デザイン重視の「消火栓」アリ？SNS議論に 「本末転倒」厳しい意見も...建築&防災のプロの見解は

[1. 匿名]

デザイン重視の「消火栓」アリ？SNS議論に　「本末転倒」厳しい意見も...建築&防災のプロの見解は: J-CAST ニュース

初期消火に使う「屋内用消火栓（収納箱）」のデザインを巡り、SNSで論争が巻き起こっている。

出典：i.imgur.com

投稿は21日までに6000以上リツイートされ、是非をめぐって議論になっている。同意する声もあるものの、多くは「デザイナーの自己満足」「本末転倒」と視認性が低いために、いざという時に見つけられないという懸念だ。

防災のプロはどう見るか。

消防用設備の施工などを手がける青木防災（大阪市）は20日、J-CASTニュースの取材に「"残念"という表現は、手間がかけられていないという点で建築意匠にこだわる方目線の意見としては間違っていないでしょう」と答えた。

消火栓は、設置、改修の際に所轄の消防署に相談する必要があるが、デザインについては消防法や自治体の独自規則に規定があるものの細かくは決まっていない。ある建築関係者も取材に「扉の仕上げ（色や形状）についての指導はなく、文字が見やすいような仕上げであればよいと判断されることが多いです」と話す。

「いいね」とされた消火栓も、扉のデザインこそ異質だが「消火栓」の文字は大書されており、消防法は順守しているはずだ。テーマパークや観光地など景観を重視する場では、同様の考えでデザインされた消火栓は少なくない。お笑いタレントの波田陽区さんが、消火栓の写真収集を趣味にするほど実はバラエティに富む。

[2. 匿名]

目立ってわかりやすいのが一番やろ。

[3. 匿名]

気付いてなんぼでしょ

[4. 匿名]

なしに決まってんだろ！
緊急時に見つけられん！

[5. 匿名]

ダメ
こういう物はこうであるというイメージを崩したらいざと言う時に役に立たない

[6. 匿名]

防犯上の物は景観とか関係なしにわかりやすくしてほしい。
右とか個人的にはなしだと思う

[7. 匿名]

消火栓にデザイン求めてもなぁ、急な時困るじゃん。セブンのコーヒーの二の舞になりそう

[8. 匿名]

別に消火栓にデザイン性は求めないけど、右のでも赤いボタンがわかるからいいと思うけど

[9. 匿名]

こんな忍者みたいなのダメだよ！気づかない人が多いと思う。

[10. 匿名]

消火栓ですからーーー!!残念ーーーー!!

[11. 匿名]

非常口のマークと同じくデザイン変えたらあかんやつ

[12. 匿名]

どこにあるか把握できてればいいのでは？ダチョウみたいにすぐに忘れる人がいたらNG。

[13. 匿名]

[14. 匿名]

デザイナーのオナニー作品じゃん

[15. 匿名]

どうせあんまり使わないじゃん

[16. 匿名]

残念ディテールだのいいねディテールだの、自信満々にあげてるのに、叩かれて恥ずかしいね

[17. 匿名]

消火栓集めが趣味だなんて知らなかったｗ
馴染んでるデザインけっこうあるんだね

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[18. 匿名]

これでGO出した人誰よ…

[19. 匿名]

せめて字を読めるようにしないと
会社でこんなプレゼン資料作ったらボツ食らうわ

[20. 匿名]

今のオシャレ大事にする感覚が苦手

[21. 匿名]

火事で煙が充満して白っぽい状態でも目立つのかな

[22. 匿名]

一瞬のわかりやすさって火事場では非常に重要だと思うの

[23. 匿名]

うちの会社が入ってるオフィスビル、デザインにこだわりすぎていて動線とかめちゃくちゃだし夏暑く冬寒い
デザイン重視は「みんなが使うもの」には適用しないでほしい
※ユニバーサルデザインはもちろん大歓迎

[24. 匿名]

こういうのは昔ながらのシンプルなやつでいい

[25. 匿名]

忍者みたい、やめてほしい。デザイナーのエゴ。

[26. 匿名]

>>17
下はわかりやすいけど上はわかりにくいね

[27. 匿名]

>>17　波田陽区さん

波田陽区 on Twitter: "趣味の消火栓集め。スタッフさんがくれたのを合わせて4種。 https://t.co/m6OVmRX7dc"

[28. 匿名]

デザイナーに腕がないんよ。

[29. 匿名]

煙が充満して電気も止まってる中で、デザインとか言ってられっか馬鹿が

[30. 匿名]

>>1
これの右は文字もシンプルであまり目立たないからちょっと不安になる

[31. 匿名]

>>9
忍者w
消化器のくせに忍んでるよねww

[32. 匿名]

ディズニーなんかは世界観保護の為にゲストだけだったら分かりにくい所に分かりにくい感じに緊急時のあれやこれやがあるよね

[33. 匿名]

SNSでも見た目重視で本来の目的を見失ってる投稿良く見るけど、こういうのって目立つことに意味があると思うんだよね。

[34. 匿名]

>>12
そのビルに初めて行った人も押せるデザインにしないといけません

[35. 匿名]

ディテールディテールうっせえなと思ったら名前にまで入ってる

[36. 匿名]

おしゃれなデザインは防災とかと離れたところでやって欲しい

[37. 匿名]

消火栓より、トイレ表示がオシャレすぎてトイレか分からないのが困る。
オシャレだけどこれはトイレだろうって判断して行ったらトイレじゃないとかも。

[38. 匿名]

こんなのもあった

出典：pbs.twimg.com

[39. 匿名]

どこがいいねディテールなのか

[40. 匿名]

草原の迷彩並みにどこにあるかわからない

[41. 匿名]

右は絶対なし。まじで分からない。緊急時なんてほとんどの人がパニクってるしこんな分かりずらいの見失うよ

[42. 匿名]

>>1
これは取手がダメじゃない？
元のは歪んだときにこじ開けることができるけど
イイネは多分開けにくい

[43. 匿名]

>>2
目立ってても日常過ごしてると慣れてきて忘れるのにね

[44. 匿名]

>>38
いや、こんなんわからんだろw
どこから取り出すんだよ

[45. 匿名]

>>38
これでは消火活動が遅れるね

[46. 匿名]

>>8
色盲の人だと分かりにくいんじゃないかなぁ。
災害の多い国だからこそ、防災の観点から見ても意匠の観点から見ても、素晴らしいと思えるデザインを追求してほしい。

[47. 匿名]

煙が来てたら絶対見えないわ
煙が無くてもちょっと探す

[48. 匿名]

芸術の街にあった施設の公園のトイレの🚻の表示も芸術的過ぎて瞬時に判別出来なかった

[49. 匿名]

>>12
煙があると前見えないんだからさぁ

[50. 匿名]

消火栓だけじゃなくて、AEDもデザイン重視のものをTwitterでみた。緊急時にすぐわかるよりデザインの方が大事って、時代なのかなぁ。

[51. 匿名]

分かりやすいのが1番だけどな…
右のは100歩譲ってボーダー柄だとしても、文字は白黒じゃない色にすべきでは？
ボーダーのせいでだまし絵みたいになっている上に色が被ってたらキンキユに分からないよ

[52. 匿名]

>>38
火災時ってただでさえ煙で見えにくくなるのにこれは無理だわ
火を消させる気がない

[53. 匿名]

>>38
隠れ消化器を探せ！ってか！！！

[54. 匿名]

なし。会社の防災訓練で消火栓の場所の質問があったけど、結構な人数が答えられなかった。絶対に毎日見てる場所なのに

[55. 匿名]

>>4
あと、トイレの男女がよくわからないのもダメだよね。
デザインやってる友達がいってたけど、なんでも「私って俺ってセンスあるでしょ」みたいにするのがデザインじゃない！こういうのをわかりやすくするのがデザインだと言ってたよ。
自分の品評会じゃないんだからね。

[56. 匿名]

消火器もデザイン性高いのがあるよ
これは自分の家に置くからなじんでもいいのか？

出典：prtimes.jp

[57. 匿名]

>>5
トイレのマークでも困ってるのにこんな緊急用のものまで辞めて欲しい、、

[58. 匿名]

勝手に残念とかいうな

[59. 匿名]

建物もそうだけど、映画とか暗くして楽しむ場所にいくと非常口の明かりも探してしまう
すぐわかるようになってないと不安になるよね

[60. 匿名]

>>1
地元の消防に説明して理解が得られたらOK。外野がとやかく言うことではない。

[61. 匿名]

パニクってる時にあのデザインは見つけられない自信ある

[62. 匿名]

緊急時に使えなかったら意味ないじゃん
110番が11ケタだったら緊急通報の意味がないわけで

[63. 匿名]

いざってときは焦ってるから絶対間違わずにすぐわかるレベルじゃないと無理だよ
馴染んでるのなんて、まっっったく目に入ってこない
そこにあるじゃんって指さされても、え、どこよ！ってくらい入ってこない
パニックを甘く見ちゃだめよ
ないないって探しにいって時間ロスしてたら助かるものも助からないよ
焦れば焦るほど何もかもがわからなくなっていく恐怖、1秒ごとに取り返しがつかない事態になっていく恐怖、建築デザイナーは実際に味わってみないとわかんないのかな

[64. 匿名]

>>13
これ何かあって万が一犠牲者でたらビル所有者は大変なことになるね

[65. 匿名]

>>13
これ手すりの方が妥協してると思ったら！！
開かないんじゃないの！？

[66. 匿名]

>>38
会社で消火器倒して泡だらけになったことあるから
床置きじゃなく
壁に組み込むという発想は良いかも

[67. 匿名]

>>17
下はあり！！

[68. 匿名]

>>1
おしゃれなホテルでも、非常階段の表示とかはだしてほしいな。

[69. 匿名]

>>2
これだと煙に巻かれたら見つけられないデザインだもんね

[70. 匿名]

>>48
商業施設でもあるよ
男女マークじゃなくてシルクハットとハイヒールとかで色も同じだからパッと見わからないの
しかも女性トイレが手前で男性トイレが奥にあるからいつものように奥に行ったらえらいことになる

[71. 匿名]

まあ消火栓ならかまわんけどね
消防士しか使わないんだし消防署がこれでOKだというならいかなる状況でもいちはやく見つけられる自信があるんじゃない？
ただ消火器は困るな

[72. 匿名]

>>13
昔のおかもちみたいに上にスライドして開けば手すりと共存できるかも

[73. 匿名]

トイレでもこういうデザインのあるよね、パッと見トイレだと分かりづらい上に男子トイレ女子トイレの区別すら付きづらいの、ほんとセンスない

[74. 匿名]

他の人も言ってるけど、煙だらけになったら余計見えないしパニックで探せないよ
こういうのって消防法とか関係ないの？

[75. 匿名]

>>37
私、うっかり男子トイレに入りかけたことがある笑
デザイン性のほかにジェンダーとかいろんな問題もあるのかもしれないけど、男女別に利用する施設には、男！女！って明確に分かるようにしてほしい

[76. 匿名]

>>1
あっ昨日見たな。元のアカウント見れなかったよ
結局デザイン＞命と名画って言われてたね

[77. 匿名]

>>73
色で判別しろってことかー
でも、ボーッとしてたり急いでたり色覚障害があったりしたら咄嗟に見分けつかないよね

[78. 匿名]

よく考えると目立つデザインのものも見慣れすぎて「ここに消火栓がある！」ってあまり意識しないから一捻りするのはアリっちゃアリかもしれない
分かりづらいのは勿論ダメだけど

[79. 匿名]

>>73
え、これトイレなの！？
うっすら赤いのはわかるけど年取って色覚が悪くなったら見分けつかないだろうな

[80. 匿名]

>>56
自宅なら何おいても本人の自由だもんね

[81. 匿名]

>>1
デザイン系の人がこういうこと言うと「あちゃーっ」って残念に思っちゃう

物事の本質を見ることできない人なのね
物事の本質を見ることができないなら、ろくなデザインできなさそう

[82. 匿名]

標準の形のものを残念呼ばわりするのが嫌だ
残念じゃなくて正しいんだよそれは
デザイン重視自体は否定しないけど、標準を悪例として出すのは違うと思う

[83. 匿名]

>>50
時代というか単にデザイナーがデザインの意味を見た目の側面だけで捉えてるからこんな事になってるんだと思う

[84. 匿名]

>>1
せめて文字のところは白地で四角く囲って、その上に文字を書くとかにすれば良かったのに。文字の部分までカメレオン状態じゃ読めないじゃん。

[85. 匿名]

>>73
え！金と銀に見える…
なんなの…自己満がすぎる

[86. 匿名]

>>28
単にそれだよなぁ。デザインって目的を果たす為に意匠を変える事だから、機能を損なうものはデザインではない。

[87. 匿名]

>>26
囲みが大事ってことね

[88. 匿名]

>>13
嘘でしょ…

[89. 匿名]

>>1
なんのための消火栓だよ

[90. 匿名]

>>20
うちの公共施設もおしゃれ重視し過ぎて点字ブロックの色が薄いのよ。周りに馴染むように主張しない色。健常者の私ですら点字ブロックの存在に気付けない。

[91. 匿名]

>>73
銀色と金色だから金色が男性用ってことだよね
形も銀色のほうはモデル立ちの足っぽいし

[92. 匿名]

パニックになってたら見つけられない気がする

[93. 匿名]

>>15
使わないでいられる方が絶対良いんだよ
でも命を守るためには絶対ないといけないものなんだよ

[94. 匿名]

>>80
自宅用なら日常的に目に入ってもストレスにならないってのは『機能』としてアリだから、いいなと思った。

[95. 匿名]

目立ってなんぼの物なのにこれにOKするってどうかしてるわ。非常時は電気が消えたり煙で視界が効かない場合もあるし、住人以外が使うかもしれないのに。

[96. 匿名]

>>90
よこ
点字ブロックは全盲の人だけでなく目がだいぶ見えなくなってきた人にも助かるのにね

[97. 匿名]

扉を壁と馴染ませるならもっと文字をしっかり目立たせてほしい

[98. 匿名]

これに限らず個人宅でも設計士ってデザインの事しか考えてないから設備の設置に困る事が多々ある
住宅設備勤務だけど給湯器どこに置くのよ？とかエアコンの事考えてないよね？みたいな
配管無駄に長く使って裏側に設置とかお客さんも交換の時にお金かかるのに…

[99. 匿名]

パニック状態でもあそこに消火栓があるって思い出さなきゃ意味無いよね、

[100. 匿名]

消火栓もAEDも使わないのが一番だけどいざというときにすぐに見つかるものでないと命に関わる

[101. 匿名]

>>1
命とデザインどっちが大事なん？

[102. 匿名]

>>71
いくら把握してても図面上だし、さらに煙で見えにくくなってるからな…非常時は1秒を争うのに消防士の負担凄くね。あと男性って色の違いがはっきりしない人多いんじゃなかった？

[103. 匿名]

>>91
私、ブルーとピンクに見えた…

こうやって人によって色の見え方が違うから、トイレにはユニバーサルデザイン取り入れるべきだわ

[104. 匿名]

仕立屋工場という深夜番組の筒井康隆の苦言思い出したわ
スーツをデザイナー二組に依頼したんだけど、奇抜さが売りのルル・カンパニーのデザインを見て
これじゃスーツじゃないでしょ、自分が依頼したのは“スーツ”だよとバッサリ切り捨てていて、論外扱い。
当時は厳しいなと思ったけど、今ならそりゃそうだなと思う。

[105. 匿名]

防煙系の仕事をしてます。昔のスイッチはごっつくて色も分かりやすく操作しやすい構造になってたけど、近年は見た目重視で操作しにくい。値段は高い。イタズラ防止になるけど、いざというとき発揮できるのかね。

[106. 匿名]

調味料を白いテプラのローマ字にしてるやつ思い出すわ…

[107. 匿名]

>>102
そうそう、女性は、「青みピンク」「サーモンピンク」「ローズピンク」とか見分けられるけど、男性は「全部ピンク」みたいな話を聞いたことがある

[108. 匿名]

>>101
デザインていうかデザイナーの自己顕示欲

[109. 匿名]

>>1
>>壁と色が合っていない標準色

それが標準である意味を理解できる人だけデザイナーになって欲しい

[110. 匿名]

これ、施工主やデザイナーの希望でこうなるんよ
メーカーはもちろん目立つように作りたいんだけどね
※消防法はクリアしています

世論でこんなんオカシイとなるといいな
本末転倒だよね

[111. 匿名]

どこのでしょう

[112. 匿名]

ガルちゃんに来るようなど素人の意見は聞き流そう。敬意がないな。

[113. 匿名]

>>50
生活感の無い家や部屋が流行ってるから。
物を隠したり捨てたり消したりして生活感を消してるから。
生活感があるのが嫌ってね。
だからキッチンも使わない。使わないけどお洒落な調理器具やスパイス瓶は飾って魅せる。

生活してなら生活感があって当然なのにね。

別トピでは防災設備が派手な赤で、お洒落なマンションやホテルや景観や部屋にあってなくて嫌、ダサいって意見が赤文字だったよ。

[114. 匿名]

>>112
敬意って何に対して？
素人ですらわかる基礎をデザイナーが把握してないってヤバいよ

[115. 匿名]

>>114
素人でもわかる基礎を具体的にどうぞ

[116. 匿名]

>>23
最近、ガラス張りの官公庁の建物が多いけど正直どうなのって思ってる
働いている人、夏場はしんどいと言っていた

[117. 匿名]

>>13
これ日本の？

[118. 匿名]

>>17
これは赤く文字がまだわかりやすいけど、上のやつは文字まで忍者になってるからいざというとき絶対わからないよね。

[119. 匿名]

>>115
煙が立ち込める中パニックになった人でも分かりやすく判断できるように目立つようにするのが大事じゃない？あとは色盲の人のことを考えると光や目立つような文字にしたりとか。
要は緊急時でも一般人が使えるようにするのが防災系の器具に求められるデザインが大事。それを踏まえてオシャレさやアーティスティックな面を見出させる所がプロだと思う。

[120. 匿名]

>>17
下はちゃんとタイルが隣の壁と連続になるように合わせながら、金属で囲んで目立つようにしてあってこだわりを感じるわ

[121. 匿名]

>>71
あの、、、勝手な事おっしゃっててびっくりなんですが。
消火栓は消防使いません。そこに居た人が使います。
使えるかは不明ですが。

[122. 匿名]

インスタの家アカとかコンセントの色スイッチの色が目立って最悪！とか言わなくても察してつけてほしい！とか異常だと思った。エアコンのコンセントがこの位置からだったら見えるとかちょっと落ち着きなよって思ったもん。まぁ家だったら自由なのかもしれないけど公共のものもうるさく言う人いてもおかしくないと思う。

[123. 匿名]

お洒落な家庭用消火器
普通の真っ赤な消火器はダサいからインテリアに合わなくて嫌なんだそうな。

[124. 匿名]

>>96
弱視の人もだし、いつ利用する人がきても大丈夫なように、点字ブロック周囲をあけさせる意味でも目立つ方が良いよね…

[125. 匿名]

>>34
本当これだよね
この建物にはこの場所にあるって分かってる人ならデザイン性高くてもいいだろうけど、初めて来た人もすぐ分からないとダメなものだもんね

[126. 匿名]

デザイナーなら目立ってなおかつおしゃれなものを編み出して来いよ

[127. 匿名]

瑞泉寺の消火器のサイン

[128. 匿名]

そりゃ学校の避難訓練とかわかりきってるときならいいかもしれないけど、実際は火事とかで煙の中であのしましま模様で見つけられるとは思えないんだけど。せめて文字は赤くしてほしい

[129. 匿名]

パニックになって慌ててる時に、こんな自己満デザインのせいですぐ見つけられなかったらって想像するとヤバいね

[130. 匿名]

>>119
煙が立ち込めてるような時は逃げるが先です。
逃げるには誘導灯が付いてます。点灯もします。
ご存知ない？

[131. 匿名]

>>112
シャネルのカールラガーフェルドでさえデザインより人命だって自らまっ黄色のジャケット着てたぞ

[132. 匿名]

の後ろ

[133. 匿名]

>>34
初めて行った人は逃げたらいい。
火事になったら皆んなで消すの？

[134. 匿名]

>>7
スタイリッシュ過ぎて使い方すらわからなくなったら元も子もないよね
誰にでもわかるようにデザインするのもデザイン性の一環だと思うんだけどね

[135. 匿名]

>>130
その誘導灯がオシャレで見辛いデザインでないことを祈る。
誘導灯や非常スイッチ、非常口案内がオシャレ優先で分かりにくいデザインだったら終わったな。
防災に関わる全てのものに誰にでも瞬時に分かりやすいデザインが求められる。

[136. 匿名]

>>55
男女のマークが小さいとよくわからんよね。

[137. 匿名]

>>1
左の残念の方が良いじゃんね
火事なんてパニックになってるだろうから右のいいねの方は私じゃ見つけられないわ
多分毎日通ってても気が付かない自信ある

[138. 匿名]

>>135
え？普段は誘導灯見てないってことですか？？？？？？？？？？

[139. 匿名]

こういうデザイン重視の人が巨匠になると
渋谷駅みたいなのを作ってしまうんじゃ
ないんだろうか。

[140. 匿名]

>>134
中の消火栓の使い方は変わらないよ。扉の部分が壁と同じ柄だから見つけにくいだけ。

[141. 匿名]

>>60
これにマイナスつける人は何も知らない素人なんだよ。私が実際にそうして来たから書いているのに。

[142. 匿名]

>>141
デザイナーなの？
凄いね！

[143. 匿名]

>>141
そうそう。素人は真っ先に逃げたらいい。
消防法もそうなってる。

[144. 匿名]

>>1
右のは健常者でもいざってとき見つけられるか不安になるのに目に病気や障害がある人はもっと見にくくて見つけられないんじゃないかな。
消化器や消火栓おしゃれな空間なのに邪魔とか残念とか思ったことないからおしゃれにする必要性感じない。

[145. 匿名]

まぁ私はこんなデザインのところいかないからいいけど、こんなわかりにくいようなことして
実際火事あったとき大丈夫？？とは思う
消防士も知識として、この建物はここにあるはずなのにわからない！？とかなったらどーすんの？とは思う

[146. 匿名]

右のデザインどこの建物だろ？
デザインした人いたたまれないね

[147. 匿名]

>>117
なんかチャイナっぽいよね

[148. 匿名]

>>123
家庭用のはまだいいんだよ。そもそも家庭に消化器置いてない人のが大半でしょ？置いてくれるだけ、おしゃれさから入ってもらおうがなんでもいいし、家族数名が把握してればいいことだし。
公共施設は、有事が起こった際に気がつく人が少なくなればなるほど被害が拡大するからね。本当に危ないよ。

[149. 匿名]

>>147
ですよね。この写真、邪魔なコメント。

[150. 匿名]

ＡＥＤでもこんなのあるけど本当にひどいわ…

[151. 匿名]

防災関係の人→OKです
そこら辺にいるおじさん→NGでしょ

（笑）

[152. 匿名]

分かりやすく使いやすく確実に消す！消火器って重いんだよね～。一目で消火器って分かるようにあんまりバラバラなデザインにならない方が良いと思う

[153. 匿名]

消火栓じゃないけど
マンションの消化器、マンションの色に合わせて
カバー？されてる

そういう時代なのかなと

[154. 匿名]

>>1
話違うけど、このトピ画の消防設備の右の丸がチカチカしない？

[155. 匿名]

>>127
無駄に匠の技が光ってるw

[156. 匿名]

一般の方のツイートだから貼らないけど話題になってたAEDの酷かった
絶対に気づかないし人命を左右するものにあんなデザインでいいのか

[157. 匿名]

Twitter削除済みなのか。ダセー

[158. 匿名]

>>7
こういう事？w

[159. 匿名]

>>127
かわいい〜行ったら絶対に写真取ると思う。

[160. 匿名]

消火栓やAEDなどは絶対にデザイン重視にすべきじゃない！

[161. 匿名]

>>57
確かにいっときトイレのマークもわかりづらい所増えたよね。最近またオシャレにわかりやすいところも出てきたけど

[162. 匿名]

>>158
この英文は関係ありませんってめちゃめちゃ笑える
次見に行ったら訳を貼ってくれてそうw

[163. 匿名]

>>160
そもそも機能性も備えてるものがデザインなんだよ、この消火栓はそのデザインが出来てないからこんな事になってる

[164. 匿名]

>>1
ドラマみたいにドンって押してから火災の知らせが行くシステムなんて今の時代無いからこれでも大丈夫なんじゃない？

[165. 匿名]

>>138
何言ってるの？
話が繋がってないよ。
日本語が不自由な人？

[166. 匿名]

デザイン重視で、化粧水の成分表示を薄っすい色味で記載されるのも困る

[167. 匿名]

>>73
形で判別するのか。
そもそも何の形で男女表して‥？と思ってたら色の方なのね。

で、赤か青なの？金か銀なの！？

[168. 匿名]

>>157
数日前からガヤガヤしてたけど今日の午前中は見れたよ
じわじわ燃えたかんじかな

[169. 匿名]

>>119
ぶっちゃけ天井の設備が真っ先に反応してブザーも天井のが先に鳴るから消火栓は補助的な役割が大きいのよ
使えるのもビル管理室のおっちゃんくらいだし(場所も把握してるよ)一般人は使えないから見かけても触らず命を優先して

[170. 匿名]

>>57
一部の人らが「（トイレの表記の）赤（スカート姿）＝女、青や黒（パンツ姿）＝男、は差別・偏見・決めつけ‼︎」言ったし、デザイナー系建築家がお洒落にした結果、視力が衰えた高齢者や弱視、色弱の人達がめっちゃ困ってます💢‼︎
介護に携わる者としては、公衆施設のデザイン担当する人は「お洒落」より「ユニバーサルカラーデザイン」を意識してほしい‼︎

[171. 匿名]

>>1
これ、火事やボヤでもくもく視界不良だったら絶対右のはわからないよね💢

[172. 匿名]

>>165
だから、施設行ったときに誘導灯、避難出口のマークありますよね？あるんですけど、、、そういうのは見たことないですか？って聞いてるんです。

[173. 匿名]

>>1
建築の人、空間デザインはしこたま勉強するけどサインについては学んでない人がほとんどだからな
素人がデザイナーの真似事してるのと一緒
パブリックデザインに意識が向かない
だからオシャレでかっこいい、に傾倒する

[174. 匿名]

>>7
火災が起きた時に消火栓が周りの壁と同化していて見つけられなくって消火が遅れて被害者多数出す全焼騒ぎになった時、消防士とかの証言から第二のホテルニュージャパン火災として扱われて、新しく「消火栓の扉の塗装は白以外使用してはならない」っていう法律できそう

[175. 匿名]

>>116
あと、おっきな地震がきた時に大丈夫なのか怖い…。
建物自体の耐震構造はしっかりしていると思うけど、ガラスまでなんかやっているのか（一般家庭だと飛散防止シートを貼ったりあるけど）不安…。
上からガラス片降ってきたら地獄…😖

[176. 匿名]

従来のデザインの方がレトロで可愛いやん
ランプだけ赤いと悪目立ちするし、壁と同じ意匠っていうけどドアノブみたいなののシルバーが邪魔してるし、なんか違う気がする。
度々話題になるトイレの分かりにくいピクトグラムと同じだなと思った。

[177. 匿名]

>>174
一般人は火事になったら先に逃げてください。

[178. 匿名]

>>116
茨城県神栖市が総事業費170億円かけて建てた『かみす防災アリーナ』は2019年の台風15号で建物の前面や入り口のガラス張り部分が破損して防災施設として役に立たなかったんだよね💢

[179. 匿名]

>>131
ん？だから？

[180. 匿名]

>>66
うちも上司がやらかしたから分かるけど…
・見えにくいと『使用期限』もわかりづらい。
・壁に一体化しているので非常時にわからない（場所を思い出せない）

[181. 匿名]

>>102
消防士は消火栓使わないよ。

[182. 匿名]

>>170
ひどいな これはパッとわからんよ
目が良い私でも厳しいわ

バカが増えたよね
よく分からん権利や主張を振りかざす

[183. 匿名]

>>8

>>5のコメが言ってる事にに尽きると思う

[184. 匿名]

>>178
避難受け入れも神栖市はダメで隣の市はOK、管理は民間だから対応が後手後手になったってなんじゃそりゃだよね
ガラス張りの理由も色々書いていたけど、肝心なときに役に立たないんじゃ意味がない

[185. 匿名]

>>143
ここで語られていることで皆んなが勘違いしている点があります。一つは利用者が避難に関係する際に必要となるものは完璧に規定通りに設計します。一方で消防隊の消化活動に関するものについては地元消防の許可を得れば何も問題はありません。そこを混同して問題が無いものについて問題があるかのような素人の指摘から始まったスレなので、皆さん混乱しているのだと思います。社会の秩序と市民の安全を確保するのも我々の仕事ですからご安心ください。疑問に思うことがあれば地元消防に具体的に質問されると安心する回答を得られます。

[186. 匿名]

>>8
災害時は停電したり煙で視界が悪くなったりするんです

[187. 匿名]

>>13
アカンやつ！

[188. 匿名]

どんなオシャレな空間でも消火栓とか非常口は標準のにした方がいい

[189. 匿名]

AEDとか消火栓の目立つデザインを活かして色々デザインしたら良いのに、目立たなくさせることでしかオシャレっぽさを表現できないならセンスないと思う

[190. 匿名]

>>1
緊急時に必要な物に求めるのは『見つけやすい』『使いやすい』『分かりやすい』物であって、オシャレな物を求めてはいない。

[191. 匿名]

>>185
だから何故これにマイナスを付ける理由があるか知りたい。何か理由があるならね。

[192. 匿名]

>>141
OLがキャー！って言いながら消火栓開けて放水消火する場面見たいからやっぱ目立たせておく

[193. 匿名]

人間ピンチの時は普段当たり前に出来てる事すら6割くらいの力でしか出来ない（電話をかけるとか逃げるとかそういう力）んだから、こんな事したらパニックの時に絶対見つけきれない自信がある。

[194. 匿名]

自宅用に白い消火器を買ってしまった自分からしても
デザイン重視でみつけにくい消火栓は馬鹿すぎると思う

[195. 匿名]

>>111
ディズニーシー

[196. 匿名]

>>127
これはいいデザイン

[197. 匿名]

>>8
緊急時、判断できる自信あるんだ。8みたいな奴がデザインしてそう

[198. 匿名]

>>55
とあるオシャレなカフェのトイレが本当に分かりにくくてリアルに間違えた事ならある。
男は鍵、女は古墳？鍵穴？みたいなマークで男のロゴがピンクで女のロゴが黒かった。いやもうあんなのトラップだよ。高速道路のSAやPAくらいわかりやすくしてほしいよ

[199. 匿名]

見た目わかりやすいものだったとして、どれくらいの人が使いこなせるんだろう。
見た目より使い方を広く知られるような話題のなり方になればいいのに。

[200. 匿名]

>>5
コンビニの色ですら観光地で景観保護のため地味な色にされると見付けにくくて困るのに、緊急なものが見付けられないのは不安だもんね

[201. 匿名]

道路標識と同じで全国各地同じじゃないと。ぱっと見でアレだ!ってならないと意味無いじゃん

[202. 匿名]

このAEDもなかなか…
緊急事態だったらぜったいに見落す自信ある

[203. 匿名]

>>202
ＡＥＤはだいたいこんな見た目
消化器はこんな見た目

共通のイメージがあるから、探しやすい、すぐ分かる

これじゃ、意味ないよね

[204. 匿名]

>>135
誘導灯、非常口案内にお洒落はないです。消防が許しません。火事の中1番見えやすい緑色です。
流石に憶測でいうのはいかがなものか。そういうところが、素人で敬意がないです。
普段から意識して見てないからそんなこと言えるんですね。夢の国でも現実的に設置されてます。
防災全てのものにって、普段何が設置されてるかも知らないあなたがなぜそんな決めつけできるんでしょうか。
あなたの命の為にも誘導灯（非常口）は日常から確認しておきましょう。

[205. 匿名]

>>191
ここで騒いでる人は、正しい話より叩きたいからだと思います。内容理解することより、盛れるネタを持ってきて騒いでるだけです。

[206. 匿名]

>>17
これぐらい字がはっきりしてるならまあ…でも１のは字も見づらいよね

[207. 匿名]

>>202
どこだっけ!ってなりそう。

[208. 匿名]

>>1
ファッションじゃないんだから目立たせて目につく、記憶に残るのが良いんだろうに。
馬鹿なのかな。
そういえばファッションブランドのロゴも似たり寄ったりになってるって聞いたけど。

[209. 匿名]

>>1
デザインとか全然分からない世界だし、センスもない私が言うのも違うんだろうけど、必要なものを分かりやすくすることこそがデザインなんじゃないの？

[210. 匿名]

消化設備の仕事してるけど、そもそも消火栓は消化器と違って素人が簡単に使える設備じゃなく、普段建物を使用して訓練してる人が使うから位置分かってるので問題ないよ。だからデザインOKなの。

１号消火栓は２人操作基本だし、２号消火栓はバルブあけてから火元行かないと水出ないから素人はたぶん分らない。消火隊は大体外から消火するし、消火栓の位置は消火隊が大体予測できる場所にあるから問題ない。

素人が議論しても意味ないよ。

[211. 匿名]

>>28
デザイナーだけど愚痴っていい？

こういうのはデザイナーよりデザイン発注した側のセンス次第で決まるんだよ。デザイナー側もコミュニケーションの重要性は理解してるから、こういう意図の発注された段階で「こういうデザインにしてもうちょっと目立つようにしませんか？」って提案しても、「とにかく溶け込ませたいんだよ！！」って言われるとどうすることもできない。
こちらも別に営業職じゃないからものすごく舌が回る訳でもないし、金を出すか出さないかの決定権は発注した側にあるからさ…。

建築デザインじゃないけど例えばこのユニクロのロゴ、伝説とも言われるくらいよくできたデザインなんだけど、無名のデザイナーがこれ出してきたら「私でも描けるよこんなの」って思う人の方が多いんじゃないかな。
腕がないと言う前に、腕の立つデザイナーが何故表舞台になかなか出てこないのかも考えて欲しい…愚痴でした。

[212. 匿名]

一体化させてる方は老人や子供を殺す気満々だね
玄関周りに大理石みたいなつるつる滑る石を使って老人を滑らせて殺そうとしてるマンションも普通にある
デザイン考える人は安全性を軽んじてる

[213. 匿名]

>>211
分かります。
図面を書く仕事してます。
「本当に？」と思いながら書いてますが、お客さんがそう言うなら私なんかにできることはないです。
扉が透明のやつなんかは分かりやすくてデザイン性もあって良いと思いますが。

[214. 匿名]

>>198
鍵と鍵穴で表現してるの気持ち悪いねそれ

[215. 匿名]

>>1
とはいえ一生使う事無さそう…

[216. 匿名]

>>214
前に三重県にあるアクアイグニスって温泉に行ったんですがそこのトイレのデザインもそんな感じでした。気持ち悪いですよね…

[217. 匿名]

こういうのはオシャレにしなくていい

[218. 匿名]

>>13
消防栓は中国語や