坂本龍一さんが生前投げかけていた大物芸能人への疑問。90年代にはCDプロデュースしたが

[1. 匿名]

坂本龍一さんが生前投げかけていた大物芸能人への疑問。90年代にはCDプロデュースしたが | 女子SPA！

　3月28日に坂本龍一さんが亡くなりました。ダウンタウンの松本人志も4月3日に自身のツイッターアカウントで追悼。両者の交流は音楽にとどまりません。しかし、その後ダウンタウンに対して坂本さんが疑問を投げかけた言葉がいまクローズアップされています。…

■坂本龍一氏が2001年刊行の対談本で語っていた「ダウンタウン理論」

まず天童氏が、電車内で少し肩がぶつかっただけで暴力沙汰に発展しそうな“秩序の崩壊”を指摘。この感覚を共有していた坂本氏が、理由のひとつとして挙げたのがダウンタウンなのです。

＜僕には、ダウンタウン理論というのがあるんですよ。（中略）ダウンタウン前とダウンタウン後で日本人の心は大きく変わった。＞

出典：joshi-spa.jp

＜挑発すべきものがなにもないところでやってるから、パフォーマンスとしての反抗にならざるを得ない。ここ二、三年のダウンタウンの芸って、年下の芸人をいたぶってるだけで、一言で言うと、「どんくさいやつをいじめてなにが悪いの」ってことでしょ。＞（p.118）

＜結局、子どもたちはみんなダウンタウンをやっている。だって、いまのいじめとか少年犯罪のパターンって、ほんとダウンタウンそのままじゃない？ 松本人志はあのすごい才能で、そういう社会を啓示したんだよ。＞（p.119）

こうした価値観が刷り込まれると、＜「いじめてなにが悪い」から「人を殺してなにが悪い」に行き着くのは早い。＞（p.120）と考えるから、坂本氏は危惧（きぐ）を抱いていたのです。

出典：i.imgur.com

■坂本氏は「僕らの世代」が親になり教師になった結果だと指摘

坂本氏はダウンタウンそのものを批判しているのではなく、彼らが生み出されるに至った歴史の過程に、日本の問題点を見ているのです。

教員による学校教育だけでは不十分だとして、現状をこう分析する。

＜やっぱり、親なんだよ。教えられるのは親であり、地域のコミュニティーであり、社会だもん、それが機能していないってことだよね。＞（p.84）

[2. 匿名]

とんねるずの方が悪質な感じだけど

[3. 匿名]

ダウンタウンは嫌いじゃないけど
確かに若手をいじめる芸風というか司会は嫌い

[4. 匿名]

いじめもダメだけど、そこから殺人になるという飛躍は理解できないわ。

[5. 匿名]

よくわからん
坂本を賞賛すればいいの？

[6. 匿名]

>>5
この暴力男を？

[7. 匿名]

ビート武の時代とかはそういうの無かったの？

[8. 匿名]

こういうことえらそうに言う人ってあんまり育児してないよね。

曲は好きだけど、プライベートはどうなのって感じ。

[9. 匿名]

そうかな？
そんなこと言ったら今はゲームで血とかグロにカテゴライズされるようなものが普通に溢れかえってるけど。
こういうのっていつも議論になりがちだけど、影響ないとはいわないけど結局家庭でしっかり価値観築けば大丈夫でしょ。
そうじゃなきゃゲームやる人もダウンタウン見た人も今頃みーんな犯罪者よ。

[10. 匿名]

それでもダウンタウンはとんねるずの盛衰を教訓にして思う思う

[11. 匿名]

全盛期のダウンタウンは面白すぎて、なんかかっこよくて、みんなが真似したがる魅力には確かに溢れてた。みんな、ダウンタウンが大好きだったな。

[12. 匿名]

坂本「売れっ子で調子に乗っていた、若い頃の私は、気にくわないことがあると、運転手に対し容赦なく殴る蹴るの暴行を加えた 。
私からの、理不尽な暴力に耐えかねて辞めていった、お付きの人たち、ゴメンね」

[13. 匿名]

志村けんの頃みたいな、本当に練りに練って考えたお笑いネタではなく、安易な他人イジリで笑い取ってる人が増えたと思う。とんねるずなんて、ひどかった。

[14. 匿名]

ボールペンをポイ

[15. 匿名]

>>7
風雲たけし城とか熱湯コマーシャルとか
結構いたぶってる感じではあるよね？

[16. 匿名]

ダウンタウンとは仲が悪かったよね

[17. 匿名]

やっべ馬鹿すぎてなにいってるかわかんねー

[18. 匿名]

これだけ世の中のこと考えてた人ってどれだけいるんだろうね

[19. 匿名]

>>1
ダウンダウンよく知らないんだけど、すぐ頭を叩く人がいるよね？
あれは良くないと思ってた。

まだ叩いてるのかな？

[20. 匿名]

「マネージャーや運転手がすぐ辞めちゃう」

「運転手とかが道間違えたりしたら後ろからテメー！って首絞めたりしちゃうんだよね」

「運転手がコロコロ入れ替わっちゃって中には出家する人とかもいて」

坂本「こんな出来事がありました。
新宿でライブをした後、翌朝まで飲み明かし街を歩いていると、喫茶店のガラスケースがふと目に入った。
その中にあるスパゲティやパフェなどの食品サンプルがホコリだらけで汚れていたので、僕にはどうしても許せず、いきなりガラスを蹴りつけて壊してしまった。
『よし、これで世の中から醜いものを消し去ったぞ』なんて意気揚々と歩いていたら、器物損壊で警官に捕まったんです。

[21. 匿名]

萩本欽一も自分の思い通りに動かない人を標的に徹底的にいびるスタイルだった記憶

[22. 匿名]

ダウンタウンに嫌われたら終わりだもんね
吉本のお偉いさんはみんなダウンタウンのマネージャーを勤めてきてた人で固めてるらしいね

[23. 匿名]

>>12
ええ！？冷静沈着に見えてとんだ癇癪持ちだったんだねぇ

[24. 匿名]

＜やっぱり、親なんだよ。教えられるのは親であり、地域のコミュニティーであり、社会だもん、それが機能していないってことだよね。＞

娘の証言を見ると、
この人自身親としてどうだったんだろうと思うところはある

出典：cdn.statically.io

[25. 匿名]

>>5
日本？がるちゃん？では
どんな人でもお亡くなりになった人は悪くいってはいけないらしい

[26. 匿名]

いやあ音楽以外の事で持ち出さなくていいわ、、、

[27. 匿名]

坂本「ずっと懇意にしている弁当屋があって、いつもそこの店の焼肉弁当を頼んでたんだけど、ある日、僕の付き人がそこの弁当屋が空いてなかったらしくて別の店の焼肉弁当を買ってきた。
別の店の、しかも焼肉弁当（笑）。もう、その場でぶん殴って弁当投げつけてクビにしました。周囲にも今後そいつを使うなよってちゃんと釘を刺しておいて。
その後、そいつが土下座してもう一度付き人やらせて欲しいって来られましたけどもちろん断りました。はっきり言ってそういう奴は一生いい仕事が出来ませんから」

[28. 匿名]

>>7
ビートタケシは取り巻きをヤンキーの走りのような感じで扱ってたと思う

[29. 匿名]

志村けんもダウンタウンもとんねるずも好きだった。
いまの浜田は好きじゃない。

いまはハナコひとり勝ちだよね。
面白いから良いけど。

[30. 匿名]

>>19
HEY!HEY!HEY!で韓流アイドルたちの頭を平気で叩いててメンバーたちは困惑してたから日本のお笑いの文化を勉強しないとね

[31. 匿名]

>>20
こういった悪い事をすること自体どうかと思うけど
なんで昔の人ってすぐ昔は悪かった自慢するの？

[32. 匿名]

>>12
自分も暴力してたんかい！

[33. 匿名]

ゲイシャガールズでダウンタウンをプロデュースしてたのに？

[34. 匿名]

アホアホマン

[35. 匿名]

>>20
頭がおかしい

[36. 匿名]

2001年の話を今出されてもね…w
ダウンタウンも丸くなってるし

[37. 匿名]

切り取った部分だけを読んだら
また誤解が生じてしまうような。

[38. 匿名]

ごっつとガキに出てたのを思い出す

[39. 匿名]

>>13
セクハラしてるイメージしかないけど

[40. 匿名]

>>12
せめて怒鳴りつけるで殴る蹴るはアカンよ
ごめんネで済ます内容ではない

[41. 匿名]

>>7
たけしさんの映画では調子乗った奴らは痛い目に遭うとメッセージを発信してると思う

[42. 匿名]

浜ちゃんの影響で、会話しててやたら頭を叩く風潮になったのはあると思う。

[43. 匿名]

仲良いのかと思ってた

[44. 匿名]

>>19
ダウンタウン知らないってマジ？何歳なの？

[45. 匿名]

>>3
ダウンタウンって、何かゲームして負けたら罰ゲームも若手と同じように受けてたイメージ
関西って自虐の笑いがあるから

若手だけが罰ゲームうけて右往左往してるのを見て笑うのって、どちらかと言うととんねるずとかビートたけしとか東京の笑いのような

[46. 匿名]

>>15
その理論はどうかとおもうけど
それを言うなら発端はテリー伊藤だね　ダウンタウンじゃないとおもう

[47. 匿名]

音楽の才能は素晴らしいと思うけども、人のこととやかく言えるような人間性じゃないよね
原発反対って言いながら電子音楽ジャカジャカやるのもどうなんって思った

[48. 匿名]

>>18
普通のおばさんでも考えてる

[49. 匿名]

浜田に頭を叩かれて本気でキレた大物芸能人は多いんだろうな

[50. 匿名]

>>2
ダウンタウンと一緒に仕事したり親しくしてたからこそ後で疑問を抱いたんじゃないの

[51. 匿名]

そんで若い女優と不倫かよ

[52. 匿名]

迷惑系YouTuberもも水曜日のダウンタウンとか好きそう

[53. 匿名]

坂本龍一のお笑い起源がダウンタウンなんじゃない？
ビートたけしなんかもなかなかじゃないの？
横山やすしってのもオラオラしてたんじゃない？
ダウンタウン前後って基準にあげるのは違うな

[54. 匿名]

>>12
えええええ！

[55. 匿名]

>>22
ガキの使いの藤原も吉本の偉い人になってるんだよね今

[56. 匿名]

不倫して女関係だらしなかった人がモラルとか人の心を語ると、響かない。

[57. 匿名]

よくわからないが私が好きなのはサンドウィッチマンのお笑いです。

[58. 匿名]

亡くなった人を悪く言いたくないけど、この人も人間的に難がある人だからね
小山田圭吾めっちゃ擁護してたし
『才能』があれば何やってもいいって訳じゃない

[59. 匿名]

>>3
イジられて思いした人もいたと思うけどなー
西川貴教出てるとき面白かったし

[60. 匿名]

>>26
アホアホマンは当時見たけどさ、他人の畑であるお笑いを語るほど詳しく色んなお笑いを見てきたのか？って疑問だわ
原発しかり、ちょっと聞き齧って語るのは良くないね

[61. 匿名]

>>11
自己レス。だから、ダウンタウンが悪いっていいたいんじゃなくて、影響力がすごかったっていいたかった。

[62. 匿名]

>>55
吉本の副社長だよね

[63. 匿名]

>>29
ハナコ一人勝ち？w

[64. 匿名]

>>58
小山田擁護はまじ無理

[65. 匿名]

ダウンタウンDXでの視聴者の葉書に最後死ねば良いのにって付け足してるのとかは良くなかった。基本真似する人が悪いんだけど、死ねって言うハードルを下げてしまったとは思う。

[66. 匿名]

>>30
どつき漫才ってやつよね
あれは夫婦漫才で夫婦喧嘩風に見せる漫才から生まれた物
今だと大助花子がやってるの
だからどつきに愛がある言われた
そういう信頼関係がある二人間でやるどつき突っ込み

[67. 匿名]

[68. 匿名]

>>3
すぐ叩くよね？
あれ大嫌い

松田聖子がゲストで
いきなり頭をはたかれて
いったあ〜い！！
初対面なのに〜
って大抵のことでは動じない聖子ちゃんが
かなり本気で怒っていた

[69. 匿名]

関西人って平気で死ね！って言うよね
ダウンタウンの影響もあるんだろうね

[70. 匿名]

>>24
坂本美雨、苦労したのね

[71. 匿名]

>>59
西川貴教は関西人で大阪でバンドやってたからね
突っ込みに負けるようではバンドできないで

[72. 匿名]

>>3
ナイナイの岡村さんとか本気で怯えてたもんね

[73. 匿名]

>>58
この方、１人でご飯食べてる人めちゃくちゃ批判してなかった？辛気臭くて気分が悪いみたいに。
意味不明で怖かったけどここで出てる暴力エピソードも怖い。

[74. 匿名]

>>27
周りにもこいつは使うなよって...
権力持ってる人がその性格って怖すぎる...

[75. 匿名]

>>1
朝鮮系在日メディアが必死になって日本人の民度を下げようとした結果生み出されたのがダウンタウン。それに続いて吉本興業とジャニーズがテレビを支配。とんでもなく質の低いマスメディアが日本を洗脳して日本人の美徳を追放したような殺伐とした社会に変えてしまった。

本来戦うべき支配者には楯突かず弱い物虐めをする利己的な人間をテレビが担いで、片方では愛は地球を救うなど言っている矛盾。

鈍臭い奴は虐めて当たり前、殺して当たり前という風潮が日本の活力を奪っている。

[76. 匿名]

アホアホマンしてたし、てっきりダウンタウンと仲良いのかと思ってた

[77. 匿名]

チンコマシーンとかを流行らせたのはダウンタウンの番組じゃないの？

[78. 匿名]

>>36
へー

わたしは無償であっても税金使うイベントにダウンタウンは出て欲しくないけどな

[79. 匿名]

>>27
てか何が正解なのか分からない。
怒るポイント何もないと思うし、
それくらいで、そこまで怒るの怖すぎる。

[80. 匿名]

ダウンタウン前にもイジメや村八分はあったよ

[81. 匿名]

テレビに芸人とアイドル、似非学者ばかり出て、デモも何も起こらない平和な日本を偽るマスコミを受け入れている日本人ってなんなんだ？

[82. 匿名]

>>27

YOSHIKIのカレーが思ったより辛くてキレたみたいに、武勇伝みたいに語って、昭和のおっさんはどうしようもないね。

[83. 匿名]

>>68
海外ゲストが来る時はヒヤヒヤしてたわ。
海外だとそういう風潮全くないから、世界から批判されてた可能性大だった。

[84. 匿名]

>>59
芸能人だからおいしくなるけど、それを見た子供が同じようにイジリを真似してもやられた方はおいしくならない。
そのスタイルが社会にも広まったことを危惧したって事じゃないの。

[85. 匿名]

「ダウンタウンの原型は、権威を失墜させること。しかし、今は権威が崩れている。
この２、３年ダウンタウンが面白くないのは、以前は、まだ挑発すべき何かがあったが、 今は何も無いのがスタンダード。
例えば、初対面でいきなり人を刺すのが異常な事件になる社会では ダウンタウンは面白かったが、いきなり殺して何が悪いのって言える社会になってしまった。
今の少年犯罪のパターンは、ダウンタウン的なものからきてると思える。」
「彼らの罪は大きかった、そして彼らを評価してしまった自分にも責任があるかもしれない。」

（２０００年『週刊文春』より）

[86. 匿名]

坂本も世界平和を訴えたりしなければここまで過去の暴力を取り沙汰されなかったんだけどね
女癖が悪いって噂もさんざん聴いたけど、仕事で関わった友人が初対面の時上から下まで本当に舐めるように見られて気持ち悪かったと言っていてもう生理的に無理って感じ

[87. 匿名]

>>53
関西人的には吉本にダウンタウン前後のはあると思う
ただ坂本さんとは意味が違う
ダウンタウンの前は吉本は師弟制度だった
ダウンタウン後はＮＧＫができてその一期生
確か違いは生まれたとは思う
それとダウンタウンは吉本が東京に本格的進出した時に送り出した先鋒の一人
それまでは関西芸人が東京にお邪魔してます感じだった

[88. 匿名]

今はまだ丸くなった方だよ
昔はえげつなかった

[89. 匿名]

>>20
昔はヤンチャやったなーで武勇伝みたく語ってるが運転手を首絞めはあかん

[90. 匿名]

>>5
何もしなくて良いんじゃないの

[91. 匿名]

>>64
こう言う人って
ダウンタウンのやってたこと
自伝で語ってたことも炎上させるのかな？

ゴールデンでアホアホマンとか、ホームレスの人？に白いダブルのスーツ着せてセリフ言わせて笑い者にしてたり…
小山田がファンしか読まないサブカル誌で少年時代のイジメを語った、なんてレベルじゃないことをしてたと思うんだけどね。

[92. 匿名]

>>67
ダウンタウンがガキでシャーペンを取りに行くためニューヨークに行って、わざとだと思うけどこんな形でシャーペンを投げられて、その後フタが付いて無いですと言ったら、もう一度こんな感じで投げたんだよね

[93. 匿名]

>>3
芸人（プロ）同士が双方の同意のもとでやってることを素人が自分もやっていいと思うところが間違ってる。

[94. 匿名]

>>2
男気ジャンケンとかね

[95. 匿名]

>>88
音楽やってる人はそんな傾向あるね
布袋や玉置や吉川晃司とか今では考えられないほど若い頃は尖ってた

[96. 匿名]

>>13
練りに練ったハゲイジリとかエロネタもあるから、それも一概には言えない。
マネする人がいるというなら、もう映画もマンガもNGだよ。どれも影響力はそこそこあるんだから。
だとすればやっぱり、行きつくところは個人の問題だと思うんだよな

[97. 匿名]

>>27
たかだか焼肉弁当のことでよくここまで出来るな
自分がキレ散らかすだけならまだしも周囲に圧力までかけるとかどんだけなん

[98. 匿名]

>>73

坂本： あのね、僕はね、ちょっと音楽に関係ないんですけど、ジャージをはいてる人が嫌いなんです。ジャージに近いのは、学生の時に、学生食堂で一人でご飯食べてる人いるわけ。男とかで。きちんと食べてるんだけど、それを見ると僕、すごく不愉快なのね（笑）。
糸井： ああー。
坂本： それはやっぱりさ、その、自分の生活みたいなのを、露出させてる感じがするわけ。
糸井 ：見せちゃって。
坂本 それは、他人に対して無遠慮だなと思うのよ。
糸井： あ、その感覚はすごいね。
坂本： わかるでしょ？　でも。
糸井： わかるけど、俺は、それは許すからさ。何でも許すから。
坂本： 許しちゃう？
糸井： つまり、見せてはいけないはずのものを、見る側の気持ちにもなれよ！
ってことでしょ？
坂本： そう。見たくないのに、強制的に見せられてる。他人の気持ちも考えてくれと。

[99. 匿名]

>>13
父は「ドリフターズは志村が入るまではよかった。彼が入って下品になった」って言ってたよ。

[100. 匿名]

ダウンタウンのせいで悪くなったって言ってるんじゃなくて
そういう世の中になってきているのを
ダウンタウンの芸が具現化させてしまったってことなんでしょ

それでもなんかあんまり納得できないけど



＜権威に反発して、ルールがないことはいいことだと戦後最初に言ってたのは、僕らの世代なんだよね。いわゆる全共闘世代。いま僕らの世代が親になり、教師になって、そういう子どもを育ててしまってる。＞
坂本氏はダウンタウンそのものを批判しているのではなく、彼らが生み出されるに至った歴史の過程に、日本の問題点を見ているのです。

[101. 匿名]

>>94
買わされた時計が軒並み値上がりしてみんな感謝してるらしい。小木が買わされた変なネックレスは下がった。

[102. 匿名]

爆笑問題が松本に土下座させられたという噂を聞いてショックだったなぁ。東京に偉そうな関西芸人がどんどん進出してきて乗っ取ってしまった

[103. 匿名]

>>84
一般社会では頭叩くのは浸透してないけど、弄りはかなり定着しちゃったよね。
いじる方は楽しいだろうけど、弄られる方は本音は嫌な人多いんじゃないかな。しかも全く面白くないし。
でも、嫌がると空気読めないとか言われるんだよね...。

[104. 匿名]

>>12
コーネリアス思い出した

[105. 匿名]

>>1
坂本龍一って付き人が頼んだのと違うお店の焼肉弁当買ってきただけでキレて
クビにした挙句音楽業界の仲間にあいつを使うなって電話しまくったって読んだ気がする
もしこれがほんとなら、ダウンタウンと大して変わらない

[106. 匿名]

ダウンタウンって弄られた人がやり返しても受けるってイメージがあるけどね
面白ければOKみたいな
やり返す人ほぼいないけど

[107. 匿名]

自分は、付き人や運転手をささいなことで、
殴ったり、蹴ったりしていたくせに
よく人のこと言えるよね。

[108. 匿名]

>>79
ほんとだよね
怒りの沸点が解らない人のほうが怖いし危ないわ
まさかこの人がそんな人だったとは

[109. 匿名]

>>45
ベテランになっても浜ちゃんは何かの企画のコントでロンブーの田村敦からめっちゃいじられてた
youtubeに動画がある
終わって場面が暗くなる直前に
敦「すいません」ボソ
浜ちゃん「ええで」ボソ
マイクが拾って聞こえてた

[110. 匿名]

ドリフターズもビートたけしもやってたよ
昭和は暴力とセックスの描写が強かった
左翼の坂本龍一さんは浅間山荘事件わすれたかしら

[111. 匿名]

>>83
記憶にある限り、海外ゲストは叩いてなかなかったから、そこはギリで線を引いてた感じ。
貴明が誰だかハリウッド俳優の前で、女性ゲスト（日本人）の胸を触ったほうがひやひやした

[112. 匿名]

>>98
苦手なもの多すぎ...

不快ポイントが意味不明だね。

[113. 匿名]

ここでの坂本龍一のエピソード見る限りダウンタウンを批判する資格がないように思うんだけど
かなりイジメ体質じゃん

[114. 匿名]

ダウンタウン松本の「遺書」の中で、それっぽいこと言ってるよ。もう25年も前の本だけど、「笑いを取るってことは誰かを傷つけることで、それを避けたらお笑いなんかできない、自分は常に誰かを傷つけてる自覚がある」って

[115. 匿名]

>>105
細かいいきさつがあるかもしれないのにそこだけ切り取ってもね

[116. 匿名]

さむい、とか松ちゃんが広めたんだよね。そうやって一般人も人をいじったりする文化を作り出したのがダウンタウンかなって感じ。

[117. 匿名]

>>82
それは家に帰ったって話じゃなかった？この人の話とレベル違う気がする

[118. 匿名]

>>12
人の成長ってすごいね。
どこからでもきっかけがあれば変わることができる。
一人の考え方がちょっとづつかわり、社会学者変わる。

過去の発言を責めるより前を向こう。

[119. 匿名]

出るは出るはの巨大ブーメランでもはや笑える

[120. 匿名]

みんな、死が近づく年代になると自分のやってきたことがこわくなるんかな。若いときは、面白い人、モテる人、人気ある人、才能ある人が正義だと思いがちだけど、はたしてそうかなって怖くなる？でも、まっちゃんや浜ちゃんは権力もつ怖さも悲しさも十分味わってると思う。ダウンタウンや他の人のことじゃなくて、自分のしてきたことだけ振り返ればそれでいいと思う。

[121. 匿名]

当時のダウンタウンがどうだったのか思い出せない

[122. 匿名]

>>111
西洋人は叩かないけど
BoAは叩いてたから
アジア人を下に見てたんだろうね

[123. 匿名]

副流煙を撒き散らして何が悪いとか思ってたんじゃないの？

[124. 匿名]

>>20
ひでーな！

[125. 匿名]

>>4
自分より下の人には何をしてもいいって思考の人はいるみたいよ
捕まったりして不利になるのは嫌だからしないだけで、捕まらない程度の嫌がらせならしたければする

浜ちゃんの首締めとか893みたいなお見送りを見たら、教授の言ってること今ならわかる

[126. 匿名]

>>13
とんねるずは進行ガン無視して敢えて暴れまくり笑いに持っていくの好きじゃあなかったな
全然笑えないよ

[127. 匿名]

頭を叩かれて冷静にお笑いに持っていけるのは関西人ぐらいだろうね

[128. 匿名]

>>13
帰りなおばちゃん裁判起こしたよね。

[129. 匿名]

>>83
国によっては宗教的にNGよね
頭には神様が宿るだっけ？？
国際問題に発展するよww

[130. 匿名]

>>15
スーパーJOCKEYのコーナーの中で井手らっきょのらっきょに振動ボール当ててたのは引いた

[131. 匿名]

見出しが良くない。ダウンタウンの悪影響について危惧しているわけであって。閲覧数を稼ごうとする記者が悪い。

[132. 匿名]

>>98
奇をてらった神経質だね

[133. 匿名]

>>113
坂本龍一にしてもダウンタウンにしても、若いころと歳を重ねてからじゃ考え方が変わることもあるんだと思う。教授のことは好きだけど、あんまり他人の言動を安易に批判できるタイプの人じゃないわな

[134. 匿名]

>>4　
個人的な理由で1人が1人をイジメたり暴行してる場合は殺人まで至るのはそうそう無いけど、
部活や全寮制内で複数が1人をイジメてる場合は群衆心理集団心理で暴走から殺人に至るのはよくあるみたい。

某大学の野球部員複数がホームレス襲撃した事件とか、
悪戯で始めたのを1人が煽ってエスカレート→
悪い意味で空気を読んで受け狙いで過激化→
1人がヤバいと止めに入っても複数の勢いが付いて止められない→
相手が死ぬまで暴行

地頭の良い人達は殺人まで行く率は低いけど、
知的ボーダーの人達が集まると簡単に暴走してしまう。
ヨーロッパのフーリガンとかね。

集団行動が生む”あたりまえ”の心理｜Yukie Umezu｜note

渋谷に集まった若者たち 　多くのサポーターが詰めかける“サッカー観戦の聖地”渋谷のスクランブル交差点。日本代表のビッグマッチではサポーターが大騒ぎするのは今や“定番”となった。 　15日の１次リーグ初戦～コートジボワール戦の後には、すれ違う若者らがスクラ...

[135. 匿名]

>>116
さむー(気温が寒いとは違う意味)は関西弁
ただ関西もダウンタウン発祥かはわからない
紳助あたりも使ってた気がする

[136. 匿名]

>>15
一応だけど熱湯風呂は本当はぬるま湯だよ

[137. 匿名]

>>22
お気に入りの「おもんない芸人」が
若手には先輩ぶって偉そうにしてるところがイヤです

獅子舞とか意味不明
「ここしか笑うとこないぞ！」と言われても
「そんなの知ってるし、笑ったことないよ」と
テレビに突っ込んでたわ

[138. 匿名]

見出しにも芸人名伏せないで入れるべきでは？

[139. 匿名]

>>111
あれ、海外の有名な人も叩いてなかったっけ？

[140. 匿名]

>>16
坂本龍一が？
昔は何か一緒にコントやってたよね。

[141. 匿名]

>>114
問題は相方の方よね…

[142. 匿名]

ダウンタウンは音楽番組やってたから 特に印象に残っちゃってたんじゃないの？浜田は誰でも叩いてたしね

[143. 匿名]

ダウンタウンに忠誠を誓った東野さんや今田さんや千原ジュニアは仕事も順調だもんね

[144. 匿名]

>>22
固めてるというか、ダウンタウンがそれだけ吉本に貢献してるから必然的にマネージャーも評価されて出世したんだと思う

[145. 匿名]

>>74
絵に描いた様なパワハラじゃんね　
若気の至りっていうか根がそういう気質の人なんだね

[146. 匿名]

芸人がテレビに出過ぎだと思う
タレントもアイドルも芸人みたいな感覚になってるけど全体的にウケ狙いに必死でレベルが低い

[147. 匿名]

>>68
カールスモーキー石井は怒って帰ったんだよね。あとブームの宮沢はあからさまにムッとした顔してた。

[148. 匿名]

>>110
映画だけど寅さんは結構パワハラの人だよね

[149. 匿名]

乙武さんは凄かったよね
松ちゃんに突っ込まれても、こりゃ手も足も出ないと自虐的に笑いに持って言ってたからね

[150. 匿名]

>>7
全然いじめてたしそもそもバ○ア○ねとか毒舌芸だから

[151. 匿名]

自分だってさんざん人をいじめる鬼畜だったくせに

[152. 匿名]

>>14
ダウンタウンに暴力

[153. 匿名]

>>12
ダウンタウンだってこんなことやらなさそう

[154. 匿名]

>>7
片岡鶴太郎に熱々おでん食べさせたり金属オタマで頭をコンって殴って痛そうだったのは覚えてる。あとドリフも金タライ落としてた。

[155. 匿名]

>>105
坂本龍一は最低人間として業界では有名だったよ

[156. 匿名]

>>3
ダウンタウンはいじめだけじゃなく悪口も酷かったからね。誰々がブサイクだとか言いまくってた。そのくせ自分が言われる側になったら「悪口はよくない」とか。因果応報。情けなさすぎ。

[157. 匿名]

坂本 あのね、僕はね、
ちょっと音楽に関係ないんですけど、
ジャージをはいてる人が嫌いなんです。

他人に対する、何ていうのかな。
境がわかってないっていうか。
それに近いものを感じる。

ジャージに近いのは、
学生の時に、学生食堂で
一人でご飯食べてる人いるわけ。
男とかで。きちんと食べてるんだけど、
それを見ると僕、
すごく不愉快なのね（笑）。

それはやっぱりさ、
その、自分の生活みたいなのを、
露出させてる感じがするわけ。
それは、他人に対して
無遠慮だなと思うのよ。
見たくないのに、
強制的に見せられてる。
他人の気持ちも考えてくれと。

ほぼ日刊イトイ新聞-矢野顕子について、坂本龍一くんと話そう。

ほぼ日刊イトイ新聞-矢野顕子について、坂本龍一くんと話そう。  坂本あのね、僕はね、ちょっと音楽に関係ないんですけど、ジャージをはいてる人が嫌いなんです。糸井（笑）。坂本よくコンビニとかにいるじゃないですか。糸井います。坂本そのジャージはいてコ...

[158. 匿名]

>>5
さんを付けろよ
デコ助が

[159. 匿名]

>>1
1人で昼ごはん食べてる学生はなんちゃら〜って言った人だっけ？

[160. 匿名]

>>7
めっちゃあったよ。

[161. 匿名]

>>1
『音楽に興味がない人たちが長年司会をした』ことにより
日本人のある世代の音楽に対する、理解と質は確実に落ちたと思う。

音楽には触れられずすぐ茶化す、殴るものこづくのも不快で
絶対的な人気だったけれども、すべて浅く
あれが「笑い」としても成立してないと思ってたよ。

[162. 匿名]

よくわかります。
でもこれはダウンタウンだけじゃなくてとんねるずも加担して体現してた世の中のムードだと思う。
ダウンタウンは非体育会系、とんねるずは体育会系。

いじり側が「いじられて美味しいでしょ？喜べ」と強制するような何か。

[163. 匿名]

兼近も守られてるしね
ダウンタウンがお笑い界のボスなのは間違いないだろうね

[164. 匿名]

>>2
イジメをイジるというポジティブな意味に変えたのは松ちゃんでしょ

[165. 匿名]

>>64
全然無理じゃない
坂本さんは小山田さんと一緒に仕事してたし、彼の人となりについて知ってたから擁護したんだよ
五輪の炎上の知識しかない人は調べてみると良いよ

ダウンタウンとの仕事は企画物で音楽がどうのよりも話題作りのための仕事だっただろうからアホアホマンとかも本当はイヤイヤやってたんだろうね

[166. 匿名]

坂本龍一理論　
イケメンに抱かれてキスされると濡れてくる

[167. 匿名]

>>20
最低じゃん。
若い頃だけなのかな。
本質は変わらなそうだけど。

[168. 匿名]

>>27
お休みのお店の人をとっつかまえて焼肉弁当を作らせたら正解だったの?
別の店の焼肉弁当を買って帰る以外の答えはないんだけど。
何が正解だったかわかる人、教えて。

こういうワケわかんない人、苦手だわ。

[169. 匿名]

>>12
ドン引きしました

[170. 匿名]

これからは空気を読みすぎないことが大切だと思う。
周りがどんなに囃して笑っていても自分が嫌なことは嫌と言っていいんだよ、あなたが嫌だと言ったことでしんどいなら必ず私たちが（両親が）支えるし、盾になるということを子供には教えたいです。

[171. 匿名]

>>13
志村けんのコント、今見ると本当に考えられてるよね。セットの工夫もすごい。あのスイカ一気食いも後ろ半分は切られてるし、階段をお尻でダンダン滑り降りるのも階段の半分は普通の滑り台になってて、手に持ってる小道具をもう片方の階段部分に当てながら滑り降りることであたかもお尻で階段を滑り降りてるように見せてる。
今あれをやろうとしたら、今の芸人はきっと自分の体を酷使して無理しながらやることで笑いを取るよね。
志村けんのコントでなんか感じるものがあったよ…

[172. 匿名]

>>4
言葉にしてないだけで過程は想像できるし理解できる。
逆になぜわからないの？

[173. 匿名]

>>4
直接的じゃなかったとしても、いじめ自殺は殺人と変わらんよ

[174. 匿名]

>>20
こんなのキチ○イじゃん
周りの人に威圧感あたえて気持ちよがってるだけ

[175. 匿名]

>>75
じゃぁ日本は

その昔も良かった？

酷い時代が続いてたよね
戦争も繰り返して

[176. 匿名]

プライベートでも不倫相手の首を絞めたりしてるのはショックだったなぁ

[177. 匿名]

>>164
言葉変えただけで、精神を傷つける行為には変わりないよ。
それでお金もらってる芸人ならいざ知らず、一般人の子供まで浸透したから良くなかった。

[178. 匿名]

Z世代ってダウンタウン好きだもんね

[179. 匿名]

[180. 匿名]

>>12
こんな事してたから
この死に様

[181. 匿名]

>>165
あのアホアホブラザーがいやいやだったとすれば、それはそれでびっくりだわｗ
アホアホマン以外のコントにも出てたし、あの頃は教授自身ノリノリだったのよ

[182. 匿名]

>>2
なんでとんねるずが出てくるの？？
とんねるずに仕事もらってる若手芸人多かったのに
ダウンタウンののりが仕事上ならとんねるずも一緒だし、どっちが悪いという話じゃない

パワハラ？なら先日の加藤もだよ
もっというなら久本もじゃん　

[183. 匿名]

>>165
ダウンタウンのイジリは良くて
坂本小山田のイジメはだめな理由は？

事務所の強さ？

[184. 匿名]

松本と顔似てるよね？

[185. 匿名]

アホアホマンに嫌々出てそのあとダウンタウンは最低だって発言していたから何かあったのかと思ってた。

[186. 匿名]

>>178
ある種の刷り込みだよね
内心大したことない老害ぐらいに思ってる人もいそうだけど

[187. 匿名]

>>178
Z世代（笑）

[188. 匿名]

>>5
なんか、そういう、二元的な考え方は違う。

[189. 匿名]

ずっとダウンタウン好きだったし、ハマタの不倫もなつみが擁護してたから良いかなって思ってたけど、今回、なつみも擁護してないしまっちゃんも会見みたいなのしてなくてダウンタウン見るのイヤになってしまった。なんだか悲しい。

最近ハマタのやりすぎ感が酷い感じする。擁護してる人やめた方が良いのでは？バイトかと思ってしまう。

ダウンタウン引退した方が良さげ。残念だけど。ごっつから好きだったのでなんか悲しい。

[190. 匿名]

>>116
さむいは人に対して面白くない意味で使う
主に関西で使う
別にいじりではない
日常使用例:
真剣な話をしてる時にわざと茶化す人に対して
「自分さむいねん」
笑えない親父ギャグを言われる
「さむいからやめて」
等々
別にいじりで使いません
関西以外でどういう使い方をしてるかわからない
おもろないと言うよりは相手にスマートに意思を伝えられます

[191. 匿名]

>>3
いじり≒いじめ
と捉えられてもおかしくない

[192. 匿名]

>>168
お店が休みかどうかまで考慮して、第２、３候補まで先に聞いて買いに行くのが正解だったのかもと思ったけど…それかお店開けてもらって作らせるとかかな。気分で正解も変わりそうだよね。

[193. 匿名]

>>163
兼近奴はソー◯

[194. 匿名]

>>171
ドリフは一流歌手の人達も、楽しんで参加してる感じがあった。セクハラ気味もあったけど、子供を楽しませる単純な笑いと。ちゃんとセット組んでコントやるって無くなったよね。

[195. 匿名]

>>116
「引き出し」の概念も松本発祥だったと思う。

頭の中の情報にアドレスがあって、
情報が分類され整理されてるから、
咄嗟の時にも瞬時に面白い単語やエピソードが出てくるって事を、　
「引き出しから出す」って表現。

地頭が良い人や東大京大行く様な人達の脳みそば記憶や情報が綺麗に整理整頓されてて、
必要な時に箪笥から靴下出すみたいに即出せる様になってる。
東大卒で凄く頭が良いのに言葉の選択がおかしくてめちゃくちゃ説明下手な人もいるけどね。

[196. 匿名]

記事読んだらとんでもねー奴としか思わないんだが、その人が社会問題を語っていてえっ？！ってなった。

[197. 匿名]

>>8
今育児関係あるか？

[198. 匿名]

猫の保護活動してたんだよね。暴力的な人みたいだから裏では虐待してなかったことを願う。

[199. 匿名]

>>65
ダウンタウンは好きなほうだが、同じくそれだけは今も嫌悪感ある。死ねばいいのには本当にあかん。

[200. 匿名]

>>126
普通のオバサンに水着着せてバカにしたり、女優に唾を垂らしたり、悪質だった。

[201. 匿名]

日本に税金を払いたくなくてアメリカに移住した人？

[202. 匿名]

坂本さんも大概やん

[203. 匿名]

>>2
とんねるずはネチッこいかんじ

[204. 匿名]

>>27
うわぁ…焼肉弁当頼まれたからわざわざ別の店で焼肉弁当をチョイスしたその気持ちは無視かい。そんな形でクビ切られて、その後その人がどんな気持ちで人生を歩むのかの想像までできない人なんだね。いい仕事ってなんだろう？この人はたまたま音楽の才能を授かってそれを仕事にできているだけで、全能の神でもあるまいし人をこき下ろしていいわけではないのに。

[205. 匿名]

>>1
坂本龍一さん、生前に曲作りが上手く出来ないからとイライラして、マネージャーを階段から突き落としたと、武勇伝のように語っておられたけど……

[206. 匿名]

>>12
これ画像付きで坂本トピに貼ったら「芸術家にはそういった面もあるよねー」ってレスされたわw
ファンは許してるらしいww

[207. 匿名]

>>79
懇意にしてる店の焼肉弁当が食べたくて食べたくて食べたくて仕方なかったって話かなw
いやしんぼの食いしん坊なんだね

[208. 匿名]

>>181
ＹＭＯでトリオザテクノってグループ名で漫才したりモジモジ君も出たり一頃バラエティーよく出てたと思う
なんか政治思想を積極的に語るとあんまりバラエティーは呼ばなくなる。

[209. 匿名]

>>98
一人じゃなく友達と食べてる人は生活を露出させてないってこと？
理屈が全然わからないんだけど。
自分がボッチでは食べない主義なのは構わないけど、それを他の人にも強制するとかほんと嫌だわ。
面倒くさい人。

[210. 匿名]

>>2
どんぐりの背比べ

[211. 匿名]

[212. 匿名]

>>205
天才だけど人間としてはいろいろと秩序に欠けている人だと思う。

[213. 匿名]

>>192
第２第３候補なんて聞いたらまたぶん殴られそうw
地雷がどこにあるかわからん

[214. 匿名]

90年から00年代に学生時代過ごしたけど本当に人気凄かったよね。空気読めないイジリとかはじまりかどうかは分かんないけどダウンタウンが広めたと思うわ。逆に今はその反動きてるなって思う。

[215. 匿名]

>>175
ダウンタウン以前とダウンタウン以降を比べたら、日本人らしい粋で人情味がある人間性とコミュニティの温かさが解体されて、代わりに韓国人のような利己的で独善的な無秩序が社会を汚染している。

テレビ局幹部が在日朝鮮系に入れ替わると、彼らは本当に害悪としか言いようのない低い民度に日本人を陥れることに必死だった。

その成功例がダウンタウンだったのだから、これからでもダウンタウン、吉本興業をテレビから排除したら良い。

[216. 匿名]

>>201
税金払いたくないから安いアメリカに行って、癌の再発見逃したからアメリカに絶望して日本に帰ってきた
なんだかなーという感じ

[217. 匿名]

>>177
イジる・イジられるでヒエラルキー出来るしね
今の現役の教師はDT世代だよね
教師がイジメをイジると勘違いしてるパターンもあるという地獄がある

[218. 匿名]

>>132
神経質なのに不倫しまくるんだね、変な人。

[219. 匿名]

>>179
電子音学家なのに……

[220. 匿名]

>>3
浜田は完全にセクハラモラハラパワハラデパートだよね
テレビでもヘーキで女性タレントに犯すぞとか言うもんな

[221. 匿名]

>>216
自分勝手っていうことかなｗ

[222. 匿名]

>>2
細野さんへのイジり方が酷い

YMO モジモジくん - YouTube

">

[223. 匿名]

どないやねん

[224. 匿名]

>>3
それ言うならさんまさんはビートたけしに車何回破壊されたか
とんねるずは芸人でも無いスタッフ弄ってたし
女性アイドルの胸普通に揉んでたよ

[225. 匿名]

>>2
こういうイジメ芸の根本たどっていったら
ビートたけしもたけし軍団をどついてたし
もっと古いとドリフターズやコント55号も高木ブーさんや坂上二郎さんを殴る蹴るのコントやってた

[226. 匿名]

>>178
ダウンタウン好きな人ってもっと全然上の世代じゃ無い？

[227. 匿名]

>>202
あがめられて勘違いしとったんやな。最後に反省したんじゃなあい？

[228. 匿名]

>>136
昔は熱湯風呂も本当は大して熱くないってことを視聴者は承知で楽しんでいた
子供が本気にしても大人が教えたりもしていた
いつからか本当に熱湯だと勘違いする人達が出てきちゃった

[229. 匿名]

>>221
癌の再発見つけてくれた日本の医者にも余命宣告されたから文句言ってた
難しい人だわ

[230. 匿名]

>>216
自分の都合が良い国を探すのは自由だが
日本へのヘイトは常に辞めない
海外も問題だらけでそれはスルー出来るのが何とも不思議

[231. 匿名]

>>223
支離滅裂とはこの人のこと

[232. 匿名]

どつき漫才は私が生まれる前の昭和の昔からある
ダウンタウン(浜ちゃん)は漫才でもない普通の番組で芸人や相方やなない人に大っぴらにやった人だと思う

[233. 匿名]

>>192
168です。レスありがとう。

今みたいにみんながスマホ持ってる時代なら連絡もすぐとれただろうけど､そんな時代じゃなかったろうし。気を利かせて2番手に好きな物を買ってきたら仕事ができると評価されたのかな?
そしたら今度は｢違う店のでも焼き肉が食べたかったのに!｣とか言いそう。どうやったって弱い立場の人をいたぶってもてあそんでる絵しか見えない。

奇才ともてはやされて傲慢に凡人を見下してるだけだわ。

[234. 匿名]

この方がダウンタウン理論について語るのなら
ウシジマ理論についてわたしにも語らせて。
スラムダンクとうしじまくんの普及により
日本人の犯罪へのハードルは下がったと思う。
特にｽﾗﾑﾀﾞﾝｸは悪そうな人は格好いいという
風潮を作り上げ、ｳｼｼﾞﾏは騙される方が悪い
騙してなんぼ他者を死へと追いつめるのは
ヒーロー我こそはダークヒーロー英雄やん？

[235. 匿名]

たけしやとんねるずこそ若手にハードなこと
させて自分らは笑ってみてるだけだった。
とくにとんねるずは学校の一軍のいじめっぽかったな。

[236. 匿名]

ダウンタウンとコントしてたし
罰ゲームも参加してたやん
芸者ガールズも楽しそうにプロデュースしてさ

[237. 匿名]

>>213
そうだよね。
結局何したって気に食わないんだよ。
イジメだよ。

[238. 匿名]

>>235
帝京高校の運動部のノリのまんま

[239. 匿名]

>>7
ビート武
こんな変換する人初めて見た(笑)

[240. 匿名]

故横山やすしがダウンタウンの芸風を「チンピラの立話やないか」と言った
後になって松本はやすしの奥さん（芸人ではなく一般人）をネタにして嘲笑した。

[241. 匿名]

>>213
ならもう運しかないねw
そりゃ誰も続かないわ。

[242. 匿名]

熱湯コマーシャル、とかそうだったんですかｗｗｗ
テレビのやることだから、本当に５０度６０度だと
思ってました、今この瞬間までｗｗｗ

栃木の熱湯リンチ殺人とか、あの番組、
あのコーナーがなかったら起きなかったかもね。
別のやりかたでひどい目に遭わされたかもしれないけど……。

[243. 匿名]

>>1
坂本龍一さんは親としては矢野顕子さんの前に東京芸大在籍中に学生結婚して子供までいた
勿論若い時に離婚して矢野顕子さんと結婚
矢野顕子さんも矢野誠さんというミュージシャンと結婚してた過去があってバツイチ

[244. 匿名]

偏屈な親父だな
芸術に秀でる人ってとかく思想が反体制になるよな
マリリンマンソーが反キリストみたいなさ

[245. 匿名]

>>102
本人か取り巻きか誰かが威嚇したのは確かっぽいけど、土下座までさせたのかな？
何度か共演してなぁなぁになってるけど本当はどうなんだろうね。
この前ラジオで吉本の大崎会長まで太田さんの本は僕の本より売れてないらしいって嫌味？言ってたのにはビックリしたよ。
きっと何らかの確執があったんだろうね…。
雪解けまで光代社長がさぞかし苦労したんだろうな。

[246. 匿名]

>>168
会社では売り切れや臨時休業に備えお弁当の第二、第三候補を主催者に選ばせる
または事務方で決定する許可をもらうって教えてもらったけど
坂本龍一に通用するとは思えないw
絶対怒られるよね

[247. 匿名]

>>234
それにSLAM DUNKは違うと思う
悪は格好良いと賛美するヤンキーやスポーツ漫画なんてSLAM DUNKよりずっと前からある

[248. 匿名]

>>231
この人に限らず左の人って言動が一致しない印象。愛だの平和だの言いながら家庭はめちゃくちゃだったり、社会に文句言ってばっかり。

[249. 匿名]

>>101
今もちゃんと持ってたら小木のが1番値上げしてると思う笑

[250. 匿名]

中谷美紀がモーツァルトやらドビュッシーやら引き合いに出しながら追悼コメント出してたな…

[251. 匿名]

>>236
プロモーションでしょ

そういうことしないと音楽を宣伝出来ない日本が嫌になったんじゃないの？

[252. 匿名]

>>27
その記事の出典どこにあるんだろうね
昔からそのソースが見つけられないんだけど

[253. 匿名]

>>243
エホバって離婚出来るんだね

[254. 匿名]

>>19
関西のお笑いはどつき漫才。ダウンタウンだけがしてる訳じゃないよ。錦鯉やカミナリ、Ｕ字工事などがどつき漫才してる。ボケをツッコミが叩く笑いのとり方が伝統になっているよね。

段々、時代に合わなくなっては来てるけど‥

[255. 匿名]

>>240
あの頃のダウンタウンはネタもあるけどボソボソ話す無気力漫才だった
それ含めての「チンピラの立話やないか」だと思う

[256. 匿名]

>>223
スターリンの遠藤ミチロウとは長らく犬猿の仲だったが福島原発以後に反原発で意気投合した
遠藤ミチロウは福島県出身なのでまあ反原発に動いても仕方ないかなと

[257. 匿名]

>>8
矢野顕子と結婚中、今夜はライブの仕事があるから子供たちをお願いと言っても、何度どんなにお願いしても教授は子供たちほったらかして夜遊び（女）に飲み歩いていた、とアッコちゃんが嘆いていた。
あまりにも女癖が悪いので、アッコちゃんは嘆き悲しみのあまりエホバの証人に入信してしまった。

[258. 匿名]

>>251
あれは坂本さん側からのオファーよ
当時言うてたよ、自分も参加したかったて

[259. 匿名]

>>250
意識高い系で草

[260. 匿名]

>>245
サンジャポに負けたワイドナショーは松本さんが降板してしまったね。コア視聴者では勝ってると見苦しい言い訳をしてたけど

[261. 匿名]

>>68
叩いてはいないけど平井堅が客席からかっこいいって声をかけられたらこれがかっこいいんか？これやで！ってしつこく言ってて平井堅が明かに怒った顔してた。
ハイドにも同じようなこと言ってて浜田に顔のこと言われたくないと思う。

[262. 匿名]

>>180
このトピではじめてこの人がどんな人だったかを知り。
大変な闘病だったんだね。なんて思ってた気持ちが吹っ飛んだわ。

[263. 匿名]

>>229
笑うせぇるすまんみたいにドーン！って言ってやろうかしら。

[264. 匿名]

>>241
気に入った付き人なら代わりの焼肉弁当買っていったら気が利いてるなってなりそうw
こういう人って気分だし、何をしたかじゃなくて誰がしたかで物事の良し悪しを決めるよね
面倒くさい

[265. 匿名]

>>262
落ち着いた風貌に騙されてたね

[266. 匿名]

一番のガンはマスメディアの連中だろ
国民にとって重要なニュースをほとんど取り上げない
安倍友どもが何を今更正義漢ぶってんだよ

[267. 匿名]

>>25
川端康成が林芙美子の葬式で「故人は、文学的生命を保つため、他に対しては、時には酷いこともしたのでありますが、しかし、後二、三時間もすれば、故人は灰となってしまいます。死は一切の罪悪を消滅させますから、どうか故人を許して貰いたいと思います」と弔辞で述べてる

[268. 匿名]

>>247
スラダンは一世を風靡したからねえ

[269. 匿名]

>>233
理解しようとするだけ徒労に終わりそう。こういうタイプは本人の中にも正解が存在しないはず。心の地雷が多すぎる。

[270. 匿名]

>>6
通報しといた

[271. 匿名]

>>1
流石に難癖だし故人使って他の人叩くのは下品だわ
教授も変わり者だし気に入らない人間を攻撃してるようなエピソードあるから蒸し返えさなくていいわ

[272. 匿名]

>>17
私もー
結局何なんだろうって感じ

[273. 匿名]

>>269
気難しいのね
正解は満足するまで何回も買い直しにいくなのかも

[274. 匿名]

>>4
日本も昔は弱者は村八分とか人柱にされてた
弱いものが殺しに至るまでいじめられるは昔から変わらない

[275. 匿名]

>>218
ほんとだよ！ダウンタウンのこと言えないやん。

[276. 匿名]

>>99
生まれてない頃だから詳しくないけど、志村が入る前も加藤が「う〇こち〇ち〇」だの
「ちょっとだけよ」だのやっててPTAから苦情がじゃんじゃん来るくらい下品だったと聞く

[277. 匿名]

>>225
コント55号、ドリフターズはあくまでもコンビ間、グループ間は言い合える関係だったと思う。
たけし軍団からはっきりとした上下関係ができて殿と家来みたいな主従関係で弱い芸人には何をやってもいいみたいになったと思う。
ダウンタウンも主従関係ではないけど強い先輩2人には逆らわない後輩の今田東野みたいなのからの流れで今に至るんじゃないのかな。
イジメ芸の根本はたけしだと思う。

[278. 匿名]

>>20
なんかぶっ飛んでるな。悪いと微塵も思ってないし、むしろぶっ飛んだことやる俺カッコいいって思ってるから公の場で話してるんだろうな。
曲は好きだけど、こーゆうイキッた話をするのは苦手だわ。

[279. 匿名]

>>70
母親に坂本雲子と名付けられそうになった噺が秀逸

[280. 匿名]

亡くなった人をどーのこーの言いたくないけど、
よーわからん人やな。
ただただめんどくさい

[281. 匿名]

この人は話に整合性がない。
日本の脱原発デモに参加して、たかが電気・・発言をしながら
本人は100基近く原発のあるアメリカで長年暮らしつつ
電気がなければどうにもならないシンセサイザーやキーボードを
使って仕事しているんだものな。

[282. 匿名]

>>14
その後消しゴムも、ポイしてたね

[283. 匿名]

>>234
スラダン見て悪そうな人かっこいいって風潮広まった？？逆じゃないの？一度道を踏み外した人や挫折した人がバスケで再生していくストーリーじゃん。
世代だけどヤンキーっぽい人が増えたとか感じなかったけど。

[284. 匿名]

>>168
残念ながらこういう人に正解はないよ…理不尽にその時の気分に任せて生きてるから。だからこの時、どんな対応しても同じような目に合ったと思う。こういう人に権力とか支配出来るような力を持たせたらいけないんだよね。自分より格上の相手にたしなめられても、何クソとしか思わないし。パワハラやモラハラする人は本当厄介だよね

[285. 匿名]

>>250
見たよ。
中谷美紀らしい大仰な文章だったね。
ある意味流石と思った。

[286. 匿名]

>>254
小2の息子が錦鯉のマネして頭叩くから困る
めちゃくちゃ注意してるけど、調子乗ると弟なんかすぐ叩かれるし学校の友達にもしそうでほんと嫌だからやめてほしい
本人は楽しいツッコミのつもりなんだよね…

[287. 匿名]

坂本龍一自体が学生運動に影響受けて高校時代学生運動のまねごとをしている
いつの時代もそんなヤツは一定数存在する

[288. 匿名]

>>109
ドリームマッチだね
打合せ無しで淳の好きなようにしていいって言われたから鼻フックまでやらせてた
終わった瞬間謝ってて、それも含めて面白かった

[289. 匿名]

>>285
長年の不倫の末捨てられて外人と結婚

[290. 匿名]

>>27
ひどいなあ。
どうすりゃよかったんだろうか。
いつもの焼肉屋が休みだと伝えてどうしたらいいかお伺いをたてる、しか思いつかんけど、それでも大好きな焼肉弁当が食べられなくてイラついて八つ当たりされそう。

[291. 匿名]

>>25
それなｗ
考えが変わることもあるのはわかるけど、自分もけっして行いは良かったわけじゃないから、そりゃブーメラン食らうわなｗ

[292. 匿名]

坂本：なんかこう、そうだね。重要な(笑)。何だろう、あれって。
糸井：無遠慮？
坂本：うん、うん。あのね、....そう、そう。結局、その、人んちのことは見たくないじゃん。
糸井：うん(笑)。
坂本：人んちにお邪魔してさ、よくアルバムなんか見せる人いるけど、あれって無遠慮じゃない？人に対して。
糸井：うんうん。
坂本：他人に対する、何ていうのかな。境がわかってないっていうか。それに近いものを感じる。

[293. 匿名]

>>126
とんねるずのタカさんて昔だけど脳性マヒ?の人のモノマネのような芸とも呼べないもので笑いをとっていた記憶
あんなの今だと絶対許されないけどあれがテレビで流れてたって色々緩い時代だったんだな

[294. 匿名]

>>2
どっちもかな
てか芸人がよく学校で縦笛なめたとか笑いにしていってたり、異常なことがよくある。テレビもペンギンのやつとか、それでいて一般人の子供がやると総叩きするし、テレビがもうね。

[295. 匿名]

>>207
霞食っときゃいいのにね。いじましい(笑)

[296. 匿名]

>>58
このトピで初めて暴力的な人だと知った上にコレ！？
才能は凄いけど人的にはマジで幻滅した

[297. 匿名]

>>292
糸井さん困ってるでしょｗどこが同意ポイントかわからんくてｗｗｗ

[298. 匿名]

>>2
とんねるずはあからさまな悪いことを悪いと認識しつつしてるイメージで、ダウンタウンは悪いと認識しつつ、それを認めたら自分達が悪人になるから屁理屈言いながら誤魔化したり他責して自分達を正当化しながらやってきたってイメージ

[299. 匿名]

>>296
おクス〇でもやってたのかしらという横暴さ。

[300. 匿名]

>>12
松本、かと思った。

[301. 匿名]

>>268
他のヤンキー漫画も一世を風靡したから

[302. 匿名]

>>9
家庭の教えもある程度は影響するかもしれないけど一番は犯罪する人本人の持って生まれた気質だよ。
その気質が露出する引き金がテレビやゲーム。
別にテレビもゲームも規制しようが野放しだろうが普通の人には関係ないけど、そういう気質持ってる人達はそれ見て興奮するしやってみたくなる。

[303. 匿名]

>>250
初めて買ったCDがバッハですとか言ってたけど何でそんな無理するんだろう
意識高い系のお家出身でもないし
女優として充分実績があるから演奏家と結婚したからって自分を大きく見せる必要ないんだけどね

[304. 匿名]

>>303
ある意味おもろいな(笑)

[305. 匿名]

>>250
追悼コメントを見てないが坂本龍一さんにモーツァルトやドビュッシー要素を感じない
どんな内容だったのか気になる

[306. 匿名]

>>303
自分に酔いたいタイプなのかも。
結婚相手もそう、おシャンティじゃなきゃダメなの。

[307. 匿名]

>>303
クラシック音楽家目指すために敢えてＪＰＯＰ聞かせませんって家の子じゃあなかったんだ
日本の音楽は西洋と音階が違うらしく
音大を考えてると耳ができるまで聞かせるの嫌がる家がある
違うぽいね

[308. 匿名]

>>7
さんまのプライベートの車をボコボコに壊して喜んでたよね

[309. 匿名]

>>303
見栄っ張りの美紀

[310. 匿名]

>>305
インスタで見てみて～
他にも音楽家並べて、云々語ってたからw
内容を詳しく言えないのは、内容が頭に入って来なかったからなんだよねwごめん

[311. 匿名]

>>281
焼肉弁当の話なんかは真偽不明だけど、確かにこういう矛盾はオイオイと思う。意外と影響されやすい人だったのかもね。音楽は好きだからどっちでもいいけど。

[312. 匿名]

最近子供と一緒にEテレの笑たまを観ると、子どもにウケる笑いが変わったように思える。相手をいじったり、ツッコミが激しい芸人はあまり子どもにウケてない感じ。
今の子供たちは、一昔前と違い多様性を意識して学んでるから、他者を貶めるものには違和感を感じるのかもしれない。
芸人さんも研究してるのか、ジグザグジギーの苗字の読み方ネタとか、面白いし今の子供向けっぽいなあと思うよ。

[313. 匿名]

>>307
東村山の八百屋の娘

[314. 匿名]

ダウンタウンとかユニクロとか粗末なモノを有り難がる風潮が早く終わって欲しい。

[315. 匿名]

>>98
糸井のどうにか穏便に済ませようという気遣い

[316. 匿名]

>>27
ソースを示さぬ情報はただのフェイク。

[317. 匿名]

坂本の若い頃やらかした愚行、蛮行聞いてから、追悼しようと思う気持ちが失せた。

曲も聞きたくない。

相当苦しんで亡くなったみたいだけど、それも罰だったんじゃないかと思うくらい。
才能あれば許されるみたいな考えはどうやったって理解できないから、壮絶な最期も迎えるべくしてのことだったと思うわ。

[318. 匿名]

>>303
何があったんだろうね？文化的なものに造詣が深い人間になりたがってるのは伝わるんだけど…残念ながらこの人からは浅はかさが見え隠れするから滑稽なんだよね

[319. 匿名]

>>12
ゴメンじゃないよ
遺産で慰謝料あげて欲しいくらいだわ

[320. 匿名]

>>12
坂本氏はダウンタウンそのものを批判しているのではなくというけど、ダウンタウン理論てのは相当な批判だと思うよ。
自分の事は棚に上げて、ごめんねじゃないよ。他人の事言う資格ない。
本当…日本の音楽に貢献してくれてありがとうだけど、思想は苦手。

[321. 匿名]

中谷美紀には手出してない？！
ここまでの事が本当なら、あんな美人を目の前にして普通でいられる人ではなさそう𓈓

[322. 匿名]

>>312
わらたまに出てる子たちはまだそういうの分からなそう。単純なリズムネタとか顔芸とか動物が出てくるネタとか分かりやすいものに反応してる感じ。いじったり、激しいツッコミに反応しやすいのはもうちょっと年齢が上の子たちだと思う

[323. 匿名]

>>292
人とは違う視点から物事を捉えられる
普通の人ではない自分を演じてたのかなと思った
変人ぶってるというか奥が深くて理解されにくい自分を生涯作ってたのかなと。

[324. 匿名]

>>1
これ松ちゃんが知らないはずがないけど「楽しい思い出をありがとうございました」と追悼したのにね
坂本さん誰かを批判なんて沢山やってる人だったし亡くなってすぐダウンタウン叩き棒にしたような記事出さなくてもなあ

[325. 匿名]

>>70
父親もだけど母親もかなりのツワモノだよね

[326. 匿名]

坂本龍一はダウンタウンプロデュースしてたじゃん
芸者ガールズというユニット

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

出典：i.imgur.com

[327. 匿名]

>>91
どっちの肩を持つとかじゃないが、さすがにそれを同列に語るのは無理があると思う
ちなみに私はファンじゃないけど、その雑誌は普通に読んでた

[328. 匿名]

ダウンタウンが出てきた時大嫌いだった
柄悪い、すぐに人を叩く、怒鳴る、ため口で文句言う。なんだこいつらって思った
チンピラ芸だよね

だから当時はウッチャンナンチャンが好きだった
当時の彼らの芸は自分がへまをしたり苦労させられてるのを見て周りが笑うものだったり、みんなで楽しむもの。人を傷つけない笑いをしていた。
でもウッチャンが途中から番組を持ったら後輩イジメみたいな先輩風ふかす感じになってて変わってしまった
ナンチャンは今もあまりイメージが変わってない。当時の彼女（現在の妻）をブスって言われて俺はいいけど彼女を悪く言うなって怒ったり、番組でも勝俣と柳沢慎吾と旅行に行って朝から夜まで二人に振り回されて睡眠不足になってキレてたり。今はあんまり見てないけどハハハーって笑ってるだけであんまり害がない印象

[329. 匿名]

>>240
笑いの中にね、良質の笑いと悪質な笑いがあるわけや…アンタら二人は悪質な笑いやねん

[330. 匿名]

>>326
そもそも思想的には真逆

[331. 匿名]

>>99
志村は実につまらなかったよ・・・

[332. 匿名]

>>298
えー
私は逆だと思ってた
世代の差？

[333. 匿名]

有名人とか芸能人なんてみんな一筋縄ではいかないよ。このトピに出てくる登場人物も全員もれなく奇人変人ばっかなんだから、真剣に考えるだけ無駄だよ（ハナコはどうか知らんけどｗ）

[334. 匿名]

>>250
音楽番組に二人で出て、プロデュースしてもらうなら他の人では絶対にいやで教授じゃなくちゃいやだったから私からお願いしたとかなんとか言ってたな
あの美貌とスンとした物言いがたまらんといった感じでエヘラエヘラしてたしな

[335. 匿名]

>>315
糸井さんは糸井さんで、なんでも肯定とも否定ともとれない態度で逃げ道つくってごまかそうとするタイプだからｗ

[336. 匿名]

>>234
バスケがしたいですと泣き崩れて「なぜおれはあんな無駄な時間を」と悔やんだ三井の立場は…

[337. 匿名]

>>332
298が何が言いたいのか理解できたならあなたは優秀
理屈っぽいだけで意味不明

[338. 匿名]

>>22
内田恭子の結婚相手もダウンタウンの元マネージャーだっけ？安泰だね。

[339. 匿名]

>>6
何かしたの？

[340. 匿名]

>>27
こういう人苦手。
パワハラで訴えれば良かったのに。

[341. 匿名]

パワハラや奥さん子供殴ってたくせに

[342. 匿名]

>>70
でも美雨ちゃんの追悼メッセージ、父への愛と尊敬にあふれてたよ。
他人にはわからない家族の関係ってあるんだろうな。特にここの家はいろいろ特殊だから

[343. 匿名]

>>321
ヤッちゃってるね。女好き

[344. 匿名]

>>234
悪そうな人が格好いいなんて価値観、昭和初期もあったし世界にもあったし、なんなら古典でもありそうｗ（すぐ出てこないけど）

[345. 匿名]

>>244
坂本龍一は反体制だったけど、自分自身が権力側にいてその特権を振りかざすのが好きな人だったね

[346. 匿名]

極端なこと言うなぁ
社会が機能してないの、一芸人がそこまで関係ないでしょ

専門分野では天才といわれても、他分野の
分析して断定的な物言いするのはどうか

[347. 匿名]

>>313
上昇志向のパンピ～

[348. 匿名]

>>12
芸術家なら何しても許されるという驕りがあったんだと思うよ
時代も世間も芸術家なら仕方ないって風潮があってそれに流されていたことへの自戒もあるんじゃない？
芸事の習い事でもいまだに理不尽な怒り方する師匠って当たり前にいるしそれじゃダメなんじゃないかって先頭切って発言してくれたならありがたい

[349. 匿名]

>>318
イイ女ぶってて草

[350. 匿名]

>>345
ほぼ稼ぎは日本なのに税金は海外の人はゴタゴタ言わない方がいいのに

[351. 匿名]

>>125
浜ちゃんってそういえば不倫どうなったんだろ
渡部はあんなに叩かれたのに

[352. 匿名]

ダウンタウンは確かに影響力あったかもしれないけど売れたのは世間がそれを面白いと思ったからだろうし、今はああいう暴力的な笑いが受けなくなってきたからいいんじゃないの
当の松本人志だって近年かなり丸くなって後輩芸人を孫のように可愛がってるし

[353. 匿名]

>>341
週刊誌に矢野さんの連れ子との家庭内暴力!?みたいなのが掲載されてたことあったね
連れ子ももうわりと大きくなってからの話だったけど結構いざこざあったのかな

[354. 匿名]

>>16
めっちゃ仲良くてコントやったり曲を作ったりの仲だったのに急に疎遠になったような

[355. 匿名]

>>2
＞挑発すべきものがなにもないところでやってるから、パフォーマンスとしての反抗にならざるを得ない。
＞年下の芸人をいたぶってるだけ
この論理ならとんねるずにも当てはまると思ったダウンタウンもとんねるずも両者共々同じ穴のむじな。

[356. 匿名]

>>6
タクシーの運転手を殴ったらしいね
売れすぎて調子に乗ってた、とインタビューで自ら語った

[357. 匿名]

>>9
実際に海外や日本でもゲームによって性格に影響があるか等を研究してたけど結果は影響ないってことだったしね。

[358. 匿名]

>>16
ガキ使が面白いと言って本人の希望で観覧の客席の後ろで立ち見で見に来てたよねガキ使のビデオにも収録されてたような?
その後ガキ使の罰ゲームに少し参加したり、ダウンタウンをゲイシャガールズという曲でプロデュースしたり　
コントのアホアホマンで共演したりしてた

[359. 匿名]

>>25
本当の事ならいいんちゃう

[360. 匿名]

>>58
才能あれば何やっても良い。
作品に罪はない。
天才は潰さす許すべき。

等の特権意識強いよね。

[361. 匿名]

私も同じような理由でダウンタウンが好きではないが、世代的に大きい声で言うと「こいつ笑いをわかってへん」みたいな顔をされるので言いません

[362. 匿名]

>>5
>>341
悪いけどこの人の人間性は評価してない…

[363. 匿名]

>>12
教授の音楽もルックスもイケオジで好きだったけどこれは初耳だしショック

[364. 匿名]

>>360
音楽家とか作家は大体あたおか

[365. 匿名]

>>225
ドリフは最後は威張ってるいかりやが仕返しされるパターンが多かったよ。

[366. 匿名]

>>310
ありがとうございます
見てきた
要は「日本音楽界において偉大な音楽家だったから惜しい人亡くしたわ。残念です。でもあなたの残した音楽に支えられながら頑張るわ」って事ね
あの例え要る？

[367. 匿名]

>>12
今は反省してるから再婚した子供には色々残してやりたいけど
前妻の時の子供は自分の事しか考えてなかった悪い事したとか言ってたけど、かなり自分勝手な人って印象。

[368. 匿名]

>>20
過去の反省なのか単なるダブスタなのか知らんけどこういうタイプの人に限って活動家とか世の中にあれこれ物申すようになりがちよね
最近だと滅茶苦茶やってた芸能人がSNSで世間に説教くさいことばっかり発信してたり

[369. 匿名]

>>361
もう言っても大丈夫なんじゃない？

お笑い自体の人気が下火になってきてる気がする。

[370. 匿名]

>>328
三四郎小宮さんの親みたいだね
ダウンタウンは品が無いから見てはいけないと言われてたんだっけ

[371. 匿名]

>>12
それ間欠性爆発性障害じゃないの
＞間欠性爆発性障害、脳の交感神経で感情が上手に調節されないために理性喪失し、頻繁に状況・誘因に見合わない罵声など言語暴力・破壊や傷害など物理的暴力を行う反復性衝動制御障害の一種。

[372. 匿名]

>>267
林芙美子は自分の知名度を武器に若手から仕事奪いまくったからね
川端康成が言いたかったのはそれかと

[373. 匿名]

>>12
こりゃアウト　これ以外にも沢山、暴力があった事ガルちゃんで知った　興奮しやすいタイプだったんだろうなぁ。あの世でしっかり償ってくれ‼️

[374. 匿名]

>>258
そんなこと信じるんだね

しがらみがあったに決まってるよ

[375. 匿名]

女優の鶴田真由とも不倫してたよね

[376. 匿名]

>>253
坂本龍一は違うんじゃない！

[377. 匿名]

>>362
私も　大分悪質な人間性だわ

[378. 匿名]

>>366
素晴らしい要約！私はドビュッシーに引っ張られ過ぎて肝心要の内容が入ってこなかったw

[379. 匿名]

>>354
坂本龍一が距離置いた
理由はこのインタビューにある
元々ダウンタウンは権威への挑戦的な存在だったのに自分たちが権威になったかららしい

[380. 匿名]

>>12
"たち"て何人殴って蹴ってしてきたんだよ…
この人が何言ってても響かないわ

[381. 匿名]

>>379
要はダウンタウンが偉くなりすぎた売れすぎた

[382. 匿名]

>>347
庶民が上を目指すとなぜバカにされるのか理解に苦しむ

[383. 匿名]

>>374
坂本龍一の方が当時はラストエンペラーで賞を取ってたりパワーバランスがかなり上だったんだから
坂本がノーと言ったら終わる話。ペーペーのダウンタウンに嫌がる坂本龍一に無理矢理やらせる事は出来ないよ

[384. 匿名]

>>367
末っ子の実子の男の子には甘々だったみたいだよね
坂本さんが年とって丸くなってからの子は得だね
闘病時にも随分力になってたみたいだし

[385. 匿名]

>>67
これめっちゃおもろかったわ

[386. 匿名]

>>358
1の記事の後にもHEY3にコメント出したりしてたし良く分からないのよ
ただ東日本大震災の後の脱原発デモとか癌になってからは何となく扱いにくい人ポジで音楽提供だけでメディア露出じたいがほとんどない感じになった

[387. 匿名]

>>292
なんかベッキーとえのんのラインを彷彿。

[388. 匿名]

>>305
ドビュッシーよりラヴェルっぽい
戦メリの映画音楽はバルトークっぽいのが入ってる

[389. 匿名]

小室哲哉にダウンタウン横取りしやがってって思ってたみたいだねwikiに載ってたけど
そこら辺から疎遠になったんだろうな

＞坂本もいち早くダウンタウンを音楽への道に引き入れる小室の発想力とバイタリティに「横取りしやがって…」と反発心を覚えていた[63]。

[390. 匿名]

>>67
エビアン編もあったよね

[391. 匿名]

>>379
おまゆう。って言ってやりたいw
自分も賎民意識の特権階級の権力側の癖に

[392. 匿名]

>>376
そのへんは実際どうだったんだろう
矢野顕子との婚姻時ニューヨークでのエホバの勉強会みたいなのには教授も一時期参加してたらしいよね

[393. 匿名]

>>14
シャーペンだよ

[394. 匿名]

ヤクザの悪ふざけ、馴れ合いを日本中が支持したのだから仕方ない

[395. 匿名]

>>386
この前TVの追悼番組で、生前のこの人の発言が色々と流れてたけど支離滅裂だったわ。

[396. 匿名]

大体この人って仲良くしてたのに後からやっぱ止めた嫌だで
親しかった人達の悪口言う人だから
本人の性格に難ありだったんだよね

[397. 匿名]

>>374
昔からYMOメンバーってお笑い関係には割とノリ良く出演する

[398. 匿名]

>>51
中谷美紀もだよね、

[399. 匿名]

>>360
そういう人たちが、普段見下してる庶民が毎日地味に働いてるからこそ
その人たちが良い暮らしが普通に送れてそんな偉そうな事を言えるのに・・・

[400. 匿名]

>>3
いじりとイジメは違うって言うけど、立場が下の人が常にいじられ役だから、やっぱりいじめだなって思う。
でもダウンタウンはまだ自分で笑い取りにいくことあるからマシだよ。
有吉以降は本当に酷いと思う。
人に何かやらせて笑ってるだけ、やらされた方がお礼を言わないといけない。
相手が嫌だと真面目に言っているのにいじり続けて、空気が読めないやつだと追い詰めるの、何度も見たことがある。

[401. 匿名]

他人に暴力ふるって悪いとも思わない人が知識人ぶってたのか…
左翼ってだいたいそうだよね。
自分が暴力的だから他人もやるって思って日本は軍隊もっちゃダメって言う

[402. 匿名]

>>20
想像以上のやばさだったw

[403. 匿名]

>>367
この人晩年環境活動とか政治活動っぽい事もしてたけど、80年代終わりごろかな？
海外アーティストがチャリティーしたりするのを「音楽で世界なんか救えない」みたいな批判もしてたと思う
記憶定かじゃないから間違ってたら教えて欲しいけど
でなんかここ20年くらい？
坂本龍一本人がそう言う感じになってったからええー？？
ってなった

[404. 匿名]

>>24
結構性格に難ありな人だったのね。
もっと落ち着いてる天才肌かと。

[405. 匿名]

>>203
松本の方が根が暗くてねちっこいよね
とんねるずは体育会系でストレート
さすがのとんねるずも女芸人の胸わし掴みで揉んだりしてなかったし

[406. 匿名]

昭和生まれでも荒ぶる感じとかが苦手だった人達は今の時代のが合ってたかもね

[407. 匿名]

>>7
その時代とは異なると考えてたみたいよ

あざ笑うべき権威があったビートたけしらの時代とは異なり、権威がなくなり、その結果、乱暴に悪態をつくことが形骸化（けいがいか。中身がなくなったこと）してしまった現代の負の側面としてダウンタウンの笑い。

[408. 匿名]

>>396
焼肉弁当がお気に入りの店のじゃないだけでクビにするくらいだから何か気に入らないことがあると嫌になるんでは

[409. 匿名]

>>382
横だけどバカにされてない人もいるよ。この人の場合は自分を高く見積もって高尚なふりしてるけど、不倫して他人の家庭壊すというゲスい部分も露呈してるからバカにされるんだと思う

[410. 匿名]

>>2
とんねるずもでしょ
私は繊細さんの淳のドッキリも悪質だと思う

[411. 匿名]

>>104

同じ気持ちの人がいた。なんか色々とかぶりますよね…

ヒトというものは時間の経過(加齢)で思想、趣味、嗜好などそれなりに変わるものだが、後年ダウンタウンについて気持ちの変化があったとしてもそれを表で言うなよ…って思います。坂本龍一さんもノリノリでアホアホマン参加したり、むしろ加担してたサイドなのに突然ドーシマシタ？って感じ。この取材受けた前後はそんな気持ちだったのよ～って感じなのかなーー心の中で、だけができない人っていますよね。

そしてもう書き込まれ尽くしている意見だが、生前はなかなかの酷いエピソードだらけ。笑って済まされないのもあるし。自分が周りにしてきたことは如何お考えですか？と聞きたいよね。

[412. 匿名]

>>94
相手は芸人だし仕事分かって参加してるし
番組出たい芸人沢山いたよ
全然いじめじゃないよ

[413. 匿名]

>>303
ほんとかも知れないよ
うちの弟クソガキだけど、クラッシック聞いてたよ

[414. 匿名]

昔の人の、理不尽な暴力やパワハラで自分の力を誇示譲渡する感じほんと嫌だ。快楽物質出てるんだろうな。気紛れのせいで、頑張ってその仕事に就いた人の人生を変えるってめっちゃ罪深いわ

[415. 匿名]

>>20
こいつこの手の話有名だったよね？めっちゃくちゃ性格悪くてさ
私がおばちゃんだから知ってるのかな
急にドサヨ系のお花畑論言い出して、は？ってなった人結構居たと思う。曲は好きだから困るんだけど

[416. 匿名]

>>351
浜田は天然オジサン気取ってるけど
本当は20代の素人を金で買い
暴力的セックスしてたと思うと虫唾が走るわ
人の頭叩いて全然面白いこと言わないし

[417. 匿名]

>>274
ネットも変わらない。

[418. 匿名]

>>1
教授…

[419. 匿名]

>>12
昔の芸能人ってそんな感じだよね
当時人気だった男歌手も裏でスタッフ蹴り倒してたとか聞いた

[420. 匿名]

>>277
たけしは軍団が仕事なくても食べさせて、寝泊まりさせてお小遣いまで渡してたからまったくいじめじゃないよ。なんなら上岡竜太郎に吊し上げられて吉本辞めた島田洋七の為に上岡竜太郎と喧嘩し吉本に話つけたりまでしてたよ。後始末は師匠の立川談志がしてたけど。

[421. 匿名]

>>104
交流ありますね
東京五輪問題では小山田さん励ましてたそうです

[422. 匿名]

>>403
新宿高校時代は学生運動全盛期だったから元々そっち寄りの活動はしてたはず
環境がーとか言い始めたのは最後のお子さん生まれたあたりからじゃないかな？2、30年前位から
矢野さんの後一緒になった人の影響なのかわかんないけど

まあでも地球とか人類の平和を声高に語る人ほど私生活がろくでもないのは結構あるあるだよね

[423. 匿名]

>>12
タクシー運転手を半殺しにした昭和を代表する芸人さんの二世俳優を思い出した

[424. 匿名]

>>12
「ゴメンね」じゃねーよ！
この一文で説得力ゼロ、若気の至りじゃ済まされない。

[425. 匿名]

>>24
お母さんエホバの証人だよね。
だとしたら体罰は良いこと、という教えのはず。

[426. 匿名]

>>180

[427. 匿名]

>>298
同意
松本はずる賢いよね
グレートジャーニーもヤラセあったけど
誰がそれを指示したのか責任の所載を明らかにしてない
松本が知ってないわけないし
水曜日のダウンタウンのいじめのような企画もやる前にひと通りチェックしてる筈なのに
初めて知った風なリアクションするし

[428. 匿名]

>>383
なるほどね
一理ある。
だけど、既にゴールデンで何本か番組を持っていて業界全体で推されていた当時のダウンタウンだから、音楽界も巻き込んでという戦略もあったんじゃないのかな？
芸能界なんてやらせばかりなんでしょ。

[429. 匿名]

>>242
全然 湯気立ってなかったじゃん。

[430. 匿名]

>>308
それは番組の人気企画だったけどね

[431. 匿名]

>>164
イジメじゃないよ、いじってるだけじゃん？

てこと？

[432. 匿名]

>>289
渡部篤郎とのお付き合いしか知らなかったから、まさか坂本龍一とも！？ってびっくりしたよ

[433. 匿名]

私、兄が「ごっつええ感じ」観てたのを私も一緒になって観てて小学校の時からダウンタウン好きになって、ダウンタウンの番組を観て育って今30代なかばになったけど人や動物をイジめたことなんて１回もないよ

[434. 匿名]

>>320
え、ダウンタウン理論てのは天童とかいう人が言ってるんじゃないの？
それを受けて坂本がダウンタウンそのものを批判するんじゃなくてその背景について、どうのこうのって読めたんだけど。

[435. 匿名]

>>293
テレビと言うかフジが異常。

[436. 匿名]

>>2
ガチの見下し芸のダウンタウンの方が悪質だね

[437. 匿名]

>>20
＞喫茶店のガラスケースがふと目に入った。
＞食品サンプルがホコリだらけで汚れていたので、僕にはどうしても許せず、いきなりガラスを蹴りつけて壊してしまった。
＞『よし、これで世の中から醜いものを消し去ったぞ』なんて意気揚々と歩いていたら、器物損壊で警官に捕まったんです。

自分が悪いのに警察の国家権力が悪いとか言いそう。

[438. 匿名]

生前は北朝鮮の将軍様みたいだったよ

[439. 匿名]

>>297
いや、見たくないでしょ。赤ちゃんの写真の年賀状なんて不評の代表格でしょｗ

[440. 匿名]

>>267
ストレートに言ってないのが川端康成の優しさと亡くなった人への礼儀だった
確か他人の作品を預かって隠して、取り来た編集者に間に合わないからと自分の作品を売り込んだ後で、預かった人には「作品の採用は見送りになったと編集者が言ってた」平気で嘘をつく人だったそうな
少女漫画の悪役みたいな事してた

[441. 匿名]

>>285
この人に限らず叩き上げで学が無いコンプある人の方が大仰なんだよね

[442. 匿名]

>>437
一言、店の人に「汚れてますよ」言えば良かったのに

[443. 匿名]

>>434
>この感覚を共有していた坂本氏が、理由のひとつとして挙げたのがダウンタウンなのです。

坂本氏が、と書いてある
あと、対談で…意見が違うなら反論するでしょ
坂本天童氏どちらもダウンタウンを批判（批判してないとはいうけど）

そしてダウンタウンと同等もしくはもっと酷いことしておいて何言ってんのて話ね

[444. 匿名]

>>12
本当だったらかなりガッカリ。

[445. 匿名]

一連の流れ見てると、ずっと日本で生活してたら大〇か何かで捕まってたかもと考えてしまう
テンションが異常すぎる

[446. 匿名]

>>303
この人が生まれた頃はレコードやカセットの時代だろうし、大きくなってからもっぱら聞くのはレンタルＣＤか親に買ってもらい、初めて自分で買ったのはそうだったかもしれない

[447. 匿名]

>>437
逮捕されて、壊した分の弁償したのかな笑
坂間龍一が弁償させられたんだとしたら、自分の金で新しいの作ったことになるけど、逮捕歴は不要だもんね笑

最初から「おたくの食品サンプル、古く汚れてるんで、私お金出すんで新しくして下さい」って申し出てりゃ、美談になったのに笑笑

ただの暴力ヤローやん笑

[448. 匿名]

>>1
９０初旬〜半ばは、ダウンタウンの事を散々絶賛してたやん(笑)　北野武さんより、努力してる風が無いのにダウンタウンの面白さは凄い！とか雑誌でも対談してて、芸術GIRLSのプロデューサーまでして、テイ・トウワまで出て来たり。
浜ちゃんが小室哲哉の歌歌い出したあたりから、雲行き怪しくなって、芸術GIRLSの曲もアルバムも１〜３枚位？数える程度でしれーって終わり。何処吹く風で無かった事に。

んで２０００年に入ったら掌返しみたく、ダウンタウンを批判でしょ？　流石反日パヨクだよね。

大貫妙子やらW美樹美紀、ツルマユ、手当たり次第仕事で関わる女優らを食い散らかし、戸川純なんかエレベーター内で襲われたなんて話聞くもんね。
かろうじて、最期の女の空里香は出産したから、内縁の妻の座に納まれたんじゃないの？

[449. 匿名]

>>302
本人の気質のせいにするのって一番楽だよね

[450. 匿名]

>>1
浜田の死ねば？を聞く度にお前がと思ってた。あれを芸風とか持ち上げられるなら芸人なんて価値がない。

[451. 匿名]

>>4
団塊の世代特有の左翼思想。

[452. 匿名]

>>402
昭和でよかったね

[453. 匿名]

>>293
脳性マヒじゃないでしょ

[454. 匿名]

>>2
そういうことじゃないのさ

[455. 匿名]

>>5
自分の頭で考えられないのか

[456. 匿名]

この人がダメな団塊なのはわかった
それはそれとして他者をイジって笑いをとるような芸NO人は今の時代には要らない

[457. 匿名]

>>19
上沼恵美子をどついたって今日ネット記事で見たよ。

そういう芸風だとしてもダメだわ
だからダウンタウンの番組は見た事ない。

[458. 匿名]

>>422
そうそう、それネットでも見られるよね。

でもその反動なのかなんなのか80年代はハッキリそういう活動は意味ない、アーティストの自己満足みたいな冷笑的な事言ってた記憶ある。
広島とか世界平和系のイベント毎年日本のアーティストもやってた時期だったかな？

そんで暫くしたらまた変わってたっていう。戻ったのか。

[459. 匿名]

>>456
この人団塊よりちょっと後だよ。

[460. 匿名]

>>4
意識高い高いでちゅねって感想しかない

[461. 匿名]

>>12
>>24
ゴメンねで自分の暴力行為を軽く済ませて
自分の行為を棚に上げ弱い者イジメうんぬん正論ぶっといて、この人は他罰的だけど、自分には激甘なんだね。

＞私の父親（ミュージシャンの坂本龍一さん）も昔はとても激しい人で、時には怒りに任せて手が出ることもありました
＞父自身のイライラをぶつけていたのかわからない時もあり
＞ただ父の威圧感に怯えていたような気がします
＞その後の父ですか？大人になってから抗議したら「ごめんね、えへへ」と言われました。軽かったです（笑）

＞運転手に対し容赦なく殴る蹴るの暴行を加えた私からの、理不尽な暴力に耐えかねて辞めていった、お付きの人たち、ゴメンね」

[462. 匿名]

3人の女性の間にそれぞれ子供いて、生前子供同士仲良くして欲しいって言ってたらしい。
変な人だよね

[463. 匿名]

>>58
60代とかで末期がんになる人って、特に異性関係でかなりの恨みを買っている人が多いから、もしかしたら坂本龍一も？と思って調べたらその通りだった。

[464. 匿名]

>>403
直ぐちゃぶ台返しする人だったよね
今日と明日は主張が違う人だから周りは付き合いきれんわ

[465. 匿名]

>>442
ただ暴れたかっただけの後付けの口実としか思えない

[466. 匿名]

>>2
「の方が」は よく検証しないとわからないけど、どっちも悪質だよね。
問題がずれるから茶々入れないで欲しい

[467. 匿名]

>>41
古い映画だけど「ランボー」なんか一作につき何百人も殺めている主人公がヒーローだけど、武の映画は数人しか亡くならないけど、痛い、痛みがあると、海外の記者に言われたそうだよ。

[468. 匿名]

>>408
ただのエゴイストやん

[469. 匿名]

>>332
世代の差だと思う
デビュー期から知ってるとダウンタウンは浜田が肉欲を含めた強欲さを隠せなくなり、松本は子供を持ってから家庭を守るため保身一辺倒へ
ウンナンはウッチャンの性格の悪さが露骨になり、南原はよくわからない
ダウンタウンは大阪から出てきて東京で天下取ってやるってすごく尖ってた時期もあるから

[470. 匿名]

>>462
権力者とかものすごい資産家なんかにありがちな複雑な家庭よね
子供同士は行き来あって 仲良くしてたみたいね
異母兄弟だけど従兄弟同士みたいな感覚だろうね

[471. 匿名]

>>4
>>451
私たぶん右翼だけど同じ感覚ある。右左の区分けはここでは意味をなさなそうだよ

[472. 匿名]

>>101
金の豚のネックレスね

[473. 匿名]

ツッコミなら先輩芸能人の頭をはたいても笑って許される文化って変だと思うわ
どうせ総理みたいな偉い人の頭は叩けずにヘラヘラするんでしょ？

[474. 匿名]

小室哲哉さんの方がまだ可愛げが有るｗｗｗ大の魚🐡嫌いで、魚を見るとパニック🌀😱になって泣く😢⤵️⤵️

[475. 匿名]

>>2
影響力の違いじゃないかな。

[476. 匿名]

>>17
この人は資本主義が悪い貨幣があるから世の中から貨幣を無くさなければいけないだとか意味不明な主張をしてて
ネットでも自分でも何言ってるのか理解出来ないんだろうなって言われてた

[477. 匿名]

>>5
わかるまで自分で考えるか、それでもわからなければ黙ってみんなのコメントに耳を傾けてみればどうだい？

[478. 匿名]

吉本の幹部ってダウンタウンの側近だった人で固められてるから、新しい才能の芸人が出てきても、ダウンタウンを恐れていて手下とか配下という感じがする。
下剋上を見てみたいと思う。

[479. 匿名]

>>475
とんねるず社会現象になるほど凄い売れてたよ。

[480. 匿名]

>>5
どこかに称賛しろって書いてあったのかな？
わからなければわかるまで自分で考えるか、それでもわからなければ黙ってみんなのコメントに耳を傾けてみるとか？

[481. 匿名]

>>27

このエピソードの時代にSNSが流行っていたら、すぐに拡散されてネットニュースにもなり、世間からのバッシングでここまで世界的有名な地位まで辿り着いてなかったかもしれないね。😓

[482. 匿名]

>>440
この人知らないけど放浪記の人なんだ。
wiki見たら、そんなに強欲で捻じ曲がってる人なのに47歳で亡くなってるんだね。

[483. 匿名]

>>479
ブームが短かったイメージ。

[484. 匿名]

>>239
確かにwじわじわくるw

[485. 匿名]

>>2
とんねるずは批判されているから進んでやろうとする人はあんまりいないんじゃないかな
ダウンタウンは賞賛もうけて
あんな感じだから罪悪感なくなって真似するやつがでてきて大事になったりすると思う

[486. 匿名]

裸の王様になったらおしまい

[487. 匿名]

>>486
坂本龍一に何か言える人はいないよ

[488. 匿名]

>>1
Twitterで興味深い指摘があった
カンニングの竹山氏が、タレントがペンギンの池に飛び込んで問題になった事件に対し、「これは日本の古典芸能のようなもの（だから批判は野暮だ）」って話をしたら、あるツイッタラーが、「それは日本の古典芸能ではない。自分の記憶では、そういう笑いが現れたのは、ダウンタウン以降からだ。その前の世代の、ドリフターズや植木等はその手の笑いはやらなかった。竹山氏はそれを知らないのではないか？」って話

それで、ダウンタウン以前の笑いを知ってる人が、今の視聴者や番組の制作陣、芸人側にも少なくなってきて、ダウンタウン登場以後の笑いがスタンダードになって来てしまって、何が正しくて何がダメなのか？その判断がつけられなくなって来ているのではないか？って

私はその話、ごもっともだなと思って、たぶんこの人が言いたいことも、そういうことなのかな？って

[489. 匿名]

>>12
善悪や道徳、倫理の問題など自分で考えなければならない本質的な問題に取り組まず、
受験対策に代表されるような明確な解答のみを要求する教育の果てに広がる精神の荒廃（こうはい）。 　
＜やっぱり、親なんだよ。教えられるのは親であり、地域のコミュニティーであり、社会だもん、それが機能していないってことだよね。＞

オマエが言うな！

[490. 匿名]

>>279
「くもこ」だよね･･･？

[491. 匿名]

>>1
ダウンタウンに限らず、お笑いってバカにして笑うのが多すぎるよね
女芸人とかそれを売りにしてるとは思うけど、お笑いでなければ虐めとも取れる

[492. 匿名]

>>27
平和平和言う奴ほど暴力的だよね…

[493. 匿名]

坂本龍一の暴力エピソード初めて知った
ダウンタウンとんねるずは私はもともと好きじゃない
ちやほやされると調子に乗っちゃう人間が大半なんだろうなー

[494. 匿名]

>>483
20年は売れてたでしょ、歌でもお笑いでもトップだったし十分だよ

[495. 匿名]

>>205
殺人未遂だね…

[496. 匿名]

>>12
こういう人間、胸糞悪いわ
真面目に生きてきた方でさえ苦しんで亡くなって人生プラスマイナスゼロなんてことはないんだから
こういう人間こそ苦しんで早く逝って当然と思うわ

[497. 匿名]

>>26
本人が語りたがりだったからねぇ・・・

[498. 匿名]

>>20
このハゲー！！
の人を思い出した

[499. 匿名]

>>50
シミのついたおむつ履いてアホアホマンとかやってたな、そう言えば

[500. 匿名]

>>303
坂本龍一への追悼コメントがひどかったなー。なんか言い回しがゴテゴテしてて酔いしれているようにしか思えなかった。平易な言葉を使うのを恐れてそう。
なんつーか、音楽家の妻として大きく見せたい気持ちがマンマンで読んでて辟易したよ。