「『心は女』で女湯に」差別的発言にトランスジェンダー当事者らが抗議

[1. 匿名]

「『心は女』で女湯に」差別的発言にトランスジェンダー当事者らが抗議

「『心は女』で女湯に」差別的発言にトランスジェンダー当事者らが抗議

出典：i.ytimg.com

16日に会見をしたのは、生まれた時の体の性とは違う性として生きる「トランスジェンダー」の当事者らです。LGBT理解促進法案をめぐり、SNS上では、「LGBT法ができたら『心は女だ』と言うだけで女湯に入れる」など、差別的で不正確な発言が広がっていると抗議しました。

トランスジェンダー男性・杉山文野さん「私たちトランスジェンダーの当事者というのは、もうずっと、トイレはどっちか、 風呂はどっちかと、ずっと問われ続けている」

[2. 匿名]

この方たちはそうかもしれんが
他はわからないやん

[3. 匿名]

女性に恐怖心を与えないほうを選択してほしい

[4. 匿名]

女湯にも女子トイレにも女子更衣室にも入るなよ

[5. 匿名]

見た目の性でお願いします。
びっくりするんで

[6. 匿名]

めんどくさ

[7. 匿名]

実際会ったことないのに想像で叩いてる被害妄想は多いと思う

[8. 匿名]

もう銭湯でも「だれでも銭湯」を作ろう

[9. 匿名]

とにかく性別はお股に合わそう
それが一番シンプルよ

[10. 匿名]

これに抗議してんの？
痴漢じゃんか

[11. 匿名]

心が女でもチン付いてるなら女湯には来ないで

[12. 匿名]

LGBT法案ってあれだよ　こんなしょーもないことより徴兵制とかそっちのやつ
これも火消しだと思う　真の目的は徴兵

[13. 匿名]

一部の変態が悪い

[14. 匿名]

手術済みで戸籍も女性なら
私的にはお風呂とかトイレに入ってもいいと思う

[15. 匿名]

私たち女は嫌なのに我慢しろと？

[16. 匿名]

女性の体と心で生まれた人にも身を守る権利があるんです。
似非LGBTが入ってこられる可能性がある時点でザル法です。

[17. 匿名]

スポーツの世界なんて
女子枠を壊しまくってるのも事実

[18. 匿名]

なんでうちらなLGBTに合わせなきゃいけないんだよ
LGBTが合わせにこいや

[19. 匿名]

言い方悪いかもだけど、心も体も女のひとのことは考えないんだね

[20. 匿名]

そういう一部の声だけがおおきくとりあげられて、って話だよね。肩身を狭くしている人にはいい迷惑だよね。

[21. 匿名]

元記事に正しくはどうなのか書かれてるわけでもないのに何故トピにしたのか

[22. 匿名]

>>12
無人戦闘機の方が採択されるよ…

[23. 匿名]

とりあえず女性専用のスペースには入らないでくれさえすればいい
LGBTの人たちのことも、誰を愛するかも
口出しはしないけど
心が女性で体は男性って人は女湯には入らないでほしい

[24. 匿名]

実際に希望する人がいるからみんな不安がってるんだよ。
女湯に入りたがったり女性として競技に参加したがったりするLGBTを批判してください。

[25. 匿名]

実際過剰な配慮を求める人達のせいで注目されたくないその他のLGBTの人達は迷惑してるってよく聞く

[26. 匿名]

混浴に入る
トイレは誰でもトイレ

[27. 匿名]

>>12
そういえば、それ
男の体で女の心の人はどうなるんだろう

[28. 匿名]

心は女よ！ってぶらぶらさせながら女湯入ってきたら無理

[29. 匿名]

いつも思うんだけど銭湯なんて別に入らなくても死ぬわけじゃないのになんでそんな入ることにこだわるんだろう？
本当に女性の心があるんだったら恐怖や羞恥心も分かるはずだよね
どうしても広い風呂に入りたいなら個室の温泉行けばいい

[30. 匿名]

性転換手術とかして
ホルモン注射打ってたりしたら
女湯で良いと思う

[31. 匿名]

いいってもう
主張してこないでー

[32. 匿名]

>>1
心は女のやらかしに心は男の人間が出てきて尻拭いしてるの一周回ってジェンダーの固定っぽくて興味深いわ

[33. 匿名]

権利ばかり主張しすぎ

[34. 匿名]

だから差別じゃなくて区別だってば。
大人料金と子供料金があるでしょ?区別だから。
心がどうとかじゃないんだってば。

[35. 匿名]

>>1
あっさりと女子トイレ無くなる区があるんだから、そりゃこの人らの意見も黙殺されてきたはずだよな
多数派の女の意見も聞かれないんだもん
男の意見だけが通っていく

[36. 匿名]

トイレなら多目的トイレあるし、風呂は個人風呂でも入った方が無難じゃないか？

付いてるのにいくら女って言われて見ず知らずの人をどう判断するの？

[37. 匿名]

タトゥーある女性の方が遥かにマシやん

[38. 匿名]

>>1
それを主張するより
まずは悪用する奴を取り締まって下さい！私達の希望はその後でいいです！
って言った方が全然イメージ良くなるのに…って思う

[39. 匿名]

・はるな愛みたいに、どう見ても女性に見える人

・今回の杉野さんみたいに、
　（タオルで股間を隠せば）男性に見える人


メディアは「分かりやすい人」を出すけど
実際は「え、どっちなの？」なトランスが圧倒的なんだよ。

[40. 匿名]

>>9
お股に合わせるってことは太ももの太さを基準にすればいいの？？

[41. 匿名]

>>1
トイレは知らんけど風呂に関しては問われ続ける事なんてある？
大衆浴場もプールも行かなくたって生きていける

[42. 匿名]

>>3
心は男とかいうおばさんが男湯に来るかもしれないことは危惧しないの？オバサンはいつも自分が被害者だと思ってるよねw
さすがガル民！

[43. 匿名]

見た目が男性のままなのに、女性風呂に入れる可能性がある様な法案が出来るかもってことに対してNOと言ってるだけで、ヘイトでもなく差別でもない。

[44. 匿名]

国会でもLGBTLGBT・・・
それよりも重要な問題がたくさんあるだろ

[45. 匿名]

完全に自分に都合のいい世界なんてないんだよ
誰もが何かしらの不自由や窮屈、偏見を受けてる
トランスジェンダーは苦労も多いだろうけど自分達だけが被害者で不利益を被ってると思わないでほしい

[46. 匿名]

デマじゃないでしょ。
欧米でどんなカオスな状態になっているか知らんの？

未成年の性犯罪者が女性刑務所で、同じ刑務所内の女性受刑者をレイプして妊娠させた

事実ですよ。

[47. 匿名]

>>2
YouTubeとかだと「元男が女湯に入ってみた」みたいな企画でトランスジェンダーが悪目立ちしてるしイメージは悪くなる一方だよね
当事者も迷惑してるのかもしれないけどこっちだって迷惑だし

[48. 匿名]

前にれいわの女議員が
トイレにトランスがはいって怖いって思うって意見に
お前が怖い気にすんなって言ってて
すごい人いるんだなぁって怖くなった

[49. 匿名]

心が女性なら女性がどんな事されたら恐怖を感じるかって分かるはずだよね？
自分たちの意見だけじゃなくその他大勢の女性の意見を尊重してくれや

[50. 匿名]

トイレやお風呂や更衣室は心ではなく見た目の性で使用していただきたい。

[51. 匿名]

学校のプールの授業とかどうするんだろ？

[52. 匿名]

トイレもお風呂もLGBT用を別に作らせればいい
そこを強く主張してほしい

[53. 匿名]

>>5
私は多分あなたをみたらびっくりしちゃうよ

[54. 匿名]

>>1
じゃ、ご自分達で心は女湯をお作りになれば宜しいかと。
そうなされば誰も何も言わないと思いますよ。

[55. 匿名]

>>1
橋本愛を謝罪させてる時点で説得力に欠ける
謝らせる必要無かったでしょ

[56. 匿名]

女子トイレにいても外見が男性だと、トランスジェンダーか痴漢かなんて見分けがつかないからなあ。

諦めてください。

[57. 匿名]

だんだん何様な人種なんだと思えてきた
腹立つわ

[58. 匿名]

「女性風呂に入れないと思って諦めてます」っていうのが気になった。入れるなら入りたいってことだよね。そもそも生まれ持った性が違う以上、そこは諦め以前に希望も持たないでほしい。

[59. 匿名]

これが通ったら、女性客激減して潰れる風呂屋や宿泊施設増えまくりそー

[60. 匿名]

性転換手術と戸籍が女性ではない限り認めてはいけない

[61. 匿名]

入りたい方にいけばよろしいかと。

[62. 匿名]

たまにファストフード店で見かけるような個室２つで、女性専用ともう一つは男女兼用のトイレ。あーゆーのは多くの人が使いやすいかもね。

[63. 匿名]

この手の人たちでもこの法案に否定的な意見を述べてる人はいるのにメディアは全然とりあわないね

[64. 匿名]

「"女性"とはヒトの雌のことだ。雌性としての生殖器官を持ち、生物学的に定義される。ジェンダー・イデオロギーの信奉者は自分たちの振りかざす言葉をさえ定義することができない。君たちは"女性"という言葉を私物化し、着せ替え可能なコスチュームに作り替えているだけだ。」

やまもとやま（美少女） on Twitter: "「"女性"とはヒトの雌のことだ。雌性としての生殖器官を持ち、生物学的に定義される。ジェンダー・イデオロギーの信奉者は自分たちの振りかざす言葉をさえ定義することができない。君たちは"女性"という言葉を私物化し、着せ替え可能なコスチュームに作り替えているだけだ。」 https://t.co/HLcKEGSbsf"

[65. 匿名]

>>40
デリケートゾーンの見た目と構造

[66. 匿名]

講義する相手を間違ってるよね。

[67. 匿名]

>>53
女性への差別は平気でやるんだね

[68. 匿名]

心が女なら、それで女の人達がどんな気持ちになるのかもわかって

[69. 匿名]

フリした輩が沢山来そう

[70. 匿名]

>>40
チンコがついてるかどうかに決まってんだろバーカ

[71. 匿名]

>>44
海外に頑張ってるアピールしたくて必死

[72. 匿名]

>>1
個人の思い込みを他人に強制できる人間が少ないから仕方ないね

[73. 匿名]

>>15
そこだよね
自分たちは苦しい苦しいで
他は苦しみはいいの？ってなる

[74. 匿名]

男なんだよ。それができないなら静かにしてろ

[75. 匿名]

心まで見える訳ではないから

[76. 匿名]

>>41
トイレこそ個室入っておけば、周りの目もないんだし、何の問題もない気がする。
もちろん見た目の性のトイレね。

[77. 匿名]

こういう動画が出た時はスルーしてたのに今更言われてもね。問題あるLGBTを放置しているくせに差別すんなって被害者ぶる権利無いよ。

「ハミ出てるわけです、天国が」女湯レポが物議の“元男性”YouTuberに弁護士「法律上問題になる場合も」（週刊女性PRIME） - Yahoo!ニュース

「おっぱい天国の実情についてお話していこうと思います」 　横浜・みなとみらいの路上で興奮気味に女湯の様子を語り出したのは性転換手術を受けた“元男性”。

[78. 匿名]

>>17
スポーツなんて一番身体的にも性差が出るところ
女子選手の中に男子がいたら下手したら死者が出る

[79. 匿名]

>>52
何が何でも女の所に入りたがるの怖いよね

[80. 匿名]

なら逆に「心は男」なら私達がる民総出で男湯入ってもいいんだな!？(怒)

[81. 匿名]

なんでそんなに女湯に入りたいの。 心は女だしっていうならその事を歓迎しない女のこともわかってほしい。
というかLGBT用のお風呂も作ればいいのに。。。
誰でもトイレみたいな。男湯、女湯、誰でも湯。

[82. 匿名]

混浴や部屋に温泉ついているところに行けばヨシ！

[83. 匿名]

>>1
怒るのは女性に対してじゃなくて、心は女を理由に女性の権利を侵害する自称トランスに対して怒ってほしい

[84. 匿名]

>>8
結局は混浴ってことになるのかな？

[85. 匿名]

心が女の人でも、初対面では心まで分からないよ

[86. 匿名]

トランス男性ってLGBT団体の侍女役みたいだなと思う

[87. 匿名]

>>59
通ったら利用しない

[88. 匿名]

>>1
正直「女風呂に入れろ」って言ってる人より「女風呂に入れてやれよ」って言ってる人の方が怖いんだけど
心の性別は置いといて体の性別にあった所に入ってください、でいいじゃんっていう

[89. 匿名]

「心は女です」っていう変態が大量発生しそうなので
身体の構造で判別してほしい

[90. 匿名]

>>84
どうなるだろう
とりあえず心はともかく、ガワはちんこつきの人が入ってるんじゃないかな

[91. 匿名]

>>5
体作り替えても男としか思えない下品な発言するのが多いから見た目変えても警戒する

[92. 匿名]

>>1
んじゃ分かりやすく心は女だから女湯入りたい人はみんな偽物トランスって事にしてくれる？
あれ偽物だよね
120パー偽物は心は女で恋愛対象女で体男のやつ

[93. 匿名]

>>1
トランス男性じゃなくてトランス女性出しなよそこは
戸籍も身体もそのまんまで使わせろって係争中のトランス女性とかいるでしょ

そういうことするから信頼失う

[94. 匿名]

>>48
動画みた
口悪いし言ってケラケラ笑っていたよね

[95. 匿名]

>>19
言い方悪くないよ！全然悪くない！！
至極真っ当な考えだよ。
身も心も女である大多数が守られない状況って、一体なんなんだよ！！って思う。

[96. 匿名]

>>87
だよね！私も行かない！
それか、部屋の風呂使うか個室に温泉ついている所を選ぶ

[97. 匿名]

トイレとか、いきなり入ってこられても、その瞬間に心が女性とは分からないよ

[98. 匿名]

>>78
スポーツに心の性関係ないもんね

[99. 匿名]

LGBTQ用のお風呂使っても文句は言わないでくれ

[100. 匿名]

トランスジェンダー自身が「心は女だから女湯に」を差別だと思ってるの？
自分たちの主義主張を否定することになるのでは
そういう世界を求めてるんでしょ？

[101. 匿名]

>>11
のんびりお風呂に入ってる時にそんなん見るの絶対にやだ

[102. 匿名]

>>1
ねぇ、公衆の風呂場やトイレに心の性別で入れないのはそこまでの苦痛なのですか？
多目的トイレや一人で入る風呂場では何故ダメなんですか？
人によってはジェンダーとかじゃなくても、公衆浴場やトイレがダメな人もいる訳だし、問題になると分かっててやってるとしか思えないんだよね

[103. 匿名]

や、ほんとにまともなトランスジェンダーの人ほど被害被ってると思うよ
もうトランスジェンダーって聞くと、FtMもいるはずだけど反射的に男の体なのに女湯と女トイレ入ろうとしてる人達だ……って思うもん
正直この問題って権利の主張とメンタル案件の問題がごちゃ混ぜになってて収拾つかないと思う
とりあえず今女トイレとか無くそうとしている人達からは、実際に何か問題が起こった時に賠償金の何割か徴収するシステムにしてほしい
当事者意識が足りないんだよ

[104. 匿名]

男性の同性愛者って女性嫌いが多いと
振り袖に墨汁の容疑者のトピで見た。

[105. 匿名]

>>57
ほんとこれ。何様なのこいつら

[106. 匿名]

逆バージョン(身体が女性の人)はあんまり聞いたりしないのが不思議ー

[107. 匿名]

「誤解」ではあるけど、「差別」ではないでしょ。なんでもかんでも「差別」にしたがるのね。

[108. 匿名]

>>40
太ももは太ももだろ

[109. 匿名]

楽しんごさん、出番ですよ！！
言ってやって！！
心が女じゃねーよ！って。

[110. 匿名]

>>77
そうそう
自浄作用がないよね
私がもし何らかのマイノリティだったら、自分らの評判を下げるようなことする奴が一番ムカつくわ

[111. 匿名]

>>98
本当にその通りです。
やはり女性は男性の力には圧倒的に敵いません。

[112. 匿名]

でも実際に股にチン挟んで女湯入ったってツイートしてるトランス活動家いるよね。そいつを駆除するのが先じゃないのか？

[113. 匿名]

体も女性になって性別も変えてからにして

[114. 匿名]

ついてんだろ？野郎なんだよ、少しは黙ってろ。何様だよ

[115. 匿名]

>>8
男(たまに怖いもの知らずのおばちゃん)しか入らないと思うけどね

[116. 匿名]

>>48
誤解だって抗議してるけど誤解でもなんでもないよね

[117. 匿名]

心は女なら男の体の奴が入ってきたら怖いってわかるだろ？

[118. 匿名]

心が女なら、見知らぬ男体を見るのも嫌な気持ちも分かると思いますけどね。

[119. 匿名]

>>41
じゃあ嫌な人がいかければいいんじゃない

[120. 匿名]

心は女なら
なおさら男湯の方がよくない？

合法で好きな性の裸見れるやん

私、心が男なら
なおさら女湯で
女の子眺めてたいけど。

[121. 匿名]

>>5
手術受けた、受けてないかで決めてほしい

[122. 匿名]

>>116
動画に残ってるしね

[123. 匿名]

>>1
引用するならここ↓でしょ。杉野さんの発言は誤解を招くよ。

＞トランスジェンダー女性・時枝穂さん「私の場合はもう、そもそも自分が女子風呂に入れないと思って諦めています」

[124. 匿名]

LGBTの人たちで自費で専用の風呂やトイレ作ったり施設作ってそこ自由に使ってればいいじゃん

一般的に生活してる側巻き込んで論争しようたって到底理解できんわ

[125. 匿名]

あなた達が抗議するのは偽トランスジェンダーの
体は男、心は自称女性の人たちにだよ
その人たちが女子トイレや更衣室に入りたいって言ったり、実際に女子風呂に入っておっぱい天国とか発言するからこんなことになってる
本当に窮屈な生活を強いられてるトランスジェンダーの人たちに対しては、理解が進んで差別や偏見がなくなるといいと思ってる

[126. 匿名]

>>11
心は女って言って、チン反応したらどうするんだろね

[127. 匿名]

それが許されるなら
心が学生だから学割お願いしますも
心がお年寄りだから優先席に率先して座りますも全て当てはまってしまう。

線引きしづらいものは、差別ではなく区別としてマイノリティ側に受け入れてもらわないと。社会の秩序、狂いませんか？

[128. 匿名]

>>17
このトランス男性元なでしこの人だっけ？
現役時代はそのまんま女性リーグでプレーしてたのが全てだよね

[129. 匿名]

>>48
女の敵

[130. 匿名]

>>1
「それはない、あり得ない」
と主張するなら
「そういうことができる、俺はやる」
「こう主張すれば女湯にだって入れる！」
と主張する女性差別主義者と、実際に女湯に入ってくるトランス女に言って
ガチ女からすれば身を守るための発言までさせないようにしようとしてる、新種の女性差別でしかないわ

[131. 匿名]

>>7
トイレじゃないけど、女装の男が若い男性店員にしつこく絡んでて店員が困っていた時はある
多分、女装の人がその店員が好きみたいでずっと話しかけてた
その店員さん迷惑そうだったし、私も商品の事を店員に調べてもらいたかったのに女装の人が怖くて聞けなかったから迷惑だった

[132. 匿名]

自宅の風呂に入る、温泉なら家族風呂のある旅館に行く、とかでいいじゃん。
女湯にこだわってるのが怪しく思える。

[133. 匿名]

>>14
私もそう思う。
そこまで変えてるってことは、本当に女性として生きたいんだなと伝わるよね。見た目そのままで心は女性は、正直全員が全員信頼できないわ。

[134. 匿名]

やたら声でかいよ調子に乗り過ぎ

[135. 匿名]

>>102
ほんとにね、ひっそり暮らしてりゃいいのにね、そりゃ嫌われるわな

[136. 匿名]

いや、このグループの人は女性用のトイレや風呂に入ることを要求しなくても、同じトランスで要求してる一派がいるじゃん。一部の声だけ取り上げてもあまり意味はないよ。

[137. 匿名]

>>1
デマじゃなくて事実だよね？
トランス女が女湯に入って「オッパイがいっぱい」「パス度上がった」って喜んでるよね？

それがリアル女からすれば害悪なんだけど？？？
デマだって嘘つくのやめたら？リアル女が迷惑して銭湯や温泉にもう行かなくなるよ？日本の産業ひとつ潰すつもりだよね？

[138. 匿名]

>>40
時代に合わないとか言われそうだけど
生まれながらの
性別は決まってるんだから
ついてるかついてないかで判断するのが
一番いいと思う。
心の性別は個性の範疇。
女の子みたいな男の子でも
その逆でも
好意の対象がどの性であっても
もうそれは個人の趣向であるってだけのこと。
本当の意味の多様性って
こういうことなんじゃないの？

[139. 匿名]

>>126
心は女だけど女の人が好きって人もいるのかな？

[140. 匿名]

>>122
主語抜けちゃった
この団体の発言についての話ね
社会の趨勢がそうなりつつあるのは誤解じゃないよねって話がしたかった

れいわの人たちは頭レインボーで普通の女性の懸念を蔑ろしてるんだろうから無駄だと思う

[141. 匿名]

>>42
だからそういうのをやめろってことでは？

[142. 匿名]

>>29
風呂に入りたい理由が「風呂に入ること」ではなく「別のこと」だからでは？

[143. 匿名]

前に桃尻だのマシュマロおっぱいだの言ってた人が炎上してたよね。
不快すぎたわ。

[144. 匿名]

>>57
お願いだから引っ込んで欲しいよね

[145. 匿名]

>>119
生まれつき女性である女性の権利侵害です

[146. 匿名]

>>139
横失
いるよ当たり前に
そういう人たちからすれば「女だけど女が欲望の対象なんだからタツの仕方ないよね」らしい
理解できんわ！

[147. 匿名]

>>1
LGBTという言葉が出始めた頃は、LGBTであることを差別せず尊重しよう、という感じだったよね。
それがだんだんおかしくなってきてる気がする。LGBTが優遇されすぎじゃない？？

[148. 匿名]

>>1
本当に心が女なら、女湯に見た目が男性が入ってくる恐怖がわかるはず

[149. 匿名]

>>14
例え手術済みでも骨格も筋肉も男な訳だから、手術済み同士が低い声で喋りながら女湯に入って来ても動じずにいられるものかな
現実はテレビで見るような綺麗なニューハーフばかりじゃないと思うんだけど

[150. 匿名]

主張ばかりしてるから差別されるんじゃないの？

[151. 匿名]

もう行かないわ
公衆トイレも風呂もプールも着替えが必要なマッサージも

[152. 匿名]

とりあえずジェンダーで悩んでるYoutuberを見てほしい
１０代でも当たり前にいます

[153. 匿名]

>>44
LGBT議員（笑）がレインボーのマスクしてパフォーマンスしてたね
気持ち悪い

[154. 匿名]

>>42
こういうのが体が男心が女のヒトなの？
やっぱり嫌だ

[155. 匿名]

>>146
開き直りがむかつく
わかってるなら入らんでくれ

[156. 匿名]

>>48
そんな議員いるんだ
ヤバ

[157. 匿名]

江戸時代に差別されましたって言って今も活動して資金得てる人たちと同類？
差別はなくせー！って言ってるわりに、本当になくなったら食い扶持なくなって1番困るんじゃ…

[158. 匿名]

そんなに女湯に入りたいなら身体を女にしてからきなさいよ。問題なのは男の身体で入る事だから女の身体なら誰も違和感抱かないよ。言ってる事わかるかな。

[159. 匿名]

心が女なら、女風呂に見た目男が入ってくるのが嫌だと考えられる気がする
心が女というより、女湯に自分が入りたいだけでしょ

[160. 匿名]

>>121
ただの変態が手術まではそうそう受けてないだろうしそこで区別して欲しいところだよね

[161. 匿名]

>>120
と言うことはただのノーマル男性じゃ？
性犯罪者や

[162. 匿名]

つい最近、この手の犯罪あったばかりだよね。結局根っからの男性だった。

こういうの増やさないで。女性のことも考えてほしい。

[163. 匿名]

部屋風呂とかに入ればいいじゃん。なんで女子風呂に入るの？？チンついたままならダメに決まってる

[164. 匿名]

>>149
そんなこと言い出したら
筋肉質で声低くて坊主の女性だっているで？

あと、女性が全員綺麗な訳でもないやん

[165. 匿名]

LGBT法案と「心は女だから女湯に」は別問題として切り離すことはできないでしょ
切り離すとじゃあどうやってLGBTを理解するのって話になる
絶対にセットになる概念なので

[166. 匿名]

>>110
撮り鉄ですら問題起こす人がいたら注意し合っているのにね。

[167. 匿名]

>>133
そうそう。
LBGTの指すものが曖昧で解釈も広すぎる。

[168. 匿名]

>>24
マイノリティ仲間を批判すると裏切り者呼ばわりでもされるのかね？

[169. 匿名]

気づいてほしいし理解してほしい。差別なんかしてないし、そんな気持ちは一切ないんです。
心のことなんて分からないじゃないですか。

[170. 匿名]

>>15
結局は我慢しろなんだと思う
差別的発言じゃなくて実際に女性用トイレがなくなったりしてるから危機感を覚えてるだけなんだけど
それに海外では手術してない男性が心は女性と言って更衣室を全裸で歩いてたり無視をされたという理由で女子トイレで女性を殴った心が女性の男もいる

[171. 匿名]

>>59
仮にそういう人がいる温泉施設あったら二度と行かないしクレーム入れる
「男を女湯に入れるなんて何考えてるんですか！？」
って

[172. 匿名]

>>17
これだよね、デマとか煽りとかじゃなく‥
実際に自分は女性だと自己申告して女性として出場して新記録とか優勝とかで女子枠を壊してるじゃん
賞金とかあるものなら本当に深刻な問題だよ？

実際に被害が出てる以上、これだけでもデマとかじゃないと言い切れないわ

[173. 匿名]

>>1
そこまでして銭湯に入りたがる理由がわからない

[174. 匿名]

>>5
妻以外の女性の裸を見たいから合法的に女風呂に入るために手術して女性の身体になったっていう男もいたからなぁ

手術してても生まれた時から女性だった人とは違うんだよね

[175. 匿名]

>>67
最終的にこの世界から女性や女性性全てを排除したいのかな。最近の流れがそうとしか思えないんですが。
某コレとか某ねずみ映画も。

[176. 匿名]

トランスジェンダーという第三の性別を作ればいいんじゃない。

[177. 匿名]

>>160
この間女風呂の感想言って炎上した変態は手術済みの本物の変態
男の性欲ってほんと理解の外側にあるわ

[178. 匿名]

>>2
本当のトランス女性で工事までしてる人は別にいいのに、トランス女性を利用しようとする邪な考えのチンチンついた生き物が問題なんだよね…

[179. 匿名]

>>170
何それ！！怖すぎなんだけど((((；ﾟДﾟ)))))))

[180. 匿名]

>>152
ひっそりしてればいいじゃん。女性風呂に入らなくても困らないよね？

[181. 匿名]

女子風呂に入るのなら、せめて体も全部性転換してからにしてくれ

[182. 匿名]

>>10
それが不正確な発言だと抗議してるんでしょ
実際トランスを訴えたとして、心と体の性が一致しないまま銭湯に入れば日本では普通に捕まるわけで、まともな人でそんなことする人いない
それなのにトランスの人たちを攻撃したいがためにその言葉が乱用されてトランス自体がまともでないような言い方されてる
そのことに対しての抗議だよね

[183. 匿名]

一部の変態のせいで更に肩身の狭い思いしてるの可哀想

[184. 匿名]

身体と戸籍変えてから物申せ

[185. 匿名]

[186. 匿名]

>>182
ややこしいわ

[187. 匿名]

>>1
温泉施設の利用者には10代の多感な年頃の女の子もいるのにそう言った事への配慮もなしに自分の我を通すのはいかがなものか
何より真面目に生きているLGBT当事者への侮辱に当たらないの?

[188. 匿名]

LGBTの人も今まで悩んできたのはわかるけど、それよりも圧倒的に多い女性が我慢や不安を強いられるのを認めるわけにはいかない。

[189. 匿名]

>>48
え？気にすんなって
女性側に言ってるってこと？

[190. 匿名]

>>8
トイレみたいに女子風呂無くなりそう

[191. 匿名]

>>163
心が女性なら、男の体を晒したくないと思うんだけどな。心が女性だから、男の裸を見るのが恥ずかしいとか？でも自分の身体で見慣れてるよね。

[192. 匿名]

>>59
それを楽しんごは訴えてたよね

LGBT当事者でも、そういう業界（温泉、リラクゼーション施設とか）で働いてる人もいるだろうから、そういう視点からも考えた方がいいと思うが

[193. 匿名]

>>186
どこが？字が読めないの？

[194. 匿名]

>>1
lgbtを嫌悪している人間は一定数必要だよ。
じゃないとどんどん増長して要求が過大になる。

海外じゃlgbtの発言力が強くなりすぎて、男にしか見えない人物が女子更衣室に侵入したとき、抗議した女性が逆に差別主義者とみなされ社会から叩かれた

[195. 匿名]

>>176
日本には混浴文化があるから「みんなのトイレ」みたいに「みんなの大浴場」増やせばいいんじゃないかな。
トランス男性はあんまりそういう主張ないのに何故自称トランス女性だけ声がデカいのか…

[196. 匿名]

>>1
体を洗う場所なんだから　体の性別に合った方を使いなさいよ

[197. 匿名]

>>117
ほんとにね、なんなんだろ

[198. 匿名]

心が女なら痴漢や性犯罪に遭う時、強姦されるか殺されるか強姦されて殺されるかの3択しかない状況に陥った時の恐怖と失望感が分かるはず。
ごく少数の性的マイノリティのために多くの女性の人としての尊厳が奪われてはいけない。
心が殺されてそのまま生き続けることがどういうことか女性で分かっていない人も今一度知ってほしい。

男性が性転換手術をしてもホルモン注射をしても戸籍を変えても女装しても女性にはなれない。
差別ではなく区別。

[199. 匿名]

>>48
性転換手術してない男性が私の裸を見ても何もならないだろうなとか思うけど服を脱ぐ可能性がある場所は遠慮してもらいたい

[200. 匿名]

>>91
KABAちゃんとかもダメなの？

[201. 匿名]

>>193
犯罪者はトランスじゃないって切り離すから不誠実って言われるんだよ
トランスジェンダーって価値観は心の性こそ性別を決定づけるものなんでしょ？

[202. 匿名]

百歩譲ってトイレは許せても、チンぶら下げて女湯入んなよ

[203. 匿名]

一生女風呂には入れないと思っているTの人が、Tを悪用する犯罪者の男のせいで風評被害に遭うのは気の毒だな。

[204. 匿名]

>>2
海外で実際に何件も起きてるのを見るとね…
しかも日本でもこの議論が起きてる最中も女装して女子トイレに侵入して捕まった男が「心は女」発言したり、マッサージと称して猥褻行為したりして捕まってたからなぁ
本当のトランスの人たちというより、犯罪者が利用する可能性を危惧してるんよな

[205. 匿名]

>>52
タイかどこかの国だったか専用トイレや更衣室があったはず、日本もそうしたらいいよね。

[206. 匿名]

外見は４０歳ですが知能、精神年齢は3歳なので保育園通わせてもらいます。よろしいですよね。

[207. 匿名]

問われちゃいけないの？？
議論が必要と言うけど、トイレはどっちか風呂はどっちかという問題から目を逸らしたら議論にならないでしょ。

[208. 匿名]

>>14
そこまでしてでも性犯罪をしたい人間が少なからずいるんだよ
あなたみたいな優しい人が被害に遭わないように言っておく

世の中良い人ばかりではない
頭のおかしい人間がたくさんいる
良かれと思って気遣った結果被害者になったら人生終わってしまう
誰にもそんな思いしてほしくない

[209. 匿名]

>>48
支援者は弱者マジョリティが多いから

[210. 匿名]

>>40
ガチ池沼?

[211. 匿名]

男性器を見たくない女性の心も守って欲しい

[212. 匿名]

>>15
公共のトイレから女子トイレ無くしたり、女装男が女子トイレ入ってくるのを拒否したら差別主義者扱いされたり、女は人権ないとでも思ってんのかなってこと多いよね

[213. 匿名]

>>173
トイレやお風呂に限ったことではなくて、女性のテリトリーを侵すことに快感を感じる人間もいそう

[214. 匿名]

>>139
リア・トーマスがそうだったと思う
身体は男性心は女性
恋愛対象は女性で手術せずに女子更衣室を全裸で歩き回ってる水泳選手

[215. 匿名]

>>213
もしかして振り袖に
墨汁の容疑者もそのタイプなのかな？

[216. 匿名]

>>41
震災などで１ヶ月単位の避難生活を送ってる時に困るレベル。
体拭くシートとかでもいいと思うけどダメなのかね。

[217. 匿名]

>>9
結局脱いだら分かるもんね

[218. 匿名]

>>1
男に生まれたなら男風呂と男子便所だけ使ってろや

[219. 匿名]

>>15
>>1の人たちは女性風呂入るのあきらめてるそうだよ
トランスジェンダー全員女性風呂入れるとかネットでデマが流れるのが嫌らしい

[220. 匿名]

いや、心の中なんか知らんがな

[221. 匿名]

>>193
いや、読めるよ
そういうことじゃないんだよ
わかんないかな？わかんないんだろうね
そういう意味じゃないんだわ

[222. 匿名]

心は女って言っても男脳で考える女であって、私達と同性とは思えないんだよね申し訳ないけど

[223. 匿名]

>>14
元男性だと知ってたら躊躇するかも

[224. 匿名]

>>52
結婚して女性の配偶者との間に血のつながった子どももいるのに、心が女だから女子トイレに入れないのはおかしいみたいなこと言ってる人もいるらしいじゃん。男性器から精子出して子ども作ってるのに女子トイレ入る権利を主張するとか意味不明すぎる。理解できない。

[225. 匿名]

>>14
手術済みなのも戸籍が変わってるのも、知らない人だからその場でわからない。
パッと見た印象で男性と認識できちゃう人だったら私は怖い。手術済みなの確認させて、戸籍確認させてなんて言えないんだし。

[226. 匿名]

>>201
性別を決定づけるものがなにかなんて当事者の中でも人によって当然意見が分かれるところだと思う
あと銭湯で犯罪犯してるのって女でも男でもいるよね。それ知ったときわざわざ性別と犯罪者を結びつけないし、それが不誠実なんて言わないじゃん
個人の犯罪を集団の責任にして嫌悪するのはその集団に対するヘイトなんよ

[227. 匿名]

>>217
この状態でもビックリしちゃう

[228. 匿名]

>>202
隠したらわかんないんやないの？
チン以外は見た目女よね？

[229. 匿名]

>>17
これの何が問題かって
アメリカの話だけど、スポーツ優秀な人はスポーツ奨学金もらえるんだよね
だからアメリカの女子で身体能力が高い、でも貧乏な家に生まれた子はスポーツ優秀な成績を残して、スポーツ奨学金で大学に行くの

でもそれがトランス女の出現によってスポーツで優秀な成績を残せなくなって、進学できなくなって悪影響出してる
トランス女は肉体男の部門だと成績まともに残せないレベルのやつが女部門に出て優秀な成績（笑）おさめて奨学金もらって進学

最低だわ

[230. 匿名]

>>52
心が女性だから専用作るのも差別と思ってそう

[231. 匿名]

じゃあもう中間つくりましょう
それでいいじゃん。

[232. 匿名]

>>182
まともじゃない人が主張しててまともな女が反対してる声も聞かず押し通そうとしてるのに？

[233. 匿名]

>>226
性別と犯罪者はしっかり結びつけてるよw
セルフID実施してる国でもそれは変わらないよw

[234. 匿名]

>>48
こんなの自民の女の人が言ったらフェミ含め総叩きやん

[235. 匿名]

>>17
水泳選手で男子の時は成績下位だったのに心は女で女性枠で出て成績アップ
表彰台では女子からめっちゃ嫌な顔されてた

[236. 匿名]

>>232
まともな人の方が圧倒的に多いんだから通らないよ

[237. 匿名]

>>226
銭湯で犯罪犯してる女！？そんな女性いるんだ…💦

[238. 匿名]

>>233
どういう意味かよくわかんないわ

[239. 匿名]

>>217
この人は女装趣味の男性だよ

[240. 匿名]

>>182
やる人はいないが、仮にやろうと思っても法的に出来ない←安心
法的にやろうと思えば出来るが、やる人はいない←不安

後者は良識に縋らなきゃいけないんだよ？
今までもLGBTと嘘をついて女性をレイプしたり、女装して女湯に侵入する男がいたのに、なぜ「やる人はいない」なんて何の根拠もない言葉で安心出来ると思うの？
だったらLGBTを利用して性犯罪を犯す人が出ないようにあなたが責任持ってよ

[241. 匿名]

>>202
トイレもダメだよ
女装して女子トイレ入って楽しむのが普通になったらもっと強い刺激を求めて女湯に入らせろって変態が出てくると思う

[242. 匿名]

女性にぶつけんじゃないわ。
トランスのふりした変態を糾弾しろや。

[243. 匿名]

心は女って言えば女湯に入れる

ってよくtwitter でバカな男が冗談っぽく言ってるよね。
そのことへの抗議なんだろうから、男に向かって叫べばいい。

[244. 匿名]

>>237
普通にいるよね
脱衣所に盗撮カメラしかけて捕まってる女

[245. 匿名]

>>20
これがこの人たちと関係あるのかは分からないけど、なんか正体が…

[246. 匿名]

>>240
現在は認められてないのだから法的にできない状態でしょ

[247. 匿名]

>>246
それが出来るようになるかもって話だから危機感持ってるんでしょ

[248. 匿名]

経産省の女子トイレ裁判の人とかイシヅカユウとか炎上目的の仲間を駆除したらいいのにね。差別を助長しているのは変態トランスジェンダーとか炎上目的の人達なんだし。

[249. 匿名]

>>246
それを出来るようにLGBT法案を通そうとしてるんじゃん

[250. 匿名]

>>1
見た目でトイレも風呂も決めたほうが良いよ。
付いていたらもちろん男用ですよ。

[251. 匿名]

身体は男で精神は女、なのにレズビアンとかわけわからん連中もいるらしいね、キモいわ

[252. 匿名]

>>1
トイレは、共同トイレ使えばいいじゃん。
自分達が良ければ女性達の気持ちは関係ないのなら
こちらだって、そうですよ。
ジェンダーの気持ちなんて関係ない。私達の不愉快な思いを貫く

[253. 匿名]

>>230
そこを「心は女性用トイレ」と名付け女性として入ればいいよ

[254. 匿名]

>>192
一時の流れで安易に変えられてもねぇ
無ければ死ぬようなものでもないしな

[255. 匿名]

見た目が男なら男便所、男湯だろ。
心が女とか関係ねーわ。

[256. 匿名]

>>249
その法案は反対だわ。
犯罪が増えそうだわ。

[257. 匿名]

>>77
記事読んだけど本当にトランス？
胸や尻を見て天国とか言う時点で男じゃん

[258. 匿名]

>>237
小遣い稼ぎにね
結局は男に売るんだから元凶は男だよね

[259. 匿名]

そう思うならさ、

『心は女だ』と言うだけで女湯に入れることに反対です。

ってハッキリ言ってくれたらいいのに。

[260. 匿名]

>>236
まともじゃない人は「トランス女」だけじゃなくてね
「女性差別主義者」「女嫌い男」もいる

そういう人たちは
「女が苦しむのが楽しい」「女が差別してきたからこの件で女が喚いてるの見るの楽しい」って主張してるよ？
そういう人たちも「トランス女を女湯に入れるべき！」って主張してるよ？
まともなトランス女が抵抗してるから何？そういう女性差別主義者どももきちんと黙らせてから主張するべきことじゃないの？

[261. 匿名]

>>182
>日本では普通に捕まる
あくまで現行の法律ではそうなってるというだけでしょ
合法なら入るし、法を改正しようとしてる人達もいるんだよね

[262. 匿名]

そんなこと言ったら女湯入りたい男が心は女ってみんな言い出すわ。

[263. 匿名]

>>249
LGBT理解増進法案に一言もそんな文言ないでしょ

[264. 匿名]

>>11
子供に汚いもの見せたくない

[265. 匿名]

>>17
スポーツが男女別に分かれてるのは体の作りが違うからという原点を忘れないでほしい

[266. 匿名]

>>1
渋谷区とかの公共トイレは女子トイレ潰して共用トイレにしているんでしょ？トイレ困ること無いじゃん

[267. 匿名]

>>222
それな！
どこまで行っても「男脳の女」なんだよ
なんかおかしいんだよね、リアル女とまた違う謎の生き物になってる

[268. 匿名]

もうlgbtだけで集めて国を作って暮らしてほしい
普通の人たちに混ざって暮らすのはやっぱり無理がある

[269. 匿名]

>>14
それでも元は男性ならお断りさせてもらうわ
そう思っても自由でしょ

[270. 匿名]

>>239
こういった人含め見た目が複雑な人のトイレは多目的を使って欲しい。
銭湯は見た目うんぬん脱いだら分かるから性器次第で

[271. 匿名]

>>243
だよね
なんで女性に向けて言うんだ

結局は女性なら言うこと聞かせられると思ってるからだよね
男尊女卑そのもの

[272. 匿名]

>>247
だからできるようになるかもっていってるのが、そうやって言いながらトランス攻撃してる人たちだけなんだよ

[273. 匿名]

>>1
私たち女性は安心できるトイレや温泉施設を奪われつつある。現に女性用トイレは既に省略されている場所もある。差別的で不適切な発言？発言どころか、こっちは現実世界で安全が脅かされてる。
LGBTの「お気持ち」を守るためなら女性の「身の安全」が脅かされても良いのか。
トイレはバリアフリートイレを使用してください。女湯に入りたいなら竿取ってから来て下さい。お願いだから。

[274. 匿名]

>>1
左派ってフィリップ芸好きだね

[275. 匿名]

>>59
差別に抗議とか言ってるけど嫌なら見なきゃいいと同じで嫌なら女性達が行くなの精神なんだろうな

[276. 匿名]

>>257
戸籍変更済みの元男だよ

[277. 匿名]

>>1
こういうので出てくるのはトランスの男性なんだね

[278. 匿名]

なんで戸籍まで変えられるの？怖い
日本はどんどんおかしくなっていく

[279. 匿名]

>>260
なんでまともじゃないキチガイの世話をトランス女性に引き受けさせるの？
嫌がらせで訴えてる人よりまともな人の方が多いんだから通らないよ
身体が男のままのトランス女性が女湯に入れるかどうかはその銭湯の管理者の判断だから、嫌ならそこには行かないようにすればいいだけのこと

[280. 匿名]

>>47
LGBTのTの方々もどうせ声あげるならそうやってYouTubeで悪目立ちしてる人達に対して声あげて欲しい
なぜ不安を抱えてる人達に怒りの矛先向けるんだろう。被害者はどっち？って思う

[281. 匿名]

この記事だと分かりづらいのでこの人たちの主張を拾ってきた

ただこの法案だと「本人の性自認を尊重しましょう」的なぼんやりとした理念しかなくて、実際の浴場やトイレに関しては事業者や管理者に丸投げになっちゃうんだよね
杉山さんは「トイレと風呂のことをずっと言われる」とおっしゃるけど、そこは女性の安全が脅かされるかどうかの象徴的な場所だからハッキリさせておかないと議論も進まないと思うわ

[282. 匿名]

女性の体を持って生まれた人なのに、なんで拒絶されてるのかわからないんだなぁ

[283. 匿名]

>>277
最近アベマに出演してたトランス団体の代表は子供2人いて40後半で女になった人だった

[284. 匿名]

>>104
逆もまた然り
やっぱり無意識でも性的対象に入るってだけで大分甘い評価になってるんだと思う人間

[285. 匿名]

>>261
今回のLGBT理解増進法案とは無関係の話

[286. 匿名]

>>106
前にバリバラで誰でも利用できる風呂みたいな取り組みで逆バージョンの人が胸丸出しで男性と混浴してたよもちろんテレビにもモザイクなしで映ってた

[287. 匿名]

>>281
もしほとんど全ての事業者が肉体の性別で分けたとして、この人たちは文句言わないのかな？
それなら別にいいけど

[288. 匿名]

ガタイが大きくて男性器がついた人が「心は女性です！」とか言って女性トイレやお風呂に入ってくる恐怖が分からないって本当に心が女性なのか疑わしい

[289. 匿名]

そういう人は、家族風呂とか貸切できるお風呂に入って欲しい。

[290. 匿名]

>>104
好き嫌いの感情を持つのが不思議だわ

[291. 匿名]

>>269
それは自由やろ
個人的にどう思うかは自由やで

[292. 匿名]

>>281
更衣室は？スポーツは？保健体育は？

[293. 匿名]

>>120
レズとゲイはそんなかんじだよね
足首に鍵を付けてアピールするらしいよ

[294. 匿名]

>>112
LGBTQの団体はそういう人を批判しないの？
なぜ？

[295. 匿名]

>>14
私もそう思ってたけど、前に元男性のトランス女性YouTuberが女湯がおっぱい天国だとか言ってたのがショックすぎて手術後の人もちょっと信じられなくなった

[296. 匿名]

なんで怒りの矛先が、自分たちと同類のフリをして女性を傷つけようとする変態にではなくて、それに一番恐怖を抱いている女性に対して向くんだろう。

[297. 匿名]

>>112
少なくとも今はそれ違法なのにね

[298. 匿名]

>>48
大阪よーなぜこんな人選手したんだ

[299. 匿名]

>>243
なんでも女のせいにしてくるよね
性自認が結構変わる人が多くて、手術してしまった後に後悔したりもあるから、生まれたままの体でその時の性自認の性の戸籍に変えられるようにしろって活動してる人たちもいる
戸籍が女になったらどんな体でも合法的に女湯に入れるようになるのに、女が悪い女が悪いってビックリするわ

[300. 匿名]

>>1
トランス女性のふりして入り込む変態をどうするか考えろって言ってるだよね。
LGBT守れば女性の不安は聞かず
デマだヘイトだって黙らせるって酷くない？

[301. 匿名]

>>14
私は娘がいるんだけど、２人で温泉に入ってて、もし明らかに元男性とわかる方が入ってきたら即刻あがるわ。タオルで可能な限り娘の身体を隠しながらそそくさとあがるわ。自分自身はオバチャンだから大して思わないけど、娘が大人になった頃にそんなのが当たり前の世の中になってたら最悪って思うわ。ちょっとでも性的に危険な目や嫌な目にあってほしくないもの。

[302. 匿名]

>>285
性自認を尊重するけど性別は体で決めますってのはおかしな話
整合性を取るために将来的にどんどん追加していくのは目に見えてる

[303. 匿名]

>>1
トランス男って、自分の心は女だ！って主張する癖に、全然女性の気持ちが分からないんだね~
自称女のオッサンとかが銭湯とか更衣室に乗り込んできたら女性にとって恐怖でしか無いのは事実なのにね

[304. 匿名]

大衆浴場の文化をなくしたいのかな

[305. 匿名]

>>1
もう憤る方向性が間違ってるわ
怒るべきは変な主張をしてる同じ一部のトランスジェンダーの人達にでしょ？

一部のトランスジェンダーの人達が暴走してるせいでこうなってるのに、不安に思ってる世間に怒るのは逆効果だよ
余計トランスジェンダーの人達との間に溝が出来る‥

[306. 匿名]

性自認は勝手に好きなようにすればいいけど社会のルールは守ってほしい
遺伝子レベルは変えられないんだからごちゃごちゃ言わずに生まれた時の性別で統一するべき

[307. 匿名]

>>302
軒を貸したら母屋を取られるみたいな展開しか想像できない
最初にキッパリNOと言わないとそのうち女性の権利を全て奪われそう

[308. 匿名]

そりゃトランス男のふりして男湯に入る女性はいないんだろうから、トランス男性はそんなことありえないと思うだろうさ

[309. 匿名]

リュウチェ○が女風呂入ってきたら
驚くわ

[310. 匿名]

身体には性別があるけど、人間の心には本来は性別はないから、自称心が女とか男とか言われても困惑するわ。

[311. 匿名]

>>285
今回の法案に直接は含まれてないってだけでしょ
こういうのは放っとくとじわじわと譲歩を迫り続けてくる
罰則無しという条件で違法化法案を通した上で後から罰則を追加したり

[312. 匿名]

目にしてないだけかもしれないが、この議論で色々問題ある人だけどマトモな意見を言ってると思うのは楽しんごしかいないという‥

[313. 匿名]

欧米でLGBTQが流行りだからって急いで追随してほしくない

[314. 匿名]

>>189
うん。気にしてる女が怖
みたいな感じだったよ

[315. 匿名]

トランスの人達って自己評価高すぎるんだよね。左に当てはまる人ツイッターの加工自撮りですら中々いないのに。

はなぴよ on Twitter: "@01_z_one 何人か知ってるトランス女性いるけど（左）一般的なトランス女性（右）ヘイターが想像してるトランス女性こんな感じだと思う。 https://t.co/QSLRfcgFLw"

[316. 匿名]

>>310
本当にそれよ
身体に違和感があるから心は違う性別だっていうのならわかるんだけど、身体に違和感が無いのならその性別で合ってるんじゃないのって思うよね。

[317. 匿名]

>>311
そうしたら心と身体が一致しないと入れない女専用の銭湯も必ず需要あるからできるでしょ
そっちを選んで入ればいい

[318. 匿名]

>>299
どうして後悔する例を知ってるのに、性自認という概念自体のおかしさを認識しないのかね

[319. 匿名]

銭湯に行かなきゃいい
トイレは身障者用を使えばいい
ちょっと違うかもしれないけど
うち母子家庭で子供（男）は自閉症の障害があって
大浴場に一人では行かせられないから
温泉は露天風呂付きの部屋を選んで
外出先のトイレは身障者用を使ってる
（私はドアの外で待機）
いまは個室サウナやパーソナルジムとかもあるし
温泉は貸し切り家族風呂とかもあるし
女湯に入れろとか主張しなくてもそれで充分やっていけると思うんだけどな

[320. 匿名]

>>279
トランス女に賛成する女性差別主義男にとっては
女叩きの新たな棍棒だからだよ

女にとって「女湯に男は入ってほしくない！」って当たり前の主張を、あなたたちは「それはない、まともな人が多いから」って論拠も出さずに主張してるよね？
挙げ句の果てには「そういうとこがあるなら女は行かなければいい」って、あなたもまた女に自粛や帰省を求める新しい女性差別をしてるよね？

それのどこがまともなんだかw
悔しかったら新しい女叩き棒になってるトランス女たちが「そういうことを言うのはやめて！」「女性に誤解を与えるようなことはしないで！」とはっきり女性差別主義者どもに主張するべきだよね？
誤解を産む言動をその属性ではない人たちがしてるなら「それは誤解！そう見るのやめて！」くらいの主張はして当たり前だよね？

結局、トランス女も女叩きしたいだけの存在なのね

[321. 匿名]

>>221
意見を言葉にもできないの？

[322. 匿名]

>>317
というか必然的にそっちの方が多くなるだろうね

[323. 匿名]

>>292
理念法だからそのあたりも細かい規定がある訳じゃなくて「それぞれ配慮してね」って感じ
学校に関してはこの法案が通れば文科省から指針が出されるかな
性自認に関する線引きはハッキリしてくれないと不安になるのは仕方ないよね

[324. 匿名]

>>317
それやったら差別にされるんだろうな

[325. 匿名]

>>1
最近ゾッとしたのが、地元の駅の女性用トイレに「◯時以降、清掃のため男性職員が入ります」って張り紙がされてるんだよね。
自分は使わない時間帯だし、以前ならフ～ン٠٠٠でおわりだったけど、こういう記事見るとそのうち「トランスジェンダーの男性が入ります」になりそうでヒヤヒヤする。段々慣らす作戦？怖すぎる

[326. 匿名]

>>306
同意。人間は性別変更出来ない生物なんだから諦めたほうが良いよね。

[327. 匿名]

>>281
この人たちの表現おかしいよね
「そういうデマを撒き散らさないで！」
とハッキリ書けばいい
そこまでしたら少しはリアル女の不安も減るのに

[328. 匿名]

>>312
同じこと言っても橋本愛ちゃんはめちゃくちゃ叩かれてたよね

[329. 匿名]

なんていうんだろう？差別ではなくて「区別」だとなぜわからないのかなと思ってしまう。
現実的な話、LGBTの人は心は女性で、男性が恋愛対象というだけで、私達女性のことは敵意？というか、仲良くなりたい訳でもないから、そういう意味で犯罪とか起こり得るよね。だから怖いんだよ。
こちらの声は全く届かずに一方的に差別だ差別だ言うけど。

[330. 匿名]

海外で既に女子トイレとか女子更衣室に自称トランスジェンダーと申告した男が普通に入ってきて、十代の女の子が怖がったり悲鳴を上げたら女の子が差別主義者と言われて叱責されてる

日本だって、何故か共学があるのに敢えて女子大に入れろとトランスジェンダーの主張が通って女子大の入学が認められた
“まさかそんな、心配しすぎ”なんて呑気に思ってたら危ないよ‥日本も海外に追随する可能性が高い

[331. 匿名]

>>328
女が文句つけるのが気に食わないだけだよね。会見した団体も謝罪させられた橋本愛さんに対する気遣いも無いし。

[332. 匿名]

>>305
同意
不信感が募っていっているよ

[333. 匿名]

>>245
日本の社会を混乱させたいだけに思えるなあ。

[334. 匿名]

女性になりたい女性のコミュニティに入りたいって言いながら女性の嫌悪とヘイト買うようなことばかりするお仲間を諌めることから始めてもろて

[335. 匿名]

>>328
橋本愛は叩きやすい
事務所やスポンサーに凸ればいいし
ちょっと人数集めてゴルァしとけば怖くなって謝罪する
楽しんごなんて叩いても効かない

[336. 匿名]

>>14
トイレはまぁわかるけど温泉は諦めるって選択肢ないのかな？と思う
そんなに入りたいならスパ銭にも温泉旅館にも家族風呂とか貸し切り風呂だいたいあるじゃんね
なんで頑なに「他の女性もいる風呂」に入りたがるのか謎だわ

[337. 匿名]

>>328
女性だからでしょ

[338. 匿名]

>>17
あれはもう女性アスリート全員でストライキして、競技を成り立たなくさせるしかない

[339. 匿名]

>>48
まあ典型的なれいわだよね

[340. 匿名]

>>335
あと利用者じゃなくて経営者目線だったのもあるのかな

[341. 匿名]

>>232
そのまともじゃない人に、本当の性同一性障害の人達も困らされてるって話だよ

[342. 匿名]

>>1
「私たちトランスジェンダーの当事者というのは、もうずっと、トイレはどっちか、 風呂はどっちかと、ずっと問われ続けている」←生まれた時の体の性

[343. 匿名]

>>121
生まれた時の体の性で決めてほしい

[344. 匿名]

銭湯側の意見を聞きたいよね。

[345. 匿名]

>>230
もうそこまでして文句言うなら知らんわ

[346. 匿名]

>>17
そもそもスポーツは身体能力を競うものだから性別による筋力差や体力差は考慮すべき重要な事だけど、心が男とか女とかはより速くより高くより強くに関係ないし。
それとも女性の心は心が男性より劣って競技をするのが不利だと女子競技に割り込むトランスは言いたいわけ？と指摘したくなる。

[347. 匿名]

なんで
「トランスジェンダー女性は女湯に入ることがほぼない」みたいな言い方なんだろ？って思ったけどそういや前にピーチパラダイス？みたいにドヤ顔で女湯報告してた手術済みトランス女性いたね
あんなん見たら確かに入ってほしくはない

[348. 匿名]

>>305
向こうからすると変な主張だとは思ってないんだよ、きっと
こちらが加害者だと思ってる

[349. 匿名]

荒川区にはいかない

[350. 匿名]

何が心の性だよ
体にはあるけど心に性別なんかない
そんな曖昧なもので大勢を振り回さないで欲しい

[351. 匿名]

トランス問題お腹いっぱい
自分の権利ばかり主張して今まで平和に暮らしてた女性の安全を脅かしてもなんとも思ってないんだから配慮なんかする必要ないよ
今まで女性専用で守られていた場所におっさんが入ってくることによって性犯罪が増えても責任感じないでしょ
中身おっさんだから
トランス男は今のところ変な主張聞いたことないし実害ないから好きにしたら良い

[352. 匿名]

>>24
そもそも、手術かどうかとか見た目がどうとかで線引したら絶対不満が出ると思うけど
手術しても見た目ごついウエイトリフティングでメダル取った人とかだっているし
むしろそういう人の方が多い
見た目っていったら何を持って見た目というのか・・・スカート履いた男性がこれは見た目が女性だと言ったら見た目って事に

なんでこの人はいいのに（条件的には全く同じ）自分はだめなんだとか
何でこの人はどう見ても男性（手術してる）なのに入って来てるんだとか

体の生まれの性で一括すれば不満も何もないと思う

[353. 匿名]

>>1
心はイヌだ

[354. 匿名]

>>110
マタニティマークつけたらパス度があがるとか言う人もいるしね
自浄作用どうなってるんだろう

[355. 匿名]

>>55
橋本愛を謝罪させてたのはこの人たちと同一人物じゃないでしょ。
今、一部の人の過激な主張に注目が集まってLGBTへの反感が高まっているけど、それによって世間のLGBTに対する理解や建設的な議論が妨げられることをこの人たちは危惧してる。
もっと言えば、LGBTに関する建設的な議論をするためには、妥当性のある主張と訳わからん主張とを切り離して考える必要があるって呼びかけてる。

例えば「橋本愛を謝罪させているからLGBTの主張は皆説得力に欠ける」というような考え方をしないでほしいと言ってるんだよ。

[356. 匿名]

非常識なおっさんが女だと言って楽しむだろうが
性善説やめろ人は元来悪人だ

[357. 匿名]

>>354
以下に欺くか？ばかり考えてるよね

[358. 匿名]

>>9
昔日帰り温泉で働いてたけど、ニューハーフで下の手術が済んでない人は男湯に入ってたよ。
でもメイクしてるし胸もあるけど下もついてて、そこに嫌悪感を抱く人からクレーム入ることもよくあった。
こうなると公共の温泉施設自体難しくなるよね。

[359. 匿名]

交渉するときってまずめっちゃ過剰な要求をして相手と駆け引きしながら本来の自分の要求を通すもんだけど、日本人の場合はなぜかめちゃくちゃな要求を受けた側が最初から大幅に譲歩しちゃうこと多くてモヤモヤする。
男の体のままで女湯に入らせろと言われたら「女子トイレや更衣室ならいいよ」とか言っちゃう人の気が知れない。

[360. 匿名]

>>1
これ、マイナス多いけど、「心は女だ、というだけで女湯に入れる」ようにLGBTの人たちが要求してるわけじゃない、デマだって話なんじゃないの？
トランスジェンダーの女性は「もう女湯に入ることは諦めている」って語ってるし。

LGBT理解促進法案はそれを要求してる内容じゃないよってことだと理解したんだけど。
ちがうの？

[361. 匿名]

女性なのに女性用として存在するはずの風呂やトイレや更衣室を安心して使えなくなるのは嫌だし、なぜそこを女性が我慢しなければならなくなるのか納得もできないし納得したくないです

[362. 匿名]

>>249
楽しんごが反対したのは驚いた。よほど危ないんだろう。

楽しんご　「ゲイだけどLGBT法案は絶対にダメ」と主張　経営者に「ボケーとしてると潰れる」と警告

楽しんご　「ゲイだけどLGBT法案は絶対にダメ」と主張　経営者に「ボケーとしてると潰れる」と警告楽しんごは2日、ストーリーズで「全国の旅館・温泉組合・銭湯・旅行会社の経営者や責任者はLGBT法反対を表明すべき」と主張。（略） 「自分の会社の存続が危うくな...

[363. 匿名]

>>355
公平に考えても認めるべきじゃないと思う
総合的に考えて

別に誰も困らない
今までずっとそうだったんだから

[364. 匿名]

>>342
これさぁ
誰かからずっと問われ続けているわけじゃなくて、自分たち自身で周りに問うてるだけだよね。
そんでその答えを押し付けてる。

[365. 匿名]

>>213
男の支配欲以外の理由が見つからない

[366. 匿名]

心が女だったら女湯や更衣室にチ〇コついた奴が入ってくる嫌悪感や恐怖を分かってくれそうなもんなのにね

[367. 匿名]

>>354
なにそれ
パス度って「他人騙せる度合い」なの？

[368. 匿名]

>>336
それは確かに、そうも思うで
積極的に入らんでもいいやんとは思う

トイレは仕方ないけど
まぁ個室やし。

個室以外で暴れたりするのは
犯罪者やから逮捕やな。

[369. 匿名]

>>84
古来日本の伝統は混浴だしね。

[370. 匿名]

女装男子とかたまにクオリティ高い人いるけど、そういう人も心がどうなのかは分からないし、脱いだら男だしね
手術と戸籍変えた人のみ対象にして欲しい

[371. 匿名]

>>366
手術しても変形したチ〇〇でしかないよ

[372. 匿名]

これデマらしいよ
LGBT法が出来ても銭湯や温泉が体の性別で区別される状況は変わらないって

[373. 匿名]

>>367
マタニティマーク悪用してまで女子トイレ入りたいとか怖すぎる

[374. 匿名]

>>364
そう思う

[375. 匿名]

温泉入りたいなら露天風呂付き客室か貸切露天風呂とかに入れば良くない？
どうしても大浴場に入りたいの？
なんかもう意地になってるように見えるわ…

[376. 匿名]

>>360
>LGBT理解促進法案をめぐり、SNS上では、「LGBT法ができたら『心は女だ』と言うだけで女湯に入れる」など、差別的で不正確な発言が広がっていると抗議しました。

ということだから、LGBTの人がそう要求していないというより、そういうことを言っている人がいるってニュアンスじゃない？
それが変態男の主張なのかどうかわからないけど、実際に女性は『心は女だ』と主張して女湯に入ってくる男がいるかもしれないことが怖いんだけど、それに対する配慮は感じられないからマイナスなんじゃない？

[377. 匿名]

心は女よ！って思うなら、私たち女が嫌がる気持ちも理解できるはずだよ…

[378. 匿名]

>>355
でも実際は橋本愛に謝罪させるくらいの人数が女子トイレや風呂に入らせろって思ってるわけでしょ。何言っても説得力ないよ。

[379. 匿名]

トランス女性の水泳選手もせめて更衣室別にしろよ
ブラブラさせながら着替えて選手から苦情来てるらしいし
そもそも女子競技に出てる事自体がおかしいけど

[380. 匿名]

そもそも心には性別はないよね

[381. 匿名]

>>336
ホントそれ。図々しいにも程があるよね。

[382. 匿名]

>>91
発想が完全に男

[383. 匿名]

本当にいちいち差別だヘイトだまるであの国の人みたいだな。
そうやって特権受けたり、黙らせようとする。
風呂、トイレ、更衣室は別々に決まってるだろ。
こっちの意見も認めろ！
て言うか本当に心が女性なら気持ち分かるはずでしょ。
本当にＬＧＢＴなの？

[384. 匿名]

>>29
死ぬわけじゃないんだから我慢しろってのは
男から女性が散々言われてきたことだよ。
問題がすり替わってしまうからよしなよ。
私だって混浴だけの世界で嫌なら入るな、死ぬわけじゃなしって言われたら嫌だよ。

[385. 匿名]

>>305
こんなにも大多数の女性と分かり合えないで溝を深めていってるのに心は女性って主張が虚しいわ

[386. 匿名]

生理現象に心とか関係ないじゃん。
心を込めてう○ちしたりするの？

[387. 匿名]

>>312
青木カノン？てトランス女性の人も反対してたけど少数だね

[388. 匿名]

そもそも男女を分けているのは身体的特徴によって、なのだから
心がどうか、ってことは別問題のはず
身体が男で心が女だと自負するひとが肉体的な違いに起因する差別化を受け入れないのは
その人たちが肉体的な特徴をセクシャリティに結びつけているからであって
"それはそれ"で良いんじゃないかと思う

[389. 匿名]

>>14
FTMレズビアンもいっぱいいるんだよ
胸は豊胸ずみでペニスは太ももに挟んで女風呂にきたりするよ

[390. 匿名]

>>389
間違えた　MTFレズビアン

心は女で体は男で性的対象は女

[391. 匿名]

心が女？そんな事他人には分からんし知らん！！女以外が女湯に入ってきたら直球に変質者って思っちゃうわ。そんなに入りたいなら性転換して玉と竿とサヨナラしてからにしろだわ。それが無理なら銭湯は行かないとかそれなりの行動してくれ。

[392. 匿名]

そもそもLGBTを理解とかいうのもおかしな話
他人の性癖を何故理解する必要があるの？
そんなもの個々人でひっそりやるものでしょ
堂々開陳して理解をとかいう考えがもう理解できない

[393. 匿名]

>>384
男から散々言われてきたことを
今度は心だけ女を主張する男にまた言われてるんだよね
結局、女は男に我慢させられるって話？

[394. 匿名]

>>77
トランスジェンダー女性・スザンヌみさきによる女湯レポ動画の発言↓
「おっぱい天国の実情についてお話していこうと思います」
「みなさんタオルで隠してるんだけど、はみ出てるわけですよね、天国が。大きい桃もあれば小さい桃もあり。お尻が洋梨のようにはみ出している人も」

過去のツイッターでの発言↓
「女の子大好き、おっぱい大好き性欲の塊で性格めちゃくちゃ男で考え方も発言も男でも、性転換して豊胸してて、服装・髪型・声・メイク頑張って女性の体型と見た目になってれば　女性として認められるので大丈夫です」

心が女とか嘘だろ
思いっきり男じゃん

[395. 匿名]

>>384
私はもう温泉とか入らない
すでに身体男が紛れ込んでるから
女性の身体で生まれたのにトランス女性のために温泉に行くのを我慢してる
温泉入らないと死ぬわけじゃないからね

[396. 匿名]

>>174
その変態はなんでバレたんやろ
体も女ならわからなくない？
よほどキモイ目で見てたのかな

[397. 匿名]

私が例えばイギリス人になりたいって思えば頑張ればなれるかもしれないけど、
白人にはなれないじゃん。
生まれ持っての性ってそれと同じことだと思うんだけど、別に差別ではないはず。

[398. 匿名]

>>394
トランス女性ってこれだから信用できない
ほとんどがオートガイネフィリアじゃないかと思ってる

[399. 匿名]

>>264
汚いものって www

[400. 匿名]

>>174
すごいね、そこまでするくらいなら手術代で風俗嬢の裸たくさん見れたんじゃない

[401. 匿名]

>>393
心だけ女だと主張する男はトランスジェンダーじゃなくて男でしょ
女のフリして危害を加えるのも男
体が女なら心は男でも危害を加えるのも男
本当に困ってる人に我慢しろと言ってると、
女性専用トイレ撤廃みたいにまた男が楽できるよう女性に強いるから
軽はずみなこと言って欲しくないのよ

[402. 匿名]

>>19
最近、ジェンダーレス流行ってるんですかね。うるさいしね。なんでだろ。逆差別みたいなの苦手。

[403. 匿名]

>>358
温泉旅館や入浴施設はどう対応するんだろう。
もう大浴場ではなく、貸切風呂とか露天風呂付き部屋とかじゃないと安心して外でお風呂や温泉楽しめないのかな。

[404. 匿名]

>>79
女って認めさせたいんだろうね

[405. 匿名]

もうトランスジェンダーだけが住む島でも造ってそこに住んでくれ

[406. 匿名]

生理の痛さ、辛さ、面倒くささ、不安感、不自由感も味わっていないくせに、「体は男だけど心は女」なんて認められない
男よりも筋力、体力で劣るという屈辱を味わったこともないくせに、男に暴力ふるわれたら確実に負ける、という恐怖も味わったことがないくせに、どうやって女の気持ちが分かると言うのか？
「産む機械」とか言われたこともないくせに！「男の子を産んでもらわないと困る」とか言われたこともないくせに！
「心は女」とか、全然分かってもいないくせに、名乗るなんて傲慢なんだよ！！
そんなの、全部お前の妄想にすぎないんだよ！
最初から体が女でなかったら、女の心が分かるはずはない！

[407. 匿名]

>>400
風俗嬢じゃなくて素人女性じゃないと興奮しないみたいなこだわりで痴漢する変態と同じなんじゃない？

[408. 匿名]

>>24
本当に、批判の矛先がおかしいんだよね、このLGBTの方々は

[409. 匿名]

もうね、ごちゃごちゃうるさいねん。

[410. 匿名]

>>366
身体が男だとやっぱり分かんないんじゃない？
これまでの人生で男の力には敵わないって感じる事なかったんだろうし。まぁそこが当人的には辛いとこなんだろうけど。

[411. 匿名]

ちなみにおかま（ニューハーフ？）の人って女性ホルモンたくさん打つから「ホルモン鬱」ってのがあるらしい。二丁目の人が言ってた。

[412. 匿名]

>>15
心は女のくせにこれが恐怖だと思う女の気持ち分からないのってどうなんって思う

[413. 匿名]

>>384
でもトランスは全女性に対して風呂に心が女の男がいても死ぬわけじゃないんだから我慢しろって言ってるよね

[414. 匿名]

>>53
え？なんで？

[415. 匿名]

荒川区のトイレ問題、難民問題、そしてこれ
LGBT問題関連のトピが立ちすぎ
どれだけこの人達優遇されてるの？声がでかすぎて普通の人が普通に生き辛くなって来てる

[416. 匿名]

>>91
発言の問題？見た目の話してるよ。

[417. 匿名]

>>404
女と認めたわけじゃなくて、怖いから口を噤んでやり過ごすだけだよね

[418. 匿名]

>>146
それが1番アウトなのに。

[419. 匿名]

>>404
もし入ったとしてもほぼ全員が避けて出ていくだろうけど、それでも満足なのかね

[420. 匿名]

>>149
ニューハーフのお店に行った事あるし、街でも見かけた事ある
綺麗な人達多かったけど、やっぱり背が高くて「おっ」とはなった
背の高いバスケやバレーの女子の選手とはまた違うんだよね
なんでだろう？骨格が違うのかな？

[421. 匿名]

>>406
男が好きだから私は心は女とか言ってる男の人はなんか違う気がする。
好きな人がたまたま同姓だったって事で心まで女性ですってのはなんか違うよね。生理も出産も経験しないで何が分かるのと？

[422. 匿名]

>>1
非難されるべきは、心が女のふりして女風呂に入ってくるまんま男だろう。

[423. 匿名]

>>401
『心だけ女だと主張する男はトランスジェンダーじゃなくて男でしょ』
↑これが通用しないから、怖いって言ってるんだよね。
心だけ女だけど体は男っていうトランスジェンダー女性を認めて、本当に困っている女性として受け入れて我慢させるなって無茶苦茶な話だよ。

[424. 匿名]

"心が男性"の人で男風呂やら男子トイレのこと言う人全く見ないね。
女子トイレや女子風呂に男の人が入ってくる恐怖を理解してるからだよね。
心が女性です！で出入り許したら体も心も女性の人の大半は入るのを嫌悪するよね。そのうち女子風呂におっさんだらけとかの世界になるのかな。

[425. 匿名]

>>14
手術と戸籍。それだよね。ただの自己申請なんか信用できるかっての！

[426. 匿名]

>>149
全部手術してるような人は、骨格は変えられないけど女性ホルモン打つから筋肉は男性的ではないよ。当事者のかた知ってるけど普通のおばちゃんって感じだった。

[427. 匿名]

>>422
だとしても外野の人間には判別不可能だからねー。

[428. 匿名]

女湯に入った自称トランスジェンダーがチンコ立ってたら全員逮捕な

[429. 匿名]

男友達に「心が女ですって言えば自由に女子トイレ入れるようになったらどうする？」って聞いたら「入るかも」って言ってたよ🤮
彼女や奥さんがいる男性は温泉やトイレに入っていくのを見届けられるのかな。
盗撮の恐れや想像もしたくないけど性的な事件に遭うかもしれないんだよ。
電車で寝てるフリして痴漢するような男ばかりがいる世界でそんなことが許容されたらやりたい放題だよ。
女性は温泉で頭や体を洗う際なるべく空いてるところを探すけど体が男性の人が「心は女なんで」って真隣に来たりしたらどうすればいいの？場所移動したら差別だと言われそうだし、もし頭洗ってるフリして肘が体に触れたら黙ってなきゃいけないの？怖いよ…

[430. 匿名]

>>14
わたしの同級生、女から男になったけど、手術して名前も変えてたよ。今みたいにトランスて騒がれる前に。
本当に女ならそんくらいの覚悟あるはず。

[431. 匿名]

>>1
なんなの？この文章

『自分が女子風呂に入れないと思って諦めています』
いや、諦めるとかじゃなくてさ、そもそも入れないから。希望を持ってたけど諦めました、ってニュアンス出すのやめてもらってもいい？最初から無理だしダメってなってるよね？？色々弁えてないの？

『公衆浴場のルールが変わるわけではない』
そうなりかねないから主張してるんだけど？
なんならトイレは男用となんでも用になったとこあるよね？それで女の安全が脅かされてるんだけど？？

『デマが当事者の生活を脅かしている』
いや、あの、リアル女性の生活も脅かされてるんですけど？？
そこに女の生活も脅かしてるって自覚なさそうだし、団体によっては「トランス女も手術なしで女湯に入れるべき！」って主張してんの無視してるのは何？意図的？

[432. 匿名]

>>2
浴場ではなくて女子刑務所だけど、アメリカで心は女性体は男性を主張した受刑者が他の受刑者を妊娠させたみたいな話があったよね

[433. 匿名]

>>8
それどころか銭湯はどんどん廃業していってるの。
掃除やボイラー管理大変でお年寄りは引退したいし、儲からないから後継者もいない。ろ

だけど災害時に家庭の風呂が使えない時、銭湯があればそこに水を供給するだけで公衆衛生が賄えるので、行政としては援助しても残したい。

わがままトランスの為に誰でも風呂を作る余裕なんて無いんだわ。
本当に、女子トイレさえ緊縮財政で無くされる時代に、わがまま言って今のインフラを自分達に都合よくできると思うな。次世代を産み育てる義務も果たさないのに、要求だけは世界レベルにでかいわ。

[434. 匿名]

>>14
トランスジェンダーでも女性との間に子供をもうけてる人は珍しくないんだけど、そういう人でも条件をクリアしたら一緒に入れる？自分はいいとしても、例えば自分の小・中学生になる娘にも一緒に入浴させられる？

[435. 匿名]

>>406
いつも思ってるんだけど、心は女の根拠は？
女として産まれたこともないのに、なぜ女と
思うんだろう
凄く不思議

私は生物学的に女だけど、心が女か男かなんて
考えたこともない

[436. 匿名]

>>1
その怒りの矛先が元凶の犯罪行為をするトランス女性に向かず不安になりまくってる女性に向けるからいつまでも理解されないんだよ。

[437. 匿名]

>>425
ロリコンなんか喜んで嘘ついてやってきて
盗撮もするよね
現に女性車両に女装が毎日乗ってきて小学生女児を痴漢してる
コレコレへの垂れ込みでみた

[438. 匿名]

本当にまじで「心が女」ってなんだよ･･･。

[439. 匿名]

>>235
その人、心は女のレズビアンでしょ。わけわからん。女の子が好きなら男として生きればいいのに。

[440. 匿名]

>>4
本当にこれ
見た目が全てだから絶対だよ。けど改造済みの元男の人もやっぱり一緒は嫌かな
気持ち的に受け付けない

[441. 匿名]

>>384
ちょっと言ってる事が理解出来ない。相手に恐怖心を与えてまでやることかって話しだよ。

[442. 匿名]

>>29
あくまで「女湯」に入りたいんだろうね。
男特有の感情なのかも女の花園に謎の憧れを持つのは。女は男湯に憧れもくそもないのにね。

[443. 匿名]

トランスジェンダーは何も悪くない
悪いのは心も体も男なのに女湯を見たがる変態男

[444. 匿名]

>>1
本当に心が女なら男子トイレや男湯の方が好きだろう。
一部の男サウナが男性同士の出会いの場になってるんだしさ。
チン◯ぶら下げて女湯やトイレに入って来るのは変質者や性犯罪者だよ。

[445. 匿名]

>>443
一部の、意地でも女性用にトイレや女風呂に入りたがるトランスは悪いと思う

[446. 匿名]

てかもう渋谷区か荒川区どっちかにまとまって住めよ

[447. 匿名]

自分たちは差別された配慮しろと叫んで自分たちは女性を差別して女性に配慮しない
これでなんで受け入れなきゃいけないのかわからない
区別くらいさせて
トレイも銭湯も手術してないなら絶対に同じは嫌だ
スポーツ女性枠で同じなんてもってのほか
あと力で絶対に勝てないという本能的な恐怖を理解や配慮するつもりないのか出来ないのか知らないけど、それならやっぱりこちらも配慮は無理
女性枠にこだわりまくってるのが怖い
土足でどんどん踏み込んで来る感じ

[448. 匿名]

>>406
ほんとこれ
女であることの辛さを何も知らないくせに何が心は女だよ

[449. 匿名]

心は男で男湯にって話は聞かないなあ
どうしてなんでしょうね

[450. 匿名]

>>412
やっぱり男なんだよね
この気持ちが理解できない時点で

[451. 匿名]

>>406
オンナの都合のいいところだけつまみ食いしてるんだよね
スカート履きたいもメイクしたいも
女のイメージが貧困すぎて実際の女からしたらちゃんちゃらおかしいっていう
そんな茶番に社会がお墨付き与えてどうするよ

[452. 匿名]

そもそも女湯に入る必要ってある？
私は銭湯も温泉も行かなくても生活できてるんだけど、いまの時代に大浴場に行かなきゃいけない理由って何？

[453. 匿名]

こんなことするから、オカマは嫌い。おとなしく男風呂入るか、家族風呂に入ればいいじゃん。分別ないよ。

[454. 匿名]

>>352
このトピの大半の人は手術済の人は女風呂諸々OKみたいだけど私は反対だな
ち○こ取った男はち○こ取った男だよ
DNA諸々が女に変化するわけじゃない
中国でも宦官は女官ではなかったよ

[455. 匿名]

「女湯入るのは諦めました」って何よ
諦めたってことは、入りたかったってことだよね
そもそも入れるわけないじゃん
何考えてんの

[456. 匿名]

>>174
それでは女体見放題になってもムラムラしても気に入った女体と性交する事はできなくなるし奥さんとすら出来なくなるけど見られれば満足なのかな。

[457. 匿名]

>>139
レズビアンの女性は更衣室やお風呂どこ使ってるんだろう。
そんな場面にならないように気を付けてる人がほとんどだろうけど。

[458. 匿名]

心が女とか言ってるわりに、女湯に自分は女だと主張する男が入ってきた時にその場にいる大多数の女性がどう思うかとか全然考えてない時点でやっぱり心も男だなと分かる。
性転換してない口先だけの人間に配慮なんて不要だと思う。

[459. 匿名]

>>451
自称心が女の人が女の格好をする時って
典型的な男が考える女像なのよ
女だっていつもノーメイクの人もいればスカートを履かない人だって多い
これ書くと当事者からマイナスされるかもしれないけど、彼等は女装がしたいだけなんじゃないかと思ってしまう
それに何より彼等は女が何故こんなに嫌がるのかわからないくせに、自分の心は女だを名乗ることが不思議で仕方ない

[460. 匿名]

心が本当に女なら自分だけ男のガタイでチンついてるなんて恥ずかしくて銭湯とか絶対入れないよね？
心と体の性別が違うのに平気で大勢に裸晒せるのっておかしくない？
女湯入りたがるトランスって自称トランスの変態だけじゃないの？

[461. 匿名]

>>455
被害者ヅラしてんのがなー
女は狭量で偏見ヤバい加害者なのかね

[462. 匿名]

>>2
なりすましが怖いんだよね
区別もつかないし

[463. 匿名]

>>174
そこまで行くならもう諦める。手術ってかなり大ががりだから気軽にはできないしね

[464. 匿名]

こうなったら、女性虐待みたいな気がする。
男性器つけた人が入って来ても心は女だ!受け入れろ!って。
結構な女性が性被害に大なり小なりあっていると思うので、本当に知らない男性の身体が素っ裸の時に近寄るって恐怖です。
はるな愛さんなら怖くないし、こちらへどうぞと思う。

[465. 匿名]

裸になる場面は生物学的な性だ!

[466. 匿名]

デマって言うなら国がハッキリ明言して欲しい。
温泉トイレは身体の性で分けるし、侵入した場合は懲罰対象だと。
イチ国会議員や個人が発信するものだと根拠が弱すぎて不安すぎる。いくらでも覆せてしまう。

[467. 匿名]

>>406
心が男じゃないからって自分は女だと単純に考えるのは
それこそ多様性とは言えないじゃんね

[468. 匿名]

>>42
「今だけ男！」言って堂々と男子便所使うオバハンいるもんな。

[469. 匿名]

トイレと更衣室、銭湯は6種類作ったら?
って言いたくなる。とりあえず、ついているかどうか。ホルモン治療しているかどうか。
このレベルじゃないと、女性の恐怖心は抑えられない。

[470. 匿名]

この人たちが憎むべきなのは心も身体も女じゃなくて
私たち女をこれまで苦しめてきた変態じゃないのかな
なんで恐怖を感じるのか、どうしてわかってくれないの

[471. 匿名]

>>459
綺麗にしたい＝女
って発想が女を固定化するセクハラよね

[472. 匿名]

こうやって解決しない方にもっていくよね
まとまってからはっきりこうだと言ってください

[473. 匿名]

>>170

私サンフランシスコのバーの女子トイレで酔っ払った？トランスの女？男？に絡まれて、腕掴まれたんだけど腕力すごくて折れるかと思った
ヒール履いて190cm超えの元男に怒鳴られてトイレに二人きりだったから恐怖だったよ
怒鳴り声はまさしく男だし

[474. 匿名]

>>39
はるな愛とトイレで遭遇したことあるけど実際にいたらギョッとするよ

[475. 匿名]

>>15
ホントそう
LGBTって事ばかり主張し過ぎ

[476. 匿名]

>>475
主張はするけど責任はとらない
だから嫌われるんですよ、ジェンダーフリーの活動家は

[477. 匿名]

まず、温泉に行くな
行くなら露天風呂付きの客室選んで

[478. 匿名]

>>106
心が男ってんなら女が裸で男ばかりのところに行くやばさをわかってるんじゃないのかね
カモ葱にしかならんよ

[479. 匿名]

>>1
トイレや風呂はどっちかって、個室風呂と多目的トイレ一択でしょ
女性専用に入り込もうと悩むのやめてほしい

[480. 匿名]

>>438
そんな目に見えないもので来られても知らんがなwとしかならん

[481. 匿名]

トランスジェンダーのせいで(と言ったら悪いが)

女性の権利が脅かされてるのおかしいよね。

令和なのに女が蔑ろにされてんの？

[482. 匿名]

>>185
これがどんなに怖いことかわからないようなヤツは女じゃないわ

[483. 匿名]

本当の身体は男
心は女は
銭湯になんか自ら行かないだろ？

[484. 匿名]

>>9
男性は特に、お股は別人格って言うものね。
下品な話だけど心は女でも、下半身はギンギンとか怖いよ。
その辺の機微は、ジェンダーなら普通に理解してくれそうだけど。

[485. 匿名]

>>482
だから
心が女性なら
絶対に女性の方に入らないよね
入れる人は偽ジェンダー

[486. 匿名]

東大:熊町みね子　京大:保登心愛　一橋:中尾杏奈
神戸大:トランス少女　大阪府立大:りぽたん　
名古屋大:西原さつき　
慶応:秘書A子、サリー楓

公務員:橘いずみ　中小企業の環境知らないで的外れなアドバイス

例外枠　椿姫彩菜/青学　虎井マサエ/法政　上川頼子/帝京

家のスペックが学歴に比例する事を考えると
トランス女性は富裕層かつ文化資本に恵まれた
環境の者にしか関係ない事がわかる　フィギュアスケートと変わらない

[487. 匿名]

オカマの連中は上級国民だらけで生きるのがアホらしくなる

ちぃ:新卒大手を2年で退職して２年ニート　家に金を入れないくせに手術代を自分で工面したと主張

秘書さん:文系の癖に院に行く

更紗:理系とはいえ院で留年２回で氷河期を回避

椿姫彩菜:勘当されたという癖に大学は休学、当時では破格の待遇、祖母や友人宅に泊まれる人脈力

トランス少女:休学歴あり

りぽたん、中尾杏奈:文系で院に長期滞在のクソニートのギフト勢

総務部長はトランスジェンダー　電通社員の自作自演
安富　京大教授

[488. 匿名]

一度も生理を経験しない時点で、心が女と語るには無理があるよ。だって恐怖が本能的に先に来ないんでしょ？それはもう男性なんだよ。女のふりは出来ても女である生きづらさなんて背負う気ないじゃない。

[489. 匿名]

男、女、トランス

の三つで分ける世界でいいじゃない。これだけ社会に認められてきて、なお性に固執する必要ある？

生まれ持った性は変えられないんだから、トランスの方々は何をどうしたって女には一生なれません。
健常者も障害者も皆、生まれ持ち得ない見えない、望まない不自由さを割り切りながら暮らしている。

それが社会。
文句があるなら神様に言いなって話。

[490. 匿名]

>>336
心は女性の友達いるけど、むしろ自分の心と一致しない体を人に見られたくないから男湯にも女湯にも入りたくないと言ってるよ。

だから余計に、体男性で女湯入りたいと言ってる人たちに違和感を覚える。

[491. 匿名]

>>8
地獄の湯になりそうだね
「心は女」の人が「もぉヤダ～！女湯に入れてぇ！」って来そうな予感
「女湯」「心は女の湯」「男湯」「心は男の湯」に分ければいいよ

[492. 匿名]

>>15
色んな意見を認めろ！とよく声をあげてるけど、わたしたちの「嫌だな」って意見は批難されるよね。嫌だなって意見も認めてほしい。

[493. 匿名]

足る事を知れ
体が男で心は女と自分が認めることはいいだろうよ（そこは認める）
ただ、人にそれを「解れ」と強いるのは傲慢
誤解を生みトラブルになるし、犯罪に利用する輩の思う壺になる
何もかも手に入れる事は不可能！足る事を知れ

[494. 匿名]

>>1
見た目が女でないとなんちゃって心は女が増えて女風呂に入ってくるからダメ差別じゃない。

犯罪起きるから無理

[495. 匿名]

そうやって相手の話を聞く姿勢がなく突っ走るから、女性達から批判を浴びたのでしょう。
彼らは（彼女ら）は女性が懸念してる事をなぜ無視しようとする？それをヘイト呼ばわりする？
こんな具合でちょっとでも批判をしようとするならば、トランスヘイトという言葉を浴びせて批判の声を封じるやり方だから懸念してるのですよ。
LGBT法案は早急に可決すると危険な法案だと思います。

[496. 匿名]

温泉業界潰すための外国の工作員じゃないよね？

[497. 匿名]

>>8
旅館にある家族風呂みたい感じは？
そういう人には優先座席のように優先的に入れて、アップ料金なしで入れるようにする
もしくは大浴場でも時間帯を設ける
混浴やオープンな露天風呂に入れる人いるから私は気にしない人は入れば良い

[498. 匿名]

>>486
こういう人達は庶民の公共トイレや温泉なんか利用しませんものね。
綺麗事ばかりで浮世離れした人達が法案を進めようとしてるなんておかしな話。
女性が性犯罪に巻き込まれても知らん顔でしょう。

[499. 匿名]

静かな暮らしてきたトランスジェンダーの方からも批判の声が上がっているのに、実情を無視する活動家のせいで生きづらくなりましたね。

[500. 匿名]

>>19
本当にこれ。
また差別だって言われるかもしれないけど、「自分さえ良ければいいから女性の気持ちなんて関係ない」って考えがすごく男性的だなと思う