のエンブレムとか、パクリとか抜きにしてってことね。

ネットって、陰口たたくひとって怖いね。
みんな集まれば、賛同していじめるんだもん
これが好き！とか、こういうのいいよね！とか褒めたらいいのにそういうのないもんなー

[1746. 匿名]

愉快な仲間たちだって佐野のがいいデザインだとは思ってないんじゃない
明日は我が身で焦ってるのでは

[1747. 匿名]

ききき きき kiitosC88@KiKiKi_KiKi
佐野研二郎氏問題の大きな弊害は、今後デザイナーと呼ばれる人たちの作品に対してもパクリかもしれない探せ!!となる風潮ができ、オマージュであったり偶然似てしまった作品に対しても、説明をどうせ嘘だろ？と聞かずにパクリだやり直せ!!と延々リテイクになったりと、デザイナが萎縮する事になる点

ききき きき kiitosC88@KiKiKi_KiKi
要はデザイナーと言われる職業の信用を著しく貶めた点。 これによりデザイナーと呼ばれる技術職の報酬体系も下がる可能性もあるし、"何にも似てない"ばかりが求められて、ただ奇抜なだけの決してクライアントの本来求める意味を美しく表しているものではないデザイン？が溢れていく結果になる可能性

↑この人の言う通り…デザイナーの立場がどんどん悪くなる一方

[1748. 匿名]

素人さんにデザインの良し悪しなんて分からないんだよ！ってか？

[1749. 匿名]

前に出てた帯のやつが綺麗で好きだな〜富士山とかも
オリンピックでどうして扇子？という意見もわかるが開催地が日本だからという理由で充分な気がする

[1750. 匿名]

>パクりデザインは部下がやりました
>私はパクりません

バカなの？ファビョってんの？
お前の通名で社会に出したデザインなんだよっ‼︎
ガキの言い訳でも通用せんわ

[1751. 匿名]

東京五輪関係のＣＭであのパクリエンブレム出るたびにいやになる。

[1752. 匿名]

1745
有名デザイナーに対しみんなが怒ってると勘違いしてるようだけど
なんでそう理解しちゃったんだ？

パクリの温床とそれを擁護するやつらが徒党を組んで、有名じゃない人を攻撃してるから
それは卑劣だと怒ってるんだよ

もう一度最初から読み返しておいで

[1753. 匿名]

オマエの罪はオマエのもの
オレの罪もオマエのもの

欲の無いジャイアンですね。

[1754. 匿名]

ここらでもう一度統計とりたい！
佐野氏の五輪ロゴ、このまま続行してもいいって人プラス
なにがなんでも変えろ！絶対嫌だ！って人マイナス

宜しく！

[1755. 匿名]

1440のやつとか、商用利用と報道利用の違いも理解していない馬鹿なのか

自分が撮影した写真で、それが商業利用でなければ、報道記事や個人のブログに掲載するのは、問題ないですよ。特別な有名人で、肖像権にうるさい人は、ごく少数いらっしゃいますが（ジャニーズ事務所の人とか）。

それと、商業デザインへの無断転用はまったく次元が異なるますから。
とくに、ロゴなどの場合は、著作権者であるデザイナーに、利用する度にコミッションなどが払われる場合が多い。そういうものへの画像やデザインの無断転用は、制作の世界では、もっとも悪質な犯罪とされてますけど。そんなことも知らない自称専門家さんですか？

[1756. 匿名]

とにかくこのケチの付いた佐野デザインを引っ込めて欲しい。もしくはパクリンピック公式マークとして使って。

[1757. 匿名]

1745
そのイジメをしてるのが有名デザイナー（）たちなんだけど？

[1758. ロズピン]

JOCとその後ろにいる人達が居るから佐野は強気でいるな。
さぁ誰が後ろに居るのでしょうか

[1759. 匿名]

佐野って動物モチーフのかわいいキャラクターは自分で作れるんだとおもう
それで仕事が増えたけど普通のデザインはできないんでしょ

[1760. 匿名]

パクリンピック公式トートとして以下を任命する。

パクリトート。

[1761. 匿名]

佐野のデザインより百万倍いいわ‼︎
擁護してる人達はもっかいデザイン勉強しなおしたほうがいいんじゃない⁈
てか、オリンピックのデザイン変更にならないの？このまま佐野デザインでいくの？恥すぎるから早く変更してほしい

[1762. 匿名]

1738
佐野さん見つけるのも早いし製品化するのも早いｗ

[1763. 匿名]

1752

今回の有名じゃない人攻撃したのはダメだと思うよ。
でも、森本さんや植草さんが擁護して、それでみんなでたたくのはダメだと思う。
森本さん、妊娠中の時に(もう生まれたけど)
擁護しただけで、流産しろってことを言われてた。
ツイッターだとしても、妊婦さんにそれは言っちゃだめだとおもった。
それは卑劣じゃないのかな。その件もあるから、みんな怒ってたりするのかなって。

[1764. 匿名]

ただの自業自得
自分の投げたブーメラン

[1765. 匿名]

1745さん

わかります。私なんか在日扱いされました。
しかも、小バカにした感じで

[1766. 匿名]

村のせいで素晴らしいデザインがいくつ没になったんだろうと思うと悲しくなる

[1767. 匿名]

先にやったのは佐野軍団でしょ。
なに被害者振ってんだか。ビックリ。

[1768. 匿名]

1752
流産しろ、というのは酷いと思うけど、森本も公に擁護発言した以上、批判を受けるのも覚悟しないと。
それが嫌なら、黙ってればいいだけの話。実際、パクリなんてするはずない、という発言は
サントリートートバックの一件で、事実として否定された。まともな常識があれば、その時点で
訂正もしくは謝罪のツイートでもすべきでしょう、いったい、この連中は、世の中の一般人をどう思ってるのか。発言を読む限り、ただのデザイン職人で、社会常識や教養という点ではただただ残念な人たち

[1769. 匿名]

1755

第1回 ブログを書くときに知っておきたい、著作権に関する知識【セコム】

著作権法における著作物とは、「個人の思想や感情を創作的に表現したものであって、文学、学術、美術、又は音楽の範囲に属するもの」と定義されている。ブログ上で問題になる主な著作物は、おそらく次の4つだ。

[1770. 匿名]

80さん

凄くいいですね！
日本らしくて華やか。



佐野デザインはパクリかの立証が難しいとかの話より、これだけ世間のイメージが悪いんだからもう辞退すればいいのにと思う。

高いスポンサー料払ってあのエンブレムじゃ企業もうかばれないよね。

[1771. 匿名]

１５１６
いわゆる法則発動ってやつだよねw

顔の事を言うのはダメなんだろうけど、中島っていう人の顔がオウム真理教の麻原にしか見えなくて寒気がする

[1772. 匿名]

正直、扇のデザインもボロクソにいわれるデザインなんですけどね。

[1773. 匿名]

扇、絶賛されているけど、私あんまり好きじゃないな～少数派かな。
扇の上の方がポコポコ出ているのが気になる。

パクリはもちろんいけないけど、デザイナーってほんの数mmをこだわり抜く仕事だよ。
自分はノートにすごくこだわるんだけど、罫線が数mm違うだけで、ほんの少し濃さが違うだけで
使い心地が全然違う。
パクリ行為だけじゃなくて世のデザイナー全員ディスるような叩き方は良くないわ。
叩く人は自分の仕事にケチつけられたら「わかってねーなー！」って思わないの？

[1774. 匿名]

扇のデザイン

ダサいと思う人は、マイナスを。

かっこ悪いと思う人は、プラスを押してください。

[1775. 匿名]

佐野デザイン以外なら桜でも水引でも扇でも、この際キャラクターものでも良い。

海外から疑惑を指摘されている、あのエンブレムだけは、どうしても支持出来ないのです。

[1776. 匿名]

1763
なぜ最初から読んでおいでと言ってるのに言うとおりにしない

まず1を全部読むこと

そしてスクロールして11個ぐらい下までいってみなさい

そこに、名前が列挙されている
あなたがかばってる人達の名前がなぜ表にでる事になったのか
それは、有名じゃないデザイナーのデザインをけなそうと、その人達自身が突撃したからです

[1777. 匿名]

オリンピックで選手達を応援する時に、扇ロゴが印刷された物と佐野ロゴのどちらの方が選手のモチベーションを上げれるだろうか
試合に望む選手達の事を考えてロゴを作ればあんな喪章みたいなデザインは最初から浮かばんだろう

[1778. 匿名]

佐野によってどれほどの人が、世界に向けて恥ずかし思いをしているか
どれほどの人が、真っ黒なエンブレムのせいで
気が沈むか
擁護してる人達わかってる？

[1779. 匿名]

＞1763. 匿名 2015/08/25(火) 15:14:03 [通報]
1752 今回の有名じゃない人攻撃したのはダメだと思うよ。
でも、森本さんや植草さんが擁護して、それでみんなでたたくのはダメだと思う。
森本さん、妊娠中の時に(もう生まれたけど)
擁護しただけで、流産しろってことを言われてた。
ツイッターだとしても、妊婦さんにそれは言っちゃだめだとおもった。
それは卑劣じゃないのかな。その件もあるから、みんな怒ってたりするのかなって。

「流産しろ」と発言した人がいるなら酷いけど、それはその発言者の問題です。
不特定多数の人がここやFacebook、twitter,blogで意見を言っていますがそれを「みんな」とくくるのは暴論です。

[1780. 匿名]

持論がありツイートしたのはわかった。
でも商業戦略的には失敗だよね。だってすごくイメージ悪いもの。
ネットの多数意見を敵に回すような言い方は今の時代どんな事か考えたかな？
クライアントも苦情処理に労力費やす人は使いたくないでしょう。

[1781. 匿名]

あの喪章エンブレムのままだと、東京五輪が失敗するような気がしてならない。

[1782. 匿名]

扇のデザインいいじゃん
華やかな方がオリンピックらしいし
外国人受けもよさそう
専門的なこと言ってケチつけても心に響かん
見た印象がよければそれでいい

[1783. 匿名]

1769
1755だけどあなたは何を言いたいのかしら。
わたしは、「自分で撮影した写真」であれば、と言っているので、このガイダンスに照らしても、ブログや報道記事への掲載は、基本的に問題ないと思いますけど。人が撮った写真とか、勝手に転載はもちろんダメですよ。

佐野の場合は、人が撮影した画像と人がデザインしたロゴを、商業利用して報酬を得ているわけですから、完全にアウトでしょ？　それをごっちゃにした1440の発言は、意図してミスリードしようとしてるのでなければ、バカそのもの、もしプロのデザイナーなりクリエーターなりだったとしたら、業界追放したほうがいいレベルだとわたしは思いますけどね

[1784. 匿名]

扇のデザインは正式に応募したデザインでなくて、デザイナーの方がこんなのはどうかなって出しただけでしょ。
今回問題なのは佐野氏の盗用と、そのお友達たちの言動。

佐野氏は、誰もが見たことがある商品やキャラクター、ロゴなどもデザインしたりしている、有名アートディレクターだけに今回のことは残念。
潔く、頭を下げて辞退した方が、本人だけでなく、業界の今後のことも含め良いと思うんだけどね。
今後のアートディレクション界への影響は大きいと思う。

[1785. 匿名]

1763
流産しろとか書いた奴は佐野同様、非難に値する奴だと思うけど、
元を正せば佐野エンブレムのデザインについて、
人柄がこうだから、パクリなんてしない人だから、なんて擁護ばかりに終始して、
「だからこのデザインの何が良いの？」ってところは全く語らずごまかし続け、
その間にパクリどころか盗用まであったんですけど？ってなって、
でもそれはスルーか「ミス」なんて身内にやさしい言葉でごまかそうとしたのが原因じゃないの？

しかも、デザイナーとして佐野のエンブレムのデザインは良いって本気で思って、
どうして良いと思うかって書いてる人のところに文句つけに行ってたりするやつまでいるし。
こんなふうに語ってほしくない、これがデザイン界の総意だと思われると迷惑だ、みたいな感じで。
ならお前が説明しろよ！って思うけど、一切説明しないでとにかく難癖ばかりつけてるだけ。

そんな奴らに情けかけてもあまり意味ないと思うよ、正直。

[1786. 匿名]

ベルギーの劇場のロゴにスペインのロゴの配色を
合体させたら、佐野エンブレムになるね。
盗作したロゴとロゴが合体して、佐野エンブレムが完成する動画
が作れそう。

どう見ても、オリジナル作品っていうよりは
こっちの形とそっちの色、アイデア盗ませていただきまーす　ペコリ
って感じのエンブレムだよね～

[1787. 匿名]

1774
それどっち押しても意味変わらないじゃん。
否定したいだけでしょ？

[1788. 匿名]

1741
なんでこんなに露骨にパクるのかなｗ
別の形がいくらでもあるだろｗ

[1789. 匿名]

植原などはソフトタッチにみせかけてるがタチが悪そう

最初は佐野を擁護
↓
ネット民によってこの人のも酷似ロゴだと発見される
↓
それは支給であって自分のロゴではないとTwitterには鍵をかける
↓
大人しい人かと思いきや、扇子ロゴの人を貶しにはやってきてたw

酷似ロゴも支給なら許すと言う人もいるが
計算したんだよ、、、メーカーとの関係性などにヒビが入るの恐れて
だからそれについてはだんまりを決め込んだ
でも知らない人には平気で失礼な言葉を吐き捨てにやってくる、、、一番汚いタイプ

[1790. 匿名]

1086. 匿名 2015/08/25(火) 01:27:58 [通報]
デザイン素人のガルちゃ民がプロのデザイナーを批判すんなよ

↑
もうこれツボ

[1791. 匿名]

1776

1佐野さんエンブレム疑惑→2デザイナーさんたち佐野さん擁護→3流産発言→4トート→5扇→6デザイナーさんたち攻撃

の順だからです。
６ではなく２の時から、みなさんの名前は出ています。みなさんが擁護してたから。

だから、
＞今回の有名じゃない人攻撃したのはダメだと思うよ。
でも、森本さんや植草さんが擁護して、それでみんなでたたくのはダメだと思う。

と発言しました。

[1792. 匿名]

報道も落ち着いてきたしこのままJOCに佐野さんのエンブレムで押し切られるのかなと思ったら、
佐野さんを擁護するデザイナーさん達が自ら世論に火を再び放って驚いた。
静かに経過を見守っていたらいいのに。

[1793. 匿名]

これを見ているとデザイナー業界は非常に仲間意識が強いことが窺える。
そこに参加できなければ爪弾きにされるような業界なんだろうな。
芸術関係は水ものだけど、見ていて気持ちよくないね。
いい腕を持っていても埋もれちゃうデザイナーはいるんだろうな。
残念でならない。

[1794. 匿名]

隠者のように作品を創って、讃辞など度外視してるような人が本物の芸術家なんだなぁ。
つるんで権威の傘の元、佐野さん悪くない！とか言ってるのはデザイナー屋w。
デザイナー屋ならデザイナー屋らしく、芸術家の視点で語るのは辞めようよ。それだけの気勢も才能もないんだからさっ。

[1795. 匿名]

結論
サラリーマンデザイナーがこの度やらかしまして、すみませんでした。

[1796. 匿名]

1791
有名な人や公人は発言力や影響力があります。
だからこそ名前を出してのその言動には責任が伴うんですよ。
無名の一市民とは違うんです。
インターネットは身内の井戸端会議じゃないので自覚しましょう。
仮にも名前出して仕事取ってるデザイナー（笑）ならば。

[1797. 匿名]

自分から先に、悪意のない一般人に対し暴言を吐いて、
自分の主張が事実として否定されても、悪びれることなく
批判されると、まるで被害者みたいな顔をするのは
「殉愛」事件でやらかした百田尚樹とかと同じ。
デザイナー云々を超えて、残念な人たちとしか言いようがない。

[1798. 匿名]

▼■°△

[1799. 匿名]

1678と1681の人
どんな事がその人にとっての感動なのか、琴線も、涙腺も、人それぞれ
それをどうこう言うあなたには、想像力が乏しいのかも

騒動が起きてからの短時間でロゴを作ってしまう事、佐野とは違う発想を知った衝撃とか、それを世の中に出すフットワークとか、瞬く間にみんながそれに気付いて広めていくネットのすごさとか、それで動画を作る人が現れたりとか、共感のきっかけはありますよ　見つける力がない人は得られないでしょうね

[1800. 匿名]

1797
扇のデザインがいいかどうかは別でしょ。

私はあまりいいとは思えない。

[1801. 匿名]

佐野ロゴでグッズ作って売れるのかな？
Ｔシャツ・タオル・マグカップ・ノート・スマホケース・うちわ、等々…

買う気にならないわー

[1802. 匿名]

このロゴも良いとは思わないけど素人が作ったものを
プロ(笑)の方々がよってたかって罵り、
自分たちの利権を必死に守ろうとしている様は哀れ。
そしてなにより日本の恥。
諸外国の人たちにはこの一流パクリデザイナーたちを
日本国民も恥だとと思っていることだけは
知ってほしい。
しかしデザイナーっていうのはなんなんだろうね？
人様のアイディアや素材をモロパクして適当なもんでっちあげて
二子玉川の2億円のマンション買えるんだから。

[1803. 匿名]

批判しているデザイナー達は
扇の人を簡単に批判してるけど
自分達も同じようにロゴを作ってアップしてみたらいい
扇の人みたいな無欲な感じの仕上がりにはならないかもだけど

[1804. 匿名]

1664の言うとおりだと思う。
扇批判はダメでなんで佐野批判はOKなのかなぞ。
ここは一般の方を叩いたアーティストたちへの批判トピなんでしょ？

[1805. 匿名]

この扇を作った方は素人ではないですよ。
賞を取ったり有名だったりではなさそうですが。

[1806. 匿名]

1804
なんでその違いがわからないのかがわからない。

[1807. 匿名]

1805
そのとおりで、多摩美を卒業したプロのかたですよね。また、FBで紹介した笠原さんもプロの方。
だけど、佐野擁護している業界ゴロたちにとっては、排除したい他所者だったんでしょうね。
佐野シンパの、仲間とそれ以外に対する口の利き方の違いがすごい。それを仲間内の会話ではなく
FBとかツイートでもやってしまうところに、頭の悪さが滲みでています。
学校いってない中島とかはともかく、多摩美も、実技以外の学力もうちょっと学生に要求するようにしないと、こうやって卒業生が大学のDQNぶりを世間に晒してしまう例が繰り返されるかも。

[1808. 匿名]

そんなに扇ロゴ批判したければ、佐野擁護チームは
別トピ立てればいいんじゃない？

過疎トピになるか、叩かれるだけと思うけどね。
世間はあんたらに賛同ではなく、あきれてるんだから。

[1809. 匿名]

新トピ

サントリーデザイン模倣問題で米ザリコー氏、佐野研二郎氏に謝罪と金銭的補償求める

サントリーデザイン模倣問題で米ザリコー氏、佐野研二郎氏に謝罪と金銭的補償求める サントリーデザイン模倣問題でザリコー氏、佐野氏に謝罪求める : 社会 : スポーツ報知２０年東京五輪公式エンブレムを制作したデザイナー・佐野研二郎氏（４３）のサントリーの...

[1810. 匿名]

他人のデザインをパクっておいて、恥ずかしげもなく逆ギレ出来る人はプロデザイナーじゃないと思う。

[1811. 匿名]

森本千絵って、こういう馴れ合いばっかの人で大嫌い。デザインも嫌いです。

[1812. 匿名]

1331
そのような拘りのようなものを微塵も感じない
作品に一貫性も無い
ただ作業のようにこなしているだけに見える
自分のやりたい事っていうのを持っていれば盗用しない
「自分がやりたい事」？微塵も見えてこない
別に客や見る側に受身になる必要は必ずしも無い
自分のやりたい事を詰め込んだ「おぉ！」と見る側を驚かすようなデザインだったらそれでもいい
自我の強い芸術家はいい作品を作れる
自分の中身が無いからただまねしか出来ないのでは

[1813. 匿名]

もうさ、五輪エンブレム取り下げにならない限りこの騒動はおさまらないよ。このままで、5年後をどのように迎えるつもりだろう？

[1814. 匿名]

1812
そのとおり。佐野にデザイナーとしての一貫したテーマがあり、今回の作品もそれに沿ったものであれば、ここまで叩かれないだろう。「なんでもあり」だったら、別に特定のデザイナーじゃなくても、五輪自体のクリエイティブディレクターが、手になるスタッフを使って作ればよかった。

少なくとも、同時期に、サントリートートバックで、明らかな違法行為を行った佐野を、重要なイベントのクリエイティブディレクターに据える理由はなにもない。その点では、どんな言い訳をしても無駄。ましてや居直り、反論など、もってのほか。

[1815. 匿名]

森、みたいなアホ会長を就任させた事が間違いだろう。ラグビーLOGOやらで、頭テンバル単細胞を組織委員会会長とは

森が、スポーツマンシップを謳う人間なら、今回はドロー、再試合だろう。
だから裏がある訳よ。

[1816. 匿名]

オリンピックの公式サイトのファビコン、ゴミかと思ったよ。

[1817. 匿名]

日本は音楽もデザインもそう。
才能あっても、ヘイコラして既得権益を守ろうとする馬鹿共の利益になるようにしないと潰される。
扇がダメなら、自分でもデザインして見せればいいし、
それが出来ないなら、どこがダメなのか、どうすれば良くなるのか位書けばいいのに。
喧嘩してバーカ！死ね！って感情的に叫んでる糞ガキと全く同じレベル。

[1818. 匿名]

人の作品を、上から目線で「汚い」と一言で切り捨てる人間性のほうが汚いんじゃないかなぁ

そこまて目くじら立てて批判して、佐野を擁護する理由はなんなんですかねぇ

[1819. 匿名]

佐野のパクリって
コスタリカのやつ合わせるとピッタリ
ベルギーの右下のはね、大槻教授によると角度ピッタリ
太田市美術館、縦棒／横棒 比率同じ
本当にトレース（うつし絵）しただけなんだね

[1820. 匿名]

誰かが扇エンブレムをアレンジしてた!
こっちもかわいい(^^)
動画になったり、佐野のとは違って愛されてるな～って思います(^^)

[1821. 匿名]

1820
素晴らしい

[1822. 匿名]

サントリー、トートバッグキャンペーンを中止しないということは
パクリ文化を擁護してるということだよね

今後、もうサントリーの商品は買いません

[1823. 匿名]

日本的な物にしない方が良いと思う
お客様は今回は国際社会全部で日本人じゃないんだし
余り日本日本してると謙虚なおもてなしの国のイメージとしてどうかと思う

「日本はこんなイメージなんだ」
よりも
「世界をつなげる祭典」
のイメージにして欲しい

正直日本的なイメージに拘るとナルシストな感じで謙虚な日本のよさと違う

[1824. 匿名]

デザイナーが自分のよろこぶデザインをして、一般人は不快なのと同じように
日本内の身内だけで喜んでも
日本海外全部含めてみんなで喜ばないと

[1825. 匿名]

トヨタとみずほはうち関係あるわ。どうしよう。。。
銀行はチェンジ、車はトヨタでは次からもう新車は買わない。エネオスもなるべく避けよう。

サントリー不買は簡単。アサヒもやめてエビスビールにしようかな。
キャノンは元々使ってない。でも富士通は使ってる。富士通も五輪協賛企業だったかな？まあ次は買わない。
NTTもなるべく使わないようにしよう。以下コピペ。

エンブレム未差し替え企業一覧(不買リスト)
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都市に豊かさと潤いを｜三井不動産株式会社

三井不動産のウェブサイトです。新築分譲マンション、一戸建て、オフィスビル、商業施設、海外事業、採用情報、IR情報などについてご紹介いたします。

[1826. 匿名]

中島英樹、古平正義、鎌田亮平、植原亮輔、コイツら佐野研二郎に群がるダニ？
おこぼれ目当てかな？
汚いやら、自殺やら、ソコソコのデザイナーらしいが、頭の中は底やな。底辺。
アホ丸出し、小学生にも劣る内容、情けない連中だな。

[1827. 匿名]

佐野研二郎、その仲間たちの愚劣さには呆れ果てた。

チョットズレだが、森の佐野推しを見逃してはいけない。普通なら、佐野採用に不正疑惑があれば、徹底的に調査する筈。オリンピックだから当然の筈だ。
しかし、会長は動かない。何を意味するか、最初から決定していたとしか思えない。森を会長に据えたのが間違いだろう。襟を正す、そんな気はサラサラないだろう。今回は公正さに欠如した恥部。

[1828. 匿名]

1812
誤解させたならゴメンだけど、
「佐野のやりたいこと」＝「デザインの拘り」という意味で書いてなかったつもり。

佐野がやりたいことは「目立ちたい」だとか、
「今っぽく見せたい」とか、「なんかかっこよくみせたい」とか、
そういうところだけだと思ってる。
だから毎回バラつくし、一貫性がない。
と思ってる。

1331より

[1829. 匿名]

１６７４
アホ丸出し 、扇はコンなん出ました感やろ。必死で批判する必要性は無い。
言ってる事わかるかな？わかんねぇだろうな、せやからアホなのだ！
バカボンパパより

[1830. 匿名]

永井一正が喋ったね
微修正したって

[1831. 匿名]

原子力村の次は佐野村ですか。
利権あるところに同類が群れますね。
お下品な連中。

[1832. 匿名]

佐野研二郎、おーい、生きとるんか？
まだ死んだらいかんぞ、真相をキッチリして、世間様に詫びたら、後はお前は不要だから、生死を選択しなさい。ほな

[1833. 匿名]

結局のところ、栄久庵さんのような実績、見識を兼ね備えた人物が亡くなってしまったことが
「いちからオリジナルをつくることなんて難しい」なんて、クリエーターとして恥ずかしい発言をする
小物たちが跳梁跋扈する原因になってるのかもね

[1834. 匿名]

やっと審査員出てきた模様です。
トピ申請出したけど立つかわからないので一足先？に。

五輪エンブレム当初案「劇場ロゴと似てない」　審査委員：朝日新聞デジタル

　２０２０年東京五輪のエンブレムがベルギーの劇場ロゴに似ていると指摘されている問題で、アートディレクター佐野研二郎さんの案を選んだ審査委員の代表、永井一正さん（８６）が、現在公表されているものは応募案…

なんか突っ込みどころ多すぎてどこから突っ込んでいいかわからない・・・。

[1835. 匿名]

オマージュ、インスパイア、ごますり

どれ？

[1836. 匿名]

1835

出典：livedoor.4.blogimg.jp

Access denied | daily.2ch.net used CloudFlare to restrict access

Access denied | daily.2ch.net used CloudFlare to restrict accessPlease enable cookies.Error1008Ray ID: 21bb096138ed018b • 2015-08-25 23:22:01 UTCAccess deniedWhat happened?The owner of this website (daily.2ch.net) has banned your IP address (...

[1837. 匿名]

1834のやつからちょっと引用。
───────────────────────────────
――審査はどのように行われたのか。

　大変力のこもった案が集まった中から、名前を伏せた番号だけの状態で投票と議論を重ね、３点が残った。その段階でも佐野研二郎さんや原研哉さんの作品だとは分からなかった。

　佐野さんの案は、五輪とパラリンピックのエンブレムが兄弟の関係のように重なり、グッズやデジタルメディア、会場での展開可能性も含めて選ばれた。最初の案は少し違っていた。

　――最初の案が違っていたとは？

　佐野さんの案に決まった後、商標を調べたところ、ほかに似たようなものがあったようだ。そのため、最初のイメージを崩さない範囲でパーツの位置を一部変えるなどの微修正を、大会組織委員会の依頼で何度か施した。審査委員に修正過程は伝わっていないが、皆さん最終案を承認したはずだ。だから最初の案はベルギーの劇場ロゴとは似ていなかった。盗作ではない。
───────────────────────────────

ベルギーのに似てる以前に他にも似てるのあったとか、なんかもう、手に負えない。

[1838. 匿名]

永井一正、今頃出てきてもなぁ〜。
最終審査は作者名を伏せたと云うが、佐野との親密度なら出品前に見てるやろ。
ソコはどうにでもなる事や。今更、どうにでも云えるし怪奇行動や。
永井一正、便乗商法、売名行為、コレか
審査委員長、永井一正の晩節は売名行為で終わる！か。
お前の喪章は、佐野研二郎作、グッド。

[1839. 匿名]

佐野のロゴをデジタルメディアで展開した結果があのオリンピックのＨＰですかw
会場での展開の可能性はＪＡＬやＪＲを見たら分かる通りお葬式にしかならないよw
グッズにしても全く購買意欲がわかないんだけどw

息子と二人で出来レースに関わっちゃったもんだから言い訳に必死ですねーw

[1840. 匿名]

そして新トピ立たず・・・orz
これインパクト薄いんかな。。。

[1841. 匿名]

永井さんのデザインて
あのへんな動物イラスト入れないと（入れても）躍動感出ない感じ

[1842. 匿名]

永井一正を問い詰めれば
ボロが出そう
もう86だし
あのA〜Zのやつは、何だったのかしら
デジタルメディアにも出てこないし
佐野かスタッフか一生懸命作ったのにねぇ

[1843. 匿名]

レジェンドクラスの大御所がのきなみ物故されてしまったので
祭り上げられざるをえないんだろうけどね。

[1844. 匿名]

てか、最初の案がベルギーのに似てなかったっていうなら、
会見の時にそれ出して、その後の経過説明すれば全然違った可能性高くないか？？
（最も最初の案が何かに似てた時点でアウトはアウトだと思うんだけど）

[1845. 匿名]

永井一正君よ

我が人生最大のイベント、オリンピック
君の人生最大の汚点に気付いたのかな？
今更、登場する理由を説明してくれ。決定迄は後付けでどうにでもなる、それは要らない。今更は不自然過ぎるやろ。

兎に角、君は経歴を自分自身で汚したようだな。情けない晩節だなぁ。

[1846. 匿名]

1820
これ、素敵ですね!!
元のは日本のオリンピックだと分かっていいけど、丸がくどいかな～？と思ってたので…

もう、一般公募した上で一般投票で決めればいいのに。

盗作の烙印を押された人を、国をあげてのイベントに起用することのおかしさをなぜ理解しないのですかね？
利権が絡んでいるから？

[1847. 匿名]

鈴木宗男にまで言われる始末。

鈴木宗男氏が佐野氏に喝「デザイナーの矜持ないのか」

鈴木宗男氏が佐野氏に喝「デザイナーの矜持ないのか」2015年08月26日 (水）センダイガールズプロレスリング仙台幸子が結婚引退へ文字サイズトップ > ノンセクション > 社会 > 鈴木宗男氏が佐野氏に喝「デザイナーの矜持ないのか」人気ランキング1 嵐・櫻井...

[1848. 匿名]

訴訟費用って誰が払うの？まさか税金じゃないよね。版権に詳しい国際弁護士って日本にいるの？

[1849. 匿名]

トピずれだけど、

14の➕5120って数をガルちゃん始めて、初めて見た。
(^ ^)

[1850. 匿名]

１８３７
オリンピックとパラリンピックのエンブレムが兄弟の関係のように重なりー、って当たり前やんw
棒の部分と余白の部分の色を変えただけなんだからw
逆に重ならないほうがビビるわw

[1851. 匿名]

オリンピックの主役は選手なのに、周りが寄ってたかって邪魔をする、妨害する
こんなことに無駄に大金使うなら選手に使ってやんなよ

[1852. 匿名]

佐野をパクリチョ○と言ってたネトウヨ達がどう反応するのか楽しみ

[1853. 匿名]

1852
言ってる意味がわからない。

[1854. 匿名]

見る度に腹立つ糞相関図ｗｗ

[1855. 匿名]

佐野氏五輪エンブレム「原案は別」発表前に修正 : 社会 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）

　２０２０年東京五輪の大会エンブレムが、ベルギーにある劇場のロゴマークなどに似ていると指摘された問題で、エンブレムをデザインしたアートディレクターの佐野研二郎氏の原案が現在のものと違っていたことが２６日、わかった。

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（引用）
永井氏は、エンブレムの原案は当初、「円を感じさせる（下部の）Ｌのような部分はついていなかった」と説明。その後、エンブレムを管理する大会組織委員会が原案を国際商標登録しようと世界中の商標を確認したところ、似たようなデザインが既に登録されていた。そのため幾度か佐野氏が修正を行い、発表されたデザインになったという。
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右下のやつ最初なかったとか、なんかじゃあ一体だれのデザインなんだよ、って感じ。

[1856. 匿名]

佐野自身の作品だったら、サントリーの一件で、取り下げているが、実際には佐野の作品は素材にしかすぎず、永井氏が中心となって、お偉方みんなで決めたデザインなので、テコでも取り下げないし、佐野も事実を語れないということなんでしょうかね。だとしたら、なおさらしょうもないですね。

[1857. 匿名]

デザインが良くてじゃなくて、佐野だから選んだって言ってるようなもんですね
コンペに出す時に佐野は商標登録調べなかったの？
そういうもんなのかな…？

[1858. 匿名]

商標チェックするのに1500万かけたそうだ
かたやネット民は数日で佐野の過去のを多量に、
しかも周辺擁護デザイナーの分まであぶり出せるという…

また大金をドブに捨てたな！

[1859. 匿名]

永井一正（８６）

なんでこんな人がいつまでも権威持ってるんだ

長嶋りかこ（３４）

なんでこんな人がエンブレム審査員まで上りつめたんだ

[1860. 匿名]

ロゴをみかけたら塗りつぶしたくなっちゃう

[1861. 匿名]

1858
ドブに捨てたというか
右から左へお金を動かしてどこかの懐に入れた　のかも

実は調査なんてうわずみだけ、でも名目だけは記録に残るという
こうやって簡単に金を手に入れる利権場の出来上がり

[1862. 匿名]

審査委員長、永井一正君が、今頃出て来る事がオカシイ。本来なら佐野の会見に出て来るべきだろう、後期高齢者とはいえ、あの場所に出て来て、経緯を説明するべきだ。内容が内容だけにアノ場面だ。今頃ノコノコ、大御所が腰上げました感漂ってるな。其処の判断力も遅い。
すなわち、委員長として、恥ずべき行為を自問自答した訳だ。結論が屁理屈並べて自己満足かな、情けない人だ。

[1863. 匿名]

永井一正、佐野パクリのダミー役かな。
今頃ノコノコ出て来ても、コノ内容なら想定内だから意味無いよ。後付けの屁理屈なら幾らでも、何とでも云えるから。余り世間を馬鹿にするんじゃないよ。
お前もええ歳やから、静かに迎えを待ちなさい。ほんまに馬鹿にするんじゃないぞ、世間を。

[1864. 匿名]

一般人の五輪ロゴまとめサイトの
コメントやツイも見てきたけど
佐野に限らずアートデザイン（笑）関係者の
つっくてみた作品に対する
悪し様な言いようといったらないね。
審美眼はあおりなのに
よくまぁ口汚く他人を罵れるなぁと関心する。
芸術感覚が優れてる方ほどヒステリックになるのかしら？
佐野案がいいと思うのならそこだけ言ってりゃいいのに
一般人が自分の畑にしゃしゃり出て好き放題するのが
よっぽどお気に召さないみたい。
なぜ、こういう自体になったのか？
顧みる事はできないんですかね

[1865. 匿名]

中島英樹という人の昔のインタビューページを見つけました。
美大や専門学校では学んでいない、独学でやってきたデザイナー。
彼の持論が展開されている下記インタビューの中で、彼は、「デザインとは、もともと人の心をつかむためにあるものです。」と言い切っています。

どなたか、中島氏に伝えてください。
この扇デザインは、目にした多くの人々の心をつかんだ。
それがすべてだ。
そう思わないか？

中島英樹（アートディレクター） - 魂を失わずにグラフィックデザイナーになる本

中島英樹（アートディレクター） - Howtobeagraphicdesigner, without losingyour soul / Adrian Shaughnessy連載インタビュー＝中島英樹（ア...

[1866. 匿名]

1865さん
どなたか、中島氏に伝えてください。

中島英樹さん、Facebookやってますよ。コメント誰でもできますし、メッセージも送れます。
強く思っていらっしゃる、1865さんから連絡してあげたらいかがでしょうか？

[1867. 匿名]

まずは扇案を評価した笠島さんに感謝。 それに噛み付いた中島さんは、とっくにここへやって来て、ｸｽｸｽ やってるよ。あれでもう50過ぎなんだから、議論する相手じゃない。
「佐野案でまとまっているのに、足を引っ張るな！　同業者として最低だ！」というのが彼らの本音で、田村淳サン呼びかけのエンブレム仮想コンペにももちろん反対。それ以上の考えがないから、「センス」とか「細部」とかに粘着しているだけ。それこそ修正できるよ！原案崩さず、いくらでも…
不愉快な気持ちは分かるけど、あんなダサい人を相手にするより、インチキ喪章エンブレムを撤回させる事をみんなでやるべき。
組織委員会じゃなくて、スポンサーやいろんな広告主に働きかけ、「佐野さんや擁護派のデザイナー様たち、博報堂や電通が手がけた商品やサービスは嫌だ」という不買と拒絶の意思を示すこと。
「佐野チルドレンの中島さん、古平さん、植原さん、森本さん（その他多数）を起用するのは、企業イメージを損いますよ」ってことを拡散すればいい。
「本物はプロにしか分からない」と下々を見下しているんだから、まぁ仕方ないね。だって広告料は全部価格に入ってるんだから、一般消費者が口を出さなきゃ。

[1868. 匿名]

浅葉克己・・・老害左翼
真鍋大度・・・在日韓国人4世
佐野研二郎・・・在日韓国人３世
武田双雲・・・在日韓国人4世で創価芸術部（本名：キム・ソンフン）
佐藤可士和・・・創価学会芸術部の幹部

みんな、仲良くブサヨで創価韓国の人脈なんですよね～
みんな、広告雑誌「ブレーン」の常連。
芸能界だけではなく、広告業界も創価と韓国人によって支配されてます。

サントリーだけの問題ではなく、彼らにロゴや広告のデザインを依頼した
会社は、改めて調査し直した方が良い。

東京オリンピックと日本のイメージを悪化させた彼らにペナルティーを
課すべき。

[1869. 匿名]

佐野くんのデザイン好きなんだけどなーって
しらねぇよw

[1870. 匿名]

手のひら変えてパクってるとか言い出しだよ、擁護派。
佐野レベルで汚い奴ら

[1871. 匿名]

広告屋どもが、かばい合ってるのが醜悪で仕方ない。

[1872. 匿名]

デザイナーを、イラストレーターと勘違いしてる人が多すぎて…

[1873. 匿名]

ロゴとしての完成度という意味で見たら扇のデザインが汚いって言われるのは間違っていないと思うよ
ただこの扇の方が人の心を掴んだのは事実だから扇の方がテーマに合っているデザインという事になる

[1874. 匿名]

あの、扇子のポスター見ても、佐野さんは才能あり人柄よし・・なんて本気で言えるのかなあ。
私は、チヒョルト氏のタイポグラフィー見たときもビックリしたけど、佐野氏デザイン扇子のポスターと元デザイン団扇のポスター見たときは、心底ボーゼンとなり、佐野さんって普通じゃない、ダイジョブなの・・・？と思った。

[1875. 匿名]

オリンピックなんぞいらない。日本でやるな。

[1876. のをん]

何にしても、今後信用をなくしたパクりエイター達にに仕事のふる企業は出ないでしょ。こいつら感じ悪いもん。

[1877. 匿名]

ガルちゃんねるに現れる 佐野チルドレン（中島英樹　小平正義の後輩デザイナー擁護軍団）はデザインなどまるで分かっていない。
自分に都合悪ければ表向きは佐野批判。裏では業界あげての猛抗議。
結局のところ、 デザイナーさんたちって、自分の損得勘定でコロコロ言うこと変えても自覚ない人たちばかり。
審査委もそうだし...、もう誰からも信頼されてない人間が「デザイナーは…」などと語る資格なし。

[1878. 匿名]

1872
1873
中島英樹
心の病　人格障害　＜自己愛パーソナリティ障害＞

[1879. 匿名]

ダンボールに入って大きな荷物に見せ、隠れながら移動している泥棒
地下生活にいつ迄耐えられるのかねー
太陽や贅沢三昧の誘惑には耐えられ無いから、発見される迄もう少しだろうね。
まあ、よくも援護体制が用意されてるもんだ。
窃盗団のお仲間や利権の闇の力は凄い。
犯罪者の追求を圧力で潰しに掛かる。
ふざけた話しだ

[1880. 匿名]

1872
デザインとイラストを比べるのは、カテゴリーに関する基礎的な教養が無い証拠。
寿司ぐらいにしかたとえることのできない、あぁ、あの人かしら...