愚痴を毎日こぼしたら後輩が退職、会社から「愚痴禁止誓約書」と「カメラ監視」の命令が出た！

[1. 匿名]

愚痴を毎日こぼしたら後輩が退職、会社から「愚痴禁止誓約書」と「カメラ監視」の命令が出た！ - 弁護士ドットコム

【弁護士ドットコム】会社の後輩に毎日愚痴をこぼし続けていたら、それが原因で後輩が退職してしまったーー。...

愚痴を言いまくったことが原因と判断した社長は、誓約書を書く以外に、カメラによる監視もおこなう方針だといいます。従業員は「後輩を辞めさせた責任を負わないといけないから、明日から入ってくる新入社員を自分と同じレベルに育てるまで奴隷になる」と覚悟を決めている様子です。

そもそも、愚痴禁止の誓約書を書かせることやカメラによる監視に法的な問題はないのでしょうか。
↓

今回のケースにおいて、職場全体を監視しているカメラで全従業員を監視する一環として、当該従業員の言動も監視するのであれば、問題はないでしょう。しかし、この女性従業員だけを対象とするような監視カメラで、この女性従業員だけを監視するというのであれば、行き過ぎた監視であり、違法になると考えます。

[2. 匿名]

ガルちゃんで書けばいいものを

[3. 匿名]

他人の愚痴はストレスでしかない

[4. 匿名]

愚痴を言わなくて済むような会社にしようとは思わないのか社長

[5. 匿名]

後輩が辞める程の愚痴って

[6. 匿名]

後輩が愚痴言ったんじゃなくて、先輩の愚痴にうんざりして辞めたのね
それはもう先輩からのパワハラと言っていいんじゃ

[7. 匿名]

まぁ、愚痴や悪口なんてどこの職場でもあるよ

[8. 匿名]

愚痴愚痴言ってる人マジでイライラする。
ネガティブな負のオーラがこっちまで影響受ける

[9. 匿名]

愚痴がすごい人の話を聞かされるのはストレス

[10. 匿名]

そもそも原因作ったのは誰？

[11. 匿名]

>>1
愚痴という名の虐めだったんじゃないの？

[12. 匿名]

>>1
違法になっても裁判をしないとどうにもならないんでしょ？多分労基はタッチしないと思うし。
弁護士費用とかかかるよね？

[13. 匿名]

グチグチグチグチ愚痴を言ってたの？

[14. 匿名]

＞「後輩を辞めさせた責任を負わないといけないから、明日から入ってくる新入社員を自分と同じレベルに育てるまで奴隷になる」

後輩が仕事辞めるまで愚痴ったり
奴隷になると宣言したり
何事も極端な人なんやろな

[15. 匿名]

毎日愚痴、奴隷というフレーズ、監視カメラ、
人物も会社もいちいち極端なんだよ。

[16. 匿名]

従業員は「後輩を辞めさせた責任を負わないといけないから、明日から入ってくる新入社員を自分と同じレベルに育てるまで奴隷になる」と覚悟を決めている様子です。

いやいや、おかしいよこんな会社
転職するという選択肢はないの？

[17. 匿名]

たしかに先輩から延々と愚痴聞かされるのは苦痛

[18. 匿名]

>>5
先輩の愚痴って自分への嫌味入ってる？って思うことあるしね

[19. 匿名]

いるよね。口を開けば愚痴で、周囲に当てつけのようにため息ついたり。
愚痴ってずっと聞かされていると、ゴミ箱にされたような気分になる。

[20. 匿名]

職場の休憩室やバックヤードで従業員同士が休みの人やその場にいない人の悪口や陰口大声で言ってる多いよね

[21. 匿名]

>>1
首になら無いだけありがたい

[22. 匿名]

愚痴以外にも
辞めた理由はあると思うけどね

[23. 匿名]

>>4
この先輩みたいな人はどんな環境でも愚痴言うよ
後輩が流せず退職するほどずっと言ってたんだろうし

[24. 匿名]

嫁が毎日愚痴ばかりで浮気に走る旦那みたいなもんか

[25. 匿名]

仕事の愚痴を社内でするのはタブー

[26. 匿名]

愚痴の内容が気になる
記事の人はメンタル強いよね
よくやめないよね監視されて仕事をするんだ辞めないんだね
新人からしたら先輩が気に入らない後輩に愚痴を聞かせて辞めさせようとする作戦に感じたかも

[27. 匿名]

>>1
パートナーを組むことになったおばさんがいろんな人の悪口をいう人で、半年でこっちのメンタルがやられて退職した。他にも原因はあったけど個室でずっと負のオーラを受け続けるのはしんどかった。

[28. 匿名]

>>16
ナンの責任もとらずに逃げるのはおかしい

[29. 匿名]

「後輩を辞めさせた責任を負わないといけないから、明日から入ってくる新入社員を自分と同じレベルに育てるまで奴隷になる」

無理しすぎてまた愚痴が爆発しそうｗ

[30. 匿名]

愚痴につられて会社が嫌になって…とかはあるけど、人の口に戸は立てられないし、嫌なら連まなきゃいいだけだよね
その後の対応見ても、それだけやばい会社ってだけなんでは？
この人も愚痴聞かせたのは悪いけど、会社側がこの人に責任押し付けてるようにしか見えない

[31. 匿名]

カメラ付けるのは行き過ぎだけど、社長にそこまで思わせるような愚痴吐きってどんだけよ

[32. 匿名]

50.60世代にも出してほしいわ。
ネチネチしつこいしうるさいしいちいち口に出さないで我慢しろよって思う。そんなに嫌なら働くの辞めればいいのに。仕事の邪魔。

[33. 匿名]

愚痴聞かされるの本当にキライ

[34. 匿名]

>>30
席が隣だよ。出勤かぶると本当最悪。不幸が移るわ

[35. 匿名]

隣の課のおばさんにいきなりランチに誘われた。初っ端からずーっと課内の人達の愚痴と悪口と噂話。社交辞令でまた誘って下さいなんて言ったら、その後ずーっと誘って来られて、ランチタイムが憂鬱になった。
今思い出してもどよーんとなるわ。
愚痴言うのは辞めたは方が良いって反面教師にしたよ。

[36. 匿名]

>>1
その辞めた後輩から訴えられなきゃいいね！

[37. 匿名]

人の悪口を言うことしか能がないんだよね。
そうやって死んでいくのも寂しい人生だよね。

[38. 匿名]

監視カメラを設置されても
「奴隷になって新人教育がんばる！」って辞めないんだから
愚痴女にとってはよっぽど居心地の良い職場なんだろうね
後輩にとってはそうじゃないのに

[39. 匿名]

>>19
私それが嫌で毎日イライラしすぎたから課内の違う係に異動させてもらった(課内異動なら課長の采配で自由が効くから)
途中から適当に返事することも出来なくなるんだよね

[40. 匿名]

毎日愚痴聞かされた後輩可哀想に

[41. 匿名]

>>30
つるまずに相手を避けようとしても、席が近かったりするとロックオンされたら避けきれない

[42. 匿名]

自分と同じレベルになるまで奴隷になるって発想より、自分が後輩に頼られるようになれよ

[43. 匿名]

>>5
あくまで原因の１つでしたが、辞めるきっかけになったことがあります。

憧れだった某大手のショップで働いていた頃。
男性の先輩の口癖が「◯にたい」でした。
小さなミスの多い人でしたが、その度に毎回隣で言っていました。

交代制で勤務時間は不規則。
さらに激務で長時間拘束されることもあり、そのくせ一定時間以上残業すると反省文を書かされました。

結局社員は毎日反省文を書くハメになりましたが。
「そりゃここにいたら◯にたくなるわ」と思って辞めましたか。

[44. 匿名]

直接じゃなくても職場でやたら愚痴や不満ばかり言ってる女性がいて、仕事でストレスを感じているのはお前だけじゃないし、他人のことも上から目線で色々言ったりしてるから、お前は一体何様なんだよと話が聞こえてくるだけでストレス溜まる

[45. 匿名]

愚痴は聞かされる方がストレス溜まるもんね
心のゴミ箱にされて嬉しい人なんていないわ
この一件で会社が規則を見直すキッカケになったのなら良いことじゃん
他の社員も会社がそういう規則を作るのなら別にそれに従えば良いだけじゃね？

[46. 匿名]

先輩の愚痴を聞いて
こういう事すると嫌われるんだ、とか
その職場のマナーとかを知ることがあって
参考になることもある。

[47. 匿名]

>>16
ずっと働く価値ないよね。

[48. 匿名]

>>44
分かる。自分に聞かされてるわけじゃないのに、耳に入ってくるだけでどんどん滅入ってくる。

[49. 匿名]

>>7
確かに、愚痴言わないとやってられへン💢
ただ相手が大事
何も知らない新人はダメ、同じように考えてる同僚とかに言ったほうが良いと思うけど

[50. 匿名]

良いと思う

[51. 匿名]

愚痴が多かった職場の人は会社を辞めていったけどまた舞い戻ってきた
そしてまた愚痴をこぼしている
何がしたいのかわからん

[52. 匿名]

極論だけど
原因の人を追い出さないと会社が終わるのでは？
と思う
無駄な再雇用の手続きは当人以外がかなり損なのに

度を超えた性格の悪い人って病気だと思うから
とても社会コミュニティで業務が行える人材とは思えないんだよね
愚痴を言いすぎる人とかもそうだけど
甘えてるだけだし、周りも甘やかし過ぎなんだと思う

[53. 匿名]

解決方法が無い、または自分達にはどうすることも出来ない内容の愚痴は
頻繁に聞かされていると辛いですね。
一緒になって、そうですねとも同調出来ないし、
ましてや不満だから愚痴を言ってきている人相手に、否定的な事も言えない。
私たちにはどうすることも出来ないんだから言っても仕方ないんじゃない？
とバッサリ切ることも今後の職場の付き合いに影響しますし
反応に困るから苦痛ですよね。
愛想笑いでごまかすにも限界があるし・・・。

[54. 匿名]

結局愚痴ってるあいだはまだ余裕があるんだよ
本当に嫌になったら速攻で行動に移すもん

[55. 匿名]

先輩が最近入社した子に会社の内情とかいろいろ愚痴ってて「大変なんだよー…」って言ってるの大丈夫かなと毎回思う

[56. 匿名]

>>1
会社も大概やな。

[57. 匿名]

愚痴という名の悪口だったんだと思う

[58. 匿名]

たまの愚痴なら共感したり素直にそうなんだ～と思えるけどしょっちゅう聞かされたら「じゃあ辞めれば？」って言いたくなる

[59. 匿名]

>>48
耳が汚れるよね
耳と心の洗浄代を上乗せして欲しいわ

[60. 匿名]

愚痴の捌け口にされた方はたまったもんじゃない
あれは悪質なハラスメント

[61. 匿名]

>>4
会社の愚痴だけなのかな。
愚痴る人ってあらゆる事にずっと愚痴を言ってるよ。ネガティブな話をずっと聞かされるとどんどん気力が削られていく感覚がする。

[62. 匿名]

>>8
なんかこっちまで段々しんどくなってくるよね。
毎日職場で聞かされるのとか鬱になりそう。

[63. 匿名]

>>14
やっぱり自己中だから、自分が辞めるのが１番という発想はないんだね。そうすれば。後輩も復職するかもしれないのに。

[64. 匿名]

>>10
上司だろうね。

[65. 匿名]

>>4
大半の社員が不満に思ってるなら会社に問題があるが、おそらくそうでなく女性社員個人に問題があったんだろうな

[66. 匿名]

>>3
ろくでもない自慢話もね

[67. 匿名]

認知症の姑さんの愚痴、千疋屋のお取り寄せをしただの鎧塚さんのケーキ屋に並んだだのコロナ禍真っ最中でもお出かけお金持ち自慢のオンパレード。同じ話を、認知症なのかと思うほどに繰り返す。

あなたの専属の御用聞きではないのですよ、もう許してよ…

[68. 匿名]

会社の愚痴だけじゃないんじゃない？
後輩に同期がいなけりゃ後輩にとっては地獄だわ

[69. 匿名]

>>3
こんなにいっぱいプラスが付くんだ
私他人の愚痴大好きなんだけど

[70. 匿名]

面白おかしく愚痴を言う人は毎日でもいいんだけど(結局笑って終わる)、目の前にいる私に怒っているかのように誰かの愚痴を言う人は週1でもイヤだった

[71. 匿名]

>>67
ん？認知症なんじゃないの？

[72. 匿名]

愚痴が多い人って、クセになってるよね。どうやっても不満を言う。親身に聞くと、「聞いてよ」でゴミ箱に扱いされる。不満そうな人には関わらない。

[73. 匿名]

まとも大人なら、そもそも仕事の愚痴を同じ仕事場の、しかも立場が弱い相手(後輩)に言うとかあり得ない。
仕事場で仕事の愚痴なんてどこで誰に聞かれるか、回り回って誰の耳に入るか分からないのによくやるね。
愚痴や文句言うなとは思わないけど、そういうのは仕事とは一切関係ない友人と居酒屋でとか、家で家族にこぼす程度に留めてるわ。
ましてや先輩が後輩に毎日愚痴って、立場が逆ならどう思うか想像できなかったのかね。

[74. 匿名]

>>73
うちも社員がパートさんに愚痴を言ってる。
言う相手はきちんと考えたほうがいいよね。本人は言うだけ言ってスッキリしてるけど。

[75. 匿名]

>>5
また給与遅延すんのかよ!ボーナスもでねーし！残業時間くらいだせよ！

とかならあっという間に皆退職するぞ

[76. 匿名]

>>67
それ前にも聞きましたよ～
と伝えてみては？

[77. 匿名]

>>8
わかる。毎日のように電話してきて愚痴る子が居たけど、泣いちゃってーとか謝った方がいいのかな(着いてきてほしいニュアンス)でしんどくなった。すぐ友達が居なくなるって最初の頃に話してたけど、これが原因なんだろうな。

[78. 匿名]

この先輩みたいに愚痴る人に限って退職しないんだよね

[79. 匿名]

うちの職場の上司も愚痴が多い
努力もしないで出来ないやら自分の評価が下がるなど自分の頑張りでどうにかなりそうなことを何度も愚痴ってくる
忙しいときは不機嫌になるから面倒くさいしこちらが精神的にきつい

[80. 匿名]

愚痴を聞かされると新人は「この会社にいて大丈夫かな？」と思うだろうね

[81. 匿名]

>>1
誓約書とかカメラによる監視とか…極端だなって思いますが、愚痴を聞かされたり、聞こえてくるのって苦痛ですよね…。

こういう愚痴を言う人って声が大きいんですよね。愚痴の聞き役でなくても、耳栓でもしないと勝手に耳に入ってくるのでげんなりしますね。

[82. 匿名]

笑える愚痴ならいいけど、本気の愚痴は勘弁してほしいよね。
同じ内容の愚痴でも話し方でだいぶ印象違うからね。本気の愚痴を言うひとは長いし機嫌悪いし空気悪くなるんだよ。我慢できない愚痴ならみんなが笑えるように軽く愚痴ってみんなでひと笑いしてささっと仕事に戻る感じが大人としての気遣いだと思うわ。

[83. 匿名]

>>55
それはやめてほしいよね。今ちょうどそんな状況になってて、辞めてもらう方向で調整してる。

[84. 匿名]

>>8 うちの部署の派遣社員がずっと愚痴と悪口が止まらなくてうんざりする。現場監督者だから話を聞いていたけど、被害妄想も混ざって暴言言うしこっちがおかしくなりそう。
私の上司に話す機会があっても別人のように大人しくなって何も言わない。

[85. 匿名]

>>1

社会人が通う短期学校のクラスメイト女性の愚痴がすごい

朝から負のLINEが届く
「昨夜も親と喧嘩した。はやく死んで欲しい」　　
「1時間しか眠れなかった」
「○んこが出ない」
「電車で座れない」
「私の目の前だけ立たない」
「乗り換えなのに座れない」

学校でも愚痴ってるけど
帰りも
「電車がまだ来ない」
「座れない」
「彼氏から返事が来ない」
「友達にこんな意地悪言われた」
「親にこんなこと言われてムカつく」
「掃除してる大変」

って具合にずーっとLINE届く
休みの日もエンドレス　今日も

私より年上のアラ還なのに子供みたいな愚痴ばかり
わ
気が滅入ってきそうなので最近は何時間かあけてから返事するようにしてる
もうすぐ卒業なのでもう少しの付き合いだけど
本人も生きづらいだろうなとおもう

[86. 匿名]

>>3
あと、ため息も。
隣の席の40代半ばの先輩、一日中ため息ついてる。

地味につらいし、本人自覚ないのかな？やめてほしい。

[87. 匿名]

>>44
本当そうよね。不満なんてみんなある。
社会人なんだから愚痴言いたくても我慢しなきゃね。愚痴や不平不満だらけの人って自己中で
わがままな社会人失格者だわ。

[88. 匿名]

もともと後輩を育てる気があるなら
会社の愚痴は言わないもんだ

[89. 匿名]

仕事の愚痴ならまだいいけど職場に人格否定の愚痴や悪口ばかり言うお局いてしんどいからカメラ導入して欲しい

[90. 匿名]

>>8
めっちゃ分かる。ロッカーで色んな人に愚痴吐きまくってた人はさ、すっきりするどころかなお淀んで行って、結局休職からそのまんま辞めてしまったよ。

[91. 匿名]

>>10
愚痴が多い先輩はそれで開き直ってたけど、言う相手は無関係の人。
その原因作った相手は嫌いだから口ききたくないんだと。
原因には矛先向けない人って多いよね。

[92. 匿名]

自分が当たり前だと思わない。
相手に多くを望まない。
ある程度の距離感を保つ(近づき過ぎない)。
責任転嫁しない。悪口を言わない。
目の前の問題から逃げない。解決策を考える。
周りをしっかり把握し、余裕を持ち感情的にならない。
でも、自分の芯は曲げない。
きれい事かもしれないけど、自分はこういう考えでやって行こうって決めたよ。結局、やったことは全て返ってくるんなら良い方に考えないと。
それに、負のオーラの人に人は寄ってこないしね。

[93. 匿名]

がるちゃんですら旦那に言えばって思うことあるわ
旦那の不満を書くトピじゃなくて無関係のトピの話ね

[94. 匿名]

>>19
仕事できない人がいて、それを見てイライラすると毎日同じような愚痴を数ヶ月ずっと聞かされてるよ。こっちも聞き飽きたから聞いてるフリしてる。最近はなぜか愚痴を言ってる人がストレスで体調崩した。

[95. 匿名]

>>1
中国みたいな企業じゃん

[96. 匿名]

>>19
昔の友達がそういう子だったよ。連絡の8割ぐらいは愚痴。しかも鉄道会社の従業員の態度が悪いとか、どこのオッサン？みたいな。基本私の話は聞かないし、聞いたとしても3分後には「それで私もさ〜」で結局自分の話に持っていくら、更には私に彼氏ができたら邪魔しようとしてきたから、縁切った。
今となっては、何で友達になったのかも思い出せない。多分、その頃好きだったタレントが被ってたとかだけど。

[97. 匿名]

>>5
会社や上司の愚痴や批判を聞かされて、長く勤めるとこじゃないな…って思っちゃったのかもね。
私も会社への愚痴は沢山あるけど、新人の前では言わない。
仕事を好きになってくれたら、一緒に頑張る同僚になってくれるし、その前に嫌になって辞めて欲しくないから。

[98. 匿名]

>>8
愚痴の内容が仕事のことだとして
そんなに不満があるなら、会社辞めればいいのにね。
でも、そういう人に限ってずっと会社に居座るの。

[99. 匿名]

愚痴言う人大嫌い。しかもいい大人が言うのはみっともないけど言ってる本人は自分がどう見られるか分からないんだよね。頭わる。

[100. 匿名]

いる。愚痴か悪口しか
言わない人。
一緒にいても不快だから
距離取るわ

[101. 匿名]

うちの部署は愚痴ばかりの人だらけ。
疲れた。

[102. 匿名]

>>86
だから在宅は有り難い
独り言多い人、ため息多い人、お菓子ばっか食べてる人、物音大きい人、すぐ苛々する人、仕事サボってる人、声でかい人、
会いたくない

[103. 匿名]

愚痴は行き過ぎてなければ言うし聞くけど、年下の社員さんで疲れた連呼する人がいる
1日12時間以上労働だし疲れるのも頑張ってるのも知ってるからある程度は流すけど
疲れた連呼されるのもこっちも気が滅入る

[104. 匿名]

うちにも愚痴ばかり言う人がいて、一時期はエナジーバンパイアとしか思えなかった。
ライングループを作るからライン交換を要求されたが、拒否したわ。案の定、勤務時間外でもグループで話してるみたいよ。
その人がいなくなるらしいからマジで良かったわ。

[105. 匿名]

>>95
中国よりに日本の方が進んでるよ。中国は家庭に許可なく盗撮カメラ付けないから。日本はトイレやお風呂までカメラ付かけて覗く人達が居る。盗撮の国